powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Да вот кстати
173 сообщений из 173, показаны все 7 страниц
Да вот кстати
    #11649217
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хотел рассказать, да забывал как-то.

Приходит вчера мне среди дня мыло из Ситибанка, мол по моей карточке заплатили за что-то в Окланде в Новой Зеландии. Ну я типа позвонил, сказал что не я, а сегодня вечером уже новую карточку с нарочным доставили. Нафига так быстро-то?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11649944
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Нафига так быстро-то?
Главный лозунг капитализма: "Spend, spend, spend!" :)

Как Вы можете его выполнять без карточки? Вот Вам быстренько ее и заменили, потому как старую должны были заблокировать... Кроме того "Christmas на носу". У Вас в Америке еще оставили этот праздник государственным?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11651440
Фотография otelo111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Куй железо не отходя от кассы
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11651902
Фотография С0ВЕСТЬ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Нафига так быстро-то?
чтобы ты ничего не понял и продолжал далее жить своей жизнью!
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11654664
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Блин, умных набежало. У меня этих карточек как у дурака фантиков.
Этой картой я только раз в квартал пользуюсь. Она у меня идёт как запасная.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11655468
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Хотел рассказать, да забывал как-то.

Приходит вчера мне среди дня мыло из Ситибанка, мол по моей карточке заплатили за что-то в Окланде в Новой Зеландии. Ну я типа позвонил, сказал что не я, а сегодня вечером уже новую карточку с нарочным доставили. Нафига так быстро-то?
Embossed card у Вас делает банк прямо на месте что ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11655785
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
SandalTree 
Хотел рассказать, да забывал как-то.

Приходит вчера мне среди дня мыло из Ситибанка, мол по моей карточке заплатили за что-то в Окланде в Новой Зеландии. Ну я типа позвонил, сказал что не я, а сегодня вечером уже новую карточку с нарочным доставили. Нафига так быстро-то?
Embossed card у Вас делает банк прямо на месте что ли?
Что это?

ЗЫ Дабы не вносить путаницы, "нарочным" я назвал UPS delivery. Типа "посылка молния" - на следующий день.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11655889
Фотография С0ВЕСТЬ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
justIT 
пропущено...

Embossed card у Вас делает банк прямо на месте что ли?
Что это?

ЗЫ Дабы не вносить путаницы, "нарочным" я назвал UPS delivery. Типа "посылка молния" - на следующий день.
У Вас карта рельефная или тисненная?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11655972
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
С0ВЕСТЬ 
SandalTree 
пропущено...
Что это?

ЗЫ Дабы не вносить путаницы, "нарочным" я назвал UPS delivery. Типа "посылка молния" - на следующий день.
У Вас карта рельефная или тисненная?
Это чё, типа для лохов и для нормальных пацанов?

В чём разница-то?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11659853
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Автор ты меня убиваешь!

Мы, живущие в странах, где картами пользуется все еще МЕНЬШИНСТВО, поясняем Американцу, где у каждого кредитка, что такое Эмбосированная карта.

Какая-то ситуация ну очень удивительная :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11660527
Фотография maxol67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
Мы, живущие в странах, где картами пользуется все еще МЕНЬШИНСТВО, поясняем Американцу, где у каждого кредитка, что такое Эмбосированная карта.
Ну и шо цэ такэ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11661094
@svald
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Эмбоссед -- это когда цифры не выдавлены, а как бы гвоздиком проскребленные , сорри, как мог =)
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11661159
Фотография maxol67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
@svald 
Эмбоссед -- это когда цифры не выдавлены, а как бы гвоздиком проскребленные , сорри, как мог =)
Круто, наверное :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11661269
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maxol67 
@svald 
Эмбоссед -- это когда цифры не выдавлены, а как бы гвоздиком проскребленные , сорри, как мог =)
Круто, наверное :)
Так я и знал, такая карта для настоящих чатлан, а все остальные китайские подделки для пацаков.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11661281
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maxol67 
justIT 
Мы, живущие в странах, где картами пользуется все еще МЕНЬШИНСТВО, поясняем Американцу, где у каждого кредитка, что такое Эмбосированная карта.
Ну и шо цэ такэ?
Гы гы, знатно троллите :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11661338
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
maxol67 
пропущено...
Круто, наверное :)
Так я и знал, такая карта для настоящих чатлан, а все остальные китайские подделки для пацаков.
У Вас там других наверное и нету
А почему я переспросил, да потому, что у нас на месте не выдавлючают эти карты.
то есть производят их где-то не там, где я живу. посему мне на следующий день карту никак не получить - нужно ждать несколько дней.

У тебя в банке наверное карты на месте штампуют....

Вот и все

но дурачка знатно включили :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11661433
Фотография maxol67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Так я и знал, такая карта для настоящих чатлан, а все остальные китайские подделки для пацаков.
Не так все просто: есть планеты, где пацаки круче чатлан :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11661658
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
SandalTree 
пропущено...
Так я и знал, такая карта для настоящих чатлан, а все остальные китайские подделки для пацаков.
У Вас там других наверное и нету
А почему я переспросил, да потому, что у нас на месте не выдавлючают эти карты.
то есть производят их где-то не там, где я живу. посему мне на следующий день карту никак не получить - нужно ждать несколько дней.

У тебя в банке наверное карты на месте штампуют....

Вот и все

но дурачка знатно включили :)))
Ну во первых, тут есть почтовая услуга "на следующий день", поэтому не обязательно жить с банком в одном городе.

Во вторых, именно этому я и удивился, ибо обычно посылают обычной почтой и ждать приходится 3-4 дня.

В третьих, я действительно не понял вопроса про "эмбоссед". Какая к чёрту разница тиснение там или узоры какие-нибудь. Самое главное какой сервис, а всё остальное дело десятое.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11661667
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maxol67 
SandalTree 
Так я и знал, такая карта для настоящих чатлан, а все остальные китайские подделки для пацаков.
Не так все просто: есть планеты, где пацаки круче чатлан :)
Ну да, наш Плюк пацакская планета, поэтому и приходится тариться только пацакскими карточками.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11662069
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
В третьих, я действительно не понял вопроса про "эмбоссед". Какая к чёрту разница тиснение там или узоры какие-нибудь. Самое главное какой сервис, а всё остальное дело десятое.
для тиснения нужно какие-то дивайсы, которыми филиал банка в небольшом городке не обязан быть оборудован.
то есть - твой запрос идет в головной офис банка, там карту выпускают, потом шлют обратно.

Вот и вся разница :-)

p.s. так что, твоя карта не с рельефным номером, Фимилией-Именем и Valid date?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11662327
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кабздец вопрос. Мы когда приехали 10 лет назад, пошли в банк (самый зачуханый филиальчик) счёт открывать, так нам сразу карточки сделали, с "выдавливанием". Не понимаю, в чём сопсна проблема?

ЗЫ Специально посмотрел, у меня нет ни одной "плоской" карточки. Я чатланин?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11662365
mikhail_n
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цитата 
Какая к чёрту разница тиснение там или узоры какие-нибудь. Самое главное какой сервис, а всё остальное дело десятое.
Дома, в России я знавал двух человек которые вдрызг поссорились между собой из-за того что один сказал другому что у того номера на машине просто отстой, а вот у него они нереально круты... При этом отстойные номера условно говоря были на новом лексусе, а нереально крутые на копейке. А ты говоришь, сервис...
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11662472
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mikhail_n 
Цитата 
Какая к чёрту разница тиснение там или узоры какие-нибудь. Самое главное какой сервис, а всё остальное дело десятое.
Дома, в России я знавал двух человек которые вдрызг поссорились между собой из-за того что один сказал другому что у того номера на машине просто отстой, а вот у него они нереально круты... При этом отстойные номера условно говоря были на новом лексусе, а нереально крутые на копейке. А ты говоришь, сервис...
Ну дык я сразу и предположил что тут разделение по пацакско-чатланскому признаку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11662787
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Кабздец вопрос. Мы когда приехали 10 лет назад, пошли в банк (самый зачуханый филиальчик) счёт открывать, так нам сразу карточки сделали, с "выдавливанием". Не понимаю, в чём сопсна проблема?

ЗЫ Специально посмотрел, у меня нет ни одной "плоской" карточки. Я чатланин?
У тебя настроение не пятничное?

Вот заметь
раз
SandalTree 
maxol67 
Так я и знал, такая карта для настоящих чатлан, а все остальные китайские подделки для пацаков.
это к тому, что о чатланах ты один и говоришь

и

два
justIT 
У Вас там других наверное и нету
это было по поводу "плоских" карт

ну и ТРИ
justIT 
А почему я переспросил, да потому, что у нас на месте не выдавлючают эти карты.
то есть производят их где-то не там, где я живу. посему мне на следующий день карту никак не получить - нужно ждать несколько дней.

У тебя в банке наверное карты на месте штампуют....

Вот и все
Сколько раз мне повторяться? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11662800
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Ну дык я сразу и предположил что тут разделение по пацакско-чатланскому признаку.
Номер следующий

Если человек изначально в разговоре себя начинает относить а пацакам или чатланам - он клиент психотерапевта, не? :)))

p.s. что просто был вопрос - неужели в США карту влет выпускают,
ибо не в США НЕ выпускают сразу!
А ты начинаешь о какой-то крутости/некрутости судить.
Ну прям гопник какой-то :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11662882
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
SandalTree 
Ну дык я сразу и предположил что тут разделение по пацакско-чатланскому признаку.
Номер следующий

Если человек изначально в разговоре себя начинает относить а пацакам или чатланам - он клиент психотерапевта, не? :)))

p.s. что просто был вопрос - неужели в США карту влет выпускают,
ибо не в США НЕ выпускают сразу!
А ты начинаешь о какой-то крутости/некрутости судить.
Ну прям гопник какой-то :)))
Понимаешь, я не сужу о карте по её красоте или каким способом она была сделана, поэтому твой вопрос поначалу был непонятен.

Сам вопрос, подразумевал различие, но различие практически точно такое-же как между пацаками и чатланами. Вот я провёл аналогию. Ничего личного. Если что, то не хотел обидеть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11663320
vv12
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
SandalTree 
Нафига так быстро-то?
Главный лозунг капитализма: "Spend, spend, spend!" :)

Как Вы можете его выполнять без карточки? Вот Вам быстренько ее и заменили, потому как старую должны были заблокировать... Кроме того "Christmas на носу". У Вас в Америке еще оставили этот праздник государственным?
Это не относиться к Ситизен Банку
Оказался редкостным Г... если не пришлют нормальную карту до 1 декабря, то поменяю, только не знаю на что лучше поменять

основное отличие карт с тиснением и без что
с тиснением даже дебетовая карта работает с терминалом где не надо вводить пин код (теоретически кассир может откатать вашу карту если будут какие то сомнения, но пин не нужен)
карта без тиснения работает только с терминалами где надо ввоодить пин, те еду купить на нее можно но в ресторане уже не заплатить

второе ограничение на картах без тиснения банки делают ограничения в день (те не сколько ты можешь снять наличных а сколько всего потратить) в результате покупки больше 500$ привращаються в триллер, хотя денег на счету для покупке достаточно
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11663353
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vv12 
Sergey Ch 
пропущено...

Главный лозунг капитализма: "Spend, spend, spend!" :)

Как Вы можете его выполнять без карточки? Вот Вам быстренько ее и заменили, потому как старую должны были заблокировать... Кроме того "Christmas на носу". У Вас в Америке еще оставили этот праздник государственным?
Это не относиться к Ситизен Банку
Оказался редкостным Г... если не пришлют нормальную карту до 1 декабря, то поменяю, только не знаю на что лучше поменять

основное отличие карт с тиснением и без что
с тиснением даже дебетовая карта работает с терминалом где не надо вводить пин код (теоретически кассир может откатать вашу карту если будут какие то сомнения, но пин не нужен)
карта без тиснения работает только с терминалами где надо ввоодить пин, те еду купить на нее можно но в ресторане уже не заплатить

второе ограничение на картах без тиснения банки делают ограничения в день (те не сколько ты можешь снять наличных а сколько всего потратить) в результате покупки больше 500$ привращаються в триллер, хотя денег на счету для покупке достаточно
Какие-то страхи расказываете.
За 10 лет в штатах НИРАЗУ не видел машинки для тиснения, хотя сам, работая доставщиком пиццы пару раз отснимал карточку ручкой или карандашом.
Те времена безвозвратно ушли.

Помнится мы тут пару лет назад обсуждали что даже бомжи-попрошайки теперь стоят с машинками для чтения карточек.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11664049
an0nym
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,

вопрос не в пацанстве или чатланстве, вопрос в оснащенности оборудованием и законодательстве. Если вам не трудно, скажите, какую конкретно карту (я ниже опишу различия и в чём они выливаются для россиянина, например) выпустили за один день - из интереса познания чужой культуры спрашиваю, а не троллинга для. Если сможете дать аналогичный моему экскурс в различия карт в Америке - буду вдвойне благодарен.

