powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / ВикиЛики
169 сообщений из 169, показаны все 7 страниц
ВикиЛики
    #9859775
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тут что-то от них опят волна поднялась. Говорят что этими разоблачениями, авторы подставляют под удар конкретных людей, агентов, информаторов и т.п. Тем самым ослабляя оборону...

Вот интересно как это получается... известен человек который это делает, известно как и откуда он взял данные, но почему до сих пор его не арестовали и ресурс продолжает выдавать на гора секретную инфу.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9859923
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,

Я со счерашней ночи "в прямом эфире" наблюдаю. То Ddos-атака, то ещё чего. На работу невыспавшийся пошёл.
Ну что, -1 Нарото. Плохо АНБ (NSA) работает. А может, наоборот - хорошо? :)))

ПС. Вот только, подобная информация совершенно не считается секретной, например, в Швеции. Любой может зайти на сайт и почитать переписку. Другое дело, конечно, светоч демократии - США. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9859987
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фиг его знает, говорят что инфа секретная.

Я так думаю что переписка посольства с госдепом это таки секретная инфа. Если какой-нить гондурас и не считает это секретом, то Россия точно считает.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9859992
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
ПС. Вот только, подобная информация совершенно не считается секретной, например, в Швеции. Любой может зайти на сайт и почитать переписку.
ой как интересно.
дайте мне пжалста линк где можно почитать рабочую переписку шведских дипломатов.
А то я только официальные публикации вижу.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9860022
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV,

А это я вчера комменты к викиликсу читал. Сам не видел, но почему бы и нет? Ничего особенного.
Как кто-то сказал, "веди себя так, будто тебя видит мама" (ц). А кто так сказал - тоже не помню.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9860027
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
известен человек который это делает, известно как и откуда он взял данные, но почему до сих пор его не арестовали и ресурс продолжает выдавать на гора секретную инфу.
а толку-то.

во-первых, викиликс ничего нелегального не делают.
хотя, попалось мне где-то, что правительство Австралии
взялось за проверку его деятельности на легальность.
Видать достал уже всех.

во-вторых, будет не этот, так другой.

секреты надо держать так, чтобы они действительно были секретными.
а уж если правительство не может у себя порядок навести,
то нечего на журналистов валить.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9860191
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
...секреты надо держать так, чтобы они действительно были секретными....
+ 1

В одной только Великобритании - то лаптоп с именами всех агентов и их зарплатами был похищен из машины, то секаретная папка с перепиской между правительством UK и посольством одной африканской страны была найдена в поезде... Я уже не говорю как терялись диски с данными на всех налогоплательщиков UK и их уровнями дохода :))) Данные пенсионного фонда и списки всех бенефитчиков UK :))) Скандалы почти каждый день...

На мой взгляд нынешняя "утечка" просто очередной выброс "дезы" :))) Кто от этого выиграет - поживем и увидим...
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9860295
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch,

Подумалось, может это всё злобные ламеры Луддиты задумали, чтобы остановить, типо информационный прогресс?
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9860298
Фотография -helloworld-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Всем советую почитать топик под названием "A CAUCASUS WEDDING" wikileaks link
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9860345
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
-helloworld-,

Не совсем понятно причём здесь дипломаты и госдеп, а так - всё нормально и обычно. Так и живём, а фигли, что мы хуже? В америке тоже в бассейнах с шампанским купаются и писают в золотые унитазы. (В. Зорин. "Мистер миллиард").
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9860404
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
ресурс продолжает выдавать на гора секретную инфу.
Не продолжает. DDOS прекратился, сайт доступен, но посольских бумаг на нём нет ;) Кто-нибудь успел их увидеть?

Странная история. Когда хотели опубликовать прошлый пакет, его для подстраховки раскидали по торрентам без указания, что это, а потом сказали "сюрпри-из!". Сейчас этого не было. Может нас просто мега-байкой накормили? Если да, то в этом случае следующий пакет на тщательно разрекламированном викиликсе будет почти наверное про страны по нашу сторону Забора, с упором, вероятно, на Китай и Россию. Пакет набьют лапшой для ушей, но публика поведётся.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9860410
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Говорят что инфа как минимум "classified", а кое где и совсек.

Якобы её вынес гей-активист, записанную на сидишке замаскированой под Леди Гагу.

Секоетные службы во главе с госдепом и начальством наклонили по полной.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9860776
StarBlade
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,

Вчера Лавров заявил, что никакой секретно-интересной инфы в тех документах для России нет. Может для Гондураса как раз...
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9861184
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,

Ну не совсем Гондурас, но почти что:
Эквадор предложил убежище основателю WikiLeaks.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9863990
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
StarBlade 
SandalTree,

Вчера Лавров заявил, что никакой секретно-интересной инфы в тех документах для России нет. Может для Гондураса как раз...
Ну так я об этом и раньше говорил, что-б там не сказали про Россию народ только посмеётся, ибо реальная жизнь там горааааздо жёстче викиликовских разоблачений.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9866387
Фотография VladConn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
SandalTree,

Ну не совсем Гондурас, но почти что:
Эквадор предложил убежище основателю WikiLeaks.
Эквадор считается одной из перспективных стран на предмет в ней проживания пенсионеров. Сам я там в этом году был, не знаю, днем там душно, ночью холодно, это в столице.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9866930
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Посадит таки ВилиЛикса Интерпол.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9867376
_ч_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
сейчас окажется, что он изнасиловал половину США :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9867592
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гондурас дал задний ход.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9871560
Фотография -helloworld-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Автор по некоторым источникам скрывается в Лондоне. Пусть начнет общаться с нашими "недаваемыми" соотечественниками, думаю он сможет много узнать и опубликовать интересного о современной россии :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9872312
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
-helloworld- 
Автор по некоторым источникам скрывается в Лондоне. Пусть начнет общаться с нашими "недаваемыми" соотечественниками, думаю он сможет много узнать и опубликовать интересного о современной россии :)
+1
Интересно почитать будет. Тем более, что GB никому (даже америкосам) никого не сдаёт.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9873266
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
...Кто от этого выиграет - поживем и увидим...
Если верить BBC - самымым плохим оказалось правительство России - два раза упоминули в основных новостях, а потом еще в специальной программе, пригласив в качестве эксперта бывшего посла UK в Москве, который ненавидит Россию "всеми фибрами своей души"...

На фоне борьбы с Россией (второй центральный сюжет BBC за вечер) за право проводить на своей территории футбольный чемпионат - все эти "утечки" выглядят очень даже контролируемыми, избирательными и узконаправленными :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9873293
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
На фоне борьбы с Россией (второй центральный сюжет BBC за вечер) за право проводить на своей территории футбольный чемпионат - все эти "утечки" выглядят очень даже контролируемыми, избирательными и узконаправленными :)))
Путин об этом сказал в интервью Ларри Кингу.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9877642
Фёдоров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
Sergey Ch 
...Кто от этого выиграет - поживем и увидим...
Если верить BBC - самымым плохим оказалось правительство России - два раза упоминули в основных новостях, а потом еще в специальной программе, пригласив в качестве эксперта бывшего посла UK в Москве, который ненавидит Россию "всеми фибрами своей души"...

На фоне борьбы с Россией (второй центральный сюжет BBC за вечер) за право проводить на своей территории футбольный чемпионат - все эти "утечки" выглядят очень даже контролируемыми, избирательными и узконаправленными :)))
Следуя вашей логики, теперь, после того как чемпионат отдали России, обсуждение этих материалов на BBC прекратится
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9878646
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фёдоров 
Следуя вашей логики, теперь, после того как чемпионат отдали России, обсуждение этих материалов на BBC прекратится
Сегодня постараюсь посмотреть новости :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9879574
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фёдоров 
Следуя вашей логики, теперь, после того как чемпионат отдали России, обсуждение этих материалов на BBC прекратится
Вы знаете все выпады в адрес России полностью прекратились :)))

Показали только интервью Путина на английском языке в Zurih с диким немецким акцентом и какого-то корреспондента BBC в Москве, который сказал что россияне очень рады победе :)))

Политика очень простая и прямолинейная штука, жаль что этому перестали учит в технических вузах :(((
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9879602
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Демократия, ...твою мать.
автор 
Группа американских конгрессменов представила накануне своим коллегам поправки в закон о шпионаже. Инициаторы законопроекта под названием SHIELD Act (щит – прим. ред.) не скрывают, что необходимость внесения изменений связана со скандалом вокруг публикации сайтом WikiLeaks секретных материалов.
Тынц. Дерьмо ваша америка, вернее сша.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9883439
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Тынц. Дерьмо ваша америка, вернее сша.
Такая жа наша, как и твоя. Я бы не давал тынцики на таки источники. Явно предвзятое мнение ...
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9883908
Фёдоров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
Фёдоров 
Следуя вашей логики, теперь, после того как чемпионат отдали России, обсуждение этих материалов на BBC прекратится
Вы знаете все выпады в адрес России полностью прекратились :)))

Показали только интервью Путина на английском языке в Zurih с диким немецким акцентом и какого-то корреспондента BBC в Москве, который сказал что россияне очень рады победе :)))

Политика очень простая и прямолинейная штука, жаль что этому перестали учит в технических вузах :(((
т.е. таки была у простодушных англичан надежда, что члены ФИФА взахлёб смотрят BBC и ловят посланные им сигналу, причём зашифрованные

А вообще, каждый раз, когда я от русских слышу, что кто-то ненавидит Россию, да ещё, по вашим словам, "всеми фибрами", я вспоминаю анекдот про того ковбоя, который нах никому не нужен
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9885006
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
...Такая жа наша, как и твоя...
Все мнения субъективные и предвзятые. Собственно, в этом и заключается смысл слова "демократия". Вот только очень сомневаюсь, что в той самой стране, которая всему миру объясняет как жить, эта самая демократия имеется в наличии.
Получите себе право печатать деньги, и будете всегда правы.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9885568
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Получите себе право печатать деньги, и будете всегда правы.
Плохому танцору всегда что-то мешает.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9886067
BeerBoy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
ShSerge 
Получите себе право печатать деньги, и будете всегда правы.
Плохому танцору всегда что-то мешает.
Зато каким суперпрофи надо быть чтобы нафигачить 13+ триллионов федерального долга и делать вид, что так и было задумано -) Может Сергей и грубоват по форме, но увы, во многом прав по содержанию. Смотрю я на это все и завидую людям, искренне считающим, что в Америке трава зеленее, небо голубее и жизнь веселее. В их мире все просто и четко. Эх, "нет жизни русскому человеку" (с) -(

П.С. Ничего против США не имею, наоборот с удовольствием и немалым приятством там бываю
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9886071
BeerBoy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фёдоров 
А вообще, каждый раз, когда я от русских слышу, что кто-то ненавидит Россию, да ещё, по вашим словам, "всеми фибрами", я вспоминаю анекдот про того ковбоя, который нах никому не нужен
Трудно с вами не согласиться, но когда видишь вот такое-вот:

сцылко

какое-то гадливое чувство все-таки просыпается. Англосаксы не умеют проигрывать, нытья мы еще наслушаемся, но это не оправдание. Забыли еще про медведей упомянуть. На финале Лиги Чемпионов помнили
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9886078
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BeerBoy 
Зато каким суперпрофи надо быть чтобы нафигачить 13+ триллионов федерального долга и делать вид, что так и было задумано -) Может Сергей и грубоват по форме, но увы, во многом прав по содержанию. Смотрю я на это все и завидую людям, искренне считающим, что в Америке трава зеленее, небо голубее и жизнь веселее. В их мире все просто и четко. Эх, "нет жизни русскому человеку" (с) -(

П.С. Ничего против США не имею, наоборот с удовольствием и немалым приятством там бываю
Да всё я понимаю, просто поставь себя на моё место...

Когда видишь впереди свет, когда идёшь к цели, когда знаешь верную дорогу......
Тебя толкают любители Обамы, плюют в тебя, называют дураком, идиотом и в лучшем случае расистом....
Потом происходит смена караула, сторонники либерастов и Обамы засовывают язык в одно место, а тебя начинают толкать с другой стороны и укорять тебя мол какая Америка плохая с вашим обамой...

Но, как говорится, собака лает, караван идёт. Несмотря на тычки с обоих сторон нормальные пацаны знают куда идти. Как говорится: Наше дело правое - мы победим!
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9895253
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
Фёдоров 
Следуя вашей логики, теперь, после того как чемпионат отдали России, обсуждение этих материалов на BBC прекратится
Вы знаете все выпады в адрес России полностью прекратились :)))
...
Именно с Великобританией у России традиционно прохладные отношения.
Началось, примерно, со времен еще Крымской войны.
После расстрела царской семьи (родственники британской королевской фамилии) - еще больше ухудшилось.
Черчилль вынуждено (можно сказать образно "сквозь зубы") союзничал во время Великой отечественной войны.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9896542
AlexSo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
РБК 
Мэр Лондона Борис Джонсон принял решение лишить чиновников Международной федерации футбольных ассоциаций (ФИФА) бесплатного проживания в одном из роскошнейших отелей города "Дорчестер" во время Олимпиады-2012 года. Градоначальник никак не прокомментировал этот шаг.

