powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / Добавить к значкам эмоций изображение чайника
66 сообщений из 66, показаны все 3 страниц
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4823543
Фотография Александр Гладченко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Предлагаю этой мерой помочь тем, кто первый раз в теме, и хочет что бы его не "били ногами".
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4823604
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Привет, Александр!
Ты пишешь:
Александр 
АГ> Предлагаю этой мерой помочь тем,
АГ> кто первый раз в теме, и хочет что
АГ> бы его не "били ногами".
а поможет?

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4823650
Фотография Александр Гладченко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мимопроходящий 
Привет, Александр!
Ты пишешь:
Александр 
АГ> Предлагаю этой мерой помочь тем,
АГ> кто первый раз в теме, и хочет что
АГ> бы его не "били ногами".
а поможет?

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
Это нацелено не на вопрошающих, а на модераторов ;) ...меньше раздражения при прочтении вопроса :))) Я для себя прошу, а то уже мочи нет сдерживаться!
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4823672
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Привет, Александр!
Ты пишешь:
Александр 
АГ> Это нацелено не на вопрошающих, а на модераторов ;) ...
АГ> меньше раздражения при прочтении вопроса
АГ> Я для себя прошу, а то уже
АГ> мочи нет сдерживаться!
а для упёртых ламеров какой значек заведёшь?

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4823678
Glory
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вызывает раздражение несоблюдение элементарных правил. Например, аршинные буквы в заголовке "СРОЧНО!!!! ПОМОГИТЕ !"
Я бы лучше сделал обязательное для заполнения поле, куда нужно поместить результат select @@version
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4823715
Карабас Барабас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Glory 
результат select @@version
А это что за штука ? Что-то внутри МКАД ?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4823721
Фотография G-o-a-t-b-o-y
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Glory 
Вызывает раздражение несоблюдение элементарных правил. Например, аршинные буквы в заголовке "СРОЧНО!!!! ПОМОГИТЕ !"
Я бы лучше сделал обязательное для заполнения поле, куда нужно поместить результат select @@version
А чем это поле заполнять на форумах, где bid <> 1 ???
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4823843
Фотография Kull Damned
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
G-o-a-t-b-o-y 
Glory 
Вызывает раздражение несоблюдение элементарных правил. Например, аршинные буквы в заголовке "СРОЧНО!!!! ПОМОГИТЕ !"
Я бы лучше сделал обязательное для заполнения поле, куда нужно поместить результат select @@version
А чем это поле заполнять на форумах, где bid <> 1 ???
Была идея создать для каждого форума темплейт для вопроса, с обязательными полями...
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4823882
Glory
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
G-o-a-t-b-o-y 
Glory 
Вызывает раздражение несоблюдение элементарных правил. Например, аршинные буквы в заголовке "СРОЧНО!!!! ПОМОГИТЕ !"
Я бы лучше сделал обязательное для заполнения поле, куда нужно поместить результат select @@version
А чем это поле заполнять на форумах, где bid <> 1 ???
Спросите модератора соответстующего форума
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4824231
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Glory wrote:
> Я бы лучше сделал обязательное для заполнения поле, куда нужно поместить
> результат select @@version
Будут всякое фуфло туда писать...
разве что - выбор из комбо... И то - будут ставить первый по списку...
А вот в форме для запроса написать красным по белому "укажите версию
сервера" - было бы хорошо, наверное. Да и сделать - вроде несложно.

зы и значок "Тюфелька" :)
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4824252
Glory
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
locky 
Glory wrote:
> Я бы лучше сделал обязательное для заполнения поле, куда нужно поместить
> результат select @@version
Будут всякое фуфло туда писать...
Комбо не надо. А фуфло проверяется сравнением с эталоном.
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4824271
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Glory wrote:
> А фуфло проверяется сравнением с эталоном.
И вбивать туда все билды/выпуски/языки/ОС?
тоже вариант, наверное....
Остается вопрос - а что делать, если вопрос "общефилософский" и версии,
как таковой, нет.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4824278
Glory
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
locky 
Glory wrote:
> А фуфло проверяется сравнением с эталоном.
И вбивать туда все билды/выпуски/языки/ОС?
тоже вариант, наверное....
Зачем все, если результат @@version формализован ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4824314
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Останется небольшой вопрос - как это совместить с ННТП.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4824326
Фотография kkv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не надо останавливаться на полумерах! :))) Предлагаю ввести следующие "чайниковские" смайлики:

1. Закипающий чайник (терпение модератора на пределе).
2. Чайник с пометкой FAQ или с RTFM (ну это всем понятно, типа, иди кури BOL).

