powered by simpleCommunicator - 2.0.57     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
187 сообщений из 187, показаны все 8 страниц
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7284389
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1. Думаю о переездах - про Болгарию написал здесь (последний топик)
https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?bid=33&tid=628934

2. Про Канаду - основные минусы: надо знать язык (совсем не знаю ни англ. ни фран), чтобы тебя взяли на работу - нужно получить приглашение зарубежного работодателя (мда...), чтобы вообще туда попасть - еще и пройти собеседование. Плюс, как понял, там холодно и очень скучно.
Только последний вопрос: здесь я работаю сисадмином в Подмосковье, и есть небольшой приработок, в общем, получается денежка, вообще не хожу по ресторанам, ни на что особо лишнего не хватает, машина - шевроле и так, на пивко :) 40000 (средняя зп в ИТ) канадских долларов - это намного больше?

3. Малайзия - не знаю ничего, кроме того, что там круглый год тепло и близко Тайланд ;) Там вообще большая востребованность в сисадминах или за 500 долларов работать? Проще ли там получить работу и вжиться в социальном плане, чем в Канаде?

П.С. У меня друг был на Мальдивах на отдыхе, ему предложили работу в отеле за 1000$ c проживанием после того, как он настроил им сеть (вот так, поехал на Мальдивы сеть настроить ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7284452
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, 1 CAD = 28.1655 RUB... 40000к в год это +_миллион рублей в год.. в ближнем подмосковье столько же можно иметь, если крутить пятой точкой... это нормально для проживания? Накопить на что-нибудь можно? Как я понял после собеседования в агенстве, меня если и возьмут, то только в квебек))

Про Россию: абсолютно повторюсь, но уже ТОШНИТ от: лжи, повального вранья и процветания ворья и быдла, отношения властей и их взаимозавязанных мелкочиновничьих присобленцев (МВД, ГИБДД, СУДЕЙ, БТИ и проч.), власти корочки, а не закона и разума. Российской унылости, злобы, постоянных попыток урвать и на*колоть ближнего.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7285012
StarBlade
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
arrio 
Про Россию: абсолютно повторюсь, но уже ТОШНИТ от: лжи, повального вранья и процветания ворья и быдла, отношения властей и их взаимозавязанных мелкочиновничьих присобленцев (МВД, ГИБДД, СУДЕЙ, БТИ и проч.), власти корочки, а не закона и разума. Российской унылости, злобы, постоянных попыток урвать и на*колоть ближнего.
Поверь любимцу Тайландских красоток - тама тоже самое (даже похуже будет). В Канаду езжай. Будешь скучать по Российской действительности. Кстати, на Мальдивах бананы тож не каждый день с пальмы в рот падают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7285087
Фотография MikeJunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По теме. Ну что вам там делать в этой Малайзии? Люди совсем другие.
В Болгарии ситуация не лучше, чем в России. Только вот по новостям показывали, как их Европа ругает за то, что у них коррупция. Ислам развивается и радикально настроенные вместе с ним олени. Канада тоже не сахар! Там сейчас делать нечего! Испортилась Канада...
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7285157
Зашедший
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
arrio 
1. Думаю о переездах - про Болгарию написал здесь (последний топик)
2. Про Канаду - основные минусы: надо знать язык (совсем не знаю ни англ. ни фран)
3. Малайзия
1. Болгария? Бедная сельская страна, с успехом можешь в Тверскую область какую-нибудь перебраться, итог будет тот же.
2. Канада - неплохо, но без языка если только чучелом в анатомическом театре нужен будешь.
3. Малайзия - опять же весьма специфично, надо очень любить восточную экзотику, чтобы там жить.
В общем, афтар, с такими скилами (мелкое админство-эникей + отсутствие языков) сиди лучше дома и пей свое пиво. В нормальных странах таких своих хоть попой ешь, а в бедные ехать не резон.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7285176
ИМХО _
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MikeJunior 
В Болгарии ситуация не лучше, чем в России.
Я плакал....
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7285324
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Очень хотелось бы узнать про Малайзию на самом деле, только реальный опыт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7285460
StarBlade
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
arrio 
Очень хотелось бы узнать про Малайзию на самом деле, только реальный опыт.
Ну даг читай - несколькими топиками назад было. Парень там трудится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7286049
Фотография MikeJunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО _ 
MikeJunior 
В Болгарии ситуация не лучше, чем в России.
Я плакал....
Я всё ещё с прошлых разов не отошел! :)
Люди от вас бегут! Может просветите народ что у вас хорошо уже настало? А?
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7286123
ИМХО _
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MikeJunior 
ИМХО _ 
MikeJunior 
...
Я плакал....
Я всё ещё с прошлых разов не отошел! :)
Люди от вас бегут! Может просветите народ что у вас хорошо уже настало? А?
Судя по количеству жаждущих получить гражданство или в крайнем случае работу с незалежной - у нас просто шоколад.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7286130
ИМХО _
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А вам надо сидеть в Брно тихо-тихо и молиться чтоб чехи не приняли какой-нить закон защищающий своих, а не по форумам шариться
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7286166
Фотография MikeJunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО _ 
А вам надо сидеть в Брно тихо-тихо и молиться чтоб чехи не приняли какой-нить закон защищающий своих, а не по форумам шариться
А вам пора прекратить рыдать на форуме и лучше пойти в подьезди убрать.
Давно отмывали надписи на стенках? А то вы всё плачите.