Есть несколько основных признаков карты
1. платежная система (Visa, AmEx, MC etc);
2. статус: Electron, Classic/Standard, Gold, Platinum и выше Platinum - всё что выше Classic/Standard неэмбосированным и/или неименным у нас не выпускается;
3. эмбосирование (выдавленность номера карты, а не просто термопечать как на принтере) карты,
4. персонализация (наличие имени владельца под номером карты).

Выпустить мгновенно (и сразу послать по почте, курьером или отдать лично в офисе) могут только неэмбосированную неперсонализованную или эмбосированную неперсонализованную карту. Они лежат в запечатанных конвертах с маркетинговой шелухой, при выдаче в IT-системе банка конкретную карту просто привязывают к новому клиенту и всё - с самим пластиковым носителем ничего делать не надо.

Выпуска всех остальных карт приходится ждать несколько дней (и потом ждать почту, курьера или лично являться в офис банка), потому что персонализация на месте не производится. Для регионов иногда еще дольше, потому что некоторые банки персонализуют только в городе нахождения головного офиса и потом рассылают в свои региональные отделения, а оттуда клиентам рассылают/выдают.

В России есть такая мерзкая особенность - у нас нет вашего закона о zero liability. Априори в несанкционированных операциях виноват клиент. Соответственно опротестование любой операции - это в 99% процентов банков достаточно геморройный и длительный процесс, а в множестве банков - еще и бесполезный, если не собираешься тратить на разбирательство год или больше с привлечением нескольких инстанций судов и т. п.

Из-за всех этих причин есть большая разница как в удобстве/безопасности использования, так и в геморройности получения карт.

Например, по зарплатному Electronу ты можешь быть уверен, что если в день зарплаты снял всю наличку - о безопасности можно не беспокоиться, оффлайн транзакции по ней невозможны. По зарплатному Classicу такой уверенности уже нет. А зарплатные карты, выданные каждому второму, у нас только так и используют - очень мало народа по ним реально что-то покупает, обычно сразу снимают наличку и тратят уже её.

Потеряв неименную карту, по ней что-то сможет купить любой человек. И дальше тебе предстоит долгий геморрой по оспариванию.

Получить именную карту лишний геморрой, так как в большинстве банков придется два раза являться в офис - в первый, чтобы заполнить заявление, во второй, чтобы получить карту. Рассылка карт по почте у нас не очень сильно распространена - несколько банков этим занимаются, но в основном самые неинтересные по процентным ставкам. Также есть тенденция к сокращению двух визитов до одного - подаешь заявление через интернет, по телефону тебе сообщают об одобрении карты, её выпускают, и ты в один визит приносишь документы о зарплате, подписываешь договор и получаешь готовую персонализованную карту. Но мало кто, кроме молодежи, будет заполнять заявку в интернете. :)

В общем в наших реалиях картой пользоваться чуть ли не сложнее, чем наличными. :) А у вас как?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11664058
an0nym
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vv12 
Это не относиться к Ситизен Банку
Оказался редкостным Г... если не пришлют нормальную карту до 1 декабря, то поменяю, только не знаю на что лучше поменять
основное отличие карт с тиснением и без что
с тиснением даже дебетовая карта работает с терминалом где не надо вводить пин код (теоретически кассир может откатать вашу карту если будут какие то сомнения, но пин не нужен)
карта без тиснения работает только с терминалами где надо ввоодить пин, те еду купить на нее можно но в ресторане уже не заплатить
второе ограничение на картах без тиснения банки делают ограничения в день (те не сколько ты можешь снять наличных а сколько всего потратить) в результате покупки больше 500$ привращаються в триллер, хотя денег на счету для покупке достаточно
Это в какой стране так? Даже в отсталой России такого нет - в ресторанах принимают вплоть до неименных неэмбосированных карт. Лимиты на снятие налички зависят от статуса карты, а не от её эмбосированности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11664092
зубок александр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
an0nym,

пользовался картами еще в России аж с 2005 проблем не было никаких - карт было 2

обе маэстро cirrcum сбер и псб

Платил за границей без вопросов

Честно говоря понятия не имею тисненые они были или нет - карта и карта.
За обе платили работодатели - в разное время разные поэтому тарифная ставка не волновала вообще

Сейчас юзаю маэстро и визу от немецкого банка плачу сам но ставка минимальная также везде все принимают

А касаемо потерь вопрос тож не волновал варежкой щелкать не надо

Так что отличий в сервисе не вижу
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11664259
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Сам вопрос, подразумевал различие, но различие практически точно такое-же как между пацаками и чатланами. Вот я провёл аналогию. Ничего личного. Если что, то не хотел обидеть.
Так я не обиделся.
Просто пацаки и чатлане у меня в RAM заложено как нечто вроде "умные и не очень"
"удачливые, и.. лохи"

Поэтому натянуть на карты эти понятия у меня не вышло :)))

А разницы реально никакой, кроме скорости изготовления карты.

Да кстати, насколько я знаю Рельефная карта для Импринтеровнужна.
Я никогда в жизни не видел таких дивайсов, но меня убедили, что в США они еще встречаются
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11664288
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
сам, работая доставщиком пиццы пару раз отснимал карточку ручкой или карандашом.
в чем суть технолгии "снять карандашом?"
неужто под листок бумаги кладете карту и сверху штрихуете?

Во - an0nym все совершенно верно рассказал.
Это касается и Украины так же.
Одно замечание - мне лично картой пользоваться удобней, сем наличными. потому и пользуюсь
Да знаю, что если мою карту уведут - по ней в АТМ денег не получат, но колбасы и водки купят запросто (если я пропажи вовремя не заметил и не заблочил кару)

Как пример я в магазине плачу иногда картой жены.
На карте Cartholder`s name явно НЕ мужское, и никто мне вопросов не задает - на чек, подпишись. то что на чеке моя подпись, а на карте не моя - так же персонал магазина не волнует.
Это в доказательство зеленой фразы.

Теми же картами, как эмбоссированной та и неэмбоссированной платил в Болгарии (типа за рубежом) - никаких вопросов.

В США все немного по иному наверное устроено.

Но скажите у Вас действительно например на блошином рынке можно картой расплатиться?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11664294
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
зубок александр 
Сейчас юзаю маэстро и визу от немецкого банка
От Российской дочки немецкого банка, или именно от Немецкого банка?
(просто любопытствую, не с целью троллить)
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11664322
зубок александр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT,

ну коль скоро я живу в ФРГ естессно немецкий банк зачем мне российская дочка нем банка

В РФ юзаю свою же визу и визу+ того же банка - платить бесплатно ну обналчика мин %

+ курс рубля все же не очень у них хороший - им же надо на чем то заработать

Про тиснения думаю все же это карты только для реальных пацанов

Ибо все обусловлено пакетом услуг сандаль прав
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11664745
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
зубок александр 
justIT,

ну коль скоро я живу в ФРГ естессно немецкий банк зачем мне российская дочка нем банка
в профиле не указано, поэтому я не догадался. Сорри!
зубок александр 
Про тиснения думаю все же это карты только для реальных пацанов
Не совсем, я ж не знаю как за границей, но на Украине тисненная карта стоит больше денег чем не тисненная.
Поэтому, все стремятся сэкономить пару десятков гривен.
А по качеству и диапазону действий, тут Вы правы нет никакой разницы.

p.s. я склоняюсь к мысли, что не-тисненные карты в странах Европы и США вообще не используются.
Ну по крайней мере знакомый из Норвегии говорил, что Visa Electron не видел никогда.
Как на самом деле - без понятия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11664756
an0nym
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
зубок александр 
an0nym,
пользовался картами еще в России аж с 2005 проблем не было никаких - карт было 2
обе маэстро cirrcum сбер и псб
Платил за границей без вопросов
Честно говоря понятия не имею тисненые они были или нет - карта и карта.
За обе платили работодатели - в разное время разные поэтому тарифная ставка не волновала вообще
Сейчас юзаю маэстро и визу от немецкого банка плачу сам но ставка минимальная также везде все принимают
А касаемо потерь вопрос тож не волновал варежкой щелкать не надо
Так что отличий в сервисе не вижу
Заметьте, я про ограниченность использования ничего не говорил. С этим как раз у нас всё хорошо - наши тоже придерживаются принципа "Spend! Spend! Spend!". Но без zero liability живется не очень спокойно. :) Меня пока тоже не грабили, потому что варежкой не щелкаю, но не все же такие внимательные, как мы с вами. И если в США (не знаю как у вас в Европе - было бы интересно узнать) zero liability спасает даже таких, то у нас спасение этих утопающих становится делом самих утопающих - банкам наплевать, ПС наплевать, а кардеры так вообще в ладоши хлопают.
зубок александр 
justIT,
ну коль скоро я живу в ФРГ естессно немецкий банк зачем мне российская дочка нем банка
В РФ юзаю свою же визу и визу+ того же банка - платить бесплатно ну обналчика мин %
+ курс рубля все же не очень у них хороший - им же надо на чем то заработать
Про тиснения думаю все же это карты только для реальных пацанов
Ибо все обусловлено пакетом услуг сандаль прав
Тиснение с реальными пацанами ничего не имеет общего и к пакету услуг тоже мало отношения. Это просто пережиток прошлого, который сейчас постепенно убирают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11665140
vv12
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
an0nym 
Это в какой стране так? Даже в отсталой России такого нет - в ресторанах принимают вплоть до неименных неэмбосированных карт. Лимиты на снятие налички зависят от статуса карты, а не от её эмбосированности.
USA, MA
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11665143
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
an0nym 
Это просто пережиток прошлого, который сейчас постепенно убирают.
Простите не совсем понял
Тиснение - это Эмбоссирование (номер карты и фамилия рельефны - выдавлены так, что с обеих сторон прощупываются)?.

От него сейчас отказываются?

В пользу карт, на которых данные просто напечатаны?

Или Вы о чем-то другом говорите?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11665150
vv12
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Какие-то страхи расказываете.
За 10 лет в штатах НИРАЗУ не видел машинки для тиснения, хотя сам, работая доставщиком пиццы пару раз отснимал карточку ручкой или карандашом.
Те времена безвозвратно ушли.
Помнится мы тут пару лет назад обсуждали что даже бомжи-попрошайки теперь стоят с машинками для чтения карточек.
я тоже побывав в N стран не видел, что дальше?

американский не самый последний банк выпускате дебитную карту которая не работает в 60% магазинов и ресторанов
это с чем я столнулся на сегодня
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11665181
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
Просто пацаки и чатлане у меня в RAM заложено как нечто вроде "умные и не очень"
"удачливые, и.. лохи"
Это неправильная точка зрения. Для понимания нужно смотреть фильм. Там это очень хорошо обьясняется:
Кин-Дза-Дза! - Ты что, дальтоник, Скрипач
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11665201
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vv12 
американский не самый последний банк выпускате дебитную карту которая не работает в 60% магазинов и ресторанов
это с чем я столнулся на сегодня
Что это "60% магазинов и ресторанов"?????

Это в США, в мире или в Урюпинске?

Проблемы в основном бывают с АЕ и Дисковер. Один раз видел какой-то магаз, где принимали только МС. Скажем в магазинах Костко или Алди (это в нашей эрии) принимают всё, но только в дебетовых транзакциях.

Вобщем не нужно так огульно... Лучше иметь каждой твари по паре в своём бумажнике и никакие неприятности не страшны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11665264
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
an0nym 
Есть несколько основных признаков карты
1. платежная система (Visa, AmEx, MC etc);
2. статус: Electron, Classic/Standard, Gold, Platinum и выше Platinum - всё что выше Classic/Standard неэмбосированным и/или неименным у нас не выпускается;
3. эмбосирование (выдавленность номера карты, а не просто термопечать как на принтере) карты,
4. персонализация (наличие имени владельца под номером карты).
Добавлю сюда ещё дисковер ну на верно и Ещё Циррус.

1.
С цирусом не имел дела, это пожалуй большая редкость.
АЕ - продвигает себя как международная система + бенефиты - её не везде принимают, ибо она греется сильно с продавцов
Дисковер - тоже очень сильно дерёт продавцов и её тоже не сильно любят
Виза-МС - Самые распространённые, различий не знаю, принимаются практически 100%

2. Были у меня всякие голд, платинум, фридом.... различий минимум в сервисе. Вобщем о них даже не стоит и говорить. Как сейчас вижу рекламу: С нашей новой "даймонд" кард вы получаете скидку 5% во всех музеях Европы.... Ну и нахрена мне этот даймонд???
Лучше всех была карточка "Дивиденд" - 5% возврата на с бензина, аптек и продуктовых магазинов.
Сейчас юзаю карточку АЕ - 3% возврат с бензина, 2% с ресторанов и гостиниц и 1% со всего остального. А как называется эта карточка это дело 10е.

3. Метод изготовления абсолютно не важен, главное сервис. Вот вы-бы предпочли обычную карту с тиснением или без тиснения но с 5% возврата?
Кстати, без тиснения в штатах эмитируют только небольшие магазины под собственный кредит. Возможно есть и другое, но я не встречал.

