|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Добрый день! Есть желание поработать 2-3 года в Германии. Входные данные: -Опыт работы Oracle DBA / Developer 4 года, OCP 11g. -Опыт разработки приложений на Java. -Английский – разговорный. -Немецкий – приблизительно уровень А2/В1. -Возраст – до 30. Хочу заниматься администрированием/разработкой Oracle. Насколько могут быть заинтересованы немецкие работодатели моей кандидатурой, учитывая то, что в данный момент я живу в Украине? Какие шансы, что работодатель захочет оформить мне рабочую визу? Спасибо! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.05.2011, 21:24 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
как повезёт... имхо шансов - очень мало( админом- без немецкого?! не знаю- не знаю...) зачем вообще германия- смотри в сторону австрии, там "гринкарточная" программа должна в силу вступить удачи ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.05.2011, 23:09 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
щяс же ещё кстати германия открыла для границы для гастарбайтеров из восточной ЕС щяс туда понаедет нороду толпы так что сомневаюсь )) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.05.2011, 23:17 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ned1314 щяс же ещё кстати германия открыла для границы для гастарбайтеров из восточной ЕС щяс туда понаедет нороду толпы так что сомневаюсь )) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2011, 00:02 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dmitry_rpd Какие шансы, что работодатель захочет оформить мне рабочую визу? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2011, 11:18 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
EugeneS Dmitry_rpd Какие шансы, что работодатель захочет оформить мне рабочую визу? большой спец по реалиям немецкого рынка труда? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2011, 11:24 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maxol67 EugeneS, большой спец по реалиям немецкого рынка труда? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2011, 12:01 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
EugeneS maxol67 EugeneS, большой спец по реалиям немецкого рынка труда? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2011, 12:07 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan как повезёт... имхо шансов - очень мало( админом- без немецкого?! не знаю- не знаю...) зачем вообще германия- смотри в сторону австрии, там "гринкарточная" программа должна в силу вступить Если Австрия запустит гринкарточную программу, то это будет очень неплохо, потому что получение немецкого разрешения на работу - тот еще процесс для работодателя. Dmitry_rpd Немецкий – приблизительно уровень А2/В1. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2011, 12:17 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
EugeneS В период кризиса - практически нулевой шанс. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2011, 14:36 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Михаил EugeneS В период кризиса - практически нулевой шанс. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2011, 14:57 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Того самого от которого EU может в один прекрасный момент перестать существовать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2011, 15:05 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
EugeneS Того самого от которого EU может в один прекрасный момент перестать существовать. - по крайней мере последние 500 лет люди все время ожидают конца света А вообще, моих многочисленных знакомых высококвалифицированных специалистов в разных странах прошедшие за последние лет 15 всякие кризисы не особо коснулись. Никого не увольняли и зарплаты росли. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2011, 16:14 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Михаил - по крайней мере последние 500 лет люди все время ожидают конца света ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2011, 17:13 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maxol67 если что, то потонет не самая последняя. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2011, 17:15 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Довольно противоречивые мнения оказались :) Но основную идею я понял: квалифицированные специалисты Германии нужны, и если просматривать вакансии на сайтах типа monsters.de и отправлять на наиболее интересные свое резюме, то это может принести результат :) + учить немецкий. Кстати, планирую пройти 2-х недельный курс немецкого в Дрездене (от института Гете). За 2 недели просят 800 евро с проживанием. Насколько это оптимально по соотношению цена/качество? Какие языковые курсы в Германии для иностранцев вы можете посоветовать? Спасибо за информацию про иммиграционную программу в Австрии. “Rot-weiss-rot Card” - это она? Сейчас посмотрю, что они предлагают... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2011, 18:57 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Да ни каких противоречий нет, ни кто не спорит что в Германии плохо, высоко квалифицированные специалисты нужны не только Германии, везде будут рады, но вот как доказать что круче вас только яйца, главный вопрос как туда попасть и при этом получить рабочею визу ведь Германия до сих пор одна из самых сложно досягаемых стран, что бы работодатель смог сделать визу он должен доказать что таких специалистов как вы нет во всем ЕС, а это практически не возможно, по этому профессиональная иммиграция отпадает хотя они что там собирались с этим делать не знаю, так что если нет немецких корней и вы не еврей, и учиться вы не собираетесь то германия не вариант и поэтому Австрия самое оно зарплата там хорошая иммигрантам там относятся достаточно лояльно и иммиграционная политика нормальная. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2011, 22:20 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dmitry_rpd, Я нашёл работу и без немецкого, только с английским. Хотя имею базовые знания немецкого языка, без него тут никуда. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2011, 22:48 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
EugeneS В период кризиса - практически нулевой шанс. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2011, 22:49 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ned1314 ..., что бы работодатель смог сделать визу он должен доказать что таких специалистов как вы нет во всем ЕС, а это практически не возможно,... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2011, 22:51 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
У меня на работе в банке все запросы на админские действия идут через строго интранетовские workflows/tickets, которые оформляются исключительно на английском. Иногда чё-то оговариавается по мылу, на немецком. Мыло можно на первых порах переводить через google translator ![]() В общем я к тому, что во многих компаниях немецкий админу не особенно нужен. Т.е. учить надо, для полноценной жизни, но это можно делать на месте. И искать работу лучше в интернациональных компаниях - там англоязычность выражается сильнее ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2011, 23:39 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