Предположительно, такое решение Джонсон принял после того, как Англии не удалось получить право на проведение чемпионата мира по футболу 2018 года
...
полностью:Англия отомстила ФИФА за ЧМ-2018
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9897203
_ч_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363 
Именно с Великобританией у России традиционно прохладные отношения.
Началось, примерно, со времен еще Крымской войны.
После расстрела царской семьи (родственники британской королевской фамилии) - еще больше ухудшилось.
Черчилль вынуждено (можно сказать образно "сквозь зубы") союзничал во время Великой отечественной войны.
Как-то вы все в одну кучу и СССР и царскую Россию и РФ. Великорбитания боялась усиления Российской империи в Средней Азии, где у нее была Индия, поэтому велись дипломатические игры и заигрывания (они в викторианскую эпоху велись всеми большими странами и привели в конечном итоге к войне), но это не помешало Великобритании и России вместе воевать в Первую Мировую войну против пруссаков.
А Черчиль нелюбил коммунизм, а впоследствии считал Сталина опасным диктатором, но никак не Россию.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9898668
Фотография Кудряшка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BeerBoy 
Фёдоров 
А вообще, каждый раз, когда я от русских слышу, что кто-то ненавидит Россию, да ещё, по вашим словам, "всеми фибрами", я вспоминаю анекдот про того ковбоя, который нах никому не нужен
Трудно с вами не согласиться, но когда видишь вот такое-вот:

сцылко
эти еще и не такое понарасскажут.

кто бы говорил...
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9900784
Фёдоров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BeerBoy 
Фёдоров 
А вообще, каждый раз, когда я от русских слышу, что кто-то ненавидит Россию, да ещё, по вашим словам, "всеми фибрами", я вспоминаю анекдот про того ковбоя, который нах никому не нужен
Трудно с вами не согласиться, но когда видишь вот такое-вот:

сцылко

какое-то гадливое чувство все-таки просыпается. Англосаксы не умеют проигрывать, нытья мы еще наслушаемся, но это не оправдание. Забыли еще про медведей упомянуть. На финале Лиги Чемпионов помнили
Ну, наверно, не стоит на примере мнения одного частного лица делать выводы на счёт того, как проигрывают англосаксы.

Потом, что именно в этой статье для вас является новостью? Видимо, высказанные подозрения в подкупе членов ФИФА?

Мой друг был членом делегации премьер-министра Путина во время поездки того на церемонию выбора места проведения зимних олимпийских игр 12 года. В то, что он мне расказал, трудно поверить - можете этого не делать, продолжайте радоваться. Существовал список, причём это не было секретом, практически, ни для кого в россиийской делегации, в котором против фамилий членом МОК, которые принимают участие в голосовании, стояли шестизначные цифры, у всех разные, кому больше, кому меньше. Нули попадались тоже. Далее, Путин лично проводил беседы со всеми, у кого был не ноль. Причём приводили их по одному, заводили через одну дверь, выводили через другую, типа, чтобы не сталкивались друг с другом.

Надо отдать должное англичанам, конкретно BBC, что заговорили о коррупции в ФИФА ещё до голосования. В итоге проголосовали и решили скрыть информацию, о том, кто как голосовал. К чему бы это? А вот теперь в русской прессе сообщается, что премьер-министр таки встречался тайно с тремя членам до голосования.

Англичане высказывают намерение реформировать ФИФА, а конкретно процесс отбора страны - хозяйки чемпионата, чтобы был чёткий понятный список требований, критерий оценки и открытые результаты конкурса. Что в этом плохого? Это как эмиграция в Канаду - начисляются баллы за все дипломы, знание языков и пр. Всё предельно понятно.

Например, ведь изменили систему судейства в фигурном катании - и уже больше не придраться к тому, засудили или нет. Плющенко попытался, но даже российские спецы говорили, что шансов с той программой у него не было. В частности, это были судья от России, который не ставил его не первое место и Роднина. Это те, кого я запомнил. А как всё начиналось? Я уже не помню, кто поднял волну, американцы или канадцы, когда они были уверены, что их засудили на Олимпиаде? Ведь тоже говорили про неумение проигрывать. А в итоге получили простую и всем понятную систему оценки.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9900887
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фёдоров,

Можно узнать весь список --- какие представители каких стран кого и в какие двери водили? А то бесплатный отель членам ФИФА в самый горячий сезон --- это совершенно-совершенно не взятка, этого можно даже не стесняться, это просто услуга одних белых людей другим белым людям, а разговор за закрытыми дверями --- это не меньше чем сумма с шестью нулями от дикарей из-за Забора.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9901102
Фёдоров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Фёдоров,

Можно узнать весь список --- какие представители каких стран кого и в какие двери водили? А то бесплатный отель членам ФИФА в самый горячий сезон --- это совершенно-совершенно не взятка, этого можно даже не стесняться, это просто услуга одних белых людей другим белым людям, а разговор за закрытыми дверями --- это не меньше чем сумма с шестью нулями от дикарей из-за Забора.
Нельзя.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9901489
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Джулиана Ассанджа сегодня арестовали.
Под залог отказались выпустить.
Под арестом минимум до 14 декабря.
:(
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9901506
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фёдоров 
....Мой друг был членом делегации премьер-министра Путина во время поездки того на церемонию выбора места проведения зимних олимпийских игр 12 года. В то, что он мне расказал, трудно поверить - можете этого не делать, продолжайте радоваться. Существовал список, причём это не было секретом, практически, ни для кого в россиийской делегации, в котором против фамилий членом МОК, которые принимают участие в голосовании, стояли шестизначные цифры, у всех разные, кому больше, кому меньше. ....
Не думаю, что надо так упрощать все.

Да летняя ближайшая Олимпиада ведь все знают, где будет проходить ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9901510
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363 
Джулиана Ассанджа сегодня арестовали.
Под залог отказались выпустить.
Под арестом минимум до 14 декабря.
:(
Это хорошо. А то бы просто пришили так ненароком ...
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9901539
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
363 
Джулиана Ассанджа сегодня арестовали.
Под залог отказались выпустить.
Под арестом минимум до 14 декабря.
:(
Это хорошо. А то бы просто пришили так ненароком ...
с чаем?
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9901555
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
он дурачок.
надо было остановится на афганистане.
тогда был бы героем - борцом.
его последние лики - список обьектов - только настроил против него людей, которые раньще его поддерживали.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9901651
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV,

Ларри Флинт тоже был "дурачок".

Видимо, такова теперь "демократия". В связи с массовым увольнением королей и, как следствие, их придворных шутов, нынче иметь наглость пользоваться свободой слова так, как будто и впрямь всё разрешено --- привилегия порноиздателей и сливных бачков.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9901679
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
LenaV,

Ларри Флинт тоже был "дурачок".

Видимо, такова теперь "демократия". В связи с массовым увольнением королей и, как следствие, их придворных шутов, нынче иметь наглость пользоваться свободой слова так, как будто и впрямь всё разрешено --- привилегия порноиздателей и сливных бачков.
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9901733
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
представьте себя, что Иван РУ открыл свою компанию,
а злодей Работник украл у него секрет фирмы.
под прикрытием законов о свободе слова и защите прессы Журналист
опубликовал все Иваново добро. несладко стало Ивану.

спрашивается, нафига Жур доводить до обнищания Ивана?
просто от любви к свободе слова ???? не смешите мои тапочки.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9901844
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
представьте себя, что Иван РУ открыл свою компанию,
а злодей Работник украл у него секрет фирмы.
под прикрытием законов о свободе слова и защите прессы Журналист
опубликовал все Иваново добро. несладко стало Ивану.

спрашивается, нафига Жур доводить до обнищания Ивана?
просто от любви к свободе слова ???? не смешите мои тапочки.
Лена, вы не правы.

Какой может быть "секрет фирмы" могущий погубить компанию? Секрет типа того что погубил Энрон или Мэдофа?

В вашем случае, "Иван РУ" может подать в суд на "Работника", если были какие-либо письменные обязательства. Только и всего. А уж с какой целью "Журналист" публикует, это его дело.

ЗЫ Я против разглашения секретов, но если не смогли сохранить, то нечего не журналистов пенять.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9901892
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV,

Это уже второй вопрос, чем он руководствовался. Он в своём праве. Если вы никогда не ходили в судебный процесс против мошенников, вы вряд ли знаете всю обиду, которую может означать эта фраза. Он мошенник и сейчас он нагло врёт судье, но он в своём праве. Он уничтожил важный документ, но он в своём праве. У него был выбор --- уважить ваши интересы или начхать на них, сделать по своему, и дать вам повод попытаться его за это наказать в рамках закона, он сделал выбор, который вам категорически не нравится, но он был в своём [censored] праве.

Он не гражданин США. Находясь вне территории США он сделал нечто, не являющееся преступлением с точки зрения законодательства той страны, где это произошло. Ergo этим он не нарушил законов ни одной страны. И конечно грош была бы цена правительству США, если б оно не сделало всё возможное, чтобы упечь его за решётку, любым способом, начхав на все законы. Или даже убить.

Просто не надо при этом изображать из себя святых. Это смешно выглядит, что является локальной проблемой США, и вдобавок дискредитирует в масштабе глобуса саму хорошую идею демократии, что является проблемой уже общей.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9902005
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Это уже второй вопрос, чем он руководствовался...
но интересный, не так ли :)))
автор 
дискредитирует в масштабе глобуса саму хорошую идею демократии, что является проблемой уже общей.
а к Швеции (которая выписала ордер на его арест)
, к Англии (которая арестовала)
,к Австралии (которая рассматривала вопрос о лишении его гражданства)
,к Канаде (где его просто мочить призывали)
вы тоже такие претензии предьявляете?
на чьем примере демократию строить будем :)

а воще конечно зря парня арестовали.
он нам про НЛО обещал все рассказать....
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9902054
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
а к Швеции (которая выписала ордер на его арест)
, к Англии (которая арестовала)
,к Австралии (которая рассматривала вопрос о лишении его гражданства)
,к Канаде (где его просто мочить призывали)
вы тоже такие претензии предьявляете?
на чьем примере демократию строить будем :)
Король Швеции как-то не очень продвигает демократию по всему миру, то ли это недостойно королей, то ли ограниченные военный и разведывательный бюджеты не позволяют демократизировать направо и налево.
К старой доброй Англии, возобновившей работорговлю в Европе, внедрившей концлагеря и не пускавшей в метрополию беженцев с английскими же паспортами, тоже особых претензий нет, на ней всяко пробу негде ставить.
Австралия рассматривала-рассматривала, да недорассмотрела, подождём с выводами.
Про официальную реакцию Канады не в курсе совсем, ну да они и во флагманы не рвутся пока.

Демократию строить будем на примере Дании, где "профсоюз" айтишников демонстративно открыл зеркало Викиликса с комментарием "мы не поддерживаем этого чувака, но это дело принципа: свобода слова важнее конкретных политических обстоятельств". Уважаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9902058
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
LenaV 
представьте себя, что Иван РУ открыл свою компанию,
а злодей Работник украл у него секрет фирмы.
под прикрытием законов о свободе слова и защите прессы Журналист
опубликовал все Иваново добро. несладко стало Ивану.

спрашивается, нафига Жур доводить до обнищания Ивана?
просто от любви к свободе слова ???? не смешите мои тапочки.
Лена, вы не правы.

Какой может быть "секрет фирмы" могущий погубить компанию? Секрет типа того что погубил Энрон или Мэдофа?

В вашем случае, "Иван РУ" может подать в суд на "Работника", если были какие-либо письменные обязательства. Только и всего. А уж с какой целью "Журналист" публикует, это его дело.

