powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Жалко программу
90 сообщений из 90, показаны все 4 страниц
Жалко программу
    #9174527
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это не о платформе... И не о демократии... Вот кого Naroto искренне жалело так это космическую программу Шаттл.. С 1980 года летали себе и работали... больше не полетают - два запуска осталось... Naroto очень хотело там поработать...
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9174551
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto три запуска видело своими собственными глазами прибором ночного видения и мечтательно следило за спусками.. Долетит не долетит... Приземлицца не приземлицца...
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9174610
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto,

А я одно время принимал участие в разработке системы автоматической посадки для советского конкурента шаттла. Причём, этот самый конкурент таки сел. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9174615
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пардон, забыл сказать, мне вот "Буран" тоже жалко. :(((
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9174678
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И "Буран" наш Конечно жалко, Коллега ShSerge ... хорошую программу всегда жалко На Буране Naroto бы не полетало - зато видело памятник этому аггрегату .. в Самаре кажется...
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9174762
коркодил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
не перестаю восхищаться этой женщиной
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9174780
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО Шаттл и Буран программы тупиковые. Похоже в НАСА додумались до этого раньше меня и свернули программу.

Ракетами выводить спутники на орбиту дешевле.
Одноразовое оно как-то дешевле и надёжнее получается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9175082
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
коркодил 
не перестаю восхищаться этой женщиной
коллега... Так Вам "Na" "Ro" или "To" нравится? я К этому проекту больше отношения не имею ...

Na = Наташа ; Ro = Ростислав; То = Толик... Они даже идею всю испоганили ... Наследснички...
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9175083
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Naroto, я одно время принимал участие
Сережа - я не перестаю восхищаться Вашим опытом...
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9175084
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
ИМХО Шаттл и Буран программы тупиковые.......
Одноразовое оно как-то дешевле и надёжнее получается.
Нет Коллега... Программы были замечательные ... Но очень дорогие... Хоть и любимые :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9175864
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вообще, на минуточку:

программу шаттл придумали как _более дешёвую_ альтернативу одноразовым ракетам
денег же на неё просрали/освоили столько, что можно было уже давно сады на Марсе развести
фундаментальных проблем (к примеру эта, с падающими кусками теплоизоляции) ещё осталось море

не мудрено, что в какой-то момент всё же решили одуматься

единственный позитивный момент - развели СССР на инвестиции в свой Буран
ну и всяких наверно технологий полезных в процессе изобрели немало
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9176248
AlexSo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
вообще, на минуточку:

программу шаттл придумали как _более дешёвую_ альтернативу одноразовым ракетам
денег же на неё просрали/освоили столько, что можно было уже давно сады на Марсе развести
фундаментальных проблем (к примеру эта, с падающими кусками теплоизоляции) ещё осталось море

не мудрено, что в какой-то момент всё же решили одуматься

единственный позитивный момент - развели СССР на инвестиции в свой Буран
ну и всяких наверно технологий полезных в процессе изобрели немало
Шаттл создавался, в том числе, как один из элементов звездных войн.
В 1й половине 80-х снизился над СССР менее чем на 100 км.
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9176490
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну разве что из эстетических соображений

какая разница, каким образом затаскивать бомбы и бомбардировщики на орбиту, многоразовым шаттлом или чем попроще?
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9179230
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika Vinner 
SandalTree 
ИМХО Шаттл и Буран программы тупиковые.......
Одноразовое оно как-то дешевле и надёжнее получается.
Нет Коллега... Программы были замечательные ... Но очень дорогие... Хоть и любимые :)))
И в чём-же выражалась "замечательность"?

ЗЫ Может быть в том что запуск шаттла заметен из Масачусиса?
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9180591
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
в чём-же выражалась "замечательность"?
ЗЫ Может быть в том что запуск шаттла заметен из Масачусиса?
Нет Коллега, Naroto не видело пуск из Масачусеттса.... Шаттл запускают по касательной в сторону Европы - Это Европа (если ей делать нечего) смотрит вовсю на оранжевый дым. Naroto же смотрело с моста над Индиан рекой в 10 милях от пусковой площадки... И мечтало.... Naroto даже посидело внутри макета (полноразмерного) Атлантиса - на Выставке Достижений НАСА стоит себе макетик в нем можно даже почувствовать как земля дрожит когда бустер запал включает. Naroto и в центрифуге покаталось...

В реальности - самое большое чего добилась программа - это опыт в освоении невесомости :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9180599
StanChi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
ну разве что из эстетических соображений

какая разница, каким образом затаскивать бомбы и бомбардировщики на орбиту, многоразовым шаттлом или чем попроще?
разница как я понимаю в том, что создано устройство способное многократно и "непредсказуемо" менять наклонение орбиты и совершать "нырки" над целями бомбардировки. Считалось (не знаю, актуально ли сейчас) что при этом противник лишается резерва времени для перенацеливания систем обороны.
Кстати, интересно, насчёт хвалёной автопосадки "Бурана" я слышал, что американцы отказались от такого метода по соображению надёжности, т.е. при отказе автоматики на последнем этапе посадки экипаж не успевает переключиться на ручое управление.
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9180636
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
StanChi 
американцы отказались от такого метода по соображению надёжности, т.е. при отказе автоматики на последнем этапе посадки экипаж не успевает переключиться на ручое управление.
Шаттл вручную не сажают... Он не управляем оперением... Оно если бы было - все сгорело бы в плотных слоях атмосферы ... к ёшкиной матери :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9180643
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto 
В реальности - самое большое чего добилась программа - это опыт в освоении невесомости :)))
Как-то по казённому.... Освоили понимаешь залежи невесомости...
Слог теряем...