Ну и т.д. Детали можно обрисовать потом, главное - идея. :)))

С уважением, kkv
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4824341
Финтифлюшка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И конечно же, никто из обсуждающих чайник, такой значок себе не хочет
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4824362
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Финтифлюшка wrote:
> И конечно же, никто из обсуждающих чайник, такой значок себе не хочет
Я захочу. В форуме по сайбейзу, по ораклу.
там, где я чувствую, что мой вопрос - от безграмотности.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4824454
Фотография Green2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Какой-то начальник наотдавал неописуемых приказов целый ворох, поувольнял половину подчиненных, что-то там еще начудил - но дрожащие от страха чиновники поняли, что произошло, только когда босс вдруг застыл в соотв. позе (избочась одной рукой и отведя другую, на манер лебединой шеи изогнутую, в сторону) и через некоторое время рявкнул: "Чего уставились? Никогда чайника не видели?".
--
Картинка
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4825166
Фотография сибирская кошка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
geschirr.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4825233
пянОй
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
сибирская кошка 
гномы, Кошка...
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4825681
Фотография Александр Гладченко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Финтифлюшка 
И конечно же, никто из обсуждающих чайник, такой значок себе не хочет
Наоборот :) например, книжки "для чайников" расходятся, как горячие пирожки :)
ИМХО, вместо значков эмоций в форме "Новое сообщение" лучше ввести градацию уровня сложности вопроса, а также степень подробности ответа и степень компетентности вопрошающего. Эмоции лучше оставить в виде комбинаций символов по тексту :))) :(((
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4825812
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр Гладченко 
Финтифлюшка 
И конечно же, никто из обсуждающих чайник, такой значок себе не хочет
ИМХО, вместо значков эмоций в форме "Новое сообщение" лучше ввести градацию уровня сложности вопроса, а также степень подробности ответа и степень компетентности вопрошающего.
А отвечающего ? :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4825824
Фотография Александр Гладченко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
А отвечающего ? :-)
Это уже другая песня... ИМХО, достаточно вопрошающему и модератору иметь возможность метить правильные ответы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4825850
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр Гладченко 
dmidek 
А отвечающего ? :-)
Это уже другая песня... ИМХО, достаточно вопрошающему и модератору иметь возможность метить правильные ответы.
ИМХО у модераторов много других забот, да и не всегда он может/должен быть
"Копенгаген" в задаваемых вопросах , а вот вопрошающий - да, пожалуй.
Но тут мы плавно переходим к теме рейтинга, которая официально не
приветствуется :-)

А возвращаясь к Вашему предложению: получается, что функционал должен
быть активирован лишь по первому посту в теме ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4825951
Glory
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр Гладченко 
dmidek 
А отвечающего ? :-)
Это уже другая песня... ИМХО, достаточно вопрошающему и модератору иметь возможность метить правильные ответы.
Ага, мне тут один из авторов закрытого топика говорил, что вообще в обязаности модератора входит редактирование неправильно заданного вопроса с целью приведения его в соответствие с правилами оформления.
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4826036
Фотография Александр Гладченко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
А возвращаясь к Вашему предложению: получается, что функционал должен
быть активирован лишь по первому посту в теме ?
Я был бы рад и этому :) Смысл то прост, с таким значком даже не правильно заданый вопрос будет восприниматься не так остро...
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4826140
Фотография Александр Гладченко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Glory 
Ага, мне тут один из авторов закрытого топика говорил, что вообще в обязаности модератора входит редактирование неправильно заданного вопроса с целью приведения его в соответствие с правилами оформления.
Это уже перебор :) Может проще сделать форум-отстойник, куда можно перемещать не правильные вопросы и дать там вопрошающим возможность редактирования своих сообщений? ...а чтобы мусор не хранить, удалять оттуда на автомате старые вопросы...
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4826567
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр Гладченко wrote:
> ИМХО, вместо значков эмоций в форме "Новое сообщение" лучше ввести
> градацию уровня сложности вопроса, а также степень подробности ответа и
А кто будет ставить "степень сложности"?
Вопрощающий?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4826668
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выскажу свое мнение.

Мне кажется, что проблема так, как она сформулирована,
выглядит немного надуманной и напоминает старый преподавательский
анекдот "В институте было бы отлично работать, если бы не было студентов" :-)

Если в форуме по Oracle я вижу вопрос "Что такое DUAL" , даже если мембер
поставит значок "Я - гуру", у меня не будет никаких сомнений в его уровне.
Уровень мембера виден если не в названии темы, то в первой строке предложения
уже наверняка. Данное предложение в том виде как оно звучит выглядит как
покаяние мембера перед участниками форума. "Вы такие занятЫе люди,
а я чайник в тридцатой степени, сам не местный, отстал от поезда. Поможите."

И ведь пишут, постоянно пишут люди "Я ламер, пожалуйста НЕ БЕЙТЕ."
Не знаю, как кому, а мне такое читать очень неприятно.