ЗЫ Я против разглашения секретов, но если не смогли сохранить, то нечего не журналистов пенять.
автор 
то нечего на журналистов пенять.
СандалТрее,
вы говорите моими словами.
см. страницу 1.
однако, если это ваша компания и вы теряете деньги,
то уверяю вас, вы пойдете и за Работником и за Журналистом с топором.
а лоеры потом разберутся с легальным процессом. :)

если бы у вилиликс были просто разоблачения зла какого-либо - прекрасно-замечательно.
Он бы был всенародный герой намбер ван.
и дип. депеши его - тоже повеселили весь народ.
а вот с опубликованием списка обьектов - он уже махнулся.
Лишнее это было. граничит с серьезностью и заставляет задумываться о его мотивах.
и из борца за свободу слова превращается в мелкого пакостника-идиота.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9902077
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
если бы у вилиликс были просто разоблачения зла какого-либо - прекрасно-замечательно.
Он бы был всенародный герой намбер ван.
и дип. депеши его - тоже повеселили весь народ.
а вот с опубликованием списка обьектов - он уже махнулся.
Лишнее это было. граничит с серьезностью и заставляет задумываться о его мотивах.
и из борца за свободу слова превращается в мелкого пакостника-идиота.
Э нет. Если ранее бывший государственным (а теперь ставший частным) магистральный газопровод в России внезапно оказывается в списке важных для национальной безопасности США, один из всех, то нам тут в Западной Сибири чрезвычайно интересно, чем же так замечательна именно эта труба, и кто же её настоящий хозяин, если о ней такая забота. И если этого хозяина два раза переедет дорожный каток, оба раза совершенно случайно, а газопровод вернётся в госсобственность, то водителю катка дикие недемократически аборигены скажут большое спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9902083
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Демократию строить будем на примере Дании, где "профсоюз" айтишников демонстративно открыл зеркало Викиликса с комментарием "мы не поддерживаем этого чувака, но это дело принципа: свобода слова важнее конкретных политических обстоятельств". Уважаю.
думаю, что таких сайтов сотни уже. :0)
и не только в Дании.
и это правильно.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9902088
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
... и вдобавок дискредитирует в масштабе глобуса саму хорошую идею демократии ...
Со всем согласен, кроме, что демократия - хорошая идея. Правда, все остальные еще хуже. Я помоему Черчиля перефразировал ... Но таки он был прав, однако. И совсем не шутил (к сожалению).
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9902093
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
представьте себя, что Иван РУ открыл свою компанию,
а злодей Работник украл у него секрет фирмы.
под прикрытием законов о свободе слова и защите прессы Журналист
опубликовал все Иваново добро. несладко стало Ивану.

спрашивается, нафига Жур доводить до обнищания Ивана?
просто от любви к свободе слова ???? не смешите мои тапочки.
1. Государство - это не частная лавочка. Вообще-то. Общество делегировало часть общественно значимых функций.
2. Из документов про Ирак была представлена всему миру документальная съемка о преступлениях американских военных. И это не какие-то "секреты фирмы".
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9902094
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Э нет. Если ранее бывший государственным (а теперь ставший частным) магистральный газопровод в России внезапно оказывается в списке важных для национальной безопасности США, один из всех, то нам тут в Западной Сибири чрезвычайно интересно, чем же так замечательна именно эта труба, и кто же её настоящий хозяин, если о ней такая забота. И если этого хозяина два раза переедет дорожный каток, оба раза совершенно случайно, а газопровод вернётся в госсобственность, то водителю катка дикие недемократически аборигены скажут большое спасибо.
ага,то есть вы хотите у себя в стране порядок навести за счет разглашения информации из сша? :)
вот не надо перекладывать решение собственных проблем на других.
надеюсь, что викиликс получит всестороннюю поддержку документами из России.
Вот тогда вы каток запустите, а мы посмотрим.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9902113
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
представьте себя, что Иван РУ открыл свою компанию,
а злодей Работник украл у него секрет фирмы.
Если у злодея-работника в контракте на эту тему (про коммерческую тайну) ничего не написано - имеет право.
Например, у меня написано. Более того, каждый месяц стопку бумаг подписываю по передаче интеллектуальной собственности . :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9902147
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
ага,то есть вы хотите у себя в стране порядок навести за счет разглашения информации из сша? :)
вот не надо перекладывать решение собственных проблем на других.
надеюсь, что викиликс получит всестороннюю поддержку документами из России.
Вот тогда вы каток запустите, а мы посмотрим.
Как активный участник Linking Open Data Project в целом и Open Government Data в частности, желаю викиликсу всяческого процветания. Так же как и компромату.ру и роспилу.ру . Планета должна знать своих героев.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9902163
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
LenaV 
ага,то есть вы хотите у себя в стране порядок навести за счет разглашения информации из сша? :)
вот не надо перекладывать решение собственных проблем на других.
надеюсь, что викиликс получит всестороннюю поддержку документами из России.
Вот тогда вы каток запустите, а мы посмотрим.
Как активный участник Linking Open Data Project в целом и Open Government Data в частности, желаю викиликсу всяческого процветания. Так же как и компромату.ру и роспилу.ру . Планета должна знать своих героев.
Основная проблема в том что станет оч-просто всяку дезу гнать. И ни кто не проверит, однако ...
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9902170
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Основная проблема в том что станет оч-просто всяку дезу гнать. И ни кто не проверит, однако ...
Это - не основная проблема. Её (дезу) и так просто гнать.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9902186
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
andrushok 
Основная проблема в том что станет оч-просто всяку дезу гнать. И ни кто не проверит, однако ...
Это - не основная проблема. Её (дезу) и так просто гнать.
Ну погони, погони. Кто тебе поверит ... А вот если арестовывать будут - значит не деза ... Хотя, тоже ничего не значит ...
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9902203
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
andrushok 
Основная проблема в том что станет оч-просто всяку дезу гнать. И ни кто не проверит, однако ...
Это - не основная проблема. Её (дезу) и так просто гнать.
думаю, что основная проблема будет в том,
что скоро у народа наступит перенасыщение инфой.
и гнать дезу будет не надо.
ее не то что проверять никто не будет, ее серьезно воспринимать никто не будет.
наверное, только мелкие местные новости еще будут пользоваться доверием (как легко проверяемые)
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9902218
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В этом смысле, большой шаг вперёд - награждение "российских шпионов", которые врядли шпионы. Однако, эффект от этого имеет место быть. Например, можно объяснить налогоплательщикам, что их денюжки потрачены не только на чью-то собственность в Лондоне... . :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9902223
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да, забыл сказать главное. Свободу Асанжу! Десять баксов перечислил. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9902255
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Да, забыл сказать главное. Свободу Асанжу! Десять баксов перечислил. :)
Придурков лучше держать в периметре ...
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9902273
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363 
2. Из документов про Ирак была представлена всему миру документальная съемка о преступлениях американских военных. И это не какие-то "секреты фирмы".
Вот так вот деза и сливается

http://ej.ru/?a=note&id=10623

Дэвид Финкель описал все, что происходит на пленке, привел все реплики, не смягчая и не преувеличивая. Группа, расстрелянная «Апачем», явно состояла из боевиков: у них были автоматы и гранатомет. По вертолету они не стреляли – явно пытались скрыться, а не воевать. Оба журналиста – Намир Нур-Элдин и Саид Чмаг – были bona fide журналисты. У них был такой же шанс попасть под огонь американцев, как у находившегося от них в двух кварталах Финкеля – попасть под огонь боевиков.

О причинах появления черного фургона Финкель, описывающий только то, что видел своими глазами, не говорит ничего. Очевидное логическое предположение, вытекающее из оперативной обстановки и быстроты появления фургона, заключается в том, что группа боевиков, уходящая из пригорода, после выхода из зоны зачистки как раз и должна была сесть в этот черный фургон. Именно поэтому дети сидели впереди (на самом опасном месте). Значительное пространство сзади как раз подходило для девяти вооруженных человек.

Отец детей не осмелился везти моджахедов через кварталы, оцепленные американцами, и, судя по всему, уговор был такой: вы выходите сами, а дальше я вас везу. Никто не собирался подставлять детей, но их собирались использовать в дальнейшем передвижении в качестве прикрытия. Когда водитель, следовавший за группой, увидел расстрел, у него не было другого выхода, кроме как попытаться подобрать раненых, пока до них не добрались американцы. Ведь раненые выдали бы и его.

Сама семья Муташиров крайне путано объясняет, почему в фургоне оказались дети. Корреспондентам, посланным Ассанжем, семья заявила, что детей везли в школу (какая к черту школа, в городе бой!), а «Аль-Джазире» мальчик заявил, что они «возвращались обратно».

Проблема, о которой я хочу сказать, заключается в следующем. Дэвид Финкель подробнейшим образом, ничего не скрывая, описал этот бой в своей книге Good Soldiers, вышедшей в 2009-ом году. Его описание осталось незамеченным пацифистами – ведь из этого описания трудно вывести мораль о зверствах американских войск.

Когда 5 апреля 2010 года Ассанж выпустил свой документальный фильм Collateral Murder, книга Финкеля уже год как вышла.

Джулиан Ассанж не привел в своем фильме никаких данных о том, кто, как и почему зачищал 12 июля 2007 пригород Аль-Амин. Однако это не значит, что пленка осталась без комментариев. На странице Wikileaks, посвященной пленке, написано, что она «clearly shows the unprovoked slaying of a wounded Reuters employee and his resсuers» (ясно показывает неспровоцированное убийство раненного журналиста «Рейтер» и его спасителей). Дальше утверждение повторяется. На пленке, по мнению Wikileaks, «indiscriminate slayer of over dozen people in the Iraqi suburb» (бойня, в которой без разбора убиты больше дюжины человек).

Вместо того чтобы привести нам имена и занятия всех двенадцати пострадавших, Ассанж прерывает документальный фильм несколькими интервью, в которых родственники двух погибших журналистов рассказывают об их достоинствах.

Т.е. по умолчанию получается, что остальные жертвы были так же невинны, как журналисты.

После сцены с эвакуацией детей Ассанж добавляет: «Сначала их намеревались отвезти в американскую часть, где тоже есть госпиталь, а потом отвезли в местный иракский, что ухудшило качество оказанной им помощи». Это, мягко говоря, далеко идущее заключение для человека, не ориентировавшегося в обстановке на месте. Если бы детей повезли в часть, то Ассанж, вероятно, написал бы: «Вместо того чтобы отвезти детей в ближайший госпиталь, их, словно пленников, потащили через весь пригород к американцам».

----------------

Гавюк он, ваш Ассанж.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9902300
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
Гавюк он, ваш Ассанж.
И я даже согласен с Выбегаллой. Странно, но факт ...
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9902522
BeerBoy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
ага,то есть вы хотите у себя в стране порядок навести за счет разглашения информации из сша? :)
вот не надо перекладывать решение собственных проблем на других.
А вы в СВОЕЙ стране уже навели? Куда обращаться, за порядком-то, не подскажите?
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9902538
BeerBoy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фёдоров 
Ну, наверно, не стоит на примере мнения одного частного лица делать выводы на счёт того, как проигрывают англосаксы.
Увы, коллега, все хуже. Я рос на книжках о храбрых рыцарях, истинных джентльменах и смелых британских моряках, посему мое юношеское разочарование было столь глубоким. Не припомню, чтобы немцы, допустим, плакались, что им холодно (жарко, далеко, страшно бандитов) играть. А вот эти ребята почти все время.
Фёдоров 
Потом, что именно в этой статье для вас является новостью? Видимо, высказанные подозрения в подкупе членов ФИФА?
Новостей и правда ноль. А вот хамства выше крыши. Помнится пару недель назад паренек из заявочного комитета обмолвился, что Лондон самый криминогенный город Европы, а алкоголизм среди подростков весьма серьезная проблема. И чего? Ныли и жаловались в ФИФА, пришлось извиняться. А чего, спрашивается, на зеркало пенять?
Фёдоров 
Мой друг был членом делегации премьер-министра Путина во время поездки того на церемонию выбора места проведения зимних олимпийских игр 12 года. В то, что он мне расказал, трудно поверить - можете этого не делать, продолжайте радоваться.
Ну вы же понимаете, коллега, что без фактов, явок, паролей и т.д. это просто байка из склепа в грузинском стиле о том, что злой Путин опять накакал в штаны высокодемократического мира. А радоваться зимней олимпиаде в субтропиках чего-то неохота.
Фёдоров 
Надо отдать должное англичанам, конкретно BBC, что заговорили о коррупции в ФИФА ещё до голосования. В итоге проголосовали и решили скрыть информацию, о том, кто как голосовал. К чему бы это? А вот теперь в русской прессе сообщается, что премьер-министр таки встречался тайно с тремя членам до голосования.
ВВС больше занимался провокациями, а не расследованиями. А это все-же немного разные вещи, верно? А встречаются все, серьезные вопросы только так и решаются, что в бизнесе, что в политике. Это что, секрет? Ты мне - я тебе, на этом стоит весь мир, на всех уровнях. Хотите, назовите это коррупцией, или, если много левацкого задора, бунтуйте как Ассандж, но ничего не измените. История, к примеру с муниципальными облигациями в США разве не пример? И это только вершина айсберга. Об этом в приличном высокодемократическом обществе не принято говорить, ну как, скажем, о пуканье, т.е. делают все, а вот говорить ни-ни. И все бы хорошо, да только мир не стоит на месте и теперь в этот идеальный мир лезут всякие варвары с деньгами, а это неприятно. Хочется и на елку влезть и лисапете покататься, т.е и китайские и всякие арабские бабки поиметь, а вот пускать в закрытый клуб что-то не очень. Но только дурачков все меньше. Это не хорошо и не плохо, просто факт.
Фёдоров 
Англичане высказывают намерение реформировать ФИФА, а конкретно процесс отбора страны - хозяйки чемпионата, чтобы был чёткий понятный список требований, критерий оценки и открытые результаты конкурса. Что в этом плохого?
А вот это правильно, надо создать такие правила, чтобы только нормальные страны получали все, а остальные смотрели и завидовали
Фёдоров 
Например, ведь изменили систему судейства в фигурном катании - и уже больше не придраться к тому, засудили или нет. Плющенко попытался, но даже российские спецы говорили, что шансов с той программой у него не было. В частности, это были судья от России, который не ставил его не первое место и Роднина. Это те, кого я запомнил. А как всё начиналось? Я уже не помню, кто поднял волну, американцы или канадцы, когда они были уверены, что их засудили на Олимпиаде? Ведь тоже говорили про неумение проигрывать. А в итоге получили простую и всем понятную систему оценки.
Фигурное катание очень сложная материя, тут можно спорить до бесконечности. Одним нравится программа с 10 прыжками, другие ценят балет и шоу, как можно спорить о вкусах? А пример с канадцами очень хороший. Там просто без всякого расследования вручили золотые медали правильным ребятам. Пресса кричала, что Тайванчик заносил бабосы чемоданами, все продано и т.п. Ну и где результаты, "где посадки"? (с) Пустое балобольство.