ИМХО: Невесомость на Салютах и Мирах гораздо больше была изучена...

ЗЫ Из Мэриленда точно заметно, предполагаю что и из под Бостона ночью в хорошую погоду можно пуск заметить, главное знать куда и когда смотреть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9180647
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika Vinner 
Na = Наташа ; Ro = Ростислав; То = Толик... Они даже идею всю испоганили ... Наследснички...
Вика ... не рассказывайте чего не знаете... Но спасибо Вам за Ваше интересное наблюдение...
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9180680
StanChi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto 
StanChi 
американцы отказались от такого метода по соображению надёжности, т.е. при отказе автоматики на последнем этапе посадки экипаж не успевает переключиться на ручое управление.
Шаттл вручную не сажают... Он не управляем оперением... Оно если бы было - все сгорело бы в плотных слоях атмосферы ... к ёшкиной матери :)))
Да што вы говорите? Правда? Или это дурной приход случился?
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9180703
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
StanChi 
zeehond 
ну разве что из эстетических соображений

какая разница, каким образом затаскивать бомбы и бомбардировщики на орбиту, многоразовым шаттлом или чем попроще?
разница как я понимаю в том, что создано устройство способное многократно и "непредсказуемо" менять наклонение орбиты и совершать "нырки" над целями бомбардировки. Считалось (не знаю, актуально ли сейчас) что при этом противник лишается резерва времени для перенацеливания систем обороны.
Кстати, интересно, насчёт хвалёной автопосадки "Бурана" я слышал, что американцы отказались от такого метода по соображению надёжности, т.е. при отказе автоматики на последнем этапе посадки экипаж не успевает переключиться на ручое управление.
всё равно не понимаю, как многоразовость устройства (т.е. возможность вернуть его на землю, для последующих повторных запусков) коррелирует с его непредсказуемыми нырками
ведь станцию Союз (к примеру) тоже можно оснастить двигателями, дозаправить на орбите, подвесить бомбов и пусть себе страху нагоняет

шаттлы AFAIK делали как раз в плане того, чтобы вывозить на орбиту несколько относительно небольших (военных) спутников, раскидывать по орбитам, и вниз на землю, за новой порцией
при этом самое главное - это должно экономически быть оптимальнее, чем достижение того же самого одноразовой ракетой-носителем
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9180801
StanChi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
StanChi 
zeehond 
...
разница как я понимаю в том, что создано устройство способное многократно и "непредсказуемо" менять наклонение орбиты и совершать "нырки" над целями бомбардировки. Считалось (не знаю, актуально ли сейчас) что при этом противник лишается резерва времени для перенацеливания систем обороны.
Кстати, интересно, насчёт хвалёной автопосадки "Бурана" я слышал, что американцы отказались от такого метода по соображению надёжности, т.е. при отказе автоматики на последнем этапе посадки экипаж не успевает переключиться на ручое управление.
всё равно не понимаю, как многоразовость устройства (т.е. возможность вернуть его на землю, для последующих повторных запусков) коррелирует с его непредсказуемыми нырками
ведь станцию Союз (к примеру) тоже можно оснастить двигателями, дозаправить на орбите, подвесить бомбов и пусть себе страху нагоняет

шаттлы AFAIK делали как раз в плане того, чтобы вывозить на орбиту несколько относительно небольших (военных) спутников, раскидывать по орбитам, и вниз на землю, за новой порцией
при этом самое главное - это должно экономически быть оптимальнее, чем достижение того же самого одноразовой ракетой-носителем
Я отнюдь не специалист, но вроде бы шаттл при снижении в атмосфере имеет очень широкую возможность маневра используя как тут местный клоун выразился "оперение", а на самом деле на высотах около 100 км - развитую аэродинамическую поверхность днища. Это космический "глайдер".
И кроме того, "Союз" может снизиться один раз, выйти обратно на орбиту он не сумеет. Грузоподъемность и объем отсека шатала также многократно превосходит таковую "Союза" - вывод на орбиту до 30 т с габаритами 18x4 м, возврат с орбиты груза 14 т.
На самом деле сравнивать шаттл с союзом не следует, очень разные системы с разным предназначением.
Кроме того, после такого снижения
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9180898
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
StanChi 
Грузоподъемность и объем отсека шатала также многократно превосходит таковую "Союза" - вывод на орбиту до 30 т с габаритами 18x4 м, возврат с орбиты груза 14 т.
На самом деле сравнивать шаттл с союзом не следует, очень разные системы с разным предназначением.
Да, полезная нагрузка в 1.5 раза больше чем у протона, зато стартовый вес больше в 3 раза.