4. Имя владельца есть ВСЕГДА. Исключение составляют дебетные-подарочные карточки.
Это могут быть карточки магазинов или ресторанов или даже МС или АЕ, но в МС или АЕ нужно платить около 5$ за активацию. В добавок, они одноразовые.

ЗЫ Я-бы заключил так: Народ, не заморачивайтесь карточками, если конечно вам нет какой-либо ощутимой выгоды, типа %%% возврата или можно тариться в определённых магазинах, где другие карты не берут. Остальное всё от лукавого, в смысле - рекламные ходы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11665279
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
an0nym 
Это в какой стране так? Даже в отсталой России такого нет - в ресторанах принимают вплоть до неименных неэмбосированных карт. Лимиты на снятие налички зависят от статуса карты, а не от её эмбосированности.
А зачем вам наличка?

У меня дома уже месяц лежат 200 баксов, лень их в банк затащить. Вот лежат себе и лежат, и нахрен они мне нужны в тумбочке???
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11665314
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
SandalTree 
сам, работая доставщиком пиццы пару раз отснимал карточку ручкой или карандашом.
в чем суть технолгии "снять карандашом?"
неужто под листок бумаги кладете карту и сверху штрихуете?
Там специальная такая бумажка, она ложится на карточку, а сверху просто прокатываешь карандаш или ручку, имя и номер карточки выступают на копирке. Сейчас такого уже наверное совсем не делают, т.к. у всех карточе есть ещё защитный код.
justIT 
Как пример я в магазине плачу иногда картой жены.
На карте Cartholder`s name явно НЕ мужское, и никто мне вопросов не задает - на чек, подпишись. то что на чеке моя подпись, а на карте не моя - так же персонал магазина не волнует.
Это в доказательство зеленой фразы.

Теми же картами, как эмбоссированной та и неэмбоссированной платил в Болгарии (типа за рубежом) - никаких вопросов.

В США все немного по иному наверное устроено.

Но скажите у Вас действительно например на блошином рынке можно картой расплатиться?
Когда-то (10 лет назад), я хотел себе купить себе коврик для мышки за 3 бакса, а у меня была только карточка жены, так вот не дали!!!! А сейчас смотрю, народ на кассах вообще не смотрит чьё имя.

На блошиных рынках тоже принимают карты, конечно не все, а только профессионалы, но факт есть факт.

ЗЫ Вообще-то, на рынке конечно юзать кэш, кто его знает что они там с твоей кредиткой сделают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11665321
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
an0nym 
Тиснение с реальными пацанами ничего не имеет общего и к пакету услуг тоже мало отношения. Это просто пережиток прошлого, который сейчас постепенно убирают.
Кто убирает????
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11665497
vv12
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Что это "60% магазинов и ресторанов"?????
во всех магазинах и ресторанах где кассир просто считывает карту и НЕ надо вводить пин код
это примерно 60% магазинов в MA
SandalTree 
Это в США, в мире или в Урюпинске?
я вообше ответил на это вопрос но могу и повторить
это в США, MA, Boston
SandalTree 
Проблемы в основном бывают с АЕ и Дисковер. Один раз видел какой-то магаз, где принимали только МС. Скажем в магазинах Костко или Алди (это в нашей эрии) принимают всё, но только в дебетовых транзакциях.
вы по русски напишите в магазине Костко (не маленькая сеть магазинов) принимают только дебетовые карты, у меня вот дебетовая карта появвилась только после перезда в US

вы там про наличные спрашивали
например если вы хотите отправить деньги в подарок бабушке на НГ то манигрем и вестерн юнион в US принмает ТОЛЬКО наличные (в африке например могут снять с кредитной карты без проблем)
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11665561
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
в африке например
в африке бабушкам на НГ дарят кокосы и бананы.
а деньги в подарок - ну фуyyyy.....
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11665597
Фотография С0ВЕСТЬ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Странный какой-то СандалТри, непонимает разницу в дебетной и кредитной карте.
Даже в так называемых "третьих странах", народ знает разницу.
Чего не скажешь за амереканцев.
Невольно вспоминаются слова Задорнова! :(((
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11665628
Фотография maxol67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Во блин, еще Петросяна вспомните. Мыслители одного масштаба.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11665632
Фотография С0ВЕСТЬ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maxol67 
Во блин, еще Петросяна вспомните. Мыслители одного масштаба.
8-o
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11665971
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vv12 
SandalTree 
Это в США, в мире или в Урюпинске?
я вообше ответил на это вопрос но могу и повторить
это в США, MA, Boston
Правда?
Я этим летом был в Бостоне, мои карточки принимали ВЕЗДЕ.
Значит мой результат 100% :)))
vv12 
вы там про наличные спрашивали
например если вы хотите отправить деньги в подарок бабушке на НГ то манигрем и вестерн юнион в US принмает ТОЛЬКО наличные (в африке например могут снять с кредитной карты без проблем)
Большой вопрос...
Если хочешь послать денег в Африку, то вряд-ли будешь брать под это дело кредит, а ведь именно для это созданы кредитки.

Ради одного раза можно и в банк зайти и получить в руки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11665975
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
С0ВЕСТЬ 
Странный какой-то СандалТри, непонимает разницу в дебетной и кредитной карте.
Даже в так называемых "третьих странах", народ знает разницу.
Чего не скажешь за амереканцев.
Невольно вспоминаются слова Задорнова! :(((
:)))
Наконец-то и до стран третьего мира дошло это знание.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11666135
vv12
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Если хочешь послать денег в Африку, то вряд-ли будешь брать под это дело кредит, а ведь именно для это созданы кредитки.
в странах третего мира включая германию кредитные карты работают несколько иначе чем в америке
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11666148
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
У меня дома уже месяц лежат 200 баксов, лень их в банк затащить. Вот лежат себе и лежат, и нахрен они мне нужны в тумбочке???
Дело в том, что на Украине карты принимают в, наверное 40% торговых точек (а может и в 20%), в России так же скорей всего.
то есть тут без наличных ну никак.
SandalTree 
На блошиных рынках тоже принимают карты, конечно не все, а только профессионалы, но факт есть факт.
ну круто, у нас, чтобы уличному торговцу дать терминал, да еще со связью по WiFi...
Так он его спиздит просто :)))
vv12 
вы по русски напишите в магазине Костко (не маленькая сеть магазинов) принимают только дебетовые карты, у меня вот дебетовая карта появвилась только после перезда в US
хм, вот думал, что кредитные карты - это массово в США.
В пост СССР дебетовые в основном
(я по себе сужу разумеется)
vv12 
в странах третего мира включая германию кредитные карты работают несколько иначе чем в америке
+500
Вся ответственность на владельце карты, Вы об этом?
(хотя думал, что в Германии не так)
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11667443
vv12
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
+500
Вся ответственность на владельце карты, Вы об этом?
(хотя думал, что в Германии не так)
нет
1) в амер надо сначала потратить и потом в конце месяца отддать долг
2) вомногих других странах кредитная карта привяззана к счетту на который можно положить заране деньги

с первого взгяда разницы нет в реальности же
по варианту 1 человек все время живет в долг
невозможно сделать покупку больше лемита (лемит поначалу 500-750$) что нетакуж много когда только перехал, те человека подталкиивают улучшать кредитную истторию а это значит брать больше в кредит
разная логика по варианту 2, получаешь зарплату на счет и тратишь ее, в минус уходишь если только что то непредвиденное

транзакции в амер банке онлайн могут появиться через неделю после оплаты, хотя сумма блокируеться сразу, при этом вы не можете поополнить карту больше чем у вас минус

в результате если у вас лимит 500 вы сделали покупку на 300 и транзакция подвисла вы моежете оказаться без денег имея деньги на счету

в африке лимиит для кредитной карты в самом начале делают равным месячной зарплате, в амер заметно ниже зарплаты
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11667494
Фотография С0ВЕСТЬ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
С0ВЕСТЬ 
Странный какой-то СандалТри, непонимает разницу в дебетной и кредитной карте.
Даже в так называемых "третьих странах", народ знает разницу.
Чего не скажешь за амереканцев.
Невольно вспоминаются слова Задорнова! :(((
:)))
Наконец-то и до стран третьего мира дошло это знание.
чего не скажешь за некоторых
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11667496
an0nym
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vv12,

я так понимаю вы про различие чисто кредитных карт (на которых нельзя уйти в плюс) и карт с возможностью размещения и траты как собственных средств, так и кредитных?

На самом деле никогда не понимал удобства чисто кредитных карт. У нас в России такие есть, но большинство всё таки поддерживают размещение собственных средств. Хочешь - кладешь и тратишь, при необходимости уходя в минус. Хочешь - пользуешься как чисто кредиткой - т. е. всегда в минус и в конце месяца погашаешь.

Кстати, хотел узнать у американцев и немцев - какой у вас обычно льготный (грейс) период по кредиткам, не считая первого акционного периода сразу после получения (если такой есть)? У нас обычно от 50 до 60 дней, есть одно предложение со 100 днями. Банков без льготного периода по кредиткам осталось достаточно мало. А у вас как? А удобно? А пользуетесь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11667503
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vv12 
2) вомногих других странах кредитная карта привяззана к счетту на который можно положить заране деньги

по варианту 2, получаешь зарплату на счет и тратишь ее, в минус уходишь если только что то непредвиденное
2 ==> Debit Card с возможностью Overdraft-а?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11667557
vv12
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
vv12 
2) вомногих других странах кредитная карта привяззана к счетту на который можно положить заране деньги

по варианту 2, получаешь зарплату на счет и тратишь ее, в минус уходишь если только что то непредвиденное
2 ==> Debit Card с возможностью Overdraft-а?
вобщем то да, но при зарплате 5k в месяц в африке минус может быть -5k на 90 дней, в амер при тойже зарплате -500$ помоему на 60 дней

про германию напиисал так как много коллег немцев и голандцев и я спрашивал а как у них обычно
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11667645
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vv12 
SandalTree 
Если хочешь послать денег в Африку, то вряд-ли будешь брать под это дело кредит, а ведь именно для это созданы кредитки.
в странах третего мира включая германию кредитные карты работают несколько иначе чем в америке
Ну дык мы разве в этом топике начинали про третий мир???
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11667652
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
хм, вот думал, что кредитные карты - это массово в США.
В пост СССР дебетовые в основном
(я по себе сужу разумеется)
В США, когда ты открываешь банковский счёт, тебе автоматом дают дебетные карточки. Их могут сделать при тебе прямо в банке или прислать по почте (я уж и не припомню).

А кредитку нужно заслужить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11667660
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vv12 
нет
1) в амер надо сначала потратить и потом в конце месяца отддать долг
2) вомногих других странах кредитная карта привяззана к счетту на который можно положить заране деньги
Какие-то страхи вы рассказываете.

Вы вообще давно в штатах-то? Или полгода тока?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11667693
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
an0nym 
vv12,

я так понимаю вы про различие чисто кредитных карт (на которых нельзя уйти в плюс) и карт с возможностью размещения и траты как собственных средств, так и кредитных?

На самом деле никогда не понимал удобства чисто кредитных карт. У нас в России такие есть, но большинство всё таки поддерживают размещение собственных средств. Хочешь - кладешь и тратишь, при необходимости уходя в минус. Хочешь - пользуешься как чисто кредиткой - т. е. всегда в минус и в конце месяца погашаешь.

Кстати, хотел узнать у американцев и немцев - какой у вас обычно льготный (грейс) период по кредиткам, не считая первого акционного периода сразу после получения (если такой есть)? У нас обычно от 50 до 60 дней, есть одно предложение со 100 днями. Банков без льготного периода по кредиткам осталось достаточно мало. А у вас как? А удобно? А пользуетесь?
Врёт он, на любой карте можно идти в плюс, у тебя там 500 баксов лимит, а ты на неё можешь миллион кинуть и тратить. Только так никто не делает, потому как нет смысла. Да и банк может не понять и вернуть чек обратно. У меня раз было такое, когда я переплатил, а карточкой не пользовался. Через пару месяцев они мне это назад прислали.

"льготный (грейс) " - это надо полагать время с окончания периода, до срока, когда должен оплатить?

Если так то бывают разные. У меня это в основном дней 15-20. Бывает 30, а на особых картах бывает и до 60 дней.
Например: Новый период начался 1-го декабря. 2-го ты покупаешь телевизор за 10К. Период кончается 1 января. Ты должен погасить долг до 20-го января, либо заплатить минимум, но тогда на твои 10К будет капать нехилая пеня.
Если заплатил 19-го января, то получается что банк предоставил тебе безпроцентный кредит в 10К на 40 дней.
Учитывая что у меня в среднем висит на кредитках 2-3 тысячи, то я расцениваю как 2К-3К беспроцентного пожизненного кредита.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11667715
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vv12 
в амер при тойже зарплате -500$ помоему на 60 дней
Похоже моё предположение верно. У вас ещё нет кредитной истории.