С какой стороны я бы посмотрел на Ваше предложение ?
С вопрошающим все ясно. С отвечающим - нет.

Новичок , получая ответ на вопрос, не в состоянии оценить, насколько качественен
этот ответ, не является ли сам отвечающий ламером или просто не балуется ли
он от нечего делать ...

Сам отвечающий естественно про себя никогда "я - ламер" не напишет.
Он же уже на вопрос отвечает. Гуру - не меньше :-)
У модераторов естественно и так до фига работы на форуме, чтобы
оценивать вопросы и ответы...

Решению всей проблемы в совокупности и поможет на мой взгляд введение
института рейтинга ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4826983
Фотография сибирская кошка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
..
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4827104
Фотография Александр Гладченко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Выскажу свое мнение.

Мне кажется, что проблема так, как она сформулирована,
выглядит немного надуманной и напоминает старый преподавательский
анекдот "В институте было бы отлично работать, если бы не было студентов" :-)...
Проблема надумывалась 8 лет :))) А сформулирована она так, чтобы без внесения существенных изменений в движок форума реализовать некое подобие рейтинга вопросов по степени готовности вопрошающего понять ответ. Поделить студентов на старослужащих и на молодняк ;) Зачем? Чтобы не отвлекаться на такие вопросы тем, кого одни и те же вопросы изо дня в день уже достали и они просто проходили мимо. А те, кто готов ещё раз терпеливо объяснить с самых азов могли бы себя так реализовать... Это инструмент налаживания хорошего климата в форумах, который изрядно уже у нас подрасшатался...
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4827114
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Привет, dmidek!
Ты пишешь:
dmidek 
d> Уровень мембера виден если не в названии темы,
d> то в первой строке предложения уже наверняка.
+8

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4827215
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр Гладченко 
dmidek 
Выскажу свое мнение.

Мне кажется, что проблема так, как она сформулирована,
выглядит немного надуманной и напоминает старый преподавательский
анекдот "В институте было бы отлично работать, если бы не было студентов" :-)...
Проблема надумывалась 8 лет :))) А сформулирована она так, чтобы без внесения существенных изменений в движок форума реализовать некое подобие рейтинга вопросов по степени готовности вопрошающего понять ответ. Поделить студентов на старослужащих и на молодняк ;) Зачем? Чтобы не отвлекаться на такие вопросы тем, кого одни и те же вопросы изо дня в день уже достали и они просто проходили мимо. А те, кто готов ещё раз терпеливо объяснить с самых азов могли бы себя так реализовать... Это инструмент налаживания хорошего климата в форумах, который изрядно уже у нас подрасшатался...
Выделенное меня удивляет. А что им мешает это делать сейчас ?
Наивная надежда, что вопрошающий хоть и выглядит как ламер,
но на самом деле человек многоопытный, просто несколько неудачно
выражающий свои мысли ? Излишне говорить, что никто не заставляет
людей насильно отвечать на вопросы. К функциям модераторов это
ИМХО не относится даже приблизительно.

И еще чем поможет самоидентификация людей как ламеров ?
Их презрительный игнор ?
А если ламер раскусит нашу изощренную игру и назовет себя гуру ?
Вы (гуру ? модераторы ?) сразу кинетесь ему помогать, а потом когда выяснится, что он вас обдурил, забаните ? А вдруг он искренне считал себя отличным
профессионалом ?

В общем, у меня одни вопросы ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4827509
Фотография Александр Гладченко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
...А что им мешает это делать сейчас ?
Переадресую вопрос всем одераторам, действительно, что мешает просто игнорировать "тупые" вопросы, вопросы "тупых", вопросы ламеров и ламерские вопросы? И откуда берутся вопли этих самых, которые мне доходят по кнопке "пожаловаться..."?
dmidek 
Наивная надежда, что вопрошающий хоть и выглядит как ламер,
но на самом деле человек многоопытный, просто несколько неудачно
выражающий свои мысли ? Излишне говорить, что никто не заставляет
людей насильно отвечать на вопросы. К функциям модераторов это
ИМХО не относится даже приблизительно.
Это "наивная" надежда на то, что люди не умеющие сформулировать честно об этом дадут понять окружающим. Увы, очень редко для этого удаётся найти подходящие слова и форму... Скажите, что делать тем, кто честно искал, смотрел FAQ и спросив был туда отослан опять? Поиск - это для тех, кто знает, как спросить. FAQ - для тех, кто умеет применять советы. А если не то ни сё?
dmidek 
И еще чем поможет самоидентификация людей как ламеров ?
Их презрительный игнор ?
А если ламер раскусит нашу изощренную игру и назовет себя гуру ?
Вы (гуру ? модераторы ?) сразу кинетесь ему помогать, а потом когда выяснится, что он вас обдурил, забаните ? А вдруг он искренне считал себя отличным
профессионалом ?
Я не призывал бороться с ламерами, а призывал помочь новичкам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4827594
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр Гладченко 
dmidek 
...А что им мешает это делать сейчас ?
Переадресую вопрос всем одераторам, действительно, что мешает просто игнорировать "тупые" вопросы, вопросы "тупых", вопросы ламеров и ламерские вопросы? И откуда берутся вопли этих самых, которые мне доходят по кнопке "пожаловаться..."?
ОК, по моему я понял причину своего удивления.
Вы считаете, что модераторы обязаны отвечать на вопросы в форуме.
Я вообще то считал, что у них на форуме другие функции, а ответами на
вопросы они могут заниматься в свободное от основной работы на форуме
время. Но если ответ на все вопросы входит в обязанности модератора, тогда да,
тогда он в своем праве.