У Протона соотношение полезной массы к стартовому весу 3.14%, а у шаттла 1.44%.
Т.е. можно говорить что КПД шаттла в 2 раза ниже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9180937
StanChi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
StanChi 
Грузоподъемность и объем отсека шатала также многократно превосходит таковую "Союза" - вывод на орбиту до 30 т с габаритами 18x4 м, возврат с орбиты груза 14 т.
На самом деле сравнивать шаттл с союзом не следует, очень разные системы с разным предназначением.
Да, полезная нагрузка в 1.5 раза больше чем у протона, зато стартовый вес больше в 3 раза.

У Протона соотношение полезной массы к стартовому весу 3.14%, а у шаттла 1.44%.
Т.е. можно говорить что КПД шаттла в 2 раза ниже.
и какой объем Протон может спустить с орбиты?
и кого вообще интересует КПД?
программа шаттла развивалась по своей истории, советская умершая программа - по своей.
Советское решение - примитивное и низкотехнологичное, возможно в силу примитивности, недорогое, хотя с учётом низкой производительности труда в СССР - может быть и не дешёвое.
Американское - дорогое, высокотехнологичное, возможно в чём-то противоречивое.
Американская космическая программа развивается, советская мертва, космическая гонка СССР/Россией проиграна.
вы вообще еще в курсе что собственно вы пытаетесь доказать, или только лихорадочно придумываете возражения на любой мой пост?
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9181007
mikhail_n
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Я отнюдь не специалист, но вроде бы шаттл при снижении в атмосфере имеет очень широкую возможность маневра используя как тут местный клоун выразился "оперение", а на самом деле на высотах около 100 км - развитую аэродинамическую поверхность днища.
Оооо, я, я, развитая аэродинамическая поверхность днищщщААА... По сути - не знаю в каких единицах измеряется "аэродинамическая развитость", а если говорить о чём-то более ортодоксальном, то аэродинамическое качество (выражается в безразмерных единицах и колеблется между примерно 15 у планера и 0 у топора), то у шаттла она ближе к топору. Маневрирование в открытом космосе совершаются естественно за счёт двигателей, на высоте 100 километров атмосфера практически отсутствует. Поэтому "развитая аэродинамическая поверхность днищщА" или неразвитая - там монопенисуально. Маневрировать шаттл может только оставаясь за пределами атмосферы, после входа в плотные слои атмосферы у него только одна дорога - вниз. Хотел бы я посмотреть как он активно маневрирует в плотных слоях атмосферы на махе около 7,8,9...

Хотя... есть в вашей цитате нечто, с чем я согласен...
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9181016
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
StanChi 
советская мертва, космическая гонка СССР/Россией проиграна.
Примитивная она может быть и примитивная - но и Спутник и Мир и Союзы и Луноходы вошли в историю космонавтики и с уважением рассматриваются специалистами из НАСА в том числе. Двигатели Советские несравненно лучше Программа кстати не закрыта а потихонечку восстанавливается в разных формах т.н. Космического Туризма... С конверсией в России плохо - и коммерческого использования достижений пока не наблюдается... Ну вот кроме того же туризма :))) Так что мимо... Уважаемый...
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9181028
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mikhail_n 
аэродинамическое качество (выражается в безразмерных единицах и колеблется между примерно 15 у планера и 0 у топора), то у шаттла она ближе к топору.
И двигатели для набора высоты или разворота отсутствуют...
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9181031
mikhail_n
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цитата 
Советское решение - примитивное и низкотехнологичное...
Ну, если один из ведущих разработчиков Бурана даёт такую оценку, то тут уж крыть нечем...
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9181035
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не - это не он
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9181037
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Те кто реально с Бураном работали очень любят свою историю... Хотя ее и немного
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9181083
StanChi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto 
Не - это не он
Расскажите пожалуйста еще про "оперение", не отвлекайтесь на мелочи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9181106
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto читало внимательно всех по списку... Не нашло А оперение таки да есть... Вот удивительно
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9181110
StanChi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mikhail_n 
Маневрирование в открытом космосе совершаются естественно за счёт двигателей, на высоте 100 километров атмосфера практически отсутствует. Поэтому "развитая аэродинамическая поверхность днищщА" или неразвитая - там монопенисуально.
На высоте 120 км шаттл использует поверхность днища (почему это слово вас так возбудило? хотите об этом поговорить?) и крыльев для торможения и маневрирования, используя угол атаки около 40 градусов, и совершая S-образные (по профилю высоты) манёвры. За счет изменения угла атаки возможно увеличение высоты.
Я полагаю, технология "ныряния" вряд ли описана в общих источниках.
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9181113
StanChi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto 
Naroto читало внимательно всех по списку... Не нашло А оперение таки да есть... Вот удивительно
Не верьте! Оно же сгорело...
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9181147
StanChi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto 
StanChi 
советская мертва, космическая гонка СССР/Россией проиграна.
Примитивная она может быть и примитивная - но и Спутник и Мир и Союзы и Луноходы вошли в историю космонавтики и с уважением рассматриваются специалистами из НАСА в том числе.
Прекрасное, достойное и верное утешение. "А при советской-то власти я был ого-го!" (с)
Но вы почему-то забыли упомянуть про паровоз братьев Черепановых, ходячую машину Ляпунова и рентген Петра Первого.
Всё в прошлом.
Пусть будет пухом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9181156
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
StanChi 
Но вы почему-то забыли упомянуть про паровоз братьев Черепановых, ходячую машину Ляпунова и рентген Петра Первого.
Никто не забыт и ничто не забыто... ©
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9181182
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
StanChi 
Прекрасное, достойное и верное утешение. "А при советской-то власти я был ого-го!" (с)
Вы бы хоть историю почитали Уважаемый... Создатель Буранчиков
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9181199
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
StanChi 
Американская космическая программа развивается, советская мертва, космическая гонка СССР/Россией проиграна.
...вот только кб хруничева про это видимо не в курсе и возит на своих протонах регулярно всякие спутники на орбиту, недорого, с 96% success rate
а шатлы признали ошибочным путём-с, да-с