П.С. Не принимайте на свой счет, коллега. Просто почитываю на досуге серьезную британскую и американскую прессу и как-то очень грустно становится.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9902659
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BeerBoy,

Еще один наротообрасный добротный клон появилси, однако ... (IMHO)
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9902874
Фотография alex_ll
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
Гавюк он, ваш Ассанж.
Но не наш - он ваш (ну или по крайней мере австралийский).
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9903164
AlexSo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
...,к Австралии (которая рассматривала вопрос о лишении его гражданства)
,к Канаде (где его просто мочить призывали)
вы тоже такие претензии предьявляете?
на чьем примере демократию строить будем :)
....
сами-то граждане не очень поддерживают такие действия:
08.12.2010 
Дж.Ассандж остается под стражей, но WikiLeaks продолжает работать
Адвокат основателя WikiLeaks Джулиана Ассанджа Марк Стивенс заявил, что подаст новое прошение об освобождении своего подзащитного под залог, которое будет рассмотрено в ходе следующего заседания Вестминстерского магистратского суда в Лондоне. Он отметил, что на сегодняшнем заседании обвинение не смогло предъявить ни одного доказательства.

"Сегодня мы стали свидетелями весьма необычного заседания, на котором не было представлено ни одного доказательства предъявленных Дж.Ассанджу обвинений", - сказал М.Стивенс в интервью Би-би-си. Дж.Ассандж пока остается под стражей, однако WikiLeaks продолжит свою деятельность, добавил адвокат. По его словам, в поддержку его подзащитного готовы выступить множество людей, абсолютно убежденных в том, что все обвинения против него политически мотивированны.
....
Суд Лондона отказал в освобождении под залог основателю скандального интернет-проекта WikiLeaks Дж.Ассанджу. Он останется под стражей до следующего слушания, которое состоится 14 декабря с.г.

Вместе с тем адвокаты Дж.Ассанджа заранее подготовились к суду: на сайте Wikileaks был заблаговременно объявлен сбор пожертвований на внесение залога, объем которых составил $750 тыс. Также подготовлены поручительства ряда видных британских и международных персон. Письмо в поддержку Дж.Ассанджа подписали более 100 австралийских общественных деятелей, среди которых всемирно известный американский лингвист Ноам Хомский. В суде присутствовали британский кинорежиссер Кен Лоуч, австралийский документалист Джон Пилджер и светская львица Джемайма Хан, дочь медиамагната Джеймса Голдсмита. Все они, по данным The Guardian, выступили поручителями Дж.Ассанджа.
....
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9903503
Фотография Кудряшка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я не читала ни одной публикации WikiLeaks. И буквально в понедельник у меня был разговор на ланче с австралийцами. Они в большинстве не хотят ничего этого читать и не хотят чтобы это публиковалось. Понимаете, есть такое понятие как "секретно". Оно секретно не всегда потому что криминально. Вроде бы была какая-то публикация на тему что думает экс. премьер Ау о Китае (или что-то в этом роде)... Ну и кому это надо, чтобы было обнародовано???
Народу? -- нет... народу от того, что отношения с китаем испортятся будет только хуже... Криминала тоже никакого тут нет. Таки спрашивается -- зачем?

Я уверена, что у каждиго из нас есть "грязное белье" -- однако демократия отнюдь не предполагает вываливание этого белья на всеобщее обозрение! Демократия в том числе предполагает право скрывать это "грязное белье". Есть оно и у правительств, спецслужб и т.п. Некоторое "грязное белье" может быть вырвано из контекста и спровоцировать всяческие неприятности от которых пострадаем мы с вами, как рядовые обыватели.

Конечно что-то может и климинал, но ИМХО, не все опубликованное.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9903727
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А демократия без "грязного белья" может быть? Может, потихоньку и коррупцию скрывать в этом самом белье?
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9904157
Фотография Кудряшка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
А демократия без "грязного белья" может быть? Может, потихоньку и коррупцию скрывать в этом самом белье?
От того, что вы и я о коррупции узнали, ничеги не изменится. Ибо это вне нашей компетенции. Более того, кроме грязного белья есть просто секреты.
Не всем далась эта правда матка. Кто-то просто рад и счастлив жить спокойно, воспитывать детей, получать свою зарплату, получать фан от жизни. И нафиг не впала какая-то призрачная борьба за призрачную справедливость, на нее просто нет времени. У человека все есть, скажем так.

Тут появился некий правдоруб, чтото там опубликовал. Ну например, Китай обиделся и перестал покупать у Ау лобстеров... чувак потерял работу и сидит страдает...

Мысль надеюсь понятна.

Плюс этот правдоруб таки сидит и решает, что нам показать, а что нет... собсно... непонятно. Какая-то игра. А с инфорамцией о нарушении закона надо идти в суд, а не на веб-сайт публиковать.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9904198
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кудряшка 
Плюс этот правдоруб таки сидит и решает, что нам показать, а что нет... собсно... непонятно. Какая-то игра. А с инфорамцией о нарушении закона надо идти в суд, а не на веб-сайт публиковать.
С этим согласен. Трудно не согласиться. А насчёт грязного белья, если после публикации в викилике его станет меньше, тоже хорошо.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9904253
_ч_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кудряшка 
Я уверена, что у каждиго из нас есть "грязное белье" -- однако демократия отнюдь не предполагает вываливание этого белья на всеобщее обозрение! Демократия в том числе предполагает право скрывать это "грязное белье".
Шила в мешке не утаишь
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9904350
Фотография Кудряшка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Кудряшка 
Плюс этот правдоруб таки сидит и решает, что нам показать, а что нет... собсно... непонятно. Какая-то игра. А с инфорамцией о нарушении закона надо идти в суд, а не на веб-сайт публиковать.
С этим согласен. Трудно не согласиться. А насчёт грязного белья, если после публикации в викилике его станет меньше, тоже хорошо.
И еще... как он проверяет поступающие сведения? И что он за такая крупная птица, что ему шлют секретные документы со всех стран люди, имеющие к ним доступ, не опасаясь для себя тяжелых последствий? Не задумывались? Что, например, могло бы сподвигнуть Вас, передать какой-то секретный документ некоему лицу? Что дало бы Вам веру, что информация от Вас полученая, будет использована на благо? Что бы Вас сподвигло ставить себя под риск последующего шантажа от получившего от Вас эту информацию? И получается таких "добровольцев с чистым сердцем" нашлось во многих странах ! :)

Откуда у публициста такая, простите, широкая агентурная сеть?...

Я может конечно что-то недопонимаю.. может там все супер-пупер инкогнито и не подкопаешься. Ну если опять же инкогнито... то как это? Люди отдают секреты некоему человеку просто на веру? А вдруг он шпион???
Но лично я бы, имей я доступ к компроментирующим документам, никогда на такую авантюру не пошла и никому ничего не слала.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9904369
Фотография Кудряшка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_ч_ 
Кудряшка 
Я уверена, что у каждиго из нас есть "грязное белье" -- однако демократия отнюдь не предполагает вываливание этого белья на всеобщее обозрение! Демократия в том числе предполагает право скрывать это "грязное белье".
Шила в мешке не утаишь
Вы наверное всегда всем правду прямо в лицо говорите? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9904500
_ч_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кудряшка 
_ч_ 
пропущено...
Шила в мешке не утаишь
Вы наверное всегда всем правду прямо в лицо говорите? :)
Нет
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9904558
_ч_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кудряшка 
_ч_ 
пропущено...

Шила в мешке не утаишь
Вы наверное всегда всем правду прямо в лицо говорите? :)
А еще я не понимаю каким образом я лично имею отношение к теме и почему Вас интересует говорю ли я всем правду или например не всем или вру. Что это меняет в жизни Ассанжа, в глупых обвинениях в изнасиловании Ассанжа или в Вашем отношении к материалам викиликса или к нему лично?
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9905559
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
О-о-о! Тынц.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9905633
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кудряшка 
Я может конечно что-то недопонимаю.. может там все супер-пупер инкогнито и не подкопаешься. Ну если опять же инкогнито... то как это? Люди отдают секреты некоему человеку просто на веру? А вдруг он шпион???
Но лично я бы, имей я доступ к компроментирующим документам, никогда на такую авантюру не пошла и никому ничего не слала.
да все ты понимаешь! ВикиЛикс - это очередная порция зомбирования и только.
Зейтгейст смотрели?
ВикиЛикс - что-то на подобие.. = "Ак как здорово разоблачили!"
Ура - всем фан и счастье!
Наливайте!
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9905771
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
LenaV 
а к Швеции (которая выписала ордер на его арест)
, к Англии (которая арестовала)
,к Австралии (которая рассматривала вопрос о лишении его гражданства)
,к Канаде (где его просто мочить призывали)
вы тоже такие претензии предьявляете?
на чьем примере демократию строить будем :)
...
Австралия рассматривала-рассматривала, да недорассмотрела, подождём с выводами.
...
Ну вот и время для вывода подошло.
газета.ру 
Правительство Австралии заявило, что в утечке 250 тысяч секретных файлов из дипломатической переписки США виноваты сами Соединенные Штаты, а не основатель сайта Wikileaks Джулиан Ассандж. По мнению австралийского правительства, перед судом должны предстать действительные виновники этой утечки.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9906358
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Выбегалло 
Гавюк он, ваш Ассанж.
И я даже согласен с Выбегаллой. Странно, но факт ...
+10
Однако сажать его не следовало, хоть он и либераст.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9906414
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кудряшка 
Демократия в том числе предполагает право скрывать это "грязное белье".
Очень хорошее замечание. Викилики показало что нужно пользоваться своими правами.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9906440
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кудряшка 
Откуда у публициста такая, простите, широкая агентурная сеть?...

Я может конечно что-то недопонимаю.. может там все супер-пупер инкогнито и не подкопаешься. Ну если опять же инкогнито... то как это? Люди отдают секреты некоему человеку просто на веру? А вдруг он шпион???
Но лично я бы, имей я доступ к компроментирующим документам, никогда на такую авантюру не пошла и никому ничего не слала.
Кудряшка, вам сюда: https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=811836
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9906625
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Типа да, нам в очередной раз пытаються промыть мозги ... Не смотрите телек, а
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9907416
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
andrushok 
пропущено...

И я даже согласен с Выбегаллой. Странно, но факт ...
+10
Однако сажать его не следовало, хоть он и либераст.
Его пока не сажают. А если и посадят, то в наказание за тупость. Чтобы не трахался без гандона с трахнутой на всю голову феминисткой - в Швеции это, оказываецца, уголовно наказуемо.

----------------
She said the first complainant, Miss A, said she was victim of "unlawful coercion" on the night of 14 August in Stockholm.

The court heard Assange is accused of using his body weight to hold her down in a sexual manner.

The second charge alleged Assange "sexually molested" Miss A by having sex with her without a condom when it was her "express wish" one should be used.

The third charge claimed Assange "deliberately molested" Miss A on 18 August "in a way designed to violate her sexual integrity".