P.S. На всякий случай напомню, что в "Правилах" эта ипостась деятельности модератора
никак не отражена. Может быть , Вы все же берете на себя излишнюю нагрузку ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4829431
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek> Мне кажется, что проблема так, как она сформулирована, выглядит немного надуманной
dmidek> ...
dmidek> Уровень мембера виден если не в названии темы, то в первой строке предложения уже наверняка.

+1

dmidek> Решению всей проблемы в совокупности и поможет на мой взгляд введение института рейтинга ...

-1

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4830998
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр Гладченко 
...Поделить студентов на старослужащих и на молодняк ... Это инструмент налаживания хорошего климата в форумах, который изрядно уже у нас подрасшатался...
Вот это больше всего понравилось. Думаю, Александр, министр обороны подписался бы под Вашими словами - в армии это уже апробировано и дало результаты. ;)

1. Предложение чисто технически может выстрелить впустую для многих проффи. Лично я смотрю sql.ru с отключенными картинками (ввиду их полной бессмысленности). Многие смотрят облегченную версию.

2. Вопрос о "глупых вопросах" возникает с завидной регулярностью - и с такой же завидной регулярностью модераторы жалуются на это. И решение - с завидной регулярностью предлагается одно и тоже. По сути.
Предложения другой направленности (технической) в лучшем случае отвергаются. В худшем - обсуждается автор, но никак не техническая суть. Я уже предлагал один из выходов - автоответчик. Гуры подробно объясняли, что это глупость. Объяснили - теперь продолжают жаловаться, что им самим приходиться уже 8 лет заниматься бестолковой работой.

3. Непонятна сама постановка вопроса по сабжу. Есть глупые вопросы - да есть. И что же предлагается? Сопроводить их спец. символом, сопроводить их спец. полями и т.д. и т.п. Особенно про @@version понравилось - вопрос типа "Брателлы, чо такое ALTER TABLE?" сопроводить в обязательном порядке еще кучей инфы по версии.
Но, коллеги! Какое же это решение?? Глупые вопросы раздражают - а хранить их (да еще с версией!) в базе? Таскать их? Замедлять поиск? Засорять результаты поиска?

4. Вопрос можно решить организационно - причем очень быстро.
4.а Вопрос из-под гестов в обязательном порядке парсится и запускается поиск. Первый ответ - всегда ссылки. Причем - не только по форуму, но и по MSDN, например. Непонятно - тема продолжается.
Это полезно всем. Сейчас, я в поиске получаю очень много тем. Причем куча - с одним-единственным ответом. Вот смотрю я на такие темы и мучительно думаю - входить-не входить? Название похоже - а что внутри? Может и грамотный вопрос - и, самое главное, грамотный ответ! А может - ответ "Смотрите BOL". Ну и чего входил тогда? В моем случае - даже при глупом ответе я получу хоть какие-то ссылы, а не раздражение гуры.
4.б Вопрос из-под зарегенного ника задается с наличием галочки - давать автоматический поиск или нет. По умолчанию - давать. Проффи форума это будут прекрасно знать и снимать эту галку, ламеры - получать сразу ответ по пункту 4.а.

5. Соображение общего плана. Рост "глупых вопросов" свидетельствует о росте популярности нашей профессии, с одной стороны - и с отсутствием (пока) квалифицированных педагогических кадров с другой. Препод, не в силах порой объяснить - посылает в ИНЕТ. Мы - посылаем... дальше.. в BOL. Откуда квалифицированные кадры возьмутся?

По первому посту - вспомнилась децкая песенка: "У бегемота нету талии - он не умеет танцевать. Его по морде били чайником - и научили танцевать". ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4831030
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
...
Решению всей проблемы в совокупности и поможет на мой взгляд введение
института рейтинга ...
dmidek,

не очень понятно - каким образом?
Рейтинг - по-моему опыту - показывает подчас, что человеку заняться особо нечем, вот и сидит в форуме. Спасибо, конечно. Но ответы тех, кто знает проблему изнутри - особенно в ERP-форуме - но при этом постит раз в неделю, а то и меньше не менее ценны.