ЗЫ Кстати, сейчас банки кредитуют не так охотно как раньше и лимиты держат невысоко. Раньше запросто давали кредиты на 25К-30К. А сейчас фигушки.
Уже 2-3 года как не дают беспроцентных кредитов на год и больше. Точнее дают, мне приходят порой предложения взять "беспроцентный кредит" на новую карточку на 12-15-18 месяцев... однако если вчитаться, то они дерут 3%-4% за трансфер... а это при нынешних ставках рефинансирования больше чем %% они-бы заработали просто давая в долг.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11667910
an0nym
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,

спасибо, да я про тот период, что вы описали. У нас он обычно примерно такой же (тратишь в ноябре, платишь до 20-25 декабря, тратишь в декабре, платишь 20-25 января).
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11668437
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vv12 
в африке лимиит для кредитной карты в самом начале делают равным месячной зарплате, в амер заметно ниже зарплаты
Эх, товарищ видно еще очень зеленый :)
PS Хотя может у него зп семизначными цифрами измеряется?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11668506
an0nym
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
vv12 
в африке лимиит для кредитной карты в самом начале делают равным месячной зарплате, в амер заметно ниже зарплаты
Эх, товарищ видно еще очень зеленый :)
PS Хотя может у него зп семизначными цифрами измеряется?
+1. У нас стандартно по одной карте до 3 ЗП, по всем картам до 7-15 ЗП в зависимости от банка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11668574
vv12
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
vv12 
в африке лимиит для кредитной карты в самом начале делают равным месячной зарплате, в амер заметно ниже зарплаты
Эх, товарищ видно еще очень зеленый :)
PS Хотя может у него зп семизначными цифрами измеряется?
да меньше 6 месяцев
вообще то при зарплате в 5k$ в месяц разница уже в 10 раз
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11668591
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vv12 
Leonid Gurevich 
пропущено...
Эх, товарищ видно еще очень зеленый :)
PS Хотя может у него зп семизначными цифрами измеряется?
да меньше 6 месяцев
вообще то при зарплате в 5k$ в месяц разница уже в 10 раз
При чём тут зарплаты???
Сегодня тебе открыли кредитку на 5к, а завтра ты потерял работу...

Величина кредита зависит от кредитной истории, а не от зарплаты.

Н1В?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11668602
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vv12 
Leonid Gurevich 
пропущено...
Эх, товарищ видно еще очень зеленый :)
PS Хотя может у него зп семизначными цифрами измеряется?
да меньше 6 мес
вообще то при зарплате в 5k$ в месяц разница уже в 10 раз
Если платежи пропускать не будете, то уже через полгода-год сможете получить лимит в 10 и больше штук. А через два года может и на дом кредит дадут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11673847
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vv12 
Leonid Gurevich 
пропущено...
да меньше 6 месяцев
VV12, с приездом :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11675076
an0nym
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
vv12 
пропущено...
да меньше 6 месяцев
вообще то при зарплате в 5k$ в месяц разница уже в 10 раз
При чём тут зарплаты???
Сегодня тебе открыли кредитку на 5к, а завтра ты потерял работу...
Величина кредита зависит от кредитной истории, а не от зарплаты.
Н1В?
У вас с этим хорошо, а у нас кредитную историю используют в основном для проверки отсутствия негатива (просрочек, чрезмерного размера кредита относительно ЗП), положительная КИ практически не учитывается, а уж о рейтинге (по моему у вас это FICO называется) у нас даже не слышали похоже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11675082
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
an0nym 
SandalTree 
пропущено...
При чём тут зарплаты???
Сегодня тебе открыли кредитку на 5к, а завтра ты потерял работу...
Величина кредита зависит от кредитной истории, а не от зарплаты.
Н1В?
У вас с этим хорошо, а у нас кредитную историю используют в основном для проверки отсутствия негатива (просрочек, чрезмерного размера кредита относительно ЗП), положительная КИ практически не учитывается, а уж о рейтинге (по моему у вас это FICO называется) у нас даже не слышали похоже.
На каждую бочку меда найдется ложка дегтя. Не все так и хорошо, когда все завязано на этот FICO. Например, даже цена страховки на машину и то от этого (в том числе) зависит. И очень легко этот FICO опустить, а улучшить то - гораздо труднее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11675091
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
an0nym 
пропущено...
У вас с этим хорошо, а у нас кредитную историю используют в основном для проверки отсутствия негатива (просрочек, чрезмерного размера кредита относительно ЗП), положительная КИ практически не учитывается, а уж о рейтинге (по моему у вас это FICO называется) у нас даже не слышали похоже.
На каждую бочку меда найдется ложка дегтя. Не все так и хорошо, когда все завязано на этот FICO. Например, даже цена страховки на машину и то от этого (в том числе) зависит. И очень легко этот FICO опустить, а улучшить то - гораздо труднее.
Я-бы не сказала, что это ложка дёгтя.
Это хор-рошее такое ведро или даже пара вёдер.
Классический случай, когда маленький хорошенький поросёнок превратился в свинью.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11675092
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Leonid Gurevich 
пропущено...
На каждую бочку меда найдется ложка дегтя. Не все так и хорошо, когда все завязано на этот FICO. Например, даже цена страховки на машину и то от этого (в том числе) зависит. И очень легко этот FICO опустить, а улучшить то - гораздо труднее.
Я-бы не сказала, что это ложка дёгтя.
Это хор-рошее такое ведро или даже пара вёдер.
Классический случай, когда маленький хорошенький поросёнок превратился в свинью.
Согласен, но из пословицы слова не выбросишь :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11677738
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
столько разговоров о картах, что даже не вспомню.. может япрашивал когда-то.

вот в кино часто видно, что у обычного американского гражданина не одна кредитка, а штуки 3 или 5.

Вот когда Вы пользуетесь сразу несколькими картами, как погашаете долги?
Ведь тут нужно домашнюю бухгалтерию вести, чтобы не забыть или не заБить?

Для пояснения на Украине =- трачу с кредитки, в определенных день топаю в банк и погашаю бабло.
Если три кредитки от трех банков - то топ-топ в три банка, что весьма геморройно.

Если это делать при помощи интернет-банкинга, то проще, но зачастую попадешь на дополнительные комиссии как-то "перевод из банка А в банк Б стоит х денежных единиц"

А Вы как? Неужто БОТ в банке, где зарплатный счет столь умен, что сам разбрасывает деньги "куда указано"?

Что-то же у Вас придумано, чтобы люди не заморачивались но и не допускали просрочек?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11678760
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT,

У меня на семью где-то с десяток карточек. Из них 3-4 в постоянном использовании, остальные нужны для определенных случаев - типа взять пару штук в кредит кешем на что-то необходимое или к примеру amex дает скидки на гостиницы ... Кое-каки я вообще редко пользую - кредитный союз например дает бесплатные чеки если заводишь у них кредитку.

Еще в России я был вынужден изучить самостоятельно основы бухгалтерии. По приезду в штаты я наваял небольшую програмулину по принципу дебитно-кредитных счетов/суб-счетов и генерации отчетов. Ей уже пользуюсь почти 12 лет. Каждую среду вечером провожу все чеки и банковские операции, потом проверяю прошли ли они через интернет. Программа предоставляет 2 цифири по каждому счету - реальное наличие денег и самый худший вариант (когда прошли только все кредитные проводки) - что позволяет избежать вылета за лимиты.

Это не позволяет полностью избежать накладок - пару раз в год что-то где-то забываю. Но это терпимо.

Я слышал еще подход кады все ставится на autopay. Я этого никогда не делаю - хочу иметь полный контроль над финансами-романсами.

Я пробывал пользовать один раз MS Money, но мне показалась она с одной стороны очень сложной, с другой стороны я не хотел что бы какая-то непонятная программа владела доступом к моим финансам - будет еще стучать куды-нить на сторону, или просто какой-нить умелец хакнет ее ... Бзик конечно, но как-то обхожусь еще.

Подбивание финансов занимает час-полтора в неделю, что терпимо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11679066
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
столько разговоров о картах, что даже не вспомню.. может япрашивал когда-то.

вот в кино часто видно, что у обычного американского гражданина не одна кредитка, а штуки 3 или 5.

Вот когда Вы пользуетесь сразу несколькими картами, как погашаете долги?
Ведь тут нужно домашнюю бухгалтерию вести, чтобы не забыть или не заБить?

Для пояснения на Украине =- трачу с кредитки, в определенных день топаю в банк и погашаю бабло.
Если три кредитки от трех банков - то топ-топ в три банка, что весьма геморройно.

Если это делать при помощи интернет-банкинга, то проще, но зачастую попадешь на дополнительные комиссии как-то "перевод из банка А в банк Б стоит х денежных единиц"

А Вы как? Неужто БОТ в банке, где зарплатный счет столь умен, что сам разбрасывает деньги "куда указано"?

Что-то же у Вас придумано, чтобы люди не заморачивались но и не допускали просрочек?
По РФ и Москве:
Нормальные банки рассылают (e-mail, sms, почта - за отдельные деньги) ежемесячные выписки.
Там все написано (платежи, общий долг, минимальный платеж, сроки и т.п.)
Через интернет-банкинг можно самому смотреть платежи и экпортировать в csv и т.п. для планирования денежных средств.

Погасить - через банкомат cash-in (у нормальных банков их сотни по Москве), кассу банка.
P.S. переводы из других банков - взимается, как правило, комиссия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11680238
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
Ведь тут нужно домашнюю бухгалтерию вести, чтобы не забыть или не заБить?
Просто нужно аккуратно к вопросу приобретения кредиток подходить. В основном, больше одной, ну может двух, основных кредиток на семью и не нужно. Плюс можно иметь три-четыре кредитки из магазинов, чтобы получать хорошие скидки или финансинг, но их использовать лишь изредка. Тогда особых проблем учета не будет. Для оплаты никуда ходить не нужно. Либо оплачивает через интернет с сайта банка, либо отсылается чек обычной почтой. Можно также настроить автоматические платежи. Я предпочитаю интернет, т.к. так деньги быстрее доходят. Все банки каждый месяц присылают счет по почте (или по мылу). Поэтому всегда заранее видно, кому и сколько нужно каждый месяц платить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11681182
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
В США, когда ты открываешь банковский счёт, тебе автоматом дают дебетные карточки. Их могут сделать при тебе прямо в банке или прислать по почте (я уж и не припомню).
Собсно, в России в нормальных банках точно так же.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11681184
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
justIT,

У меня на семью где-то с десяток карточек. Из них 3-4 в постоянном использовании, остальные нужны для определенных случаев - типа взять пару штук в кредит кешем на что-то необходимое или к примеру amex дает скидки на гостиницы ... Кое-каки я вообще редко пользую - кредитный союз например дает бесплатные чеки если заводишь у них кредитку.

Еще в России я был вынужден изучить самостоятельно основы бухгалтерии. По приезду в штаты я наваял небольшую програмулину по принципу дебитно-кредитных счетов/суб-счетов и генерации отчетов. Ей уже пользуюсь почти 12 лет. Каждую среду вечером провожу все чеки и банковские операции, потом проверяю прошли ли они через интернет. Программа предоставляет 2 цифири по каждому счету - реальное наличие денег и самый худший вариант (когда прошли только все кредитные проводки) - что позволяет избежать вылета за лимиты.

Это не позволяет полностью избежать накладок - пару раз в год что-то где-то забываю. Но это терпимо.

Я слышал еще подход кады все ставится на autopay. Я этого никогда не делаю - хочу иметь полный контроль над финансами-романсами.

Я пробывал пользовать один раз MS Money, но мне показалась она с одной стороны очень сложной, с другой стороны я не хотел что бы какая-то непонятная программа владела доступом к моим финансам - будет еще стучать куды-нить на сторону, или просто какой-нить умелец хакнет ее ... Бзик конечно, но как-то обхожусь еще.

Подбивание финансов занимает час-полтора в неделю, что терпимо.
Мы уже обсуждали эту тему в привате.
Я пользую MS Money 2000 с минимумом функций. Из плюсов - глотает форматы файлов с кредитных карт тогда легче реконсилиэйшен. Плюс графики строит, любые отчёты и диаграммы и всё напоминает: Все месячные платежи, годовые, полугодовые и т.д. Позволяет осуществлять долговременное планирование. Если будешь как в гостях, могу показать.

Из негатива, ты правильно подметил, данные хрен знает где. В какой-то базе старинного формата и никтто их уже оттуда не выковыряет если конечно самому что не написать. Но пока тормозов нет, за 10 лет база набежала всего на 26 мег.

Оплаты по многочисленным карточкам: За 10 лет я только 3 раза лоханулся. 2 раза допустил перерасход, чисто по ошибке заплатил не с того счёта, сейчас один закрыл, уменьшил вероятность ошибки вдвое. И один раз не заплатил по карточке. После этого поставил платежи на автомат: со своего счёта посылается минимальный платёж в 20-25 баксов.
Пару раз в месяц проверяешь активность и если где не нужно платить, отменяешь платёж, а если карточка активная, то просто увеличиваешь сумму. Постоянно случается что посылаются деньги на неактивную карточку, но это ерунда, если у меня и болтается где-то 50 баксов.... - это-ж всего 3 бакса в год по курсу 6% годовых. Зато 100% гарантия что никогда не будет просроченого платежа.