The fourth charge accused Assange of having sex with a second woman, Miss W, on 17 August without a condom while she was asleep at her Stockholm home
http://www.guardian.co.uk/news/blog/2010/dec/07/wikileaks-us-embassy-cables-live-updates
---------------
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9907482
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло,

А грохнул бы их обеих разом --- было бы одно обвинение, "убийство двух или более лиц". Один фиг сидеть, зато не был бы злостным рецидивистом и вышел бы досрочно за хорошее поведение.

P.S. This is not a legal advice и т.п. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9907513
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
Его пока не сажают. А если и посадят, то в наказание за тупость. Чтобы не трахался без гандона с трахнутой на всю голову феминисткой - в Швеции это, оказываецца, уголовно наказуемо.
Некрасиво это смотрится.
Если скажем в какой нибудь Буркина Фасо есть закон что если царь выбрал человека быть съеденным на праздничном обеде, а человек отказался и бежал, то его нужно посадить на кол....

Интересно, британцы в этом случае тоже выдадут человека в Буркина Фасо?
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9907521
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Выбегалло 
Его пока не сажают. А если и посадят, то в наказание за тупость. Чтобы не трахался без гандона с трахнутой на всю голову феминисткой - в Швеции это, оказываецца, уголовно наказуемо.
Некрасиво это смотрится.
Если скажем в какой нибудь Буркина Фасо есть закон что если царь выбрал человека быть съеденным на праздничном обеде, а человек отказался и бежал, то его нужно посадить на кол....

Интересно, британцы в этом случае тоже выдадут человека в Буркина Фасо?
ну если британцы настолько тупые, что имеют договор о выдаче с Буркина Фасо - вай нот ?
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9907573
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Выбегалло 
Его пока не сажают. А если и посадят, то в наказание за тупость. Чтобы не трахался без гандона с трахнутой на всю голову феминисткой - в Швеции это, оказываецца, уголовно наказуемо.
Некрасиво это смотрится.
Если скажем в какой нибудь Буркина Фасо есть закон что если царь выбрал человека быть съеденным на праздничном обеде, а человек отказался и бежал, то его нужно посадить на кол....

Интересно, британцы в этом случае тоже выдадут человека в Буркина Фасо?
Для выдачи этот поступок должен считаться преступлением и в Британии, и если за него может быть присуждена смертная казнь, то она должна быть предусмотрена и в Британии. Либо Буркина Фасо должна a priori гарантировать, что наказание не превысит верхнюю границу, установленную британским законом.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9907669
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
...что наказание не превысит верхнюю границу, установленную британским законом.
Одну голову отрубить можно, а две - превышение. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9907714
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Для выдачи этот поступок должен считаться преступлением и в Британии, и если за него может быть присуждена смертная казнь, то она должна быть предусмотрена и в Британии. Либо Буркина Фасо должна a priori гарантировать, что наказание не превысит верхнюю границу, установленную британским законом.
Я про такую практику слышал только в Германии.

Меня гложут смутные сомнения что секс без гандона вполне допустим английскими законами...

Вот только допустимо-ли закатывание человека в тюрьму строгого режима на целую неделю без мало-мальски доказаной вины и лишать его при этом любых контактов с внешним миром.

ЗЫ Думаю, шумная акция протеста не повредила-бы, если не возле тюрьмы, что морально поддержало-бы узника, так возле британской палаты лордов.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9907970
Фёдоров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
Sergey Ch 
...Кто от этого выиграет - поживем и увидим...
Если верить BBC - самымым плохим оказалось правительство России - два раза упоминули в основных новостях, а потом еще в специальной программе, пригласив в качестве эксперта бывшего посла UK в Москве, который ненавидит Россию "всеми фибрами своей души"...

На фоне борьбы с Россией (второй центральный сюжет BBC за вечер) за право проводить на своей территории футбольный чемпионат - все эти "утечки" выглядят очень даже контролируемыми, избирательными и узконаправленными :)))
Оказывается, там у вас всё было гораздо интереснее, а вы нам пресные байки про "узконаправленные утечки".

Судя по этому Россия вполне могла и без взяток выиграть, или посредством только точечных вливаний
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9908240
Фотография Кудряшка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_ч_ 
А еще я не понимаю каким образом я лично имею отношение к теме и почему Вас интересует говорю ли я всем правду или например не всем или вру. Что это меняет в жизни Ассанжа, в глупых обвинениях в изнасиловании Ассанжа или в Вашем отношении к материалам викиликса или к нему лично?
Изнасилования и проч -- это конечно бред сивой кобылы (с вероятностью в 99%).
Мой вопрос был к тому, что если мы обычные люди имеем что скрывать (мнение наше или что-то еще), что собственно является нормальным. То правительства и гос.службы тоже имеют какие-то секреты - и это тоже нормально. Поэтому собсно мой к Вам вопрос был больше о том, на каком основании кто-то считает что эта секретная информация должна быть в общественном доступе?
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9908282
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кудряшка 
... что эта секретная информация должна быть в общественном доступе?
Если инфа в открытом доступе - она уже не секретная. Если говорять, что она таки секретная, но таки уже в обчественном доступе - деза с вероятностью 95% ... Никто же не проверит ...
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9908284
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, а не стоит ли раскинуть промытыми мозгами (кому повезло) и чуток подумать. Я не говорю, что я прав. Я просто хочу взглянуть на все это с другой стороны и немного постебаться.

А что если все это хорошо спланированый спектакль. Госдеп решил показать всему миру, что он обо всех думает и как он всех имел, имеет и иметь будет. Официально Россейскому руководству так не скажешь. Да и Китайскому тожа. А вот по видом "утечки" - говори что хошь. И ответвенности ни какой, и все кто надо - все все поймуть. Ну а Ассанжа придука просто подставили и развграли. Опять таки двойная польза - и заткнуть его на время (или на совсем), и пусть на мериканское благо поработает.

Если все так - то снимаю шляпу перед Госдепом. Явно отквитася за шпиенский провал ...
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9908365
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Кстати, а не стоит ли раскинуть промытыми мозгами (кому повезло) и чуток подумать. Я не говорю, что я прав. Я просто хочу взглянуть на все это с другой стороны и немного постебаться.

А что если все это хорошо спланированый спектакль. Госдеп решил показать всему миру, что он обо всех думает и как он всех имел, имеет и иметь будет. Официально Россейскому руководству так не скажешь. Да и Китайскому тожа. А вот по видом "утечки" - говори что хошь. И ответвенности ни какой, и все кто надо - все все поймуть. Ну а Ассанжа придука просто подставили и развграли. Опять таки двойная польза - и заткнуть его на время (или на совсем), и пусть на мериканское благо поработает.

Если все так - то снимаю шляпу перед Госдепом. Явно отквитася за шпиенский провал ...
Ну боян-же .... https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=811836
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9908376
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кудряшка 
у меня был разговор на ланче с австралийцами. Они в большинстве не хотят ничего этого читать и не хотят чтобы это публиковалось.
Это очень хорошо показывает кто есть эти австралийцы. У нас тоже есть такой один - про политику говорить не любит, выбирает мудаков, а потом удивляется почему в стране жопа.
Кудряшка 
Вроде бы была какая-то публикация на тему что думает экс. премьер Ау о Китае (или что-то в этом роде)... Ну и кому это надо, чтобы было обнародовано???
Например избирателям - что бы они знали кто и что есть их кандидат. Или вы предлагаете делать выбор на основании фотографий с детьми бездетной дамы вещающей о семейных ценностях?
Кудряшка 
Народу? -- нет... народу от того, что отношения с китаем испортятся будет только хуже... Криминала тоже никакого тут нет. Таки спрашивается -- зачем?
Что бы не выбирать мудаков которые будут портить отношения с тем же китаем. У Жванецкого было: Ваша буфетчица. Не знаю, что вы в ней нашли. Она о вас уже два раза нехорошо говорила. Она так часто нехорошо говорит, что, видимо, и думает нехорошо.
Кудряшка 
Я уверена, что у каждиго из нас есть "грязное белье" -- однако демократия отнюдь не предполагает вываливание этого белья на всеобщее обозрение!
Извините, я выбираю правительство что бы оно служило мне, выполняло те задачи которые нужны мне как гражданину и за это я плачу налоги. И если нанятый клерк выполняет свои обязаности херово - его можно и нужно контролировать и бить веслом по заднице. А не увольнять с выходным пожизненным пособием в 700тысяч годовых. Вот если бы у вас уборщица в вашем доме проворовалась или что-то там целенаправлено расхренячила бы - вы бы ее тоже с таким выходным пособием уволили или сапогом под зад дали бы? Так чем Радд лучше?
Кудряшка 
От того, что вы и я о коррупции узнали, ничеги не изменится.
Изменится - минимум за выявленого коррупционера голосовать никто более не будет.
Кудряшка 
Не всем далась эта правда матка. Кто-то просто рад и счастлив жить спокойно, воспитывать детей, получать свою зарплату, получать фан от жизни.
Черчиль в 1938 в Мюнхене думал примерно так же. Что из этого вышло мы прекрасно теперь вспоминаем уже 60 лет подряд.
Кудряшка 
Ну например, Китай обиделся и перестал покупать у Ау лобстеров... чувак потерял работу и сидит страдает...
Он теперь страдает не потому что китай обидчевый, а потому что премьер му**к. Которого, кстати, он же и выбрал. То есть этот чувак выбрал мудака который обосрал отношения с Китаем а виноват теперь Китай и тот кто вскрыл факт идиотизма премьера. Интересная логика.
Кудряшка 
А с инфорамцией о нарушении закона надо идти в суд, а не на веб-сайт публиковать.
Вот тут интересный вопрос - кому идти в суд? Кто может принять решение что было нарушение закона? Ну кроме суда конечно? Например некто (скажем журналист) получил некоторую информацию. Как ему определить что это не секретная информация, что было нарушение закона, как и на основании чего решить - что можно публиковать а что нет? Ваш утвердительный тон говорит что вы знаете ответ на эти вопросы. Не поделитесь алгоритмом?
Кудряшка 
Что, например, могло бы сподвигнуть Вас, передать какой-то секретный документ некоему лицу?
Например желание сделать мир для своих детей чище. Вы ведь бумажки воляющиеся на улице иногда подбираете и выбрасываете? Или проходите мимо?
Кудряшка 
Поэтому собсно мой к Вам вопрос был больше о том, на каком основании кто-то считает что эта секретная информация должна быть в общественном доступе?
Это плохое основание?

http://en.wikipedia.org/wiki/First_Amendment_to_the_United_States_Constitution

Я так понимаю что эта поправка узаконивает право каждого человека на территории США говорить все что угодно что не является ложью и клеветой по отношению к другим людям. Если в публикациях Викилика нет лжи и клеветы - то предъявить Ассанжу США буквально ничего не может. Он подписку о неразглашении никому не давал, и Конституцию США пока еще не отменили.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9908378
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
,к Австралии (которая рассматривала вопрос о лишении его гражданства)
Можете ссылочку на первоисточник?
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9908384
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати вот интересное

http://www.law.cornell.edu/uscode/18/usc_sec_18_00000793----000-.html

US Code - Section 793 Gathering, transmitting or losing defense information

"Whoever, for the purpose of obtaining information respecting the national defense with intent or reason to believe that the information is to be used to the injury of the United States, or to the advantage of any foreign nation, goes upon, enters, flies over...
...Shall be fined under this title or imprisoned not more than ten years, or both..."

Правда там сказано the information is to be used to the injury of the United States - это можно трактовать как целенаправленое намерение повредить США.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9908812
_ч_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кудряшка 
Поэтому собсно мой к Вам вопрос был больше о том, на каком основании кто-то считает что эта секретная информация должна быть в общественном доступе?
Ага, однако задали вы вопрос мне несколько иной.

Отвечаю: на том же основании, что и сокрытие этой информации. На сколько я знаю США его засудить за шпионаж не могут, значит его действия в рамках правового поля (права одного человека заканчиваются там, где начинаются права другого). Каждый в рамках права. Другое дело конечно бредовое полувыдуманное обвинение в изнасиловании в Швеции.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9908819
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Кудряшка 
Демократия в том числе предполагает право скрывать это "грязное белье".
Очень хорошее замечание. Викилики показало что нужно пользоваться своими правами.
Демократия разрешает прятать "грязное бельё" в том и только в том случае, если ты - частное лицо. В противном случае, это - не демократия.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9909726
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
Например избирателям - что бы они знали кто и что есть их кандидат. Или вы предлагаете делать выбор на основании фотографий с детьми бездетной дамы вещающей о семейных ценностях?
................
Извините, я выбираю правительство что бы оно служило мне, выполняло те задачи которые нужны мне как гражданину и за это я плачу налоги. И если нанятый клерк выполняет свои обязаности херово - его можно и нужно контролировать и бить веслом по заднице. А не увольнять с выходным пожизненным пособием в 700тысяч годовых.
Вот интересно, только обыватель живущий в США так думает, или Россияне/Украинцы/Белоруссы/Жители Буркина-Фасо/Анголы... тоже такими мыслями себя тешат?