Рейтинг - исключительно ПМСМ - не решает ни одной проблемы любого форума. Разве что позволяет самоутвердиться таким способом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4831068
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да, совсем забыл.
Есть еще одно решение - подглядел на другом форуме. "Площадка молодняка" - типа в зоопарке. Где задают вопросы по любой теме - и никто ни на кого не обижается. Хочет гуру - придет, поможет. Нет - сами себе помогают. Фича - нет профессионального разделения. Я лично так про ОРАКЛ много узнал. Попробовал бы я тут со своими вопросами показаться... :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4831338
Фотография Александр Гладченко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Да, совсем забыл.
Есть еще одно решение - подглядел на другом форуме. "Площадка молодняка" - типа в зоопарке. Где задают вопросы по любой теме - и никто ни на кого не обижается. Хочет гуру - придет, поможет. Нет - сами себе помогают. Фича - нет профессионального разделения. Я лично так про ОРАКЛ много узнал. Попробовал бы я тут со своими вопросами показаться... :)))
ИМХО, мне такое решение кажется полезным, к тому же, всегда можно перекинуть тему в проффорум, если это понадобится... нужно только название для такого форума политкоректное придумать и сделать его самым первым в списке :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4831639
Slav 
dmidek 
...
Решению всей проблемы в совокупности и поможет на мой взгляд введение
института рейтинга ...
...
Рейтинг - исключительно ПМСМ - не решает ни одной проблемы любого форума. Разве что позволяет самоутвердиться таким способом.
Рейтинг - рейтингу рознь...
Например, т.н. "индекс цитирования" и "песочница" в Google вполне так ничего себе, как инструменты по отсеву "хлама", которые многих устраивают...
Мне кажется, что введение какого-нибудь "индекса правильных ответов", или "индекса благодарности" помогло бы многим "профи" ощутить общественную признательность в отношении своей, подчас, неблагодарной миссии по вытаскиванию за уши новичков из болота непонимания (заодно и лишний стимул бы появился - отвечать на ламерские вопросы, а не игнорировать их, или посылать в BOL/FAQ/MSDN/RTFM).
Например, когда я все те же пресловутые "8 лет" ходил сюда читать и иногда писать под "мемберским" ником, то очень часто последним сообщением топиккастера в мой адрес приятно было видеть: "Спасибо, имярек, тема закрыта...".
Но, время идет, основную работу никто не отменял, и количество постов на моем мемберском нике давно уже стало ниже, чем у любого "пи..добола" на ПТ, или даже явных проф-"троллей" вроде "грекс-шоу" и "чего-то-там-2000". В результате - теперь мне гораздо проще дать конкретный ответ спрашивающему под гостевым ником, и не нарываться на "оценки" троллей, исходящих в своих "суждениях" из одного только критерия "количества постов"...

З.Ы. кстати, введение такого "индекса благодарности" вполне может сдвинуть с мертвой точки наполнение тихо "умершего" FAQ-а... Если каждый вопрошающий/подглядывающий поставит какому-то посту галочку типа "адекватное решение проблемы" или "правильный ответ на вопрос топика", то со временем наибольшее количество этих галочек будет свидетельствовать о том, что вопросом интересуются многие и этот вопрос (равно как и его решение) - хороший кандидат в FAQ. А после помещения в FAQ, естественно, каждый уникальный просмотр статьи в FAQ-е даст автору решения дополнительные очки в "индексе благодарности"...

