при чём здесь фантастика?

основная масса народа свалила тогда, когда з/п программера была 500 баксов в месяц,
теперь, когда и родных пенатах можно получить 4-6 тыс этих самых бакинских за ту же самую работу, может, кто-то из уехавших и захочет вернуться, почему нет? вполне себе такое допускаю

знакомый один вернулся в москву ещё лет 6-7 назад, когда и зарпалты гораздо меньше, разорвал свой контракт с мерседесом, ибо понимал чувак, что не хлебом единым...сейчас у него руководящая должность в одной крупной инвестиционной конторе

возвращаются не только лузеры, но и наиболее продвинутые, середничкам же, "троечникам" и всяким "ботанам" в заграницах жопе теплее

что значит "закрепиться"? я о том, что в материлаьном плане на данный момент разницы почти нет, а "не хлебом единым" предпологает наличие родителей и друзей в непосредственной близости. Куча другого народа, который разделяет твои культурные ценности и говорит на твоём родном языке - тоже относится сюда же

в приведённом мною примере чувак тот поехал в никуда, начал каким-то рядовым сотрудником в айти отделе какого-то банчишки... то что карта так потом легла, что он в начальники пробился- просто случайность, он не из-за этого туда вернулся, а из-за людей, которые живут рядом, из-за возможности "быть своим"

школота какая-то...

жизнь эмигранта начинается с эмиграции и не заканчивается никогда: есть какое-то другое гражданство или нет- это ничего не меняет, эмигрант всё жизнь будет эмигрантом ( по крайней мере, это в северной европе так)

соотечественники- это эрзатц, это не твоя семья и не твои друзья, про общение по скайпу я вообще молчу, если кто-то не понимает в чём разница с реальным присутствием, тому к психиатору пора

Насчёт культурных ценностей: был под НГ в городе исхода, по российскому телеку увидел больше интересного, чем за несколько лет жизни на германщине, про театры-балеты я вообще молчу

Избавиться от "привычек с родины" пытаются именно новоиспеченные, довольно придурковато это выглядит, когда чел, который и двух слов связать на иностранном не могёт, не говоря уже про акцент, тем не менее, пытается с русскоязычными на каком-то другом языке лепетать

Те же, кто родился и вырос в другой стране, имея другие культурные корни, или уже давным давно интегрированы, своей иноякостью по-хорошему гордятся, и это правильно!

культура - это не только и не столько какие-то старые замки, сколько ментальность и разделяемые большинством живущих вокруг ценности,

что же до телека, то американский HBO можно и в россии смотреть (ни одного другого приличного европейского канала мне на ум чего-то не приходит) , что же до "по окрерстностям в выходные поездить",
то мне просто интересно, сколько вы сможете продержаться в таком режиме? когда приезжаешь в берн и уже видишь его похожесть на люксембург, когда антверпен напоминает уже какой-то другой немецкий город, ван гога в амстердаме уже видели, по италии вдоль и поперёк проехали, в барселоне были, то надоедает всё это...

с этим согласен... с другой стороны, что за карьера такая у программера, ради которой от всего этого нужно отказыватъся? конкурироватъ с индусами за звание "ПМ" ? фи... вот тут-то и зарыта собака! христианские ценности в европе давно уже заменены законом : достаточно посмотретъ в статый или новый завет, примеров будет предостаточно, в ссср же эти же христианские ценности разделяются болъшинством населения, наиболее похожи на нас в этом плане какая-нибудъ южная италия (и да вы удивитесъ тому, что там уличная и не толъко преступностъ выше, чем в рф), части португалии - испании- греции... с патриархалъными ценностями там ничего так, одна толъко беда- работы квалифицированной и финансово интересной не найти.. хотя и по россии "индекс скурвенности" тоже варьирует,

коллективное сознание, взаимовыручка, честостъ, принципиалъностъ, участие в судъбе ближнего- всё это "хлам"? это у вас в голове хлам я не знаю, про какие страны мы тут говорим, но "здравствуйте" и "приходите ещё" сейчас услышишь в почти любом магазине в любом привинциалъном городе миллионнике в россии

тем более, что когда потребуется чья-то помощь, то в северной европе этим вежливым "до свидания" всё и закончится, молодой человек, научитесъ уже различать между "формой" и "содержанием", или вам кажется, что сникерс лучше белорусского шоколада "спартак" ?

ну да, хамитъ и гадить имеет место быть, но вот скажите, вы знаете кого-то из вашего ближнего окружения, кто хамит и гадит без причины? у меня такого в россии не наблюдается, а у вас?

про местный язык.. я вообще не понимаю, к чему всё это: есть на брайтон бич старые украинские жиды- они вроде как языка не учат, в прибалтике - тоже (но тут я ничего толком не знаю, знаю одну русскую из таллина, которая, само собой, сдала эстонский, но человеком "второго сорта" от этого бытъ не перестала) ... ну у проебалтов дофига других проблем: если бы рынки труда европейские им не отрыли, они бы сами себя есть стали бы, ибо прое.али они всё, что что имели

разная-то она разная, толъко пропитана эта европа нацизмом болъше, чем неоходимо, так что я бы, наверное, в штаты ехатъ рекомендовал бы, в южной африке белый народ - тоже ничего, толъко они и сами сейчас бегут оттуда с болъшой скоростъю

а мне на тнт юмористоческая нравится : ранъше "смех без правил" называлосъ

когда народ уезжал на бам, то и пенсия и здравоохрение было на уровне, сейчас же старикам на руси тяжко совсем

у вас лично друзъя из "местных" появляются? расскажите, чем вы вместе занимаетесь, как их "нашли" ?имхо с возрастом тяжело новых друзей находить: хочется душе покоя

iv_an_ru,

каждого третъего- это , значит, что, всё-таки 2/3 ещё ничего? или вы это для красного словца? )
"забота о родителях", "помощъ родителей детям" - все эти темы не про северную европу...

хотел сказать я , конечно, то , что в россии легко создать "свой круг общения" : в европах даже на работе отношения между коллегами бывают не оченъ смешные: раболепство, выраженное красиво, никак не ущемляет моего "чувства прекрасного", другое дело, когда это происходит "кандово" ) это раболепство, например - тоже частъ "немецкой культуры"