вот по-моему наиболее обстоятельный текст по вопросу (много буков)
http://www.idlewords.com/2005/08/a_rocket_to_nowhere.htm

не, я конечно понимаю, что новая родина и звёзды полосатые в глазах...
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9181299
StanChi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
StanChi 
Американская космическая программа развивается, советская мертва, космическая гонка СССР/Россией проиграна.
...вот только кб хруничева про это видимо не в курсе и возит на своих протонах регулярно всякие спутники на орбиту, недорого, с 96% success rate
а шатлы признали ошибочным путём-с, да-с

вот по-моему наиболее обстоятельный текст по вопросу (много буков)
http://www.idlewords.com/2005/08/a_rocket_to_nowhere.htm

не, я конечно понимаю, что новая родина и звёзды полосатые в глазах...
Не ошибается тот, кто ничего не делает. Поэтому в России и вцепились за разработку дремучих дней другой страны.

А вообще, ты, любезный, оставь свои хамские замашки тыкать людям их местоположением.

Судя по твоему Mokum Alef, у тебя ни звезд, ни полос, одна каша. Только ли в глазах?
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9181479
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
о, таки смотрите, как я угадал - налицо синдром новой родины в стадии обострения
пациент воспринимает любую информацию только в разрезе "старая родина - говно, новая родина - повидло"

вы такие почитайте текст по ссылке, его между прочим настоящий американский американец написал, у него душа болела за родную страну

а про Mokum Alef, я вас умоляю
это вполне определённое название определённого места определёнными людьми
когда на гугле вас разбанят, можете там таки узнать все подробности
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9181526
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
StanChi 
и какой объем Протон может спустить с орбиты?
Теоретически любой. А смысл?
StanChi 
и кого вообще интересует КПД?
Без комментариев
StanChi 
вы вообще еще в курсе что собственно вы пытаетесь доказать, или только лихорадочно придумываете возражения на любой мой пост?
Вообще-то я был противником Нарото в его восхвалении шаттлов, а вы попали под перекрёстный огонь встав на его сторону.

Прежде чем встревать в спор, неплохо-бы быть готовым что тебе могут возразить.

ЗЫ Имхо вам слишком мало лет и вы ещё не переболели юношеским максимализмом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9181539
Фотография -helloworld-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати фото прототипа Бурана. Фото сделал в июне этого года в Самаре.
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9181560
StanChi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
StanChi 
и какой объем Протон может спустить с орбиты?
Теоретически любой. А смысл?
StanChi 
и кого вообще интересует КПД?
Без комментариев
StanChi 
вы вообще еще в курсе что собственно вы пытаетесь доказать, или только лихорадочно придумываете возражения на любой мой пост?
Вообще-то я был противником Нарото в его восхвалении шаттлов, а вы попали под перекрёстный огонь встав на его сторону.

Прежде чем встревать в спор, неплохо-бы быть готовым что тебе могут возразить.

ЗЫ Имхо вам слишком мало лет и вы ещё не переболели юношеским максимализмом.
Вот посмотрите: приписывать опоненту свои слова, приписывать ему "юный возраст" подразумевая себя дедушкой и значит неоспоримым, использовать личные качества (место жительства) как аргумент неправоты, приплетать неотносящиеся к теме вопросы - вы все это называете "спорить"?
Всё что вы делаете - это азы троллинга, и, как я сказал, ваша братия своими семками и кепками весь рунет уже изгадила.
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9181620
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
StanChi,

А по вопросу эффективности шаттлов есть что сказать???

ЗЫ Кстати, тут на картинке "Энергия" видна. Будете спорить кто больше полезного груза в космос выводит шаттл или Энергия?
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9181654
StanChi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
StanChi,

А по вопросу эффективности шаттлов есть что сказать???

ЗЫ Кстати, тут на картинке "Энергия" видна. Будете спорить кто больше полезного груза в космос выводит шаттл или Энергия?
Знаете, было бы очень странно если после этого
Цитата 
Вот посмотрите: приписывать опоненту свои слова, приписывать ему "юный возраст" подразумевая себя дедушкой и значит неоспоримым, использовать личные качества (место жительства) как аргумент неправоты, приплетать неотносящиеся к теме вопросы - вы все это называете "спорить"?
Всё что вы делаете - это азы троллинга, и, как я сказал, ваша братия своими семками и кепками весь рунет уже изгадила.
у меня было хоть малейшее желание помогать вам отрабатывать присвоенный оклад содержания.
Жаль что на этом форуме игнора нету.
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9181678
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
StanChi 
Жаль что на этом форуме игнора нету.
Да тут на форуме ни одного человека не осталось с кем-бы вы не переругались. Может тогда весь форум проигнорируете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9181683
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
кстати, заметьте, тут никто не пытается умалить заслуги великой американской нации в деле в т.ч. освоения космопространств
роверы на марсе, вояджеры, кассини, хаббл и всякие там прочие научные девайсы - это мегакруто, даже ESA и рядом не валялась в плане успешности и объёмов, не говоря уже о прочих агентствах