З.З.Ы. "веб 2.0" на дворе уже, люди "социальные сети" строят вовсю, а вы все печетесь о том, чтобы: "не сильно переделывать движок форума"... в результате получаете в каждом проф-форуме по троллю (а то и по 2) и удивляетесь - "почему это народ так нервно реагирует на ламерские вопросы?". Да все очень просто - достаточно одному троллю публично обвинить одного профи в "ламерстве", и 10 остальных профи - поостерегутся высказываться по существу на любую тему, чтобы не нарваться на оскорбление, а в BOL/FAQ/MSDN/RTFM послать - много отвественности не надо...
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4831974
Фотография Александр Гладченко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
зашел на огонек 
З.Ы. кстати, введение такого "индекса благодарности" вполне может сдвинуть с мертвой точки наполнение тихо "умершего" FAQ-а... Если каждый вопрошающий/подглядывающий поставит какому-то посту галочку типа "адекватное решение проблемы" или "правильный ответ на вопрос топика", то со временем наибольшее количество этих галочек будет свидетельствовать о том, что вопросом интересуются многие и этот вопрос (равно как и его решение) - хороший кандидат в FAQ. А после помещения в FAQ, естественно, каждый уникальный просмотр статьи в FAQ-е даст автору решения дополнительные очки в "индексе благодарности"...
Так сделано в форумах TachNet, однако, оценки типа "правильный ответ на вопрос топика" ставить часто просто забывают... будучи там с год модератором только и делал, что помечал ответы из развалов попыток ответить :) ...может стоит не давать вопрощающему продолжать дискуссию, пока он не оценит предыдущие ответы(попытки и кометарии)? :)
зашел на огонек 
З.З.Ы. "веб 2.0" на дворе уже, люди "социальные сети" строят вовсю, а вы все печетесь о том, чтобы: "не сильно переделывать движок форума"... в результате получаете в каждом проф-форуме по троллю (а то и по 2) и удивляетесь - "почему это народ так нервно реагирует на ламерские вопросы?". Да все очень просто - достаточно одному троллю публично обвинить одного профи в "ламерстве", и 10 остальных профи - поостерегутся высказываться по существу на любую тему, чтобы не нарваться на оскорбление, а в BOL/FAQ/MSDN/RTFM послать - много отвественности не надо...
В социальные сети вбухивают миллионы, а SQL.RU не коммерческий и не зависимый :))) Кстати, вот новая соц. страна для IT-шников //http://www.itcommunity.ru/
По поводу оскорбюлений, Вы же сами пропагандируете метод их обхода :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4832227
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
dmidek 
...
Решению всей проблемы в совокупности и поможет на мой взгляд введение
института рейтинга ...
dmidek,

не очень понятно - каким образом?
Рейтинг - по-моему опыту - показывает подчас, что человеку заняться особо нечем, вот и сидит в форуме. Спасибо, конечно. Но ответы тех, кто знает проблему изнутри - особенно в ERP-форуме - но при этом постит раз в неделю, а то и меньше не менее ценны.
Slav, ты явно перепутал.
Такой рейтинг , о котором ты говоришь, уже давно есть.
Присмотрись: он стоит в правом нижнем углу от твоего ника :-)

Это продвинутая фича - ее можно даже с разбивкой по форумам посмотреть...
Slav 
Рейтинг - исключительно ПМСМ - не решает ни одной проблемы любого форума. Разве что позволяет самоутвердиться таким способом.
Пьяница утонет и в чайной ложке.
Некоторые самоутверждаются при виде своего ника, некоторые, давая ответ
на поставленный вопрос, некоторые самовоз ... ой прости ...утверждаются от
"спасибо".

Вот только в отличии от количества постов при рейтинговании может так получиться,
что и самоутверждаться будет нечем ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4832295
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Если задавшему вопрос прикрепят иконку Чайника он обидеться и больше на форум не придёт!
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4832311
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сделав вид, что Вы это серьезно, отвечаю:

Программизд 02> Если задавшему вопрос прикрепят иконку Чайника он обидеться и больше на форум не придёт!

Предполагается, что он сам должен будет выбирать иконку чайника.
Разумеется, значительная часть (большинство?) вопрошателей ее себе
не выберут, а при наличии инконки гуру - выбрали бы еще и ее.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4832321
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программизд 02 
Если задавшему вопрос прикрепят иконку Чайника он обидеться и больше на форум не придёт!
Насколько я понял, он ее сам себе должен прикрепить ,
чтобы показать свой истинный уровень...
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4832369
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
//Разумеется, значительная часть (большинство?) вопрошателей ее себе не выберут

С этим согласен. Так что смысла в ней нет тогда.
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4832789
Фотография Di_LIne
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программизд 02 
С этим согласен. Так что смысла в ней нет тогда.
Песенка про бегемотика:
- А его па морде били чайником и найчили танцевать...
(Кажись Э.Успенский, но могу и наврать..)
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4833362
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр Гладченко 
Slav 
Да, совсем забыл.
Есть еще одно решение - подглядел на другом форуме. "Площадка молодняка" - типа в зоопарке. Где задают вопросы по любой теме - и никто ни на кого не обижается. Хочет гуру - придет, поможет. Нет - сами себе помогают. Фича - нет профессионального разделения. Я лично так про ОРАКЛ много узнал. Попробовал бы я тут со своими вопросами показаться... :)))
ИМХО, мне такое решение кажется полезным, к тому же, всегда можно перекинуть тему в проффорум, если это понадобится...
Александр Гладченко,

мэйнстрим скорее всего будет из проффорумов. :)
Александр Гладченко 
...нужно только название для такого форума политкоректное придумать и сделать его самым первым в списке :)
Честно говоря - у меня "площадка молодняка" больше положительных эмоций вызывает, чем отрицательных.
Хотя - я теперь уже совсем не уверен, на что люди могут обидеться.