UVV-mail ned1314 ..., что бы работодатель смог сделать визу он должен доказать что таких специалистов как вы нет во всем ЕС, а это практически не возможно,... К тому же, с магическим словом Оракл высока вероятность преодолеть волшебную планку в 64к, после которой никакая проверка рынка труда на фиг не впёрлась и вид на жительство выдается автоматически - недавно на форуме обсуждалась эта тема. Такие случаи тоже известны. Так что, viel Glück! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2011, 23:47 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Михаил EugeneS Того самого от которого EU может в один прекрасный момент перестать существовать. - по крайней мере последние 500 лет люди все время ожидают конца света А вообще, моих многочисленных знакомых высококвалифицированных специалистов в разных странах прошедшие за последние лет 15 всякие кризисы не особо коснулись. Никого не увольняли и зарплаты росли. есть плохая новость: кризис бывает везде, но в Германии он скорее локальный. взять хотябы Quelle. вот они были....и уже их нет... но есть и хорошая новость: админов там уволили последними ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.05.2011, 00:38 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Arina74 взять хотябы Quelle. вот они были....и уже их нет... но есть и хорошая новость: админов там уволили последними ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.05.2011, 11:54 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maxol67 волшебную планку в 64к ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.05.2011, 12:03 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Михаил Еще одна хорошая новость: я на этом нажился. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.05.2011, 12:12 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Михаил Arina74 взять хотябы Quelle. вот они были....и уже их нет... но есть и хорошая новость: админов там уволили последними ![]() ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.05.2011, 12:31 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
an0nym maxol67 волшебную планку в 64к Германия: заработок для супруги/супруга 68к в Мюнхене - это нормально? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.05.2011, 12:39 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maxol67, Скажем так, это даже сверх, чем нормально. Это намного выше среднего. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.05.2011, 19:10 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
UVV-mail maxol67, Скажем так, это даже сверх, чем нормально. Это намного выше среднего. Германия: заработок для супруги/супруга 68к в Мюнхене - это нормально? - это были названия тем, где ранее уже обсуждалась проблема 64к м прочие вопросы, связанные с получением разрешения на работу в Германии. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.05.2011, 19:27 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
в принципе 50К - это уже достаточно хорошая з/п для Мюнхена (если просить меньше - могут отнестись с подозрением). Без немецкого (A2/B1 не в счет) есть возможность получить работу, как правило, только в англ. яз. фирме. Таких тоже достаточно. Сервера для поиска: www.monster.de www.jobpilot.de раньше тема oracle была сверхвостребованной, сейчас ее MS немного подвинул, но тем не менее вакансий достаточно. про кризисы - не слушайте, все сказки. За 12 лет жизни в DE помню только один (2001 года). Последние лет 8 все стабильно идет вверх, ни одного знакомого не уволили, з/п растут. Спрос на специалистов есть. Дерзайте и удачи! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.05.2011, 18:00 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
может кому интерессно? уже месяц ищут не могут найти человечка. много объявлений имиджевых...типа у нас всё лучше всех, расширяемся ..вот людей ищем и туда и сюда. по этому обьявлению поиск в данный момент идёт интенсивный. даже на Xing обращение скидывали. SAP -для понтов написали. ![]() als Releasemanager (m/w) in Hamburg Alle Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter in jeder der 123 Einzelgesellschaften der Otto Group tragen täglich mit innovativen Ideen dazu bei, uns unserem gemeinsamen Ziel näher zu bringen: in allen Bereichen Best in Class zu werden. Die Herausforderungen des Group Technology Partner, der IT-Organisation der OTTOGROUP, sind aktuell spannender denn je: Die strategische Neuausrichtung der Konzernarchitektur auf Basis von SAP verbunden mit einem fundamentalen strukturellen und kulturellen Wandel der IT-Organisation bieten enorme Gestaltungs-und Entwicklungschancen für jeden, der Passion und Leadership in sich vereint. Das Releasemanagement ist im Bereich Architektur und Qualitätsmanagement angesiedelt. In der Abteilung Projektmanagement und Ressourcensteuerung erfolgt die Koordination der zwei monatlichen IT-Releases. Was Sie erwartet: Die Erstellung und Pflege der Releaseplanung liegt in Ihren Händen. Übernehmen Sie außerdem die Verantwortung für die Planung, Steuerung und Nachbetrachtung des Releases. Sie wollen noch mehr? Dann koordinieren Sie die beteiligten Projektleiter innerhalb des Releases Sie wirken an der kontinuierlichen Optimierung und Weiterentwicklung des Releasemanagementprozess aktiv mit und lassen dabei unseren hohen Standard nicht aus den Augen. Außerdem integrieren Sie weitere Produkte zur stetigen Verbesserung. Sie setzten Standards und Maßstäbe mit der Durchführung von Projektaudits im Rahmen von Quality Gates. Trotz vieler unterschiedlicher Themen behalten Sie den Überblick in einem technisch höchst komplexen Umfeld und treffen die richtigen Entscheidungen. Was Sie mitbringen sollten: Ihre Ausgangsbasis ist ein erfolgreich abgeschlossenes Studium der Informatik, Wirtschaftsinformatik oder einer vergleichbaren Fachrichtung. Sie sind ein Organisationstalent. Und das koordinieren komplexer Abläufe steigert Ihre Motivation. Ihre Stärken: Teamfähigkeit, Durchsetzungskraft und Erfahrung im Projekt- bzw. Testmanagement Sie besitzen zusätzlich ein ausgeprägtes analytisches und konzeptionelles Denkvermögen Zu Ihrem Profil gehören sowohl sehr gute Präsentationstechniken, als auch hervorragende Kommunikationsfähigkeiten Idealerweise konnten Sie bereits erste Einblicke in die Bereiche Entwicklung bzw. Projektmanagement erlangen Erfahrungen im SAP-Umfeld runden Ihr Profil ab ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.05.2011, 18:22 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Arina74, У нас тоже ищут, не на космические деньги, конечно =) Но раз меня из РФ привезли, значит это о чём-то говорит ) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.05.2011, 00:47 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
abanamat в принципе 50К - это уже достаточно хорошая з/п для Мюнхена (если просить меньше - могут отнестись с подозрением). Без немецкого (A2/B1 не в счет) есть возможность получить работу, как правило, только в англ. яз. фирме. Таких тоже достаточно. Сервера для поиска: www.monster.de www.jobpilot.de раньше тема oracle была сверхвостребованной, сейчас ее MS немного подвинул, но тем не менее вакансий достаточно. про кризисы - не слушайте, все сказки. За 12 лет жизни в DE помню только один (2001 года). Последние лет 8 все стабильно идет вверх, ни одного знакомого не уволили, з/п растут. Спрос на специалистов есть. Дерзайте и удачи! Повторю еще раз вопрос на счет школы немецкого: школа от института Гете в Дрездене, 2 недели интенсивного курса за 800 евро. тынц по соотношению цена/качество ОК? Или можно поискать не такие раскрученные, но более дешевые языковые школы? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.05.2011, 09:01 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А как в Киеве с курсами, которые ведут носители? Я в свое время в Москве такие недорого нашел. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.05.2011, 10:56 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dmitry_rpd Повторю еще раз вопрос на счет школы немецкого: школа от института Гете в Дрездене, 2 недели интенсивного курса за 800 евро. тынц по соотношению цена/качество ОК? Или можно поискать не такие раскрученные, но более дешевые языковые школы? P.S. Но с местными я бы посоветовал все-таки не связываться - вытянуть кучу денег с очаровательной улыбкой из лопуха-иностранца - это святое. Goethe-Institut - ну совсем не идеал - в России там первый год учился - потом занимался с преподом оттуда, который оказался нормальным, приватно, но уровнь здешних шпрахкурсов ниже плинтуса. Так что рекомендации, рекомендации и еще раз рекомендации. P.P.S. Я бы лично посоветовал потратить эти 800 на индивидуальные занятия с хорошим преподом дома - брать Fit für Test DaF и долго и упорно над ним работать. Потому что 2 недели (особенно с местным Qualität :) ) - это абсолютно ничто - с точки зрения языка абосолютный 0 - только Дрезден посмотрите. Залог успеха с языком - фундаментальные знания того, что требуется для Test DaF - это можно сделать спокойно дома. Если это есть, то для трудостройства этого более чем достаточно, и на месте потом все быстро встанет на свои места. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.05.2011, 11:17 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maxol67 Goethe-Institut - ну совсем не идеал - в России там первый год учился - потом занимался с преподом оттуда, который оказался нормальным, приватно, но уровнь здешних шпрахкурсов ниже плинтуса. Так что рекомендации, рекомендации и еще раз рекомендации. А какие достоные альтернативы среди курсов? При МИД, Дип.академии, Посольстве? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.05.2011, 14:00 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Calandryll GI может и не идеал, и качество не очень, но попробуйте туда попасть. Там при записи очередь и нормальные по времени группы в момент заканчиваются. А какие достоные альтернативы среди курсов? При МИД, Дип.академии, Посольстве? Но мы говорили о курсах в Германии - тут похуже и подороже будет, чем в московском ГИ. И еще мое мнение, что всякие 2-х недельные "интенсивы" - деньги на ветер - что в Москве, и тем паче в Германии - тут с детства научены сравнительно честным способам отъема денег у населения, тем более у всяких руссо и прочих ауслендер туристо. Улыбнутся сто раз, возьмут деньги и ни фига не сделают и напоследок еще раз улыбнутся. А могут и "пока" даже не сказать - вы уже не представляете интереса - деньги у вас уже изъяты и цель достигнута. Столько уже всяких амтов-фигамтов, лереров-фигелеров пососали со счета, что мне уже философски наср... - пусть берут на здоровье. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.05.2011, 15:44 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
поделюсь своим опытом. я училась в Гёте в Питере. сделала 1 курс 3 месяца и мне они ну совершенно ничего не дали. я не верю, что 2-х недельный курс , даже если интенсивный, может быть полезен. разве что в том случи, если язык надо просто освежить или возможно отшлефовать. пол года за партой в Германии на языковых курсах тоже не принесли результата( хотя я зубрила знатная). граматику выучила сама. научилась разговаривать делая практики и на разного рода подработках. но это уже на месте. хороший результат принёс языковой тандем с другими иностранцами, у которых язык был лучше моего. словарный запас по работе, сленк и письменный немецкий хорошо закрепила учавствуя в немецкий IT-форумах. кстати говоря, есть достаточно стабильыне форумы, где если годик потусоваться, можно обрасти знакомыми для языковой практики. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.05.2011, 16:57 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
мне сложно говорить о курсах. Я ж не в России. Когда-то, лет 15 назад, киевский Гете-иститут был совсем неплох. Не знаю, как там сейчас. Но, в любом случае, мой опыт говорит о том, что 99% успеха зависит от ученика, а не от учителя. Т.е. надо банально сидеть и долбить граматику, учить слова, обиходные выражения. Очень (ОЧЕНЬ!) действенный метод - запись на магнитофон собственного чтения в слух и прослушивания. Но это требует некоторого приемлемого уровня произношения. Попробуйте найти "частника" (какого-нибудь переводчика), правда, это, наверное, будет недешево... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.05.2011, 18:03 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
да, что еще важно! Всякого рода интенсивы помогают далеко не всем. У меня, например, способности к языкам - ниже среднего, и мне, что интенсив за 800, что занятия раз в неделю - одинаково. Т.е. пока время не прийдет, информация в голове не уляжется, слова вызубренные в актив не войдут - толку не будет. А на это может и полгода уйти, а может и пять лет (все зависит от требуемого уровня). А интенсивы хороши тем, кто язык на лету хватает... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.05.2011, 18:09 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Спасибо за информацию на счет языковых курсов в Гремании. Не знал, что все так запущено :) В Киеве тоже есть филиал института Гете (наверное это самая раскрученная школа немецкого). Цены не заоблачные, а качество как и всегда зависит от преподавателя. Согласен с maxol67, самый лучший результат приносит индивидуальные занятия с носителями языка. У нас в Киеве можно договориться за 10-15 евро в час (сам так шлифую свой английский, пока что полностью доволен :) ). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.05.2011, 21:53 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dmitry_rpd самый лучший результат приносит индивидуальные занятия с носителями языка. У нас в Киеве можно договориться за 10-15 евро в час (сам так шлифую свой английский, пока что полностью доволен :) ). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.05.2011, 23:50 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dmitry_rpd Есть желание поработать 2-3 года в Германии. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.05.2011, 11:52 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
tim_scn,
автор а почему именно Germany?уезжаете только по финансовым причинам? Относительно не далеко от Киева. Imho порядка больше чем в Украине. Пока молодой и не привязан к месту детьми, финансовыми обязательствами, считаю что получить для себя такой опыт будет полезно и интересно. А по деньгам мне гораздо выгоднее будет оставаться работать в Киеве. Но не в одних же деньгах счастье :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.05.2011, 14:06 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dmitry_rpd nice красавчик... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.05.2011, 14:24 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dmitry_rpd tim_scn,
автор а почему именно Germany?уезжаете только по финансовым причинам? ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.05.2011, 14:29 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Arina74 словарный запас по работе, сленк и письменный немецкий хорошо закрепила учавствуя в немецкий IT-форумах. кстати говоря, есть достаточно стабильыне форумы, где если годик потусоваться, можно обрасти знакомыми для языковой практики. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.05.2011, 15:04 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
я этим занималась ещё во время учёбы, но самым живым был форум на чипе. ( я там с VBA сидела) http://forum.chip.de/ и здесь: http://www.java-forum.org/ оченъ бойкий форум и толковые участники. если я не путаю было даже видно, сколько и кто онлайн в сети. не знаю, есть ли там темы интерессные тебе, я тогда в основном упор делала именно на общение на немецком. для меня информативная сторона была скорее второстепенна. поэтому насколько они толковые сам проверь. мне тогда казалось, что все, кто офисом пользуется уже жутъ какой толковый. ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.05.2011, 16:53 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dmitry_rpd tim_scn, А по деньгам мне гораздо выгоднее будет оставаться работать в Киеве. Прдположим, вам дадут 50к - в Киеве будет выгоднее? А "непорядок" в Украине сильно напрягает? В чём именно это выражается? Не хочу уводить топик в сторону, но очень интересно ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.05.2011, 19:06 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dmitry_rpd А по деньгам мне гораздо выгоднее будет оставаться работать в Киеве. Но не в одних же деньгах счастье :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.05.2011, 22:25 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергиус,