Поняли в чем стеб? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9909888
Фотография Кудряшка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
А не увольнять с выходным пожизненным пособием в 700тысяч годовых.
Это, кстати, полнейшее хамство, с такими пенсионными. Я тут с Вами согласна на все 100%

Но я немного не об этом говорила... Даже если и было такое негативное высказывание, оно вполне могло быть предоставлено вырваным из контекста. Например, один мой коллега сегодна назвал начальника пиписькой... но он при этом смеялся и явно шутил. Т.е. это не обидное. Мы и в сердцах тоже можем все на начальство сказать бяку. Теперь если вырвать это из контекста, то... может быть неприятно. А есть такие варианты, когда чел действительно му**к, но сказать ему это напрямую не представляется возможным. А в своих бумагах можно написать "человек неадекватный". Ну как бы и что? Это достоино светить на весь мир? Тоже мне криминал...
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9910769
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
Вот интересно, только обыватель живущий в США так думает, или Россияне/Украинцы/Белоруссы/Жители Буркина-Фасо/Анголы... тоже такими мыслями себя тешат?

Поняли в чем стеб? :)))
Судя по последнему вопросу - вы думаете о других так же как о себе. Кстати, вы с какого перепугу решили что я в США? Любой человек обладающий мало-мальской наблюдательностью мог бы заметить что мои ответы Кудряшке были очень целевыми.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9910793
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кудряшка 
А есть такие варианты, когда чел действительно му**к, но сказать ему это напрямую не представляется возможным. А в своих бумагах можно написать "человек неадекватный". Ну как бы и что? Это достоино светить на весь мир? Тоже мне криминал...
Не нужно говорить тех слов за которые потом может стать стыдно. И все.

Касательно политиков - они содержатся на наши налоги, поэтому все их высказывания и действия связаные с их политической деятельностью не должны быть секретом.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9910821
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
SandalTree 
пропущено...
Очень хорошее замечание. Викилики показало что нужно пользоваться своими правами.
Демократия разрешает прятать "грязное бельё" в том и только в том случае, если ты - частное лицо. В противном случае, это - не демократия.
Это не относится к демократии. Каждый имеет право что бы к нему ни одна сволочь не лезла в его личные дела. Частная жизнь неприкосновена. За исключением стран где узаконено рабство.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9911359
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog,

А где в этом топике кто-то говорил про частную жизнь?
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9911397
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
AlphaDog,

А где в этом топике кто-то говорил про частную жизнь?
автор 
прятать "грязное бельё" в том и только в том случае, если ты - частное лицо
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9911486
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
Судя по последнему вопросу - вы думаете о других так же как о себе.
Разумеется лучшим себя не считаю.
AlphaDog 
Кстати, вы с какого перепугу решили что я в США?
боле коротко и ясно было бы написать: "Я из ......", ибо вот так получилось: "ща я ехидно так опущу собеседника"

Чести никому не делает :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9914633
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
AlphaDog 
Судя по последнему вопросу - вы думаете о других так же как о себе.
Разумеется лучшим себя не считаю.
AlphaDog 
Кстати, вы с какого перепугу решили что я в США?
боле коротко и ясно было бы написать: "Я из ......", ибо вот так получилось: "ща я ехидно так опущу собеседника"

Чести никому не делает :)))
Cпасибо что оценили свой ход по достоинству. Я его лишь повторил.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9915818
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Но все же...
В какой стране Вы проживаете в данный момент?
Если нет желания - можете не отвечать
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9917858
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
Но все же...
В какой стране Вы проживаете в данный момент?
Если нет желания - можете не отвечать
А вас упоминания имен типа Радд и 700 тыс пенсионных, а так же вопрос про лишение Ассанджа гражданства - ни на какую мысль не наталкивают? Вон, Кудряшка все поняла. Могли бы по ее реакции хотя бы догадаться. Прозрачно же все...

Кстате о последнем:

http://www.citizenship.gov.au/current/losing_citizenship/

An Australian citizen by birth cannot have their Australian citizenship revoked. Similarly, a person conferred citizenship, after fully disclosing all relevant factors, cannot have their Australian citizenship revoked.

Откуда взялся бред сивой кобылы что Ассанджа собирались гражданства лишить? У него подумывали паспорт кансельнуть. Но думаю и тут мало что выйдет
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9918136
AlexSo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сетевая угроза: Не отталкивайте партизан
Ведомости, 10.12.2010 
За две недели до того, как Wikileaks начал публикацию дипломатической переписки, Алек Росс, ведущий консультант госдепартамента по инновациям, убежденный в спасительной роли интернет-технологий, произнес пламенную речь на конференции в Чили. Росс говорил о «противостоянии открытых и закрытых обществ», в котором побеждает, конечно, открытость. Никто с этим не спорил, но Россу тем не менее удалось вызвать резкое раздражение аудитории. Он сказал, что современные сетевые технологии — это «Че Гевара XXI века». «Значит ли это, что вы их тоже попытаетесь уничтожить?» — съязвил кто-то из слушателей. И действительно, уже через несколько дней американские чиновники осознали, что сетевой мир не так благосклонен к ним, как им бы хотелось.

Сейчас, когда в Америке уже добрую неделю обсуждаются планы мести Джулиану Ассанжу, этот вопрос из зала выглядит пророческим. Сара Пэйлин призвала правительство «выследить и затравить» создателя Wikileaks. Комментатор правого толка Раш Лимбо высказался в ностальгическом ключе, напомнив о старых добрых временах, когда «Ассанж получил бы пулю в голову или умер бы от отравления свинцом». Сенатор Джо Либерман уже прославился в этом году фразой: «Если Китай может закрыть доступ к интернету, то что мешает нам делать то же самое?» На днях Либерман потребовал, чтобы американские компании, предоставляющие доступ к сети, прекратили сотрудничество с Wikileaks. Некоторые компании последовали призыву, сделав сайт Ассанжа цифровым беженцем в стране, где приверженность первой поправке к конституции обычно приветствуется.

Американским властям еще предстоит осознать, что в их интересах быть благосклонными к Ассанжу. Преследования сделают из него мученика, который терпит лишение от гонителей свободы слова. Wikileaks из горстки добровольцев способен превратиться во всемирное движение политизированных сумасбродов, требующих мести. Сегодня сторонники Wikileaks говорят об информационной открытости, но очень быстро они могут сменить тему и начать говорить на языке антиамериканизма, антиимпериализма и антиглобализма.

На мой взгляд, Ассанж больше похож на студента, еще не определившегося со специальностью, чем на человека с ясным планом действий. Мне представляется, что события могут развиваться по двум направлениям. Первое — Wikileaks превращается в радикальную международную сеть, систематически бросающую вызов власть имущим, будь то правительства или компании, — просто ради того, чтобы подорвать «систему». Декларируемое сейчас сторонниками Ассанжа стремление к прозрачности государств, пусть и реализуемое не самым удобным для всех образом, может стать оружием гнева.....
далее:
+
Спойлер
....
Второе направление — Wikileaks развивается в более благоразумном ключе, зачатки чего уже видны: сотрудничество с традиционными СМИ, готовность не публиковать деликатную информацию, готовность предоставить специалистам возможность оценить опасность публикации и наложить на отдельные материалы вето. Иными словами, выбор прост: превратится ли Wikileaks в новые «красные бригады» или в аналог Transparency International. Попытки принудить Ассанжа выбрать первый путь будут иметь более катастрофические последствия для интересов США, чем нынешняя публикация дипломатических депеш.

Урок прошлой недели в том, что компьютерные зануды могут представлять собой реальную силу. Многие из них и так злы на американское правительство за борьбу с пиратством и охоту на известных хакеров. Активные попытки преследования Wikileaks (блокирование интернет-адреса, преследование сотрудников сайта) может сделать Ассанжа или того, кто займет его место, главой нового глобального движения, которому по силам парализовать работу правительств и компаний в любой точке земного шара.

Еще больше запутывает ситуацию то обстоятельство, что сторонники Ассанжа — это те самые люди, с которыми Вашингтону нужно дружить, чтобы проводить в жизнь свою сетевую повестку дня и бороться с интернет-цензурой в авторитарных странах вроде Китая и Ирана. Белый дом ведет кампанию по продвижению идеи «открытого правительства» во всем мире. Действия США, направленные против тех, кто верит громким заявлениям Ассанжа, будут прямой помехой самой американской политике. В самом деле, призывы к открытому правительству странно выглядят на фоне борьбы с теми, кто в своей биографии на «Твиттере» пишет: «Мы открываем правительства».

Что случится, если США решат не преследовать Wikileaks и его партнеров? Обнародованные дипломатические депеши вряд ли нанесут серьезный ущерб малоприятным режимам в России, Китае или на Ближнем Востоке. Но в будущем организации вроде Wikileaks смогут сослужить хорошую службу Западу в поддержке демократии и защите прав человека в мире. Организации вроде той, что стоит за Wikileaks, уверены, что информация — это мощный ресурс. Но борцы за прозрачность добьются большего, если будут работать совместно с неправительственными организациями, такими как Human Rights Watch и Amnesty International, и если будут продолжать сотрудничать с традиционными медиа, способными квалифицированно обработать гигантские объемы информации.

Именно к сотрудничеству с этими ответственными силами (а не в объятия к оголтелым ненавистникам Америки) Вашингтон должен попытаться подтолкнуть Ассанжа и растущую армию его сторонников. Если взяться за дело умело, то государством, выигравшим от энтузиазма Че Гевар XXI века, станет Америка.
Автор,Евгений Морозов, — приглашенный исследователь Стэнфорда, автор книги «Сетевые иллюзии: как не надо бороться за свободу» (The Net Delusion: How Not to Liberate the World), выходящей в январе 2011 г.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9918228
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexSo,

Не читайте советских газет.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9918851
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
SandalTree 
пропущено...
Очень хорошее замечание. Викилики показало что нужно пользоваться своими правами.
Демократия разрешает прятать "грязное бельё" в том и только в том случае, если ты - частное лицо. В противном случае, это - не демократия.
Ну и у демократии тоже должны быть секреты.

Долго-ли продержалась-бы "английская демократия", если-бы все знали о чём говорит Джеймс Бонд со своим начальством на производственные темы...
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9918991
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
AlexSo,

Не читайте советских газет.
Раш Лимбо таки это говорил. Слышал своими ушами и не знаю как к этому относиться.

С одной стороны он прав (он не призывал убить Асанжа, а лишь констатировал что в давние времена такое могло-бы случиться), но с другой, он похоже таки приветствовал-бы это политическое убийство, по крайней мере у меня сложилось такое впечатление.

Консерваторы сейчас в очень щекотливой ситуации, с одной стороны они обеими руками за свободу слова, а с другой они глотку готовы перегрызть за свою страну.

Публикация некоторых секретных материалов возможно стоила уже кому-то жизни, собственно это и могло-быть краеугольным камнем обвинения.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9919013
Фотография alex_ll
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,
Вот если бы ФСБ, ГРУ и прочие хоть 10 процентов от КГБ сохранили - то для них самое время полонием напоить Ассанжа. Ну или пулю в затылок или даже автокатастрофу. Вот где веселье пошло бы. Пресса бы точно из кризиса вышла.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9919161
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_ll 
SandalTree,
Вот если бы ФСБ, ГРУ и прочие хоть 10 процентов от КГБ сохранили - то для них самое время полонием напоить Ассанжа. Ну или пулю в затылок или даже автокатастрофу. Вот где веселье пошло бы. Пресса бы точно из кризиса вышла.
Из данного посыла могу сделать несколько выводов:
- Для России Ассанж это хорошо. Он разглашает американские секреты, да такие каких ФСБ за 10 лет не собрало-бы (имхо конечно). И не просто раскрывает секреты, а унижает весь западный мир. Это-ж бальзам на душу любой диктатуре/деспотии...
- Как говорят факты, Ассанж из той когорты, которую в своё время тайно финансировал СССР. Это всякие антиглобалисты, зелёные и прочие либерасты.
- То что для Ассанжа не нашлось пакетика чая из Вирджинии, то это говорит лишь о беззубости ЦРУ и отсутствие не то что Джеймса Бонда, но и любых предпосылок к его появлению.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9919403
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Каку глупость вы несете, товарисчи ...
Перед вами комедию (точнее фарс) разыгрывают, а вы пляшете под эту дудку. Грош цена всем этим секретам - ничего такого стоящего этот придурок не опубликовал. И не опубликует. И никто не опубликует. Сразу тихонько уберут, если где-то утечка будет. А вы об этом узнаете лет так через 50, и то, если сочтут нужным дать вам это знать.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9919644
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 AlphaDog
justIT 
Вот интересно, только обыватель живущий в США так думает, или Россияне/Украинцы/Белоруссы/Жители Буркина-Фасо/Анголы... тоже такими мыслями себя тешат?
Верно, сам же напоролся я :)))

Для полной прямоты:
Если Вы искренне говорили о том, что Вы выбираете чиновников, чтобы они Вам служили, а если не хотят - пошли Вон, то я тоже хочу такой веры в жизни.
Ибо нет ее у меня :(((
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9919725
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Согласен - получилось "зло с моей стороны", но хотел только "постебаться"....
не злобный я :)))
Но веры в то, что Вы озвучили страницей ранее - нету
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9920214
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
"If we want to keep our Nation's secrets really 'SECRET'...
store them where President Obama stores his college transcripts and birth certificate."