ЗЫ сейчас подсчитал. В наличии:
- 13 кредиток
- 2 моргеджа
- 2 лона
- куча лайабилити аккаунтов (налоги, иншурнсы, всевозможные долги, основные фонды, ремонтные и восстановительные фонды...)
- 1 чекинг
- 2 сэйвинга (нафига мне второй? а первый даёт возможность чеки выписывать)
- 1 кэш аккаунт.
Это всё легко летит в MS Money 2000. Я её не рекламирую, говорят что Quiken круче, но он уж точно сложнее. Пробовал юзать MS Money 2007 - там дофига наворотов интерфейсе... может быть и добавили функционала, но прога стала менее удобной.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11681189
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот примерно так планирую:

В середине декабря предполагаются крутые налоги, иншуренсы, погашения истёкших кредитов, поэтому видно как финансы споют романсы и нужно будет что-то предпринимать.

Зато в январе можно 3-4 штуки будет бросить на сэвинг.

Люблю знать будущее наперёд :)))
current.gif
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11681196
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,

Мне, в силу ограниченности IQ, хватает двух графиков: факт и факт плюс все запланированные но ещё не проведённые проводки. Правда, есть ещё отдельный учёт тех денег, которые могут и не прийти, чтобы пессимистический сценарий тоже посмотреть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11681200
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Во блин как серьезно люди к своим финансам относятся. А я ничего не считаю, программами не пользуюсь. Пришел счет - оплатил его. Не пришел - значит платить не надо :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11681203
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
SandalTree,

Мне, в силу ограниченности IQ, хватает двух графиков: факт и факт плюс все запланированные но ещё не проведённые проводки. Правда, есть ещё отдельный учёт тех денег, которые могут и не прийти, чтобы пессимистический сценарий тоже посмотреть.
Ну в принципе ты прав, я в данном случае только на тёмно-зелёную линию в основном смотрю что-б она не взлетала выше крыши и ниже нуля не падала. Остальные просто наблюдаю что-б выше нуля не ускакивали, а лучше что-б держались на одном уровне - это помогает предвидеть будущие траты.

Таких денег которые "могут не прийти" быть не может. Если такое вдруг случится, я должен буду срочняком перекиывать деньги с сэвинга, что-б линия не упала.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11681267
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Таких денег которые "могут не прийти" быть не может. Если такое вдруг случится, я должен буду срочняком перекиывать деньги с сэвинга, что-б линия не упала.
Ну, скажем, если у меня неспешно продаётся гараж под авто- (или просто) мастерскую, то он, наверное, продастся, когда-нибудь. Постонянная цена предложения & инфляция = голландский аукцион. А вот когда --- отдельный вопрос.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11684747
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
Во блин как серьезно люди к своим финансам относятся. А я ничего не считаю, программами не пользуюсь. Пришел счет - оплатил его. Не пришел - значит платить не надо :)
Ну к финансам и надо сурьезно относиться. Иначе запоешь романсы ... Хотя - MS Money - явно перебор. Программу можно было сделать в 10 раз проще и удобнее. Мне явно мешало мое знание бухгалтерии ее освоить ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11684783
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
SandalTree 
Таких денег которые "могут не прийти" быть не может. Если такое вдруг случится, я должен буду срочняком перекиывать деньги с сэвинга, что-б линия не упала.
Ну, скажем, если у меня неспешно продаётся гараж под авто- (или просто) мастерскую, то он, наверное, продастся, когда-нибудь. Постонянная цена предложения & инфляция = голландский аукцион. А вот когда --- отдельный вопрос.
Большие покупки можно заложить в бюджет плюс/минус 200 баксов. А продажи - так всё что пришло вне бюджета сразу летит на сэвинг. Проблем нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11684828
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Хотя - MS Money - явно перебор. Программу можно было сделать в 10 раз проще и удобнее. Мне явно мешало мое знание бухгалтерии ее освоить ...
Я что-то вдруг начал сомневаться что ты задачку про 24 сам решиш.

В мани ты создаёшь аккаунт и просто вносишь туда платежи и всё. Остальным можешь не пользоваться если IQ не позволяет (как это делаю я)
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11685030
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
andrushok 
Хотя - MS Money - явно перебор. Программу можно было сделать в 10 раз проще и удобнее. Мне явно мешало мое знание бухгалтерии ее освоить ...
Я что-то вдруг начал сомневаться что ты задачку про 24 сам решиш.

В мани ты создаёшь аккаунт и просто вносишь туда платежи и всё. Остальным можешь не пользоваться если IQ не позволяет (как это делаю я)
Сандаль - можешь сумлеваться сколько угодно. Я тоже мог бы про тебя сумлеваться. Ты честно решал ее 18 минут - а потом полез в инет и нашел ответ за минуту :))

Я уже писал, что привык оперировать кредитно-дебитными счетами/суб-счетами и проводками между ними. В MS Money я такого явно не увидел, а осваивать что-то новое мне просто было влом. Я дня за два-три наваял простенькую програмулену и до сих пор ею пользуюсь.

Я совершенно никого не отговариваю пользоваться мелкомягким продуктом, и уж тем более не рекламирую свою. Надо обладать достаточным IQ чтобы в ней разобраться, к тому же надо еще знать основы бухгалтерии. В конце концов это совсем не важно, каким софтом пользоваться. Даже можно ни чем не пользоваться - как Леня - счет пришел, его оплатил. В случае кады у тя аппетиты не очень и ты чел прижимистый - это тоже работает. Если ты на сильном подсосе - то всеже надо иметь более четкую картину финансов, тут уже без софта тяжело.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11685202
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
так всё что пришло вне бюджета сразу летит на сэвинг. Проблем нет.
Живут же люди. Сэвинг... У меня всё вне бюджета норовит улетель на капексы :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11685623
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вопросы

Saving это по нашему депозит? Сумма ХХХ долларов лежит на счету, и на них капает 3-4% годовых?

Пришел Bill - оплачиваю, счета приходят и на тему "я воспользовался кредиткой в соседнем ресторане"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11685760
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
Пришел Bill - оплачиваю, счета приходят и на тему "я воспользовался кредиткой в соседнем ресторане"?
Счета бывают разные. За газ/воду/телефон и т.д. Счет по кредитке - это сумма всех моих расходов за прошедший месяц, которую я должен оплатить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11685768
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
Во блин как серьезно люди к своим финансам относятся. А я ничего не считаю, программами не пользуюсь. Пришел счет - оплатил его. Не пришел - значит платить не надо :)
О! Я точно также. Просто понять не могу чего у них такого сложного с финансами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11685801
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Leonid Gurevich 
Во блин как серьезно люди к своим финансам относятся. А я ничего не считаю, программами не пользуюсь. Пришел счет - оплатил его. Не пришел - значит платить не надо :)
О! Я точно также. Просто понять не могу чего у них такого сложного с финансами.
Усе просто Ватсон. Если ты просто платишь - ты не в курсах. Если ты ведешь учет - то ты всегда знаешь где можно траты уменьшить. В неки черные времена мне удавалось сократить расходы чуть ли не в двое. Эта зима была достаточно тяжела моей семье в финансовом плане ввиду неких обстоятельств, но ничего, прокрутились. Я только пару раз снимал баксов по 30-50 с Money Market - что не в счет. Даже детишек по соревнованиям отвозили по полной.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11685819
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Я только пару раз снимал баксов по 30-50 с Money Market - что не в счет. Даже детишек по соревнованиям отвозили по полной.
то есть экономить не очень-то и принято?
к примеру нет денег - никто на соревнования не едет, можно пропустить.
нет денег - в субботу курицу не жарим - едим овсянку.

так никто теперь не делает?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11685831
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
andrushok 
Я только пару раз снимал баксов по 30-50 с Money Market - что не в счет. Даже детишек по соревнованиям отвозили по полной.
то есть экономить не очень-то и принято?
к примеру нет денег - никто на соревнования не едет, можно пропустить.
нет денег - в субботу курицу не жарим - едим овсянку.

так никто теперь не делает?
Скорее так. Нет денег - не едем в отпуск на Гаваи, а едем куда-нибудь в Южную Каролину :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11685841
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Ай 
пропущено...

О! Я точно также. Просто понять не могу чего у них такого сложного с финансами.
Усе просто Ватсон. Если ты просто платишь - ты не в курсах. Если ты ведешь учет - то ты всегда знаешь где можно траты уменьшить. В неки черные времена мне удавалось сократить расходы чуть ли не в двое. Эта зима была достаточно тяжела моей семье в финансовом плане ввиду неких обстоятельств, но ничего, прокрутились. Я только пару раз снимал баксов по 30-50 с Money Market - что не в счет. Даже детишек по соревнованиям отвозили по полной.
У нас тоже всякие времена бывали, но для того что-бы разобраться со своими финансами мне лично никакой спец. софт не требуется. Пока ещё всё в голове укладывается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11685854
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
andrushok 
Я только пару раз снимал баксов по 30-50 с Money Market - что не в счет. Даже детишек по соревнованиям отвозили по полной.
то есть экономить не очень-то и принято?
к примеру нет денег - никто на соревнования не едет, можно пропустить.
нет денег - в субботу курицу не жарим - едим овсянку.

так никто теперь не делает?
Это что понимать под словом экономить ... Пропустить - низя! Гимнастикой детишки уже 6-7 лет занимаются - соответсвенно экономить на ней будем в саму последню очередь. На нее больше штуки в месяц уходит. Ну оно конечно кады на соревнования ехали - гостиницу подешевле искали, да лучше с кухонькой - чтобы меньше в рестораны ходить. Ну а курицу на освянку не меняли - много не съэкономишь, а есть надо нормально.

Ну вот оба заема на дома перефинансировали, нашли достаточно дешевые страховки, выкинули телек, стали больше топить камин зимой, еше что то было по мелочи ... Вот те и экономия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11685866
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
andrushok 
пропущено...

Усе просто Ватсон. Если ты просто платишь - ты не в курсах. Если ты ведешь учет - то ты всегда знаешь где можно траты уменьшить. В неки черные времена мне удавалось сократить расходы чуть ли не в двое. Эта зима была достаточно тяжела моей семье в финансовом плане ввиду неких обстоятельств, но ничего, прокрутились. Я только пару раз снимал баксов по 30-50 с Money Market - что не в счет. Даже детишек по соревнованиям отвозили по полной.
У нас тоже всякие времена бывали, но для того что-бы разобраться со своими финансами мне лично никакой спец. софт не требуется. Пока ещё всё в голове укладывается.
Ну вот - а все плакалась, что гениальности не хватат ... С арифметикой точно все пучком, однако
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11685873
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Ну вот оба заема на дома перефинансировали, нашли достаточно дешевые страховки, выкинули телек, стали больше топить камин зимой, еше что то было по мелочи ... Вот те и экономия.
Для такой экономии никакого учета не нужно. Это и козе понятно, как говорил наш препод по вышке в институте.
Кстати, про камин. Я читал, что обычный камин не экономит на тепле, а наоборот. Так как на самом то деле? Или у вас какой-то специальный камин для отопления?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11685874
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sorry с детьми я слишком сутрировал
На них экономить никак нельзя!

На себе тогда, допустим привык я пинту пива ежевечерне - нет денег - ну и не буду...
курить еще брошу, мясо дорогое - буду не мясо есть (сложно себя заставить но можно) и так далее

Впрочем это нужно там жить, чтобы реально понять можно ли на чем-то экономить..
тут можно но тоже сложно
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11685882
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
Я читал, что обычный камин не экономит на тепле, а наоборот. Так как на самом то деле? Или у вас какой-то специальный камин для отопления?
на Украине в селах (довелось пожить) экономят на тепле знаете как?
Если дом на 3-4 комнаты, то зимой отапливается спальня, остальные комнаты просто консервируются.. туда можно пойти если перепил - чтобы резко отрезветь.

По Вашему это дикость?
А по-ихнему обычное дело :)))
так что...
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11685899
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
Leonid Gurevich 
Я читал, что обычный камин не экономит на тепле, а наоборот. Так как на самом то деле? Или у вас какой-то специальный камин для отопления?
на Украине в селах (довелось пожить) экономят на тепле знаете как?
Если дом на 3-4 комнаты, то зимой отапливается спальня, остальные комнаты просто консервируются.. туда можно пойти если перепил - чтобы резко отрезветь.