речь про то, что конкретно американские шаттлы в аспекте прозаичной задачи доставки людей и грузов на орбиту оказались технически тупиковым и небезопасным направлением

хруничевцы же тем временем свои протоны вылизали до 96% успешных запусков, коих уже четвёртая сотня
и скромно рубят своё бабло на коммерческих запусках, не претендуя на звание передовиков космической науки и техники

не говоря уже о том, что ISS состоит на изрядную часть из российских модулей, и даже космические сортиры на оной ISS - российского производства

***

на этом фоне утверждение "Американская космическая программа развивается, советская мертва, космическая гонка СССР/Россией проиграна" кажется определённо тенденциозным

никакой космической гонки уже давно нет, есть многомиллиардная космическая индустрия
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9181686
StanChi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
StanChi 
Жаль что на этом форуме игнора нету.
Да тут на форуме ни одного человека не осталось с кем-бы вы не переругались. Может тогда весь форум проигнорируете?
У вас мания величия
На форуме есть и специалисты по софту, которые не трындят и не хамят и не троллят.
Прощай, служивый.
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9187372
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
по теме вопроса
вот девайс занятный
300px-X-37_upright.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9187383
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
по теме вопроса
вот девайс занятный
А что это?
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9187388
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
StanChi 
SandalTree 
StanChi 
...
Да тут на форуме ни одного человека не осталось с кем-бы вы не переругались. Может тогда весь форум проигнорируете?
У вас мания величия
На форуме есть и специалисты по софту, которые не трындят и не хамят и не троллят.
Прощай, служивый.
Можно на вас посмотреть? Если вы где-то недалеко можно "попифку".
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #9187565
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
The Boeing X-37 Orbital Test Vehicle is an American unmanned spaceplane. It is operated by the U.S. Air Force for orbital spaceflight missions intended to demonstrate reusable space technologies.[1] The X-37 is a reusable robotic spacecraft that is a 120 percent scaled derivative of the X-40A.

http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_X-37
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10336998
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10337979
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto 
Вот и дисковери летит в последний путь домой...
Обидно, что цивилизация в целом "наигралась" в космос. Как раз в то время, когда есть политическая возможность объединить усилия и попробовать-таки всерьёз залезть "наверх", с плутонием и ионными движками или какой другой "электрикой". Ещё живы школы тяжёлых носителей, уже есть лёгкая электроника и "живучие" австралийские ионники, и последние спокойные десятилетия перед катастрофичным втыканием в "пределы роста".
Может, это закономерность? Может быть в космосе так пусто как раз из-за того, что каждая цивилизация успевала фатально заболеть ротожопием раньше, чем выходила (а не подпрыгивала) в этот самый космос?
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10338216
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
... Может, это закономерность? Может быть в космосе так пусто как раз из-за того, что каждая цивилизация успевала фатально заболеть ротожопием раньше, чем выходила (а не подпрыгивала) в этот самый космос?
Просто мы стали умнее и ученые просчитали, что для того, чтобы летат между звездами надо очень много энергии (сравнимую с энергией звезд). Такого на земле увы, нет :( Так что звездные полеты как были так и останутся уделом мечтателей, кинопродюссеров и создателей компьютерных игр...
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10339495
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Naroto 
Вот и дисковери летит в последний путь домой...
Обидно, что цивилизация в целом "наигралась" в космос. Как раз в то время, когда есть политическая возможность объединить усилия и попробовать-таки всерьёз залезть "наверх", с плутонием и ионными движками или какой другой "электрикой". Ещё живы школы тяжёлых носителей, уже есть лёгкая электроника и "живучие" австралийские ионники, и последние спокойные десятилетия перед катастрофичным втыканием в "пределы роста".
Может, это закономерность? Может быть в космосе так пусто как раз из-за того, что каждая цивилизация успевала фатально заболеть ротожопием раньше, чем выходила (а не подпрыгивала) в этот самый космос?
О каких пределах роста идет речь ?
В предпоследнем Тайме обещают ИИ к 2040-45му году, типа, экспоненциальный рост это вам не хухры-мухры.
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10339646
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
iv_an_ru 
... Может, это закономерность? Может быть в космосе так пусто как раз из-за того, что каждая цивилизация успевала фатально заболеть ротожопием раньше, чем выходила (а не подпрыгивала) в этот самый космос?
Просто мы стали умнее и ученые просчитали, что для того, чтобы летат между звездами надо очень много энергии (сравнимую с энергией звезд).
Да фиг с ними со звёздами, для начала бы зацепиться на Луне, чтобы хотя бы часть конструкционных материалов не закидывать наверх по офигительным расценочкам в $10 за грамм, а получать сразу наверху. Когда 400кВт генерящей электромощности на ISS стоят порядка гигабакса --- никакая промышленность в космосе невозможна, тем более необходимое "судостроение и судоремонт".
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10340463
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А еще есть версия, что нас с луны попросили ... Так, ненавязчиво, но очень строго. Конечно, из области UFO, в которую я не верю. Но это по крайней мере объясняет почему обе лунные программы (мериканская и советская) были резко свернуты и примерно в одно и тоже время.
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10341299
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
А еще есть версия, что нас с луны попросили ... Так, ненавязчиво, но очень строго. Конечно, из области UFO, в которую я не верю. Но это по крайней мере объясняет почему обе лунные программы (американская и советская) были резко свернуты и примерно в одно и тоже время.
Все было намного банальнее. Эти программы существовали на политические деньги - доказать, кто лучше и сльнее :)))

Холодная война и соревнование закончилась полной победой США и СССР был уничтожен. Лунные программы закрыли за ненадобностью...