автор Это при какой зарплате в Г, если не секрет, в Киеве выгоднее? Но это при условии, что не надо снимать квартиру, и еще нет детей. Иначе расходы увеличаться. автор Предположим, вам дадут 50к - в Киеве будет выгоднее? автор А "непорядок" в Украине сильно напрягает? В чём именно это выражается? Здесь тоже можно вполне неплохо жить. Из недавнего, меня напрягает общение с родными гос.структурами(налоговая, гаи, овир). +политика правящей партии не внушает большого оптимизма :) Выбегалло Это по сиюминутным деньгам, или и на перспективу тоже ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.05.2011, 09:35 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dmitry_rpd Сергиус,
автор Предположим, вам дадут 50к - в Киеве будет выгоднее? Аренда квартиры зависит от МЖ, продукты, по слухам, в Г. не дороже чем в УА, страховок кроме как машину можно не заключать. Бензин значительно дороже, авиа и жд-билеты - тоже. НДС такой же как в УА. Коммунальные услуги дороже. В общем, одному на эти деньги можно комфортно жить (у многих здесь брутто - на семью(!) - 2500), но имхо не лучше чем на полторушку в Киеве. Я не пойму какие могут быть траблы с налоговой? Вы ж там работаете по найму? Или как ЧП? Может посоветуйте форум, где можно почитать об налоговой в УА? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.05.2011, 10:25 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dmitry_rpd Сергиус,
автор Это при какой зарплате в Г, если не секрет, в Киеве выгоднее? Но это при условии, что не надо снимать квартиру, и еще нет детей. Иначе расходы увеличаться. Dmitry_rpd Выбегалло Это по сиюминутным деньгам, или и на перспективу тоже ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.05.2011, 10:28 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергиус Я не пойму какие могут быть траблы с налоговой? Вы ж там работаете по найму? Или как ЧП? Может посоветуйте форум, где можно почитать об налоговой в УА? Но как только вы захотите создать пусть небольшой, но свой бизнес в Украине, то сразу же ощутите стиль и особенности работы ДПА України. Не хочу пересказывать здесь многочисленные "страшилки". Если у вас есть знакомые, которые ведт в Украине свой бизнес, спросите у них. Уверен, им будет что рассказать. Форум можете посмотреть здесь. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.05.2011, 23:30 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Выбегалло,
автор Надо смотреть, где и как асимптота программистской зарплаты проходит, и как легко ее преодолеть без ограбления банков. Насколько мне известно, в Киеве связка Оракл+Джава = от 700 до 3000 евро для разработчика чистыми (в среднем). И преодолеть планку можно только перестав быть разработчиком:) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.05.2011, 23:42 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dmitry_rpd Да, действительно, если работать по найму и не заниматься самому бухгалтерией, то проблем вроде-бы и не видно. Но как только вы захотите создать пусть небольшой, но свой бизнес в Украине, то сразу же ощутите стиль и особенности работы ДПА України. Не хочу пересказывать здесь многочисленные "страшилки". Если у вас есть знакомые, которые ведт в Украине свой бизнес, спросите у них. Уверен, им будет что рассказать. Форум можете посмотреть здесь. Насчёт страшилок в УА: некоторые мои родственники тоже ЧП, с мизерным оборотом. Из того что я от них слышал, так главная последняя страшилка это то что работодатель должен платить социальные податки за свои работобрателей. Мдаа, от такого произвола нужно конечно бежать. В Германию, ага ![]() ![]() Для справки: работник с заплатой 50к в год стоит работодателю _минимум_ 60к в год (50+10 соц. взносов). Это я посчитал только мед. страховку и пенсионные. Возможно там есть ещё другие поборы, но я не в курсе, т.к. не предприниматель. Даже для фрилансеров постоянно закручивают гайки. Из последнего: хотят ввести и частично уже ввели обязаловку касательно социальных взносов (те самые 10к при 50к оборота). Раньше можно было не платить. И куча других примеров. Если есть возможность иметь 3к€, даже 2к, чистыми в Киеве, то я бы о переезде даже не задумывался. Таких денех у вас здесь не будет. Шансы стать здесь предпринимателем в ближайшие годы у вас никакие, даже фрилансером. Чисто по юридическим причинам. По-моему вами рукововодят сиюминутные эмоции, а не рассудок ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 11:52 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dmitry_rpd Выбегалло,
автор Надо смотреть, где и как асимптота программистской зарплаты проходит, и как легко ее преодолеть без ограбления банков. Насколько мне известно, в Киеве связка Оракл+Джава = от 700 до 3000 евро для разработчика чистыми (в среднем). И преодолеть планку можно только перестав быть разработчиком:) А с деньгами в нашей бундесдеревне сам можешь прикинуть. Допустим дадут тебе 4000 грязными - это типа вполне нормально. Как у одинокого будет у тебя 5-й налоговый класс - 45% будут забирать. Итого в остатке 2200. Если не дай бог Мюнхен или Гамбург, да и или тот же Дюссель со Штуттгартом, то 1000 отвали еще за квариру - сама аренда+коммуналка+свет+вода+отопление. Итого осталось уже 1200. Захочется машину - 150-200 бензин + 100 страховка + 50 в среднем прочие расходы (грубо говоря среднегодовые расходы поделенные на 12). Итого имеем от 4000 тысяч грязными в остатке около 800. Ну совсем негусто - не до жира будет, особенно в вышеназванных Мухине и компании. А ведь ту же машину еще купить на что-то надо, да и отложить что-то не помешает, да и в отпуск съездить, да и если что зубы починить - я вот как хохквалифицирте на отпуск и зубы пока не заработал - мне говорит работодатель, что мне и так хорошо и мне и так денег много платят. Надо типа расходы свои оптимизировать. Не мыться наверное. Или штаны в секондхенде покупать. Инженер как-никак :) На метро в один конец проехать - у нас трешник стоит - ничего так себе - я на велосипеде в город езжу - расходы оптимизирую :) И дорожает каждый год на 10-20-30 центов. В 2007 было 2.20. А так согласно статистикамту инфляция у нас 3% :) Масло было в 2009 59 центов, сейчас 1,19. А вы ешьте меньше, чтобы удержаться в отведенном коридоре. У нас так и говорят к примеру - цены на отопление и электричество выросли за год на 15%, безработным не хватает пособия на отопление и на помыться - так советуют мыться холодной водой и не топить. Часто в бедных семьях покупают групповой билет в бассейн и там моются раз в неделю - так дешевле. Но во всем есть своя польза: весил 92 кг - сейчас 86. Курить тоже бросил - не покуришь особо с пачкой из 17 сигарет за 4.70. Вот только стоять под душем пока не отучился, но потихоньку тоже отвыкаю. Так что наше немецкое государство бысторо научит Sparen любить - на том оно и стоит :) Есть у нас и раздача бесплатных обедов бедным, часто работающим, но очень мало зарабатывающим, и работа за 2-3 евро в час, и живущие в подвалах или заброшенных домах нелегалы, и дети, и взрослые, не умеющие даже читать. Все есть. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 14:24 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Но это я описал одну сторону медали. На другой стороне: на оставшиеся 600-700 евро на рыльце можно достаточно скромно жить - мне молодому и одинокому возможно бы и хватило - научиться где что можно купить подешевле, но нормальное, из еды, одежду - поджидать скидки в конце сезона или в инете покупать со скидками - померил - не понравилось - бесплатно послал обратно - что что, но почта и инет-магазины работают здесь как часы. Если куда поехать поездом, то заранее можно найти неплохой ангебот, потому что за номинальную цену билета очень дорого ехать. Отпуск за год бухать - так тоже можно сэкономить. Ну и прочая хрень (мне - хрень, а немцам sparen - macht Spaß - у всех свои представления о том, что приносит радость :) (Блин, сам не думал про себя, что придется осваивать такие идиотские на мой взгляд науки на старости лет). Т. е. если на родине совсем хреново и видеть ее не хочется, то выжить можно. Но если семью потом захочется, то за невестой придется обратно или здесь русскую искать - на немках тут ауслендеры почти не женятся - ментальная пропасть однако. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 14:50 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Тьфу блин, тоже сторона так себе получилась :) Тогда ребро медали: у нас тут по большей части чисто и зелено, мест красивых много - так что, если любите уединение, книги, покой, велосипед и общение с друзьями по скайпу (шутка - кто ж это любит, но приходится) - то Германия - идеальное для вас место :) Выпить, погорланить, потусоваться, да и просто с кем-нибудь поговорить - тут с этим проблемы - разве что с местными пролетариями на футбольном матче. Только главное не орать Киев - чемпион! Хотя местный народ в целом тихий и спокойный - но зело необщительный, скрытный и замкнутый - на улицах никого не бьют - разве что в Берлине и Гамбурге в метро пару раз в месяц бывает такое. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 15:04 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
И вообще надо понимать, что никто здесь никого не ждет и не рад особенно, начинать приходится все с нуля, спасибо никто не скажет, и уж тем более не выразит это спасибо в материальной форме, повышение зп на 2-3% придется вырывать зубами и будут говорить про кризис, фигизис и вообще "зачем тебе деньги". Про оплаченные уберштунден и какие-либо премии в большинстве случаев тоже можно забыть. А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 15:15 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maxol67 от 700 до 3000 евро для разработчика чистыми (в среднем) - что-то не врубаюсь я в такое определение "среднего" :) А с деньгами в нашей бундесдеревне сам можешь прикинуть. Допустим дадут тебе 4000 грязными - это типа вполне нормально. Как у одинокого будет у тебя 5-й налоговый класс - 45% будут забирать. Итого в остатке 2200. Если не дай бог Мюнхен или Гамбург, да и или тот же Дюссель со Штуттгартом, то 1000 отвали еще за квариру - сама аренда+коммуналка+свет+вода+отопление. Итого осталось уже 1200. Захочется машину - 150-200 бензин + 100 страховка + 50 в среднем прочие расходы (грубо говоря среднегодовые расходы поделенные на 12). Итого имеем от 4000 тысяч грязными в остатке около 800. Ну совсем негусто - не до жира будет, особенно в вышеназванных Мухине и компании. А ведь ту же машину еще купить на что-то надо, да и отложить что-то не помешает, да и в отпуск съездить, да и если что зубы починить - я вот как хохквалифицирте на отпуск и зубы пока не заработал - мне говорит работодатель, что мне и так хорошо и мне и так денег много платят. Надо типа расходы свои оптимизировать. Не мыться наверное. Или штаны в секондхенде покупать. Инженер как-никак :) На метро в один конец проехать - у нас трешник стоит - ничего так себе - я на велосипеде в город езжу - расходы оптимизирую :) И дорожает каждый год на 10-20-30 центов. В 2007 было 2.20. А так согласно статистикамту инфляция у нас 3% :) Масло было в 2009 59 центов, сейчас 1,19. А вы ешьте меньше, чтобы удержаться в отведенном коридоре. У нас так и говорят к примеру - цены на отопление и электричество выросли за год на 15%, безработным не хватает пособия на отопление и на помыться - так советуют мыться холодной водой и не топить. Часто в бедных семьях покупают групповой билет в бассейн и там моются раз в неделю - так дешевле. Но во всем есть своя польза: весил 92 кг - сейчас 86. Курить тоже бросил - не покуришь особо с пачкой из 17 сигарет за 4.70. Вот только стоять под душем пока не отучился, но потихоньку тоже отвыкаю. Так что наше немецкое государство бысторо научит Sparen любить - на том оно и стоит :) Есть у нас и раздача бесплатных обедов бедным, часто работающим, но очень мало зарабатывающим, и работа за 2-3 евро в час, и живущие в подвалах или заброшенных домах нелегалы, и дети, и взрослые, не умеющие даже читать. Все есть. У одинокого не 5-й а 1-й налоговый класс. В Дюссельдорфе какие хоромы ты за 1000 собрался снимать, тем более один?? Одному и однокомнатной хватит, которую можно за 500-600 снять. Я сейчас в поисках 3-шки за 700-750. А с зубами какая проблема? Если новые вставлять, то да, это страховка не покрывает. Я сейчас просто лечу свой зуб (старая пломба), всё покрывается страховкой. Я конечно не "хохквалифицирте" (в зарплатном плане)... Проезд - да, дорогой. Я проездной на месяц беру - 90 евро (зона B). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 16:55 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maxol67, Вполне нормальный народ, общаемся на работе также, как и в РФ. Может быть это ты необщительный? ) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 16:56 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maxol67 И вообще надо понимать, что никто здесь никого не ждет и не рад особенно, начинать приходится все с нуля, спасибо никто не скажет, и уж тем более не выразит это спасибо в материальной форме, повышение зп на 2-3% придется вырывать зубами и будут говорить про кризис, фигизис и вообще "зачем тебе деньги". Про оплаченные уберштунден и какие-либо премии в большинстве случаев тоже можно забыть. А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо. Последние утверждения вообще не имеют смысл для страны в целом и зависят напрямую от компании. В РФ то же самое (перерабоки, пошения ЗП и т.п.) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 16:59 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maxol67 Но если семью потом захочется, то за невестой придется обратно или здесь русскую искать - на немках тут ауслендеры почти не женятся - ментальная пропасть однако. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 17:05 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
это типовой флейм двух людей с разными точками зрения - через 2 поста он станет бессодержательным. из личного опыта (только друзья, знакомые итд) - в целом Германия по уровню жизни (деньги, дома, машины итд) в подметки не годится Америке или даже Канаде. Сорри если кого обидел - я бы сам с удовольствием жил в Германии а не тут, но не могу. Чтобы иметь там что я имею тут мне надо быть каким нибудь мультимиллионером наверное. Это не значит что там плохо а тут хорошо. Можно счастливо жить и тут и там, но в уровне потребления Америка перегнала всех намного. Не знаю как у вас а мои друзья которые в общем то состоявшиеся люди в профессиональном плане - до сих пор (10 лет после переезда) не могут купить нормальное жилье в Германии. Нормальным я называю половину от канадоамериканского дома. Снимают квартиры. А те кто приехал сюда уже все моргиджи выплатили за 10 лет - живут в своих домах. Может Америка движется к катастрофе из за чрезмерного потребеления - я не знаю. Но пока что нельзя сравнивать переполненную Европу с миллиардом населения и США или тем более Канаду с 35 миллионами. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 17:27 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор Если есть возможность иметь 3к€, даже 2к, чистыми в Киеве, то я бы о переезде даже не задумывался. Таких денех у вас здесь не будет. Шансы стать здесь предпринимателем в ближайшие годы у вас никакие, даже фрилансером. Чисто по юридическим причинам. По-моему вами рукововодят сиюминутные эмоции, а не рассудок Я совершенно не собираюсь ехать в Германию навсегда/отказыватся от украинского гражданства/сжигать мосты и.т.д. Хочу 2-3 года поработать в другой стране, получить новый опыт, улучшить язык. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 17:36 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maxol67,