По Вашему это дикость?
А по-ихнему обычное дело :)))
так что...
Все правильно. Только американский камин - это не русская печь, которая после протопки всю ночь горячая. Когда я топлю камин, то все стены вокруг него - холодные.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11685905
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
так что...
Все правильно. Только американский камин - это не русская печь, которая после протопки всю ночь горячая. Когда я топлю камин, то все стены вокруг него - холодные.[/quote]

Ничего же не мешает бывшему россиянину сделать себе нормальную печь, вместо декоративного камина :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11685928
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
Ничего же не мешает бывшему россиянину сделать себе нормальную печь, вместо декоративного камина :-)
Это уже другой вопрос.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11685948
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
Ничего же не мешает бывшему россиянину сделать себе нормальную печь, вместо декоративного камина :-)
Кстати здесь продаются отопители (furnace) на дровах, которые подогревают воздух или воду для отопления дома. Вроде они экономичнее стандартных газовых отопителей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11685962
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
justIT 
пропущено...

на Украине в селах (довелось пожить) экономят на тепле знаете как?
Если дом на 3-4 комнаты, то зимой отапливается спальня, остальные комнаты просто консервируются.. туда можно пойти если перепил - чтобы резко отрезветь.

По Вашему это дикость?
А по-ихнему обычное дело :)))
так что...
Все правильно. Только американский камин - это не русская печь, которая после протопки всю ночь горячая. Когда я топлю камин, то все стены вокруг него - холодные.
Это верно. Камин жрет дров немерянно и тепло быстро выдувается. Но и Америка - не Россия. Я точно не знаю как у вас эимой в Милуоках, но у нас как правило ночи холодные, а днем достаточно тепло. Поэтому технология така - разжигаю камин (главное что бы термометер обогревателя был в той же комнате) - и закидываю его так, что бы хватило до утра. Основная проблема, кады камин уже погас, а угли еще есть. Заслонку закрыть низя - все тепло выдувается, а от углей проку уже никакого. Надо так рассчитать, что бы к утру можно было закрывать. Каминов у меня 2 - еще один в бейсменте. В особо холодные ночи топлю оба. Геморойно конечно, но все равно приятно. Дрова я вожу с фазенды, ну и в лес за домом хожу - так что за дрова я не плачу. Сандаль мне кстати прошлым летом классно помог - мы с ним завалили 3 здоровых лесины - на пол зимы хватило. Раза четыре я все эти дрова вывозил ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11685967
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Leonid Gurevich 
пропущено...
Все правильно. Только американский камин - это не русская печь, которая после протопки всю ночь горячая. Когда я топлю камин, то все стены вокруг него - холодные.
Это верно. Камин жрет дров немерянно и тепло быстро выдувается. Но и Америка - не Россия. Я точно не знаю как у вас эимой в Милуоках, но у нас как правило ночи холодные, а днем достаточно тепло. Поэтому технология така - разжигаю камин (главное что бы термометер обогревателя был в той же комнате) - и закидываю его так, что бы хватило до утра. Основная проблема, кады камин уже погас, а угли еще есть. Заслонку закрыть низя - все тепло выдувается, а от углей проку уже никакого. Надо так рассчитать, что бы к утру можно было закрывать. Каминов у меня 2 - еще один в бейсменте. В особо холодные ночи топлю оба. Геморойно конечно, но все равно приятно. Дрова я вожу с фазенды, ну и в лес за домом хожу - так что за дрова я не плачу. Сандаль мне кстати прошлым летом классно помог - мы с ним завалили 3 здоровых лесины - на пол зимы хватило. Раза четыре я все эти дрова вывозил ...
У нас холодно. От -10 до -30 по цельсию. Так что топить нужно круглосуточно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686040
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
andrushok 
пропущено...

Это верно. Камин жрет дров немерянно и тепло быстро выдувается. Но и Америка - не Россия. Я точно не знаю как у вас эимой в Милуоках, но у нас как правило ночи холодные, а днем достаточно тепло. Поэтому технология така - разжигаю камин (главное что бы термометер обогревателя был в той же комнате) - и закидываю его так, что бы хватило до утра. Основная проблема, кады камин уже погас, а угли еще есть. Заслонку закрыть низя - все тепло выдувается, а от углей проку уже никакого. Надо так рассчитать, что бы к утру можно было закрывать. Каминов у меня 2 - еще один в бейсменте. В особо холодные ночи топлю оба. Геморойно конечно, но все равно приятно. Дрова я вожу с фазенды, ну и в лес за домом хожу - так что за дрова я не плачу. Сандаль мне кстати прошлым летом классно помог - мы с ним завалили 3 здоровых лесины - на пол зимы хватило. Раза четыре я все эти дрова вывозил ...
У нас холодно. От -10 до -30 по цельсию. Так что топить нужно круглосуточно.
Тады действительно русская печка нужна. Но вот мериканские дома под это как раз не заточены. Печку надо ставить на грунт - никакой пол ее не выдержит. А в бейсмент проку мало. Да и трубу через два этажа не протянешь - труба у русской печки должна быть короткая - что бы тяга была. Остается только буржуйками греться.

Я где-то слышал про неки модернизированы камины, которые гоняют теплый воздух по всему дому. Действительно, електричество экономиться. Проблема в том, что кады електричество то и отключили - он не работает. По мне - нафига козе баян ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686087
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Я где-то слышал про неки модернизированы камины, которые гоняют теплый воздух по всему дому. Действительно, електричество экономиться. Проблема в том, что кады електричество то и отключили - он не работает. По мне - нафига козе баян ...
Некоторые покупают дизельные генераторы на этот случай.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686114
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Есть хитеры, которые топятся дровами, а не газом. У нас бывший сотрудник так топил 4000 квадртных фитов своего дома, говорил что 2 лесин ему на год хватает. У него правда ни жены ни детей не было. Так что не знаю насколько там тепло было. Но всё-равно выгодно, он говорил, что когда топил газом у него иногда до 2000 за газ доходило. У нас зимой холодно до -30 доходит, -10 - 15 в среднем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686128
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
andrushok 
Я где-то слышал про неки модернизированы камины, которые гоняют теплый воздух по всему дому. Действительно, електричество экономиться. Проблема в том, что кады електричество то и отключили - он не работает. По мне - нафига козе баян ...
Некоторые покупают дизельные генераторы на этот случай.
Вариантов много. По мне оптимальный вариант - это сруб пятистенок с русской печкой. Но тут таки варианты не приняты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686129
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вообще ИМХО самое главное - насколько хорошая изоляция дома. К сожалению, у нас она явно плохая. По хорошему, нужно окна поменять и саму изоляцию в стенах скорее всего тоже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686133
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Leonid Gurevich 
пропущено...
Некоторые покупают дизельные генераторы на этот случай.
Вариантов много. По мне оптимальный вариант - это сруб пятистенок с русской печкой. Но тут таки варианты не приняты.
Мне кажется, такой сруб просто не разрешат построить. Скажут - нет кода.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686139
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
Вообще ИМХО самое главное - насколько хорошая изоляция дома. К сожалению, у нас она явно плохая. По хорошему, нужно окна поменять и саму изоляцию в стенах скорее всего тоже.
окна мы поменяли недавно - действительно разница чувствуется.
утеплили крышу как-то - не знаю, изменилось ли что либо.
изолящия в стенах - ну это уже слишком для меня.
Я лучше во флориду перееду. Все таки любому ремонту есть предел.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686148
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
andrushok 
пропущено...

Вариантов много. По мне оптимальный вариант - это сруб пятистенок с русской печкой. Но тут таки варианты не приняты.
Мне кажется, такой сруб просто не разрешат построить. Скажут - нет кода.
почему это? это разве не log house будет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686164
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Leonid Gurevich 
Вообще ИМХО самое главное - насколько хорошая изоляция дома. К сожалению, у нас она явно плохая. По хорошему, нужно окна поменять и саму изоляцию в стенах скорее всего тоже.
окна мы поменяли недавно - действительно разница чувствуется.
утеплили крышу как-то - не знаю, изменилось ли что либо.
изолящия в стенах - ну это уже слишком для меня.
Я лучше во флориду перееду. Все таки любому ремонту есть предел.
Коллега стены утеплял. Говорить довольно просто это делается. В стене сверлится несколько небольших дырок и в них заливают специальную жидкую пену, которая потом застывает. Довольно чистая и быстрая работа. Коллега говорит, что хитер стал реже включаться после этого. Сколько это удовольствие стоит, я, правда, не стал спрашивать. Но думаю - не мелко.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686167
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Leonid Gurevich 
пропущено...
Мне кажется, такой сруб просто не разрешат построить. Скажут - нет кода.
почему это? это разве не log house будет?
Может быть, я не знаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686171
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
andrushok 
пропущено...

Вариантов много. По мне оптимальный вариант - это сруб пятистенок с русской печкой. Но тут таки варианты не приняты.
Мне кажется, такой сруб просто не разрешат построить. Скажут - нет кода.
Даже бы если и был. Работники топора нужны - где их тут сышешь то. Ну а печников и подавно ... Потом, на сколько я помню - на постойку дома выделяется один год, хотя - может это MD и WV правила. Сруб за год не построишь - он только год отстаиваться должен. Хотя, тетеретцки его отстаивать можно в другом месте. Все равно - инфраструктуры нема, не поймуть ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686184
Фёдоров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686186
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Leonid Gurevich 
пропущено...
Некоторые покупают дизельные генераторы на этот случай.
Вариантов много. По мне оптимальный вариант - это сруб пятистенок с русской печкой. Но тут таки варианты не приняты.
Почему не приняты?
Погугли Log cabin у нас на севере такие маёнтки из этих логов стоят, закачаешься. Иногда сити оговаривают материал наружной обшивки, но брёвна внутри никто тебе не запрещает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686199
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
andrushok 
пропущено...

Вариантов много. По мне оптимальный вариант - это сруб пятистенок с русской печкой. Но тут таки варианты не приняты.
Почему не приняты?
Погугли Log cabin у нас на севере такие маёнтки из этих логов стоят, закачаешься. Иногда сити оговаривают материал наружной обшивки, но брёвна внутри никто тебе не запрещает.
А как такие дома зимой? Теплее стандартных?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686201
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
LenaV 
пропущено...

почему это? это разве не log house будет?
Может быть, я не знаю.
Я думаю - log house - это просто бревенчатый дом - без привязки к определенной конструкции. Есть мульен проектов - выбирай что хошь. Ну а сруб - пятистенок - это определенная конструкция, определенная технология. На сколько я знаю американцы бревенчатые дома не выстаивают. Ты получаешь lego набор и собирай его как хошь. Хоть там все бревна пронумерованы - и то не плохо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686203
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Leonid Gurevich 
Вообще ИМХО самое главное - насколько хорошая изоляция дома. К сожалению, у нас она явно плохая. По хорошему, нужно окна поменять и саму изоляцию в стенах скорее всего тоже.
окна мы поменяли недавно - действительно разница чувствуется.
утеплили крышу как-то - не знаю, изменилось ли что либо.
изолящия в стенах - ну это уже слишком для меня.
Я лучше во флориду перееду. Все таки любому ремонту есть предел.
Мы когда крышу меняли заодно и стены утеплили, они там что-то через снятую крышу запихивают между наружными и внутренними стенами. Совсем не дорого и таки чувствуется. Окна у нас уже были поменяны, когда мы въехали, ничего сказать не могу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686212
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
andrushok 
пропущено...

Вариантов много. По мне оптимальный вариант - это сруб пятистенок с русской печкой. Но тут таки варианты не приняты.
Почему не приняты?
Погугли Log cabin у нас на севере такие маёнтки из этих логов стоят, закачаешься. Иногда сити оговаривают материал наружной обшивки, но брёвна внутри никто тебе не запрещает.
наговаривают на америку некоторые почем зря.
то им нельзя, это нельзя, того сего нет...
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686217
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
К срубам эти дома не имеют никакого отношения. По российским меркам это дома из бруса. Технология другая.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686218
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
Ай 
пропущено...

Почему не приняты?
Погугли Log cabin у нас на севере такие маёнтки из этих логов стоят, закачаешься. Иногда сити оговаривают материал наружной обшивки, но брёвна внутри никто тебе не запрещает.
А как такие дома зимой? Теплее стандартных?
Не знаю, я в таком зимой не жила.
Но думаю, что нет, иначе американцы не перешли-бы с бревенчатых, на то что сейчас.
Уверена что между российским бревенчатым и американским - разницы не будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686223
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Leonid Gurevich 
пропущено...
Может быть, я не знаю.
Я думаю - log house - это просто бревенчатый дом - без привязки к определенной конструкции. Есть мульен проектов - выбирай что хошь. Ну а сруб - пятистенок - это определенная конструкция, определенная технология. На сколько я знаю американцы бревенчатые дома не выстаивают. Ты получаешь lego набор и собирай его как хошь. Хоть там все бревна пронумерованы - и то не плохо.
А кто-ж их все строит?
Неужто из России бригады выписывают?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686228
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Leonid Gurevich 
пропущено...
А как такие дома зимой? Теплее стандартных?
Не знаю, я в таком зимой не жила.
Но думаю, что нет, иначе американцы не перешли-бы с бревенчатых, на то что сейчас.
Уверена что между российским бревенчатым и американским - разницы не будет.
Возможно просто строительство бревенчатого дома дороже стоит, поэтому их особо и не строят.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686231
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
К срубам эти дома не имеют никакого отношения. По российским меркам это дома из бруса. Технология другая.
Я прошу прощения за безграмотность, но какая разница между брусом и бревном? И самое главное, как это отражается на теплоёмкости дерева?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686232
Фёдоров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
К срубам эти дома не имеют никакого отношения. По российским меркам это дома из бруса. Технология другая.
Как из бруса если у бруса в сечении квадрат? Чем, с точки зрения термодинамики, отличается просто бревно и бревно обструганое?