~Gov. Mike Huckabee (former Gov. of Arkansas)
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9920240
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Каку глупость вы несете, товарисчи ...
Перед вами комедию (точнее фарс) разыгрывают, а вы пляшете под эту дудку. Грош цена всем этим секретам - ничего такого стоящего этот придурок не опубликовал. И не опубликует. И никто не опубликует. Сразу тихонько уберут, если где-то утечка будет. А вы об этом узнаете лет так через 50, и то, если сочтут нужным дать вам это знать.
Секреты - не секреты, но говорят в Афганистане кто-то может пострадать от этих утечек. Всё не читал, но наверняка народ работает над текстами и анализирует.

Вобщем-то даже уровень закулисных высказываний того или иного политика может быть рассматриваем как "разведданные" и если не засекречен, то уж точно всех им интересующихся нужно прикладывать к предметному стеклу.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9920430
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
ничего такого стоящего этот придурок не опубликовал
Из свежеопубликованного --- писулька из госдепа в посольство в Москве, что переход российских банков с VISA на национальную платёжную систему лишит разведку важных данных и требование засаботировать этот переход своими людьми в минфине РФ. Ну и ответ, что люди это сделать не смогли, потому что приказ пришёл с самого верха и за исполнением тщательно следят.

Очень интересный документ. Как только вышел наружу, так сразу все зашевелились...
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9921186
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
AlphaDog 
AlexSo,

Не читайте советских газет.
Раш Лимбо таки это говорил. Слышал своими ушами и не знаю как к этому относиться.
Я поинтересовался - что-то подобное он да, говорил. Но мой поинт был что в интерпретации пост-советских переводчиков/редакторов читать ничего не стоит. Из уважения хотя бы к собственным глазам.
SandalTree 
С одной стороны он прав (он не призывал убить Асанжа, а лишь констатировал что в давние времена такое могло-бы случиться), но с другой, он похоже таки приветствовал-бы это политическое убийство, по крайней мере у меня сложилось такое впечатление.
Мне прочтеное тоже таким душком пахуло.
SandalTree 
Консерваторы сейчас в очень щекотливой ситуации, с одной стороны они обеими руками за свободу слова, а с другой они глотку готовы перегрызть за свою страну.
У вас и те и другие странные создания. Впрочем, у нас тоже. Да и говорить обо всех сразу - занятие неразумное. Стоит говорить про каждого человека по отдельности.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9921195
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_ll 
SandalTree,
Вот если бы ФСБ, ГРУ и прочие хоть 10 процентов от КГБ сохранили - то для них самое время полонием напоить Ассанжа. Ну или пулю в затылок или даже автокатастрофу. Вот где веселье пошло бы. Пресса бы точно из кризиса вышла.
Количество и качество сбежавших предателей как раз говорит о низкой квалификации сего заведения. Причем на протяжении всех лет пока оно существовало.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9921196
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
- То что для Ассанжа не нашлось пакетика чая из Вирджинии, то это говорит лишь о беззубости ЦРУ и отсутствие не то что Джеймса Бонда, но и любых предпосылок к его появлению.
А может со времен Никсона они просто поумнели и более в сомнительное дерьмо не вступают?
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9921200
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Каку глупость вы несете, товарисчи ...
Перед вами комедию (точнее фарс) разыгрывают, а вы пляшете под эту дудку. Грош цена всем этим секретам - ничего такого стоящего этот придурок не опубликовал. И не опубликует. И никто не опубликует. Сразу тихонько уберут, если где-то утечка будет. А вы об этом узнаете лет так через 50, и то, если сочтут нужным дать вам это знать.
Понимаете, когда грошь цена - тогда обычно об этом не говорят везде и долго, и это не приводит к отставками и комментариям первых лиц далеко не единственного государства.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9921207
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
Если Вы искренне говорили о том, что Вы выбираете чиновников, чтобы они Вам служили, а если не хотят - пошли Вон, то я тоже хочу такой веры в жизни.
Ибо нет ее у меня :(((
Я не говорил что я верю или считаю что все выглядит именно так - но я считаю что чиновник для меня а не я для него и стараюсь действовать исходя именно из этой предпосылки. Например на выборах из нашего говна я выбираю ту кучку которая воняет меньше.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9921210
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
У вас и те и другие странные создания. Впрочем, у нас тоже. Да и говорить обо всех сразу - занятие неразумное. Стоит говорить про каждого человека по отдельности.
Хоть вместе, хоть по отдельности. Скажем Сарочка Пэйлин тоже засветилась уже на поприще борьбы с Асанжем, даже говорят успела поплатиться.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9921215
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
А может со времен Никсона они просто поумнели и более в сомнительное дерьмо не вступают?
В какой-то мере вы правы. Просто при Никсоне поняли что кишка уже тонка, Бонды отощали, а Джеймсы совсем повывелись. Картер хотел было тряхнуть стариной, но обломался по самое нехочу. Это стало победой бюрократии. ВикиЛики - её апофеоз.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9921247
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
AlphaDog 
У вас и те и другие странные создания. Впрочем, у нас тоже. Да и говорить обо всех сразу - занятие неразумное. Стоит говорить про каждого человека по отдельности.
Хоть вместе, хоть по отдельности. Скажем Сарочка Пэйлин тоже засветилась уже на поприще борьбы с Асанжем, даже говорят успела поплатиться.
При моем уважении к ней как к женщине-политику (таких и вправду по пальцам пересчитать), она тоже грешила кучей несурзностей - что и привело к провалу предыдущей компании.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9921249
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
andrushok 
ничего такого стоящего этот придурок не опубликовал
Из свежеопубликованного --- писулька из госдепа в посольство в Москве, что переход российских банков с VISA на национальную платёжную систему лишит разведку важных данных и требование засаботировать этот переход своими людьми в минфине РФ. Ну и ответ, что люди это сделать не смогли, потому что приказ пришёл с самого верха и за исполнением тщательно следят.

Очень интересный документ. Как только вышел наружу, так сразу все зашевелились...
И это вы считаете секретом? Можно хоть немного мозги включать?
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9921252
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
AlphaDog 
А может со времен Никсона они просто поумнели и более в сомнительное дерьмо не вступают?
В какой-то мере вы правы. Просто при Никсоне поняли что кишка уже тонка, Бонды отощали, а Джеймсы совсем повывелись. Картер хотел было тряхнуть стариной, но обломался по самое нехочу. Это стало победой бюрократии. ВикиЛики - её апофеоз.
Да нет, дело тут не в отощании - а в тех принципах которые заложены в вашу конституцию
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9921257
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
andrushok 
Каку глупость вы несете, товарисчи ...
Перед вами комедию (точнее фарс) разыгрывают, а вы пляшете под эту дудку. Грош цена всем этим секретам - ничего такого стоящего этот придурок не опубликовал. И не опубликует. И никто не опубликует. Сразу тихонько уберут, если где-то утечка будет. А вы об этом узнаете лет так через 50, и то, если сочтут нужным дать вам это знать.
Понимаете, когда грошь цена - тогда обычно об этом не говорят везде и долго, и это не приводит к отставками и комментариям первых лиц далеко не единственного государства.
Ну так вам и говорят нудно и долго - чтобы поверили ... А то зачем затевать то было. Ну снять под шумок неких неугодных личностей... Кака польза, однако ...
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9921268
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ладно, спрошу так
- были ли опубликованы отчеты (хотя бы обзоры) по разведданным?
- были ли опубликованы списки направлений по разработке новых военных технологий?
- были ли опубликованы старегические направления во внешней политике (типа начинаем войну в Северной Корее и сдаем Ирак Ирану)?

Ну что там в этих тысячах документов - Буш обозвал Саакашвили мудаком? Это и так было ясно ...
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9921303
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Ладно, спрошу так
- были ли опубликованы отчеты (хотя бы обзоры) по разведданным?
- были ли опубликованы списки направлений по разработке новых военных технологий?
- были ли опубликованы старегические направления во внешней политике (типа начинаем войну в Северной Корее и сдаем Ирак Ирану)?
А они у викилик есть?
andrushok 
Ну что там в этих тысячах документов - Буш обозвал Саакашвили мудаком? Это и так было ясно ...
Что вам ясно? Что Грузия по ряду параметров дает России такой форы - и та все равно катится по известному направлению?
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9921308
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Ну так вам и говорят нудно и долго - чтобы поверили ...
Вам наверное сложно дается мысль что пресса, тем более в разных странах, она очень независимая.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9921335
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
iv_an_ru 
Из свежеопубликованного --- писулька из госдепа в посольство в Москве, что переход российских банков с VISA на национальную платёжную систему лишит разведку важных данных и требование засаботировать этот переход своими людьми в минфине РФ.
И это вы считаете секретом? Можно хоть немного мозги включать?
Что таких людей было именно двое, как именно саботировать и т.п. --- это почему-то амерами не разглашалось, было вполне себе секретом.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9921777
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
andrushok 
Ладно, спрошу так
- были ли опубликованы отчеты (хотя бы обзоры) по разведданным?
- были ли опубликованы списки направлений по разработке новых военных технологий?
- были ли опубликованы старегические направления во внешней политике (типа начинаем войну в Северной Корее и сдаем Ирак Ирану)?
А они у викилик есть?
Ясен пень, нету. Таки секретные документы, однако ...
AlphaDog 
andrushok 
Ну что там в этих тысячах документов - Буш обозвал Саакашвили мудаком? Это и так было ясно ...
Что вам ясно? Что Грузия по ряду параметров дает России такой форы - и та все равно катится по известному направлению?
Впомните анекдоты про грузинов в советское время. С форой все встанет на свои места.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9921779
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
andrushok 
Ну так вам и говорят нудно и долго - чтобы поверили ...
Вам наверное сложно дается мысль что пресса, тем более в разных странах, она очень независимая.
Пресса не может быть независимой. Журналисты тоже люди, им кушать надо. Так что пишут то, за что плотють. Есть те, кто работают бесплатно, но их мало.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9921808
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Впомните анекдоты про грузинов в советское время. С форой все встанет на свои места.
http://cyxymu.livejournal.com/714258.html

Кстати вы в курсе что Сингапур - это та же Малазия?
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9921809
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
AlphaDog 
пропущено...