автор от 700 до 3000 евро для разработчика чистыми (в среднем) - что-то не врубаюсь я в такое определение "среднего" :) автор Т. е. если на родине совсем хреново и видеть ее не хочется, то выжить можно. Но если семью потом захочется, то за невестой придется обратно или здесь русскую искать - на немках тут ауслендеры почти не женятся - ментальная пропасть однако. Хочу несколько лет поработать в Германии по моей специальности, увидеть страну изнутри, улучшить язык. Это уже не туризм, но еще не эмиграция :) автор Как у одинокого будет у тебя 5-й налоговый класс - 45% будут забирать. автор И вообще надо понимать, что никто здесь никого не ждет и не рад особенно ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 17:59 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dmitry_rpd maxol67, Я женат. Допустим, я работаю, жена - нет. Что будет с налогами? Пока жена не в Германии - 1-ый налоговый класс, как у холостого. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 18:02 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Без флейма, просто пара вопросов
UVV-mail Я сейчас в поисках 3-шки за 700-750. UVV-mail А с зубами какая проблема? Если новые вставлять, то да, это страховка не покрывает. Я сейчас просто лечу свой зуб (старая пломба), всё покрывается страховкой. UVV-mail Вполне нормальный народ, общаемся на работе также, как и в РФ. Может быть это ты необщительный? ) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 18:40 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dmitry_rpd Если в городе А платят в два раза больше, чем в городе Б, то это совсем не означает (для меня), что в городе А нужно жить и работать всю жизнь :) Dmitry_rpd Я совершенно не собираюсь ехать в Германию навсегда/отказыватся от украинского гражданства/сжигать мосты и.т.д. Хочу 2-3 года поработать в другой стране, получить новый опыт, улучшить язык. Язык да, возможно улучшите, может быть даже немецкий (а не английский ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 19:02 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Что конкретно напрягает меня: - ограниченность зарплат инженеров и отсутствие финансовой мотивации. Что мне нравилось в моей прежней работе в Москве - разбиение работы на проекты и премирование по факту успешного выполнения - типа напрягаемся, но знаем за что. Мотивация и развитие постоянные были. Работал качественнее и продуктивнее - ощутимо чувствовалось на зп. Здесь пока наблюдаю следующее, что если работа im Haus и не на менеджерской позиции, то вариация зарплат очень мала. Есть определенные устоявшиеся тарифные сетки, и получить сильно сверху - наверное бывает и такое. Мнимый рост возможен при смене города, но этот прирост съедается значительным увеличением расходов, в первую очередь на аренду квартиры. И сам переезд стоит больших денег и не всегда возможен, потому что не один живу. - забаненная профессия врача у жены - с таким трудом полученные образование и профессия выкинуты на фиг. Вроде всего делов - доучиться всего 1,5 года, но система распределения мест в вузах делает это невозможным. А сколько денег, сил и времени вытянули оценки дипломов, рассылки бевербунгов по разным уни с одним результатом - мест нет и вообще не тратьте зря на это время и деньги - многие уни сразу вполне откровенно говорили, что шансов получить место 0. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 19:15 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
UVV-mail maxol67 Но если семью потом захочется, то за невестой придется обратно или здесь русскую искать - на немках тут ауслендеры почти не женятся - ментальная пропасть однако. ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 19:24 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
И что еще могу добавить: свою нынешнюю ситуацию могу оценить как интеллектуальное болото. Стараюсь хоть читать много - а то вообще одурею, а поговорить о прочитанном могу только с друзьями по скайпу, пиво научился пить в виртуале, а с местными только "за жизнь перетираем". Так что придется видно все-таки идти в консалтеры - там хоть люди все время разные и времени на раздумья не останется :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 19:24 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maxol67 Без флейма, просто пара вопросов Это kalt или warm? А электричество посчитал? Я писал о суммарных расходах на квартиру. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 20:13 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергиус А пары из наших и ихних встречались? Нет, не русская жена и стареющуи бюргер ![]() Как у них в семье дела - не знаю =) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 20:16 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maxol67 ...Стараюсь хоть читать много - а то вообще одурею, а поговорить о прочитанном могу только с друзьями по скайпу... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 20:17 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maxol67 И что еще могу добавить: свою нынешнюю ситуацию могу оценить как интеллектуальное болото. Стараюсь хоть читать много - а то вообще одурею, а поговорить о прочитанном могу только с друзьями по скайпу, пиво научился пить в виртуале, а с местными только "за жизнь перетираем". Так что придется видно все-таки идти в консалтеры - там хоть люди все время разные и времени на раздумья не останется :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 20:20 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
UVV-mail maxol67 ...Стараюсь хоть читать много - а то вообще одурею, а поговорить о прочитанном могу только с друзьями по скайпу... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 20:28 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
UVV-mail maxol67 И что еще могу добавить: свою нынешнюю ситуацию могу оценить как интеллектуальное болото. Стараюсь хоть читать много - а то вообще одурею, а поговорить о прочитанном могу только с друзьями по скайпу, пиво научился пить в виртуале, а с местными только "за жизнь перетираем". Так что придется видно все-таки идти в консалтеры - там хоть люди все время разные и времени на раздумья не останется :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 20:34 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maxol67 И это тоже. И в отпуске давно не был. И самое фиговое, что и не буду - разве что только в стране Balkonien :( У вас сколько отпуск? У нас 30 рабочих дней в году. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 20:42 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maxol67 Да мне бы не про разработку поговорить, а о политике, культуре, искусстве, музыке там с литературой, истории и живопИси :) Да я и не про работу в общем-то, а вообще про окружение. Коровы с лошадями у нас все больше в полях и в городе пасутся. Ладно, что я о себе - воскресенье видно - завтра на работу - взгрустнулось что-то - надо сходить в подвал за пивом :) Мы на работе не только о работе говорим же )) "Те же вечные мужские темы девушки, спорт, машины" (с) Такси ;) Вот что-что, а пиво здесь классное ;) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 20:44 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maxol67, Довольно пессимистично рассказываете:) Если не секрет, а зачем вы из Москвы в Германию переехали? Когда ехали, то не знали реалий местной жизни? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 21:03 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
UVV-mail Сергиус А пары из наших и ихних встречались? Нет, не русская жена и стареющуи бюргер ![]() Как у них в семье дела - не знаю =) Но у топикпастера есть жена, поэтому наверное оффтопик. Хотя тезис остаётся в силе. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 21:10 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергиус Речь вообще то шла о том, что наши мужчины, пусть даже и хохквалифицирт и хорошей зарплатой исключительно редко имеют что-то с немками, более менее пристойной внешности (а их здесь имхо не так много) Но у топикпастера есть жена, поэтому наверное оффтопик. Хотя тезис остаётся в силе. Т.е. она по-национальности немка, но родилась в РФ. А в общем нормальные здесь девушки. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 21:17 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