P.S. А на луне ничего нет для экономически обоснованной разработки, как Вы правильно заметили при существующей технологии... С другой стороны нет "гонки в космосе" - как она будет развиваться? Получается порочный круг и выхода из него нет...
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10341840
Фотография Ggg_old
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Лунные программы были закрыты намного раньше, чем развалился СССР. А СССР свернул еще раньше, когда понял что не смогут быть первее американцев. Так что политическая версия самая правдоподобная, пендосам надо было поквитаться за первого человека в космосе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10342106
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
А на луне ничего нет для экономически обоснованной разработки, как Вы правильно заметили при существующей технологии...
Ещё как есть. Просто для получения выигрышей планетарного масштаба нужны и инвестиции планетарного масштаба.

Представьте себе Саяно-Шушенскую ГЭС, на строительстве которой решили сэкономить, лишь бы продемонстрировать возможность строительства, и которая в итоге реку перекрывает, стоит соответствующе, но генерит только 1 кВт. От неё ЛЭП в виде цепочки бытовых удлинителей (но с просекой через настоящий лес), которая питает игрушечный алюминиевый завод, к которому от месторождений проведены игрушечные железные дороги (по настоящим насыпям). Всё это разработано высококлассными спецами и выполнено по мелкосерийным технологиям.
Никакой Дерипаска в приватизации такого на участвовал бы.

Имеем технчиеское противоречие.
Политикам достаточно стричь маленькую кошку: визга будет достаточно, шерсти хватит, чтобы продемонстрировать, а деньги у них чужие.
Цивилизации же нужны крупные инвестиции в промышленное овцеводство, которое себя окупит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10345255
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Sergey Ch 
А на луне ничего нет для экономически обоснованной разработки, как Вы правильно заметили при существующей технологии...
Ещё как есть. Просто для получения выигрышей планетарного масштаба нужны и инвестиции планетарного масштаба.

Представьте себе Саяно-Шушенскую ГЭС, на строительстве которой решили сэкономить, лишь бы продемонстрировать возможность строительства, и которая в итоге реку перекрывает, стоит соответствующе, но генерит только 1 кВт. От неё ЛЭП в виде цепочки бытовых удлинителей (но с просекой через настоящий лес), которая питает игрушечный алюминиевый завод, к которому от месторождений проведены игрушечные железные дороги (по настоящим насыпям). Всё это разработано высококлассными спецами и выполнено по мелкосерийным технологиям.
Никакой Дерипаска в приватизации такого на участвовал бы.

Имеем технчиеское противоречие.
Политикам достаточно стричь маленькую кошку: визга будет достаточно, шерсти хватит, чтобы продемонстрировать, а деньги у них чужие.
Цивилизации же нужны крупные инвестиции в промышленное овцеводство, которое себя окупит.
И какой навар с яиц мы сможем получить от инвестиций планетарного масштаба в космос ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10345380
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ggg_old 
Лунные программы были закрыты намного раньше, чем развалился СССР. А СССР свернул еще раньше, когда понял что не смогут быть первее американцев. Так что политическая версия самая правдоподобная, пендосам надо было поквитаться за первого человека в космосе.
Я так не думаю. Ведь не свернули полеты в космос вообще? Но явно отступили назад. Уже давно можно было бы развивать технологические поселения на луне (чего фантасты давно предсказывали на наши года и технически это уже возможно). Деньги - не проблема. Взял и напечатал. Что и происходит. Я таки думаю, что все реально не так просто.
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10345415
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Я так не думаю. Ведь не свернули полеты в космос вообще? Но явно отступили назад. Уже давно можно было бы развивать технологические поселения на луне (чего фантасты давно предсказывали на наши года и технически это уже возможно). Деньги - не проблема. Взял и напечатал. Что и происходит. Я таки думаю, что все реально не так просто.
Хорошо, андрюшок, что вы у нас финансами не руководите. А то б поимела Америка гиперинфляцию - и из-за чего ? Из-за сратой луны, которая нахрен никому не нужна ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10345555
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Уже давно можно было бы развивать технологические поселения на луне
Незачем было --- долларого это без хороших ионников, а в этой области качественный скачок только в последние три года. Вот сейчас скорость истечения подняли с 5000 до 30000 м/с и ресурс с нескольких суток до неизвестно ещё скольки лет, но всяко больше года --- на этом уже можно летать. Если ещё с тяжёлых инертных газов на грязную воду переоборудуют --- поссал в бак и полетел --- то вообще практично будет, но и так неплохо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10346422
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
...Холодная война и соревнование закончилась полной победой США и СССР был уничтожен...
Ваши бы слова, да Богу в уши, так сказать. К моему большому сожалению, насчёт полной победы весьма сомневаюсь. Иногда даже и наоборот думаю, что зашифрованный коминтерн рулит. Потому что, США сейчас РФ-ции (а это - не СССР-ли?) должны много денег, а насчёт коммунистического Китая - вообще молчу. Ещё больше США должны денег ФРС и другим международным банкам. Так что ковбои - дело хорошее. Выращивайте качественный скот на мясо, перебрасывайте доллар через Потомак и будет вам счастье. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10346619
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
И какой навар с яиц мы сможем получить от инвестиций планетарного масштаба в космос ?
Интересных программ на самом деле много.. Это и логистика и транспорт и интеграция.. Связь... Много .. И все они решаемы. Даже сейчас если планетарно взиацца... Можно китайцев вон расселить на луне к примеру :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10346677
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto 
Можно китайцев вон расселить на луне к примеру :)))
Ой - забыло сносочку давалокак в щет погашения кредита можно решить проблему перенаселенности Китая...
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10346682
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Еще детальнее Море Влажности.. 2090 RUB
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10346713
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Ещё больше США должны денег ФРС и другим международным банкам.
Федеральная резервная система не является банком, тем более - международным. Критика без знания матчасти выглядит убого.
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10346756
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Sergey Ch 
...Холодная война и соревнование закончилась полной победой США и СССР был уничтожен...
Ваши бы слова, да Богу в уши, так сказать. К моему большому сожалению, насчёт полной победы весьма сомневаюсь. Иногда даже и наоборот думаю, что зашифрованный коминтерн рулит.
Коминтерн конечно не рулит, а вот с победой вышел большой пшик. Беречь надо было врагов своих. Лелеять. Не давать им загнуться. Чтобы самим не загнуться чуток позже ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10346768
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
ShSerge 
пропущено...