Если вопрос серьезный - то:
1. Чайный домик.
2. Hello, World.
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4833478
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav> 2. Hello, World.

+1 из вариантов. Хотя сабж в целом не нужен.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4833582
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Slav 
dmidek 
...
dmidek,

не очень понятно - каким образом?
Рейтинг - по-моему опыту - показывает подчас, что человеку заняться особо нечем, вот и сидит в форуме. Спасибо, конечно. Но ответы тех, кто знает проблему изнутри - особенно в ERP-форуме - но при этом постит раз в неделю, а то и меньше не менее ценны.
Slav, ты явно перепутал.
Такой рейтинг , о котором ты говоришь, уже давно есть.
Присмотрись: он стоит в правом нижнем углу от твоего ника :-)

Это продвинутая фича - ее можно даже с разбивкой по форумам посмотреть...
Slav 
Рейтинг - исключительно ПМСМ - не решает ни одной проблемы любого форума. Разве что позволяет самоутвердиться таким способом.
Пьяница утонет и в чайной ложке.
Некоторые самоутверждаются при виде своего ника, некоторые, давая ответ
на поставленный вопрос, некоторые самовоз ... ой прости ...утверждаются от
"спасибо".

Вот только в отличии от количества постов при рейтинговании может так получиться,
что и самоутверждаться будет нечем ...
dmidek,

а Вы сейчас какой вопрос обсуждали?
Просто интересно.

1. Если прочитать субж - то предлагается помочь чайникам, а не проффи. Им-то - чайникам - не до рейтингов.
2. Просьба писать полностью - чтобы читающим не строить догадки. Тем более - если Вы на что-то намекаете лично мне. Что такое "самовоз... ой прости"?
3. Вы всерьез обращаете внимание на рейтинг отвечающего на Ваш вопрос? Или ждете оценку ответа от модератора?
4. В Вашей системе "рейтингов" отвечать нужно обязательно зарегившись. Постоянно сталкиваюсь на ГФ - это не всегда возможно для его постоянных участников. А кроме того - подчас интересные ответы идут от серых ников. От одних и тех же, причем. Мне этот их "рейтинг" важнее Ваших звездочек и диаграмок под ником.
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4833687
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
dmidek,

а Вы сейчас какой вопрос обсуждали?
Просто интересно.

1. Если прочитать субж - то предлагается помочь чайникам, а не проффи. Им-то - чайникам - не до рейтингов.
2. Просьба писать полностью - чтобы читающим не строить догадки. Тем более - если Вы на что-то намекаете лично мне. Что такое "самовоз... ой прости"?
3. Вы всерьез обращаете внимание на рейтинг отвечающего на Ваш вопрос? Или ждете оценку ответа от модератора?
4. В Вашей системе "рейтингов" отвечать нужно обязательно зарегившись. Постоянно сталкиваюсь на ГФ - это не всегда возможно для его постоянных участников. А кроме того - подчас интересные ответы идут от серых ников. От одних и тех же, причем. Мне этот их "рейтинг" важнее Ваших звездочек и диаграмок под ником.
Мы на "Вы" ? Извините, я забыл ...

1. Как раз именно чайникам до рейтингов. Жаль, что Вы невнимательно читали
мои предыдущие посты в ветке.
2. Извините. Данная неточность была связана с моей забывчивостью "ты/Вы".
Она больше не повторится.
3. Нет. Не обращаю. Нет рейтинга - на что обращать внимание ? :-)
Если бы он был, то конечно обращал бы. Вдвойне бы это делал новичок,
тонущий в море флуда и неверных советов и не знающий, кого послушать.
4. Нет никакой системы рейтингов - НЕТУ !! Не понимаю проблемы с серыми никами
- естественно им нужно разрешить рейтингование и разрешить быть рейтингованными.
В чем проблема ?

Но это напрасные писания. Я в свое время 5 страниц в ОНС объяснял о рейтинге.
Это так - "а поговорить ?" . Жалею , что упомянул, зря. Только вот с Вами
на Вы перешел ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4833691
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
человек всегда задает вопрос потому что он "чайник" в данном конкретном вопросе. Иначе бы вопроса не было. Заставлять при этом еще напялить на себя маску в виде иконки, имхо перебор.
А "гуру" просто могут не снисходить до ответов на такие вопросы, дело добровольное.
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4833768
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm> человек всегда задает вопрос потому что он "чайник" в данном
iscrafm> конкретном вопросе. Иначе бы вопроса не было.

Не совсем. Есть еще достаточно большой процент иного рода обсуждений.

iscrafm> А "гуру" просто могут не снисходить до ответов на такие вопросы, дело добровольное.