UVV-mail "Те же вечные мужские темы девушки, спорт, машины" (с) Такси ;) Разговоры о девушках редки, скорее о баушпарфертрагах ![]() Единственное о чём мне интересно потрепаться - это путешествия. Но попробуй найди немца который ездит дальше Майорки или Канар. А я фанат индивидуального туризма, в идеале по третьему миру Мне с немцами, как правило, дико скучно и неинтересно. И им наверное со мной тоже ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 21:17 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
UVV-mail У меня жена русская немка, так что давай не будем, ок ;) Т.е. она по-национальности немка, но родилась в РФ. ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 21:19 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dmitry_rpd Если не секрет, а зачем вы из Москвы в Германию переехали? Здесь значительно лучше. Dmitry_rpd Когда ехали, то не знали реалий местной жизни? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 21:59 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dmitry_rpd, Такой вопрос: допустим переедешь ты сюда с женой. Что жена то делать будет? Тут у нас куча вакансий продавцами+уборщицами в текстиль-дискаунтерах за 400 в месяц 10 часов в день - сначала поторговал - потом полы для разгрузки помыл - я общался с женщинами (многие с русским высшим образованием), получившими этот бесценный жизненный опыт и заработавшими на этом кучу денег. Также в пфлегедиенст до хрена вакансий - работа - не бей лежачего и денег, как водится, куча. В Альди на кассу не попадешь - это для аристократов. У нас тут у кассиров даже 2-3 года аусбильдунг. Аусбильдунг - это когда ты типа работаешь забесплатно - осваиваешь нелегкую профессию продавца, мясника или грузчика. И клерком в офисе без 2-3-х летнего аусбильдунга не поработаешь - надо быть auszubildene Kauffrau/Kaufmann для этого. Так что вариант работ "менеджерами", как в снговии, тут не катит. Без немецкого аусбильдунга (ну если ты не айтишник и не в науке) можно разве что пойти к русским в магазин или турбюро - если найдешь еще - они точно родного человечка деньгами не обидят. Но даже это великое немецкое трудовое счастье будет жене недоступно - была уже тема про работу в Германии для жены - жена первые 3 года не будет иметь права работать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 22:30 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maxol67, То есть, будь ваш жилищный вопрос в Москве решен, вы бы никуда и не дергались? Не было бы желания узнать, как люди живут/работают в другой стране? автор Такой вопрос: допустим переедешь ты сюда с женой. Что жена то делать будет? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 23:06 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dmitry_rpd maxol67, То есть, будь ваш жилищный вопрос в Москве решен, вы бы никуда и не дергались? Не было бы желания узнать, как люди живут/работают в другой стране? Dmitry_rpd автор Такой вопрос: допустим переедешь ты сюда с женой. Что жена то делать будет? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2011, 23:46 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор Речь вообще то шла о том, что наши мужчины, пусть даже и хохквалифицирт и хорошей зарплатой исключительно редко имеют что-то с немками, более менее пристойной внешности (а их здесь имхо не так много) Но у топикпастера есть жена, поэтому наверное оффтопик плюс у русскоязычных аура плохая -стереотип типо красные сволочи мафия и т д ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.05.2011, 01:32 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maxol67,
автор Выпить, погорланить, потусоваться, да и просто с кем-нибудь поговорить - тут с этим проблемы - разве что с местными пролетариями на футбольном матче. Лично мне как то интереснее музеи, картинные галереи и пр. И это удовольствие не сказать чтобы не доступно. Мне так до сих пор бесплатно (в соц амте так и сказаи - у вас доход не перевалил через н у е - не смотря на то что от зоциаля уже мес 3 как не завишу) так что отставляем вам бонус карту юзайте как хотите (причем это правило действует и для обладателей рабочей визы а не только для понаехавших по разным линиям). И я бы сказал культруных развлечений тут море + помогает язык учить - впрочем тот же теарт мне пока по языку не вполне доступен а в некоторые музеи семьей не завалимся - киндер пока мелкий сильно. Но это индивидуально конечно. А таких развлеочений типо большая компания потусоваться - а фиг его знает мне и в РФ оно было не нужно ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.05.2011, 01:40 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dmitry_rpd maxol67, То есть, будь ваш жилищный вопрос в Москве решен, вы бы никуда и не дергались? Не было бы желания узнать, как люди живут/работают в другой стране? но это опять же дело вкуса, кому-то не хватает "копроративов в хлам", а кому-то мил и добр капитализм тут я про жен уже писал Германия: заработок для супруги/супруга ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.05.2011, 07:31 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
зубок александр общую постель - сколько угодно. ...Но для отношений немки ишут своих... ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.05.2011, 09:53 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергиус Речь вообще то шла о том, что наши мужчины, пусть даже и хохквалифицирт и хорошей зарплатой исключительно редко имеют что-то с немками, более менее пристойной внешности (а их здесь имхо не так много) Но у топикпастера есть жена, поэтому наверное оффтопик. Хотя тезис остаётся в силе. По мне так, так симпатичных в Германии более чем хватает, разве что лица грубоватые несколько, но так было всегда, ето нац. черта. Хотя кнешно я не "ваш" т.к. немец по отцу. П.С. Родной язык мой немецкий диалект, хоть и родился в совке, по-русски я разве что тут пишу и то редко. Сергиус зубок александр общую постель - сколько угодно. ...Но для отношений немки ишут своих... ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.05.2011, 15:12 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
У меня дилетантский вопрос. Внезапно выяснилось, что "политика мультикультуризма провалилась" Как это сказалось/скажется на рабочих мигрантах. Язык обязательно при устройстве нужно будет знать? Просто тут проскакивало сообщение в топике, что в англоязычные компании могут и без знания немецкого взять, лишь по инглишу шпрехал. И может не в кассу, в чём плюсы/минусы Германия vs Голландия? Просто в голландии как я понял рабочему мигранту тоже местный язык не требуется знать. ps. Конечно я понимаю, что местный язык учить нужно, чтоб чувствовать себя комфортно и не раздражать местных. Просто не хочется тратить впустую деньги и время, если тебе потом тупо в посольстве откажут, потому что твоя морда не понравилась или дед Берлин штурмовал (утрирую). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.05.2011, 22:57 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергиус,
автор О, специалист по немкам из хайма подтянулся ![]() Ну наверно если бы была цель иметь немок - имел бы - но крепкая семья превышего всего. А прецеденты видел. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.05.2011, 23:41 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
CmeTanka,