Ваши бы слова, да Богу в уши, так сказать. К моему большому сожалению, насчёт полной победы весьма сомневаюсь. Иногда даже и наоборот думаю, что зашифрованный коминтерн рулит.
Коминтерн конечно не рулит, а вот с победой вышел большой пшик. Беречь надо было врагов своих. Лелеять. Не давать им загнуться. Чтобы самим не загнуться чуток позже ...
Да нахер вам этот СССР сдался ? "Помер Максим - и хрен с ним". Не распадись он вовремя, вы бы, андрюшок, хрен бы по колорадам разъезжали.
А чтобы карась в реке не дремал, нынче Китай имеется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10346811
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Sergey Ch 
...Холодная война и соревнование закончилась полной победой США и СССР был уничтожен...
Ваши бы слова, да Богу в уши, так сказать. К моему большому сожалению, насчёт полной победы весьма сомневаюсь. Иногда даже и наоборот думаю, что зашифрованный коминтерн рулит. Потому что, США сейчас РФ-ции (а это - не СССР-ли?) должны много денег, а насчёт коммунистического Китая - вообще молчу. Ещё больше США должны денег ФРС и другим международным банкам. Так что ковбои - дело хорошее. Выращивайте качественный скот на мясо, перебрасывайте доллар через Потомак и будет вам счастье. :)))
Оказывается то, что США должны несколько триллионов Китаю и России - это минус для США, а не для Китая и России! Новости! :-D
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10346841
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
andrushok 
пропущено...

Коминтерн конечно не рулит, а вот с победой вышел большой пшик. Беречь надо было врагов своих. Лелеять. Не давать им загнуться. Чтобы самим не загнуться чуток позже ...
Да нахер вам этот СССР сдался ? "Помер Максим - и хрен с ним". Не распадись он вовремя, вы бы, андрюшок, хрен бы по колорадам разъезжали.
А чтобы карась в реке не дремал, нынче Китай имеется.
Я очдаже рад, что он развалился. Кады я в нем был. А вот на счет штатов как то совсем не охота (так как я шас по колорадам разъезжаю. Но что-то все не хорошо складывается, однако. Ничего, переживем, канечна. Уже опытные, не то что аборигены.

Китай на роль щуки не годиться, так же как и Америка на роль карася ... Тут монтеки-капулетти нужны, а вот ентого и нема. Хоть Евросоюз разваливай ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10346903
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Выбегалло 
пропущено...

Да нахер вам этот СССР сдался ? "Помер Максим - и хрен с ним". Не распадись он вовремя, вы бы, андрюшок, хрен бы по колорадам разъезжали.
А чтобы карась в реке не дремал, нынче Китай имеется.
Я очдаже рад, что он развалился. Кады я в нем был. А вот на счет штатов как то совсем не охота (так как я шас по колорадам разъезжаю. Но что-то все не хорошо складывается, однако. Ничего, переживем, канечна. Уже опытные, не то что аборигены.

Китай на роль щуки не годиться, так же как и Америка на роль карася ... Тут монтеки-капулетти нужны, а вот ентого и нема. Хоть Евросоюз разваливай ...
Всем Китай годится, а вам, значит, не годится. Балованый вы как та Галю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10347222
AndreiNz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А чего же эту прогрвмму жалеть то?