Ты сам то когда -нибудь держал топор в руках? Чего такого особенного ты нашёл в технологии постройки пятистенной избы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686236
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
Ай 
пропущено...

Не знаю, я в таком зимой не жила.
Но думаю, что нет, иначе американцы не перешли-бы с бревенчатых, на то что сейчас.
Уверена что между российским бревенчатым и американским - разницы не будет.
Возможно просто строительство бревенчатого дома дороже стоит, поэтому их особо и не строят.
Не думаю. Народ дачи себе строит, а дом дорого?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686239
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фёдоров 
Ты сам то когда -нибудь держал топор в руках? Чего такого особенного ты нашёл в технологии постройки пятистенной избы?
А пятая стена - она где находится? Посередине? (Извиняюсь за безграмотность)
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686248
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
К срубам эти дома не имеют никакого отношения. По российским меркам это дома из бруса. Технология другая.
Что-то мне подсказывает что если есть кому вот такой домик построить вот такой, то твой проектик воплототь - мастера найдутся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686252
Фёдоров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
Фёдоров 
Ты сам то когда -нибудь держал топор в руках? Чего такого особенного ты нашёл в технологии постройки пятистенной избы?
А пятая стена - она где находится? Посередине? (Извиняюсь за безграмотность)
Да. 2 комнаты. На самом деле, посередине большая русская печь. Перегородка очень условная.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686258
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фёдоров 
Leonid Gurevich 
пропущено...
А пятая стена - она где находится? Посередине? (Извиняюсь за безграмотность)
Да. 2 комнаты. На самом деле, посередине большая русская печь. Перегородка очень условная.
Честно говоря, не знал что такие дома пятистенными называются.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686261
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
К срубам эти дома не имеют никакого отношения. По российским меркам это дома из бруса. Технология другая.
Вон чего из брёвен вытворяютне боись андрюшок.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686269
Фёдоров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
Фёдоров 
Ты сам то когда -нибудь держал топор в руках? Чего такого особенного ты нашёл в технологии постройки пятистенной избы?
А пятая стена - она где находится? Посередине? (Извиняюсь за безграмотность)
Другой вариант - дом разделён капитальной стеной на две неравные части. В большей – отапливаемое помещение.
Во второй - неотапливаемое.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686272
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фёдоров 
Leonid Gurevich 
пропущено...
А пятая стена - она где находится? Посередине? (Извиняюсь за безграмотность)
Да. 2 комнаты. На самом деле, посередине большая русская печь. Перегородка очень условная.
А какая тут "разница в технологии"?
Что-то мне подсказывает что 5 андрюшковских жeнщин ни за что не согласятся с таким дизайном.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686277
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Фёдоров 
пропущено...

Да. 2 комнаты. На самом деле, посередине большая русская печь. Перегородка очень условная.
А какая тут "разница в технологии"?
Что-то мне подсказывает что 5 андрюшковских жeнщин ни за что не согласятся с таким дизайном.
Ну технологии могут быть разными. Как бревна крепятся друг к дружке (например, гвоздями или без), какое дерево используется, как древесина подготавливается, какой фундамент и т.д. Думаю, в каждой стране были свои "фирменные" нюансы, хоть многие дома и похожи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686281
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
Фёдоров 
пропущено...

Да. 2 комнаты. На самом деле, посередине большая русская печь. Перегородка очень условная.
Честно говоря, не знал что такие дома пятистенными называются.
ну надо же...
я тоже не знала
пятистенок - это всегда звучало так гордо,
а тут пришел Федоров и все порушил...
вот так и разбиваются мечты, даже в канаду ехать не надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686284
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фёдоров 
andrushok 
пропущено...

К срубам эти дома не имеют никакого отношения. По российским меркам это дома из бруса. Технология другая.
Как из бруса если у бруса в сечении квадрат? Чем, с точки зрения термодинамики, отличается просто бревно и бревно обструганое?

Ты сам то когда -нибудь держал топор в руках? Чего такого особенного ты нашёл в технологии постройки пятистенной избы?
Товарисч Федоров - можно на полтона ниже. Давайте не будем переходить в срач. Постораемся. Формально топора я не держал в руках, так как мы нанимали плотника рубить нам венцы. А брусовой дом я строил - топор там не нужен. Брус - это не только квадратное сечение - может быть и усеченый круг (аля овал) так внешне похожий на бревно. Срубом эти дома не являются.

Брусовой дом кладется как кирпичики в детском конструкторе. Каждая брусина обрабатывается одинакого еше на лесопилки и для дома только отрезается нужной длинны. Когда же рубят сруб - каждое бревно индивидуально подгоняется к своим соседям топором. Мастерсво плотника - максимально правильно подобрать бревна. Основная разница - бревно остается бревном и не обрабатывается снаружи. Что, как говорят и способствует наибольшей теплоизоляции и наибольшей экологичности дерева. Технология достаточно трудоемкая. В совковские времена в 1980 году срубить один венец (только работа плотника топором) стоило 50 рублев - почти пол месячной зарплаты инженера недоучки. Умелец как правило рубил один венец за день. После этого сруб (без окон, без дверей) собирался и отсаивался как миниум год. Потом уже прорезались окна и двери с сруб пересобирался заново, утеплялся. Клалась по среди печь. Стелился пол и ставилась крыша в последний момент.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686355
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Фёдоров 
пропущено...

Как из бруса если у бруса в сечении квадрат? Чем, с точки зрения термодинамики, отличается просто бревно и бревно обструганое?

Ты сам то когда -нибудь держал топор в руках? Чего такого особенного ты нашёл в технологии постройки пятистенной избы?
Товарисч Федоров - можно на полтона ниже. Давайте не будем переходить в срач. Постораемся. Формально топора я не держал в руках, так как мы нанимали плотника рубить нам венцы. А брусовой дом я строил - топор там не нужен. Брус - это не только квадратное сечение - может быть и усеченый круг (аля овал) так внешне похожий на бревно. Срубом эти дома не являются.

Брусовой дом кладется как кирпичики в детском конструкторе. Каждая брусина обрабатывается одинакого еше на лесопилки и для дома только отрезается нужной длинны. Когда же рубят сруб - каждое бревно индивидуально подгоняется к своим соседям топором. Мастерсво плотника - максимально правильно подобрать бревна. Основная разница - бревно остается бревном и не обрабатывается снаружи. Что, как говорят и способствует наибольшей теплоизоляции и наибольшей экологичности дерева. Технология достаточно трудоемкая. В совковские времена в 1980 году срубить один венец (только работа плотника топором) стоило 50 рублев - почти пол месячной зарплаты инженера недоучки. Умелец как правило рубил один венец за день. После этого сруб (без окон, без дверей) собирался и отсаивался как миниум год. Потом уже прорезались окна и двери с сруб пересобирался заново, утеплялся. Клалась по среди печь. Стелился пол и ставилась крыша в последний момент.
То есть главная термоизоляционная фича бревенчатого дома заключается в тонком слое коры, с этого дома не снятой?
Мастер плотник с топором, насколько я понимаю, требовался что-бы подтесать два бревна так, что-бы они плотно прилегали друг к другу. При условии качественно и одинаково обтёсанного бруса, брёвна будут прилегать друг к другу и так. Никакого особого мастерства не требуется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686357
Фёдоров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Фёдоров 
пропущено...

Как из бруса если у бруса в сечении квадрат? Чем, с точки зрения термодинамики, отличается просто бревно и бревно обструганое?

Ты сам то когда -нибудь держал топор в руках? Чего такого особенного ты нашёл в технологии постройки пятистенной избы?
Товарисч Федоров - можно на полтона ниже. Давайте не будем переходить в срач. Постораемся. Формально топора я не держал в руках, так как мы нанимали плотника рубить нам венцы. А брусовой дом я строил - топор там не нужен. Брус - это не только квадратное сечение - может быть и усеченый круг (аля овал) так внешне похожий на бревно. Срубом эти дома не являются.

Брусовой дом кладется как кирпичики в детском конструкторе. Каждая брусина обрабатывается одинакого еше на лесопилки и для дома только отрезается нужной длинны. Когда же рубят сруб - каждое бревно индивидуально подгоняется к своим соседям топором. Мастерсво плотника - максимально правильно подобрать бревна. Основная разница - бревно остается бревном и не обрабатывается снаружи. Что, как говорят и способствует наибольшей теплоизоляции и наибольшей экологичности дерева. Технология достаточно трудоемкая. В совковские времена в 1980 году срубить один венец (только работа плотника топором) стоило 50 рублев - почти пол месячной зарплаты инженера недоучки. Умелец как правило рубил один венец за день. После этого сруб (без окон, без дверей) собирался и отсаивался как миниум год. Потом уже прорезались окна и двери с сруб пересобирался заново, утеплялся. Клалась по среди печь. Стелился пол и ставилась крыша в последний момент.
Всё это понятно. Хотя насчёт "один венец за день" - это круто. Видимо ножиком пазы вырезал. Ты ещё забыл про то, что брёвна прокладываются паклей. Чтобы быть совсем экологичным, советую прокладывать мхом, вернуться к истокам.
А ещё можно на лошади ездить, вместо машины.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686362
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Leonid Gurevich 
пропущено...
Честно говоря, не знал что такие дома пятистенными называются.
ну надо же...
я тоже не знала
пятистенок - это всегда звучало так гордо,
а тут пришел Федоров и все порушил...
вот так и разбиваются мечты, даже в канаду ехать не надо.
У меня кстати такое-же чуйство было, правда не Фёдоров мне эти мечты разбил.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686550
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
justIT 
пропущено...

то есть экономить не очень-то и принято?
к примеру нет денег - никто на соревнования не едет, можно пропустить.
нет денег - в субботу курицу не жарим - едим овсянку.

так никто теперь не делает?
Это что понимать под словом экономить ... Пропустить - низя! Гимнастикой детишки уже 6-7 лет занимаются - соответсвенно экономить на ней будем в саму последню очередь. На нее больше штуки в месяц уходит. Ну оно конечно кады на соревнования ехали - гостиницу подешевле искали, да лучше с кухонькой - чтобы меньше в рестораны ходить. Ну а курицу на освянку не меняли - много не съэкономишь, а есть надо нормально.

Ну вот оба заема на дома перефинансировали, нашли достаточно дешевые страховки, выкинули телек, стали больше топить камин зимой, еше что то было по мелочи ... Вот те и экономия.
Ты говоришь про простую экономию, так экономить тебе программулина не помогает. Она помогает сказать сколько нужно сэкономить.

Когда живёшь на грани фола, то может запросто случиться ситуация когда нету денег заплатить по счетам, дабы этого избежать ты смотришь будущую картину и если уходишь в минус, то тогда можно изощриться и платить по карточкам минимум, тогда останется кэш на все остальные платежи, а когда подойдёт зарплата можно будет погасить и карточки. Можно даже снимать кэш с одной карточки что-б заплатить по другой и т.п. Это конечно экстремальные сценарии и ты что-то теряешь на этих операциях, зато ни один платёж не просрочен и ты чист перед кредитной историей и не ушёл в минус.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686557
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
... зато ни один платёж не просрочен и ты чист перед кредитной историей и не ушёл в минус.
просрочка на 1-2 м-ца в неск. сот баксов - сильно влияет на кредитную историю?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686702
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фёдоров 
Всё это понятно. Хотя насчёт "один венец за день" - это круто. Видимо ножиком пазы вырезал. Ты ещё забыл про то, что брёвна прокладываются паклей. Чтобы быть совсем экологичным, советую прокладывать мхом, вернуться к истокам.
А ещё можно на лошади ездить, вместо машины.
Я написал - утепляется. Я действительно хотел назвать паклю - но вылетело из головы. Написать торопился, так как колеги уже ждали на обед. За обедом впомнил - а за одно и гениального Носова с его Незнайкой. Отыскал таки слово в русском языке к которому нельзя было подобрать рифму ... Правда Незнайке это стать поэтом не помешало.

Но как я понял, мои знания матчасти тебя удовлетворили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686708
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
То есть главная термоизоляционная фича бревенчатого дома заключается в тонком слое коры, с этого дома не снятой?
Мастер плотник с топором, насколько я понимаю, требовался что-бы подтесать два бревна так, что-бы они плотно прилегали друг к другу. При условии качественно и одинаково обтёсанного бруса, брёвна будут прилегать друг к другу и так. Никакого особого мастерства не требуется.
Кора снимается. Термоизоляция целого бревна выше термоизоляции бруса того же диаметра. Почему - могу только догадываться. Наверно по тому что поверхность (верхний слой под корой) не нарушена.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686711
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
andrushok 
пропущено...