автор У меня дилетантский вопрос. Внезапно выяснилось, что "политика мультикультуризма провалилась" автор Как это сказалось/скажется на рабочих мигрантах. автор Язык обязательно при устройстве нужно будет знать? Просто тут проскакивало сообщение в топике, что в англоязычные компании могут и без знания немецкого взять, лишь по инглишу шпрехал. автор Просто в голландии как я понял рабочему мигранту тоже местный язык не требуется знать. автор ps. Конечно я понимаю, что местный язык учить нужно, чтоб чувствовать себя комфортно и не раздражать местных. автор Просто не хочется тратить впустую деньги и время, если тебе потом тупо в посольстве откажут, потому что твоя морда не понравилась или дед Берлин штурмовал (утрирую). И такой момент - вашего английского может заватать на разговоры по работе а на обеде будут говорить по немецки а вы будете тупо сидеть и молчать - оно надо? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.05.2011, 00:55 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
CmeTanka Как это сказалось/скажется на рабочих мигрантах. Язык обязательно при устройстве нужно будет знать? Просто тут проскакивало сообщение в топике, что в англоязычные компании могут и без знания немецкого взять, лишь по инглишу шпрехал. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.05.2011, 20:32 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
зубок александр И такой момент - вашего английского может заватать на разговоры по работе а на обеде будут говорить по немецки а вы будете тупо сидеть и молчать - оно надо? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.05.2011, 20:39 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
UVV-mail CmeTanka Как это сказалось/скажется на рабочих мигрантах. Язык обязательно при устройстве нужно будет знать? Просто тут проскакивало сообщение в топике, что в англоязычные компании могут и без знания немецкого взять, лишь по инглишу шпрехал. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.05.2011, 20:40 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
UVV-mail CmeTanka Как это сказалось/скажется на рабочих мигрантах. Язык обязательно при устройстве нужно будет знать? Просто тут проскакивало сообщение в топике, что в англоязычные компании могут и без знания немецкого взять, лишь по инглишу шпрехал. За 5 лет и ишак на немецком заговорит, по крайней мере на уровне необходимом для получения этого самого NE... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.05.2011, 22:55 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергиус, Я приехал в Германию полтора месяца назад на работу, при получении Aufenthaltserlaubnis чиновник потребовал с меня свидетельство, что у меня есть базовые знания немецкого. Его устроило, что у меня в дипломе из института стоял в предметах немецкий. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.05.2011, 00:16 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
зубок александр И такой момент - вашего английского может заватать на разговоры по работе а на обеде будут говорить по немецки а вы будете тупо сидеть и молчать - оно надо? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.05.2011, 00:21 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ned1314 ...что бы работодатель смог сделать визу он должен доказать что таких специалистов как вы нет во всем ЕС, а это практически не возможно, по этому профессиональная иммиграция отпадает хотя они что там собирались с этим делать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.05.2011, 09:11 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
UVV-mail Я приехал в Германию полтора месяца назад на работу, при получении Aufenthaltserlaubnis чиновник потребовал с меня свидетельство, что у меня есть базовые знания немецкого. Его устроило, что у меня в дипломе из института стоял в предметах немецкий. ![]() Ваш немецкий должен устраивать работодателя, а не чиновника. И его отсутствие - тоже. То что чиновники здесь часто ошибаются и иногда устраивают произвол - это факт, сам много раз сталкивался. Хотя я этими вопросами давно не занимался, может там что-нибудь поменялось... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.05.2011, 09:19 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dr_No ned1314 ...что бы работодатель смог сделать визу он должен доказать что таких специалистов как вы нет во всем ЕС, а это практически не возможно, по этому профессиональная иммиграция отпадает хотя они что там собирались с этим делать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.05.2011, 10:10 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергиус По-моему чиновник не имел права требовать это. Если вы действительно въезжали как трудовой (хохквалифицирте) иммигрант, а не как муж, беглец или на усыновление к бюргерам ![]() И кстати, супруг хохквалифицирте также не обязан знать язык, при оформлении въездной визы на воссоединение с них A1 в консульстве не требуют. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.05.2011, 17:23 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Фрэнк Дребен Сергиус По-моему чиновник не имел права требовать это. Если вы действительно въезжали как трудовой (хохквалифицирте) иммигрант, а не как муж, беглец или на усыновление к бюргерам ![]() И кстати, супруг хохквалифицирте также не обязан знать язык, при оформлении въездной визы на воссоединение с них A1 в консульстве не требуют. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.05.2011, 17:33 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maxol67 О чем вы спорите? Человек же не уточнил свой статус. Может он как раз "муж, беглец или на усыновление к бюргерам (к бюргершам)" или сам из потомков бюргеров. ![]() Т.е. был всё-таки ввоз муша, а не "на работу". Что есть большая разница, особенно в плане языкового теста. Особенно если мушь въезжает из второсортной страны (по мнению немцев), вроде России, Украины илиТурции. От братьев по оружию из УСА, или по духу братских японцев, бразильцев и южноафриканцев таких тестов почему-то не требуют ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.05.2011, 17:51 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
UVV-mail У нас в фирме русских только трое вместе со мной )) Как у них в семье дела - не знаю =) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.05.2011, 18:24 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Павел А, да ладно! Ну если нет интереса у человека, то какая разница соотечественник или нет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.05.2011, 19:01 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Павел А UVV-mail У нас в фирме русских только трое вместе со мной )) Как у них в семье дела - не знаю =) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.05.2011, 19:02 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергиус По-моему чиновник не имел права требовать это. Если вы действительно въезжали как трудовой (хохквалифицирте) иммигрант, а не как муж, беглец или на усыновление к бюргерам ![]() Ваш немецкий должен устраивать работодателя, а не чиновника. И его отсутствие - тоже. То что чиновники здесь часто ошибаются и иногда устраивают произвол - это факт, сам много раз сталкивался. Хотя я этими вопросами давно не занимался, может там что-нибудь поменялось... Я же написал, что приехал на работу, но не как хохквалифицирте. Насколько я знаю им дают 19 параграф и обязательное условие зарплата более 64 тысяч. Я же на общих основаниях с проверкой рынка труда и т.п., у меня 18 параграф. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.05.2011, 19:08 |
|
на работу в Германию
|
|||
---|---|---|---|
#18+
CmeTanka Павел А пропущено... Жесть ... работать в другой стране в одной компании и даже не знать кто из соотечественников как живет ... мда .. Вот только без обид, но не хотел бы я так жить.. А общения (по работе и на другие темы) мне и в своём отделе хватает. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.05.2011, 19:11 |
|
|
start [/forum/topic.php?all=1&fid=7&tid=847821]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
16ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
66ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
318ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 319ms |
total: | 749ms |
0 / 0 |