В ней куда не посмотри - кругом провал. Хотели сделать более эеономически эффективной, чем капсулы - получилось наоборот. В нормальной жизни, за такой результат, руководителю бы предложили подумать на тему по собственному желанию. Из 5 пригодных к эксплуатации шатлов 2 потерянны с огромными, по космическим меркам, людскими жертвами. Единственное по какому параметру удалось обогнать Советы, так это по количеству трупов, запущенных в космос. Не думаю, что Америка будет гордится таким преимуществом. Хотя это очень удивительная страна, которая может продать свой позор, как великое достижение и благо для всего человечества.

А программу надо было прикрыть за месяца два до последнего полета Челенджера. Хоть людей бы сохранили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10351501
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
Всем Китай годится, а вам, значит, не годится. Балованый вы как та Галю.
Всем Выбегаллам, вы наверно забыли уточнить ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10357929
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
/
Выбегалло 
ShSerge 
Ещё больше США должны денег ФРС и другим международным банкам.
Федеральная резервная система не является банком, тем более - международным. Критика без знания матчасти выглядит убого.
Вы не в курсе. ФРС принадлежит резидентам Великобритании (точнее, Англии), по большей части, скажем так.
Является или не является банком - вопрос второстепенный (или вообще никакой), когда имеешь право напечатать сколько нужно денег (по запросу правительства США, например, обменять на облигации).
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10358035
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
/
Выбегалло 
пропущено...

Федеральная резервная система не является банком, тем более - международным. Критика без знания матчасти выглядит убого.
Вы не в курсе. ФРС принадлежит резидентам Великобритании (точнее, Англии), по большей части, скажем так.
Кому-кому принадлежит ?!
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10359165
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
Кому-кому принадлежит ?!
Щас начнецца... Побежало за попкорном и пивом...
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10359292
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10359577
Фотография Сергей Силкин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В тему Бурана - вот отличнейший сайт, фактически целая энциклопедия:
http://www.buran.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10360772
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Вот статью нашёл.
В Америке многие государственные органы приватизированы и инкорпорированы. И то что государство - в общем то частная лавочка - в Америке совсем не новость. Им так проще.
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10360799
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну вот как пример
автор 
Newton was settled in 1630 as part of "the newe towne", which was renamed Cambridge in 1638. It was incorporated as a separate town, known as Cambridge Village, in 1688, then renamed Newtown in 1691, and finally Newton in 1766.[3] It became a city in 1873. Newton is known as The Garden City.
Или вот структура корпорации под названием Бостон
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10361759
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
комментарии читали ?

---------
Вот интерсно кто реально то владеет системой? На самом деле по правилам любой банк, выполнивший определенные требования может владеть, а схема про Ротшильдов и т.п. во первых устарела, во вторых не очень четкая, а в третьиъ относится вего лишь к одному из банков - банку Нью Йорка, он центральный, но он не единственныЙ, который управляет Фед Резервом.
---------
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10395961
Фотография Сергей Силкин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В тему космонавтики (а также родственных тем – астрономии, астрофизики, авиации): может, кому интересно – вот ссылки по теме (ниже). Я дико извиняюсь – какая-то часть ссылок, возможно, уже не действует, но, к сожалению, оперативно проверить их не представляется возможным, т.к. интернет у нас совсем дохлый, а сделать нормальный (скоростной) хоть проводной, хоть беспроводный – нет технической возможности. В общем... уж чем богаты. Если обнаружите неработающие ссылки – сообщите пожалуйста или здесь на форуме, или мне по почте. Спасибо!

Модератор: забанить бы тебя за такое
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10396171
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto 
ShSerge 
Вот статью нашёл.
В Америке многие государственные органы приватизированы и инкорпорированы. И то что государство - в общем то частная лавочка - в Америке совсем не новость. Им так проще.
Я бы даже сказал более общно - наивно полагать, что "государственное" означает "общее/народное" или что-то типа того и что существует "правильное" государство в котором, управленческие вожжи не сходятся так или иначе к наиболее влиятельной группе лиц, преследующей свои интересы и в лучшем случае навязывающей их народу, а то и просто не заботясь об этом.

Я вообще даже не вижу ни единого способа, как какой-то по истине альтруист может добраться до правления не то что миром, а хотя бы страной, не преследуя своих интересов. Нонсенс.
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10396251
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragon 
Я вообще даже не вижу ни единого способа, как какой-то по истине альтруист может добраться до правления не то что миром, а хотя бы страной, не преследуя своих интересов. Нонсенс.
Муаммар Каддафи?
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10398455
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge,

О да, как раз тот случай :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Жалко программу
    #10398946
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragon 
Я вообще даже не вижу ни единого способа, как какой-то по истине альтруист может добраться до правления не то что миром, а хотя бы страной, не преследуя своих интересов. Нонсенс.
Ну не так все просто. Вот пример: Михаил Рубенcович Блумберг - Мэр города Нью Йорка и в общем то потенциальный кандидат в Президенты США. Был себе был демократом а в 2001 перекрестился в республиканцы и пошел в гору по политической лестнице. На собственную кампанию предвыборную денег не жалел. Нью Йоркцев купил тем что снял с себя гос зарплату - платит сам себе $1 в год как мэру - и ничего - хватает пока... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
90 сообщений из 90, показаны все 4 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Жалко программу
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]