Поддерживаю.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4833820
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Не совсем. Есть еще достаточно большой процент иного рода обсуждений.
ну да, неточно выразился. слишком тонкая грань между просто вопросом и затравкой для обсуждения. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4835098
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Хотя сабж в целом не нужен.
Гаджимурадов Рустам,

не согласен.

Это, во-первых, всех нервирует. Модераторов. Чайников, которые ждут ответа - но не получают его. Тех, кто потом пользуется поиском - и гадает - где нормальный ответ, где нет.

Кроме того минусы: хранение бессмысленных вопросов в главных форумах (и на хостингах), их участие в процессе и в результатах поиска.
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4835142
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
...
Но это напрасные писания. Я в свое время 5 страниц в ОНС объяснял о рейтинге.
dmidek,

я не против Вашего предложения - Вы не поняли. Но тут все-таки о другом.
Возьму на себя труд подвести некоторые итоги.

Предложения по сабжу:
1. Ввести символ у темы. Можно чайник. Можно - как тут уже замечали - туфельку.
2. Ввести дополнительное поле - в частности, номер версии.
3. Ввести рейтинги мемберов.
4. Формировать автоответ. Причем - ссылками не только по этому форуму. А уж рейтинги мемберам!
5. Собирать подобные темы в единый подфорум - чтобы не засорять и безжалостно чистить по мере необходимости.

Чтобы не быть голословным - мой взгляд на каждое решение. Ессно, с точки зрения недостатков:
1. Не эффективно. Причины я указывал - многие этого даже не увидят, даже если кто-то и будет заполнять. Еще и обидно.
2. Вопросы подобного рода надо уменьшать, а не обвешивать дополнительными атрибутами.
3. Технически - сложно. На этом форуме даже довольно простых тем-голосований нет.
4. По сложности - на втором месте после предыдущего пункта. Требует трудозатрат.
5. Накладывает на модераторов дополнительную работу - отсортировывать и перемещать подобные вопросы.
dmidek 
Только вот с Вами на Вы перешел ...
Вы говорите намеками и незаконченными словами, понятными только Вам - не исключаю,
что я Вас назову еще и "уважаемый". Или даже - "глубокоуважаемый". Предлагаю закончить оффтоп.
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4835175
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav> не согласен.

Slav, я не про Ваши предложения организационного и технического
характера, "Площадку молодняка" и пр. - я именно про значок чайника,
который надо (можно?) будет новичкам выставлять при создании темы.

Slav> Это, во-первых, всех нервирует.

Ну, положим, не всех. И даже если, я действительно сильно сомневаюсь,
что введение это значка кардинально изменит ситуацию "с нервами". :-)

Slav> Чайников, которые ждут ответа - но не получают его.
Тут и вовсе никаким образом не поможет.

Slav> Тех, кто потом пользуется поиском - и гадает - где нормальный ответ, где нет.
Slav> Кроме того минусы: хранение бессмысленных вопросов в главных форумах
Slav> (и на хостингах), их участие в процессе и в результатах поиска.

А это уже про рейтинги, а не про смайлик "чайник" для автора темы.
Или что Вы имели в виду?

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4835223
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav> Чтобы не быть голословным - мой взгляд на каждое решение. Ессно, с точки зрения недостатков:

+1, хотя и немного неполно. В общем, в целом поддерживаю выводы/аргументы.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4835400
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Slav 
1. Чайный домик.
2. Hello, World.
В такой форум за ответами никто не пойдет, будет рассуждать так:

Там все равно одни ламеры, мне никто не ответит, пойду сразу у гуреев спрашивать:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4835615
Фотография G-o-a-t-b-o-y
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Модератор: Последнее предупреждение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4838780
KGP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
в основном нововведения на sql.ru летят за птицами :(((
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4884900
Фотография Александр Гладченко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как аргумент в пользу темы: //https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=492126
...наверняка, вместо такой темы, автор выбрал бы иконку чайника, а в поле "Тема" было бы что-нибудь осмысленное...
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #4884961
Glory
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр Гладченко 
Как аргумент в пользу темы: //https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=492126
...наверняка, вместо такой темы, автор выбрал бы иконку чайника, а в поле "Тема" было бы что-нибудь осмысленное...
Имхо. Иконка ничего бы не изменила. Текст сообщения содержит _всю_ необходимую для первоначального ответа информацию. И никакая иконка этого не заменит
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #5168523
Фотография Max Pro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Такой пойдёт?
chainik.gif
...
Рейтинг: 0 / 0
Добавить к значкам эмоций изображение чайника
    #5169354
Фотография Taffy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А смайл к нему
\:)
...
Рейтинг: 0 / 0
66 сообщений из 66, показаны все 3 страниц
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / Добавить к значкам эмоций изображение чайника
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]