К срубам эти дома не имеют никакого отношения. По российским меркам это дома из бруса. Технология другая.
Вон чего из брёвен вытворяютне боись андрюшок.
А чо боятся то - брус это. Не сруб, однако ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686714
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
Ай 
пропущено...

А какая тут "разница в технологии"?
Что-то мне подсказывает что 5 андрюшковских жeнщин ни за что не согласятся с таким дизайном.
Ну технологии могут быть разными. Как бревна крепятся друг к дружке (например, гвоздями или без), какое дерево используется, как древесина подготавливается, какой фундамент и т.д. Думаю, в каждой стране были свои "фирменные" нюансы, хоть многие дома и похожи.
А их никто и спрашивать не будет ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686724
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Когда живёшь на грани фола, то может запросто случиться ситуация когда нету денег заплатить по счетам, дабы этого избежать ты смотришь будущую картину и если уходишь в минус, то тогда можно изощриться и платить по карточкам минимум, тогда останется кэш на все остальные платежи, а когда подойдёт зарплата можно будет погасить и карточки. Можно даже снимать кэш с одной карточки что-б заплатить по другой и т.п. Это конечно экстремальные сценарии и ты что-то теряешь на этих операциях, зато ни один платёж не просрочен и ты чист перед кредитной историей и не ушёл в минус.
Это называется тришкин кафтан. Делать никогда не рекомендуется. И если смотришь сколько ты можешь потратить - такого не случиться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686976
Фёдоров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Фёдоров 
Всё это понятно. Хотя насчёт "один венец за день" - это круто. Видимо ножиком пазы вырезал. Ты ещё забыл про то, что брёвна прокладываются паклей. Чтобы быть совсем экологичным, советую прокладывать мхом, вернуться к истокам.
А ещё можно на лошади ездить, вместо машины.
Я написал - утепляется. Я действительно хотел назвать паклю - но вылетело из головы. Написать торопился, так как колеги уже ждали на обед. За обедом впомнил - а за одно и гениального Носова с его Незнайкой. Отыскал таки слово в русском языке к которому нельзя было подобрать рифму ... Правда Незнайке это стать поэтом не помешало.

Но как я понял, мои знания матчасти тебя удовлетворили.
При чём здесь матчасть? Вопрос был "ради чего ломаться", связываясь с такой экзотикой?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11686989
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фёдоров 
andrushok 
пропущено...

Я написал - утепляется. Я действительно хотел назвать паклю - но вылетело из головы. Написать торопился, так как колеги уже ждали на обед. За обедом впомнил - а за одно и гениального Носова с его Незнайкой. Отыскал таки слово в русском языке к которому нельзя было подобрать рифму ... Правда Незнайке это стать поэтом не помешало.

Но как я понял, мои знания матчасти тебя удовлетворили.
При чём здесь матчасть? Вопрос был "ради чего ломаться", связываясь с такой экзотикой?
Ради того же, ради чего Незнайке надо было стать поэтом ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11687022
Фёдоров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Фёдоров 
пропущено...

При чём здесь матчасть? Вопрос был "ради чего ломаться", связываясь с такой экзотикой?
Ради того же, ради чего Незнайке надо было стать поэтом ...
Ну, надумаешь рубить - зови. 50 рублей за венец - реальные деньги. Плюс харч
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11687059
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363 
SandalTree 
... зато ни один платёж не просрочен и ты чист перед кредитной историей и не ушёл в минус.
просрочка на 1-2 м-ца в неск. сот баксов - сильно влияет на кредитную историю?
Даже в 5 баксов очень сильно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11687065
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
SandalTree 
Когда живёшь на грани фола, то может запросто случиться ситуация когда нету денег заплатить по счетам, дабы этого избежать ты смотришь будущую картину и если уходишь в минус, то тогда можно изощриться и платить по карточкам минимум, тогда останется кэш на все остальные платежи, а когда подойдёт зарплата можно будет погасить и карточки. Можно даже снимать кэш с одной карточки что-б заплатить по другой и т.п. Это конечно экстремальные сценарии и ты что-то теряешь на этих операциях, зато ни один платёж не просрочен и ты чист перед кредитной историей и не ушёл в минус.
Это называется тришкин кафтан. Делать никогда не рекомендуется. И если смотришь сколько ты можешь потратить - такого не случиться.
Как я понимаю у тебя была подобная ситуация, ты теоретически мог это делать без особого ущерба для семьи.
Какие проблемы.

ЗЫ Естественно, делать это не рекомендуется. А кто рекомендует быть нищим и голодным? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11687105
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фёдоров 
andrushok 
пропущено...

Ради того же, ради чего Незнайке надо было стать поэтом ...
Ну, надумаешь рубить - зови. 50 рублей за венец - реальные деньги. Плюс харч
Придет каменный век лет так через цать - обязательно позову. Аккурат таки навыки понадобятся. Не знаю, чем тады 50 рублей равны будут - но про харч заметано. Без харча и стакана водки - ну никак ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11687107
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
andrushok 
пропущено...

Это называется тришкин кафтан. Делать никогда не рекомендуется. И если смотришь сколько ты можешь потратить - такого не случиться.
Как я понимаю у тебя была подобная ситуация, ты теоретически мог это делать без особого ущерба для семьи.
Какие проблемы.

ЗЫ Естественно, делать это не рекомендуется. А кто рекомендует быть нищим и голодным? :)))
Не мог. Я не знал кады будет приход. Поэтому кажный месяц сводил в 20-50 баксов в профиците.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11687239
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
SandalTree 
пропущено...
Как я понимаю у тебя была подобная ситуация, ты теоретически мог это делать без особого ущерба для семьи.
Какие проблемы.

ЗЫ Естественно, делать это не рекомендуется. А кто рекомендует быть нищим и голодным? :)))
Не мог. Я не знал кады будет приход. Поэтому кажный месяц сводил в 20-50 баксов в профиците.
Ну ты монстр.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11687259
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как бывший вед конструктор "Сибэнергоавтоматики", спешу порадовать, что по нынешним меркам бревенчатый дом --- дорогое и бестолковое У.Г. Исключением оказывается глухомань, где лес почти халявный, лесопилка уже есть, а нормальные заводы стройматериалов --- далеко. А чуть ближе к цивилизации с большим отрывом лидируют пенобетон, газобетон, пустотелый кирпич + минвата/минплита/полистиролбетон, сэндвич-панели...

Для любителей деревенского вида даже композитные брёвна есть --- снарыжи выглядит бревном, но это четыре отдельные деревяшки, а из сердцевины вырезан (и продан отдельно) брус, и вместо него уже пена, сотовый наполнитель и проставыши. Наверное, такое Ленин и таскал на субботнике --- я четырёхметровое "бревно" закидывал на манер копья на второй этаж :)

Ну и традиционные печи --- тоже У.Г. Если уж хочется дрова, то не поверю, что в Штатах невозможно купить аналог этого или этого котелков. Вентиляция опять же должна быть правильной принудительной, а не что попало. С теплообменником-осушителем, с отдельными вытягами кухни, сортиров, ванной и где бельё сохнет, с приточками в жилые комнаты. Дом --- он должен быть машина для жилья, а не деревянная телега. Да и риск погореть/угореть заметно снижается :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11687260
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
andrushok 
пропущено...

Не мог. Я не знал кады будет приход. Поэтому кажный месяц сводил в 20-50 баксов в профиците.
Ну ты монстр.
Я вот думаю, 20-50 баксов за месяц - это о какой стране идет речь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11687281
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Если уж хочется дрова, то не поверю, что в Штатах невозможно купить аналог этого или этого котелков.
Есть здесь подобное. Не очень распространено в городах (может в глубинке и более популярно), но есть. Есть и более интересные разработки. Была как-то выставка, на ней показывали передвижной камин, который топится каким-то новым топливом (в виде пиллетов), которое почти на 100% сжигается. Поэтому этот камин ставится прямо посреди комнаты и не нужно никаких отводных труб для дыма.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11687284
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
iv_an_ru 
Если уж хочется дрова, то не поверю, что в Штатах невозможно купить аналог этого или этого котелков.
Есть здесь подобное. Не очень распространено в городах (может в глубинке и более популярно), но есть. Есть и более интересные разработки. Была как-то выставка, на ней показывали передвижной камин, который топится каким-то новым топливом (в виде пиллетов), которое почти на 100% сжигается. Поэтому этот камин ставится прямо посреди комнаты и не нужно никаких отводных труб для дыма.
Кажется это было какое-то биотопливо на основе этанола.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11690875
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
Leonid Gurevich 
пропущено...
Есть здесь подобное. Не очень распространено в городах (может в глубинке и более популярно), но есть. Есть и более интересные разработки. Была как-то выставка, на ней показывали передвижной камин, который топится каким-то новым топливом (в виде пиллетов), которое почти на 100% сжигается. Поэтому этот камин ставится прямо посреди комнаты и не нужно никаких отводных труб для дыма.
Кажется это было какое-то биотопливо на основе этанола.
В любом случае эта штука жрёт кислород.
Я-бы предпочёл паровое отопление на дровах. С вечера растопил печку в кочегарке и целую ночь жара что твой Ташкент.

ЗЫ несколько месяцев - 20-50 баксов на грани фола это нужно оченно дисциплину держать и сильно сильно следить за расходами. Это жутко тяжело. Дело-то в штатах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11690885
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Откуда я знаю? Сам пытаюсь танцевать на грани 100-200 баксов, но у меня очко не железное ибо если что то сэйвинг рядом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11692128
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Как бывший вед конструктор "Сибэнергоавтоматики", спешу порадовать, что по нынешним меркам бревенчатый дом --- дорогое и бестолковое У.Г.

Ну и традиционные печи --- тоже У.Г.
И кто бы спорил ... Разговор был о том что в америках сруб не рубят. Что и так очевидно было ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11692210
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
Leonid Gurevich 
пропущено...
Есть здесь подобное. Не очень распространено в городах (может в глубинке и более популярно), но есть. Есть и более интересные разработки. Была как-то выставка, на ней показывали передвижной камин, который топится каким-то новым топливом (в виде пиллетов), которое почти на 100% сжигается. Поэтому этот камин ставится прямо посреди комнаты и не нужно никаких отводных труб для дыма.
Кажется это было какое-то биотопливо на основе этанола.
Если нужно без отходов (дыма) - давно изобретены газовые печки/камины. Очень удобно, дешево (обогрев дешевле електричесва) и вполне безопастно. Эстетика конечно страдает - дрова в печку кидать и ворошить их там на порядок приятнее. Но функцию обогрева выполняет отлично.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11692215
Фёдоров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
iv_an_ru 
Как бывший вед конструктор "Сибэнергоавтоматики", спешу порадовать, что по нынешним меркам бревенчатый дом --- дорогое и бестолковое У.Г.

Ну и традиционные печи --- тоже У.Г.
И кто бы спорил ... Разговор был о том что в америках сруб не рубят. Что и так очевидно было ...
В общем да, и землянки больше не копают
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11692276
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Leonid Gurevich 
пропущено...
Кажется это было какое-то биотопливо на основе этанола.
Если нужно без отходов (дыма) - давно изобретены газовые печки/камины. Очень удобно, дешево (обогрев дешевле електричесва) и вполне безопастно. Эстетика конечно страдает - дрова в печку кидать и ворошить их там на порядок приятнее. Но функцию обогрева выполняет отлично.
Насколько я знаю, если при горении газа не хватает кислорода, то выделяется угарный газ. Недаром все газовые камины и хитеры имеют отводящие трубы и рекомендуют везде ставить датчики на угарный газ. Видимо спиртовое топливо более безопасно в этом плане.
...
Рейтинг: 0 / 0
Да вот кстати
    #11692439
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
andrushok 
пропущено...

Если нужно без отходов (дыма) - давно изобретены газовые печки/камины. Очень удобно, дешево (обогрев дешевле електричесва) и вполне безопастно. Эстетика конечно страдает - дрова в печку кидать и ворошить их там на порядок приятнее. Но функцию обогрева выполняет отлично.
Насколько я знаю, если при горении газа не хватает кислорода, то выделяется угарный газ. Недаром все газовые камины и хитеры имеют отводящие трубы и рекомендуют везде ставить датчики на угарный газ. Видимо спиртовое топливо более безопасно в этом плане.
Я думаю еще проще - газ просто может подтекать. А помимо угарного он еще и взрывоопасен. Но на сколько я смотрел статистику в далеком 2005 - печки на солярке возгорались чаще, чем газовые ... Ну а спиртовое еще достаточно дорого и нет инфраструктуры. Нет конечно совершенства.
...
Рейтинг: 0 / 0
173 сообщений из 173, показаны все 7 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Да вот кстати
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]