Вам наверное сложно дается мысль что пресса, тем более в разных странах, она очень независимая.
Пресса не может быть независимой. Журналисты тоже люди, им кушать надо. Так что пишут то, за что плотють. Есть те, кто работают бесплатно, но их мало.
Я правильно понимаю что журналистам плотють покупатели печатных изданий? То бишь рядовые читатели. Ну и рекламодатели еще. Или я что-то упустил? Или вы про газету Правда писали и про материалы XXVII cъезда без которых книжку Стендаля нельзя было купить?
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9921819
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
Я правильно понимаю что журналистам плотють покупатели печатных изданий? То бишь рядовые читатели. Ну и рекламодатели еще. Или я что-то упустил? Или вы про газету Правда писали и про материалы XXVII cъезда без которых книжку Стендаля нельзя было купить?
К сожалению не правильно. Вы много чаго упустили ... Журналистам платют всяки медиа-корпорации. А тама сидять толстые дядки с не менее толстыми кошельками. И толщина сих кошельков зависит от тех, кто у власти ...
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9921904
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
AlphaDog 
Я правильно понимаю что журналистам плотють покупатели печатных изданий? То бишь рядовые читатели. Ну и рекламодатели еще. Или я что-то упустил? Или вы про газету Правда писали и про материалы XXVII cъезда без которых книжку Стендаля нельзя было купить?
К сожалению не правильно. Вы много чаго упустили ... Журналистам платют всяки медиа-корпорации. А тама сидять толстые дядки с не менее толстыми кошельками. И толщина сих кошельков зависит от тех, кто у власти ...
Типа Мердока что ли? Вы тогда точно мало понимаете в том что говорите. Тот же самый Мердок стал столь богатым исключительно благодаря средствам которые он заработал на продаже массмедиа продуктов. Полюбопытствуйте. То есть вы буквально перепутали голову с задницей. Это массмедиа корпорации получают деньги от реализации журналистского продукта а не наоборот.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9922588
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
Типа Мердока что ли? Вы тогда точно мало понимаете в том что говорите. Тот же самый Мердок стал столь богатым исключительно благодаря средствам которые он заработал на продаже массмедиа продуктов. Полюбопытствуйте. То есть вы буквально перепутали голову с задницей. Это массмедиа корпорации получают деньги от реализации журналистского продукта а не наоборот.
Я не хочу дальше спорить где у кого голова, а где задница. Часто это бывает одно и тоже место. Так что оставайтесь в своих понятиях, я вас переубеждать не собираюсь. Можете дальше слушать сказки Ассанжа и про Ассанжа. Они забавны ...
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9923601
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Я не хочу дальше спорить где у кого голова, а где задница. Часто это бывает одно и тоже место. Так что оставайтесь в своих понятиях, я вас переубеждать не собираюсь. Можете дальше слушать сказки Ассанжа и про Ассанжа. Они забавны ...
Но всё-же согласись что если-б не было этой "несвободной", как ты говоришь прессы, то мир был-бы куда не свободнее и свободы слова было-бы куда меньше...
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9923697
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_ч_ 
363 
Именно с Великобританией у России традиционно прохладные отношения.
Началось, примерно, со времен еще Крымской войны.
...
Как-то вы все в одну кучу и СССР и царскую Россию и РФ. Великорбитания боялась усиления Российской империи в Средней Азии, где у нее была Индия, поэтому велись дипломатические игры и заигрывания ....
Очередная дипломатическая "игра" ?
InoPressa 10.12.2010 
Провал английской заявки на ЧМ-2018 и "шпионка Катя"
Арест помощницы британского парламентария Екатерины Затуливетер - это попытка саботировать потепление в российско-британских отношениях, а также отвлечь внимание от неудачи английской заявки на проведение ЧМ по футболу 2018 года - так интерпретирует позицию Москвы британская пресса. Адвокаты обжалуют решение о депортации россиянки. Могут последовать ответные высылки, дал понять и.о. посла РФ в Лондоне.

Арест помощницы депутата Палаты общин по подозрению в шпионаже в пользу России - это попытка саботировать потепление в двусторонних отношениях, а также отвлечь внимание от неудачи английской заявки на проведение ЧМ по футболу 2018 года, заявил Александр Стерник, временный поверенный в делах и и.о. посла РФ в Лондоне, пишет The Independent. Дипломат предостерег, что в Кремле к этому делу отнеслись очень серьезно, и дал понять, что могут последовать ответные меры против британских интересов, "если взглянуть на историю похожих дел".

Вчера Затуливетер подала апелляцию на распоряжение о ее депортации. По словам Стерника, она задержана в связи с нарушениями иммиграционного законодательства, а не за шпионаж. Россия считает, что Майк Хэнкок, помощницей которого была Затуливетер, подвергся преследованиям за проявления симпатии и понимания по отношению к современному российскому государству. Стерник расценил шумиху в прессе как "пиар-ход", призванный отвлечь внимание от публикаций на WikiLeaks и английского фиаско с ЧМ. Он также подчеркнул, что посольство узнало об аресте лишь из прессы, хотя, согласно специальной конвенции, Россия и Британия обязаны немедленно уведомлять другую сторону о задержании или аресте ее граждан.

Вчера глава российской дипломатии в Лондоне предостерег, что попытка депортировать Екатерину Затуливетер может повлечь за собой ответные высылки британских граждан из России, информирует The Guardian. Александр Стерник, поверенный в делах посольства РФ, назвал арест Затуливетер способом отвлечь внимание от информации, обнародованной WikiLeaks, и неспособности Англии одержать верх над Россией в конкурсе заявок на ЧМ-2018, пишет журналист по итогам брифинга для прессы.

Затуливетер взяли под стражу в прошлый четверг. "Ее называют первой русской шпионкой, схваченной в британском парламенте со времен холодной войны", - пишет газета. Официальный представитель британского МВД опроверг заявления России, что к Затуливетер не допускают российского консула.

Адвокат Екатерины Затуливетер вчера подала апелляцию на ее депортацию, назвав свою клиентку невинной жертвой провальной операции спецслужб. Адвокат утверждает, что британское правительство не предоставило никаких доказательств опасности Затуливетер для национальной безопасности.

"Сразу бросается в глаза, что как только через руины британо-российских отношений прорастают зеленые ростки, разгораются подобные скандалы. Такова жизнь", - сказал Стерник журналистам. Он также выступил в защиту Майка Хэнкока, у которого работала Затуливетер. "В наше время очень мало открыто-дружеских шагов по отношению к России. Хэнкок - один из тех, кто известен своим уравновешенным, объективным и сочувственным отношением к России и ее политике". Хэнкок, со своей стороны, защищает Затуливетер и утверждает, что она не работала с секретной информацией.

Российская "шпионка" оспаривает депортацию из Великобритании, сообщает The Washington Post. Ее адвокат Тесса Грегори заявила, что 25-летняя Екатерина Затуливетер - высокообразованная женщина, которую британская пресса несправедливо назвала "соблазнительной российской шпионкой, использовавшей свои женские чары для проникновения в парламент". Правительство не смогло предъявить свидетельств того, что Затуливетер представляет угрозу национальной безопасности, подчеркивает адвокат, требуя ее немедленного освобождения из-под стражи.

"Дело немного напоминает процесс Анны Чапман, привлекательной агентки, чье британское гражданство было отозвано в июле, после того как в Соединенных Штатах она была признана виновной в сборе информации для иностранного правительства. Она и еще девять человек были отправлены из США в Россию", - напоминает издание
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9926809
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
А откуда Вы черпаете информацию о том, что некая пресса есть независимая?
Если это был вопрос ко мне - то ответ лежит в слове "конкуренция". Если имеется конкуренция - то утаить шило в мешке сложно.
justIT 
В теперешней пучине информации угадать, где правда, а где нет, ИМХО возможности уже и нету....
И вовсе не важно, кто-кому-платит, и за что....
Угадывать где правда а где нет бывает достаточно просто - по косвеным признакам. Не всегда, но часто они дают хорошую картину о том кто и насколько правдиво говорит. А уж решать что есть правда а что ложь - это исключительно ваше право.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9926832
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
В теперешней пучине информации угадать, где правда, а где нет, ИМХО возможности уже и нету....
И вовсе не важно, кто-кому-платит, и за что....
А что тут угадывать?

Во приведу такой пример:
Был случай, рэйтинг Обамы упал до N% официальные каналы СНН, МСНБС и т.п. молчат и освещают другие новости. В это время Раш Лимбо включает старые записи телеканалов большой давности как те-же самые новостные источники каждые 10 минут повторяли смакуя когда рэйтинг Буша упал до такой-же (или даже ещё более высокой) отметки.

Для меня это говорит о том что каналы может быть и не врут, но хронически умалчивают о каких-то фактах, поэтому лучше иметь спектр журналистов, которые покрывают ВСЁ информационное поле.

Асанж, хоть и редиска, но покрыл нечто, о чём другие молчали. Для Америки, это плохо, в краткосрочной перспективе, но если официоз сделает правильные выводы, то это может пойти на пользу. Убийство или заточение Асанжа, неправильный ход, это скорее "страусиная реакция"
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9926837
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я для оценки направления внутриштатовского вранья сравниваю международную и американскую редакцию CNN. Когда пять газет разом начали обозревать дипломатическую переписку, забавно было читать на сайте CNN статью в несколько страниц, в которой про Ассанджа было написано всё, кроме собственно примеров содержимого документов.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9926841
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Я для оценки направления внутриштатовского вранья сравниваю международную и американскую редакцию CNN. Когда пять газет разом начали обозревать дипломатическую переписку, забавно было читать на сайте CNN статью в несколько страниц, в которой про Ассанджа было написано всё, кроме собственно примеров содержимого документов.
Это хороший пример, но я еще обычно смотрю на повидение оппозиционных источников (в смысле на те газеты которые находятся в политической оппозиции к оцениваемой) Уж слишком сладки им промахи или укрывательства их оппонентов что бы они упускали возможность утопить конкурента.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9932015
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
AlphaDog 
Товарищь ПопрошайкаИногоГражданства не понял что он обгадился? :)
Удар не засчитан. Похоже вам самим приходилось упрашивать и умолять на коленях о гражданстве. Вы заслужили сочувствие.
Отнюдь. Я сначала получил возможность стать гражданином новой страны, а уж потом стал в ней обустраиваться.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9932078
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
Отнюдь. Я сначала получил возможность стать гражданином новой страны, а уж потом стал в ней обустраиваться.
Фигня какая-то. "получил возможность" .... я когда родился получил такую возможность и что?
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9932089
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
AlphaDog 
Отнюдь. Я сначала получил возможность стать гражданином новой страны, а уж потом стал в ней обустраиваться.
Фигня какая-то. "получил возможность"
Ну для обитателей США, да, выглядит туманно.
SandalTree 
... я когда родился получил такую возможность и что?
Сели на самолет и поехали жить туда куда хотели?
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9932217
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
Сели на самолет и поехали жить туда куда хотели?
Да, именно так.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9932238
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
AlphaDog 
Сели на самолет и поехали жить туда куда хотели?
Да, именно так.
В смысле на самолете? Верю. Титаники уже давно не плавают.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9932288
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Я написал что выбрал страну, получил вид на жительство, выбрал город в этой стране где жить - и только потом поехал. Вы увидели в этой последовательности только фигню. Это, я боюсь, не лечится.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9936510
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
Я сначала получил возможность стать гражданином новой страны, а уж потом стал в ней обустраиваться.
AlphaDog 
Я написал что выбрал страну, получил вид на жительство, выбрал город в этой стране где жить - и только потом поехал.
Согласитесь, всё-же эти два предложения не идентичны.
AlphaDog 
Вы увидели в этой последовательности только фигню. Это, я боюсь, не лечится.
А вы доктор не бойтесь, лучше диплом покажите.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9936536
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
Я написал что выбрал страну, получил вид на жительство, выбрал город в этой стране где жить - и только потом поехал.
AlphaDog 
Товарищь ПопрошайкаИногоГражданства не понял что он обгадился? :)
Вот в такой вот последовательности нужно цитаты ставить. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9961854
AlexSo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ассанжа выпустили на днях из тюрьмы.
РБК 18.12.2001 
Издатель журнала Hustler Ларри Флинт пожертвовал 50 тыс. долл. на защиту основателя WikiLeaks Джулиана Ассанжа, передает Associated Press. В интервью одной из американских газет Л.Флинт назвал Д.Ассанжа героем. "Я полностью поддерживаю этого человека, против которого сейчас выдвинуты сомнительные уголовные обвинения", - сказал Л.Флинт. Стоит отметить, что на прошлой неделе 20 тыс. долл. основателю WikiLeaks пожертвовал американский кинорежиссер Майкл Мур.

Основатель WikiLeaks Д.Ассанж 16 декабря 2010г. был выпущен на свободу после решения суда освободить его под залог. Высокий суд Англии подтвердил решение суда нижней инстанции от 14 декабря с.г. об освобождении 39-летнего журналиста.

Д.Ассанжу придется заплатить в качестве залога сумму в 240 тыс. фунтов стерлингов (более 282 тыс. евро). Кроме того, ему придется проживать в конкретном месте - в особняке своего знакомого в графстве Саффолк (Великобритания). Также главе Wikileaks предписано каждый день отмечаться в полиции, а также не выходить из своего места жительства в ночное время суток.

Журналиста подозревают в изнасиловании и сексуальных домогательствах, которые тот якобы совершил в отношении двух женщин в Швеции. Д.Ассанж был арестован в Лондоне на прошлой неделе по запросу шведских правоохранительных органов. Сейчас рассматривается вопрос о его возможной экстрадиции в Стокгольм. Сам основатель WikiLeaks отрицает свою причастность к деяниям, в которых его обвиняют. Следующее заседание по его делу состоится 11 января 2011г.
...
Рейтинг: 0 / 0
ВикиЛики
    #9962401
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexSo,

Флинта я тут ещё 7 декабря поминал. Он не мог не отметиться в этой истории, это было бы противоестественно.
...
Рейтинг: 0 / 0
169 сообщений из 169, показаны все 7 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / ВикиЛики
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]