Мда... Заглянул в топик... Впечатление от прошлого раза только
подтвердилось и даже усугубилось - не в смысле покровительства
троллям (там их, по моим ощущениям несколько больше одного),
а в смысле недостаточно жесткого и полного модерирования.

А вышеупомянутому Сергуньке достаточно было уже за одно
неуместное привязывание национального вопроса поставить
на вид, как минимум, если не сразу забанить, по совокупности.

Впрочем, не будем делать скоропалительных выводов, дождёмся alex_k.

SandalTree,

Настоятельная просьба не переходить на личности.

SandalTree> Сорри Рустам, я тебя упомянуть забыл, а потом поленился второй пост писать

Принято. :) При чём меня в этом "списке" тебе стоило
упомянуть первым, до двух других упомянутых коллег.

> ИМХО Алекса стали нервировать. Кто и почему, я не знаю.

Почему нервировать и в чём это выражается?
У меня другое впечатление - он модерирует
большей частью избирательно и поверхностно,
возможно, что большей частью по сообщениям
модератору и, видимо, наиболее явные и грубые
нарушения правил, не вникая в тролль/не тролль.

А вы (аудитория в целом) и рады, видимо, покуда
дело не касается кого-то конкретно, как в случае с ТС.
Хорошая ведь позиция - пооффтопить, пофлудить,
с троллем посраться вдоволь, а потом на него же и
свалить (вместо того чтобы сообщить модератору
и оставить провокационное сообщение без ответа).

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

Онегин357 получает бан на 3 дня за оффтопик.
Sergunka получает бан на 7 дней за оффтопик.

Это и есть неправильно. Пока это не будет исправлено (в первую очередь со стороны аудитории), проблемы в том или ином виде будут продолжаться, тут даже обсуждать нечего. Ну и на соответствующий комментарий коллеги dmidek-а обратите внимание. Тут ситуация такова, что модерирование троллей является не самым простым/очевидным делом, особенно в тех случаях, когда модератор не хочет прослыть каким-то "дорвавшимся до кнопки" и имеет определённую "историю жалоб". Поэтому коллегу alex_k и его действия комментировать не буду (своё впечатление выше я уже высказал), но замечу что сознательная часть аудитории или хотя бы наиболее активные её представители, которым не лень тратить заведомо большее время и усилия на эту "борьбу с троллями и нарушителями" путём срача с ними в форуме и жалоб в ОНС, должны ДО того сообщить модератору о нарушении, обратить его внимание.

Вы поймите одну простую вещь - троллинг и флуд это такие же нарушения правил, как, скажем, спам - с последним вы ведь не боретесь. На форуме есть модераторы - люди, которым доверен контроль за соблюдением правил и котрые имеют не только бОльшие, чем вы, полномочия, но и возможности - технический функционал, который позволяет в т.ч. бороться с троллями гораздо более эффективным способом. От вас требуется лишь не мешать ему в этом (не устраивать срач с троллями, тем самым добавляя ему работы) и по мере сил помогать (сообщать модератору о нарушениях).

Попробуйте подобную схему взаимодействия некоторое время - скажем, полгода - и уверен, что она окажется если не очень хорошей, то, как минимум, гораздо более эффективной, чем то, что есть сейчас.

andrushok> Проблема в том, что уважаемый модератор появляется достаточно редко

C вашим-то траффиком часто появляться нет никакой нужды.
Тем не менее, "сообщения модератору" как раз ускоряют появление.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

javajdbc> А воспитатели, чё... прибегали -- раздавали всем подряд подзатылники
javajdbc> и все... до следуюшего раза...

Значит, плохие воспитатели.

javajdbc> Большое спасибо за советы, но не буду им следовать.--
javajdbc> троли будут получать отпор на месте.
javajdbc> По крайней мере пока этим не займется сам модератор НЗР
javajdbc> без напоминаний со стороны аудитории.

Вы, кажется, не совсем правильно поняли.
Описанное мной было не только наиболее
эффективным поведением (не говоря уже о
том, что желательным и разумным), но и
единственно правильным с т.з правил.

Это в т.ч. значит, что нарушая правила вместе
с и вслед за троллем, вы даёте отличный повод
"нерадивому" модератору принять меры в т.ч.
и в отношении Вас - "борцов с троллями".

Лично я вмешиваться не буду, пусть alex_k сам
разбирается, как реагировать на подобное ...
"самомодерирование", но лично от меня бы
такие наиболее настойчивые "забияки в ответ"
схлопотали если не баны, то предупреждения,
как минимум. Тем более с учётом совершенно
глупейшей позиции (вот уж не ожидал такого
от взрослого человека) "мы ему помогать не
будем, сообщать о нарушениях не будем, зато
активно добавим ему лишней работы".

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

МСУ> Это намного действеннее и интереснее

Это совершенно точно не действеннее.
Ибо троллю не только вся эта "борьба"
побоку в части эффективности, но более
того - срач, разгорающийся в процессе,
является его целью и подобны борцуны,
в лучшем случае, бесполезны, а обычно -
ещё и пособники (возможно, сами того
не желая и даже не подозревая).

А насчёт интереснее - это да, показательно
и вполне ожидаемо от автора сей цитаты,
очень хорошо характеризует его уровень и
отношение к форуму.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

andrushok> Вы уверены?

Абсолютно. Можете сами прикинуть количественные
показатели и сравнить с другими разделами сайта.

andrushok> Одно то что модератор находится с 8-12 часовой разнице может
andrushok> задержать реакцию на сутки. А за сутки можно такой срач развести ...

Можно. Но, во-первых, не нужно (почему не нужно -
несколько раз и достаточно подробно описано выше).
Во-вторых, в нормальной атмосфере подобное если и
случается, то достаточно редко. В-третьих, задержка
на сутки не имеет большого значения и не является
чем-то из ряда вон выходящим. Даже в проффорумах
подобное случается, хоть и нечасто.

Нормальная максимальная задержка - 1 рабочий
день (за некоторыми исключениями, конечно).

andrushok> Впрочем, я попробую.

ОК, спасибо.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

МСУ> Предлагаешь всем тихонечко как зомби строем ходить по унылому форуму

Я несколько раз и достаточно понятно изложил, что предлагаю.
Непонятно - перечитай. И, пожалуй, стоит воздеражться от
неуместных метафор и замечаний про унылый форум.

> Холивары - это сила, в них рождается истина, интерес и смысл бытия.

Холивары бывают разные. Но как минимум, тролли для них
не нужны и даже вредны. А глупость утверждения, что смысл
бытия в холиварах оставлю без комментариев, каждому своё.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

javajdbc> я же четко сказал что НЕ собираюсь сообшать ничего

Что ж, думаю, дальше обсуждать нам нечего.

javajdbc> модератору который модерирует однобоко.

Это лишь Ваше мнение и оно не единственное,
даже среди высказвшихся и посетителей НЗР.
И вряд ли оно соответствует истине, AFAIU.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5