ЗЫ: Пока чехи принимают законы которые только их самих убивают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7286188
StarBlade
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MikeJunior,

люди бегут отовсюду. Чем это страны бывшего соцлагеря лучше России. В основном гораздо хуже. Сейчас точно. Вообще в стране все здорово - нехошь в деревне - езжай в город - не хошь - езжай в столицу (а тама небоскребы и деловые центры - да еще их аж две - на любой вкус) - прекрасные доброжелательные родные лица - девченки одно заглядение - иностранцев хоть выпинывай - богатств море - природных ресурсов тьма - природы любые - всего несколько бомжей - два три бандита (сравни с США) и т.д. А что в твоей Чехии на 2 кв.километрах? Смешно говорить. Населения в пять раз меньше чем в Екатеринбурге с областью. И сравниваешь отток населения. Про свою Чехию узнавал? Ничего там (постсоветской европе) хорошего нет - правильно парни говорят. Уж если решился ухать - мест предостаточно и получше. Еще раз повторяем шило на мыло - если ты давно уехал - то понятно, если недавно - то непонятно. Хотя конечно каждый видит все по своему.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7286197
Фотография MikeJunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО _ 
MikeJunior 
ИМХО _ 
...
Я всё ещё с прошлых разов не отошел! :)
Люди от вас бегут! Может просветите народ что у вас хорошо уже настало? А?
Судя по количеству жаждущих получить гражданство или в крайнем случае работу с незалежной - у нас просто шоколад.
Вы предпочитаете украинцам китайцев или кавказцев? Хехехех вы молодец. Вам бы в президенты!
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7286241
ИМХО _
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MikeJunior 
Вы предпочитаете украинцам китайцев или кавказцев? Хехехех вы молодец. Вам бы в президенты!
С темы не съезжаем. Суть тут в том, что факты говорят о том, что украинцы предпочитают Россию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7286280
Фотография MikeJunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
StarBlade 
MikeJunior,

люди бегут отовсюду. Чем это страны бывшего соцлагеря лучше России. В основном гораздо хуже. Сейчас точно. Вообще в стране все здорово - нехошь в деревне - езжай в город - не хошь - езжай в столицу (а тама небоскребы и деловые центры - да еще их аж две - на любой вкус) - прекрасные доброжелательные родные лица - девченки одно заглядение - иностранцев хоть выпинывай - богатств море - природных ресурсов тьма - природы любые - всего несколько бомжей - два три бандита (сравни с США) и т.д.
:) Ну я рад за вас. Что можно сказать? Вы просто примерное государство.
Если бы я не ездил к вам, то не поверил бы всё равно! :D
StarBlade 
А что в твоей Чехии на 2 кв.километрах? Смешно говорить. Населения в пять раз меньше чем в Екатеринбурге с областью. И сравниваешь отток населения. Про свою Чехию узнавал? Ничего там (постсоветской европе) хорошего нет - правильно парни говорят. Уж если решился ухать - мест предостаточно и получше. Еще раз повторяем шило на мыло - если ты давно уехал - то понятно, если недавно - то непонятно. Хотя конечно каждый видит все по своему.
Да что вы заладили? Я агитацией не занимаюсь! Я уже тут писал давненько о минусах. Тут тоже есть проблемы. Но тут лучше чем в России! Люди лучше живут. С Россией сравнивать просто глупо. Вы не мне говорите что у вас хорошо а тем кто от вас подумывает уехать. Может напугаете их так они останутся. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7286379
Фотография MikeJunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО _ 
MikeJunior 
Вы предпочитаете украинцам китайцев или кавказцев? Хехехех вы молодец. Вам бы в президенты!
С темы не съезжаем. Суть тут в том, что факты говорят о том, что украинцы предпочитают Россию.
Слушаюсь! Продолжим! Хехехе
Вы хоть знаете кто к вам бежит? Осмелюсь предположить 90% это люди которые не смогли себя реализовать дома. Рабочие например. Рабочий в мск'а заработает больше чем в Закарпатье где кроме разрухи ничего не строят. Да и что в этом плохого? Сделайте нормальный закон для раб силы с квотами и принимайте. А то вы всё трепитесь как у вас круто а закон принять не можете.

То что в Украине не сладко это и так понятно. Спасибо власти.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7286418
KlugCZ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MikeJunior,

та что вы с ними все спорите? считают что у них все в шеколаде, а мы тут ежедневно за выживание боремся - пусть. они же никогда не признают, что где-то может быть лучше... вспомните басню крылова "лисица и виноград"
Чем больше их там таких останется, тем меньше здесь они испортят мнение о нас ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7286460
ИМХО _
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MikeJunior 
Слушаюсь! Продолжим! Хехехе
Вы хоть знаете кто к вам бежит? Осмелюсь предположить 90% это люди которые не смогли себя реализовать дома. Рабочие например. Рабочий в мск'а заработает больше чем в Закарпатье где кроме разрухи ничего не строят. Да и что в этом плохого? Сделайте нормальный закон для раб силы с квотами и принимайте. А то вы всё трепитесь как у вас круто а закон принять не можете.

То что в Украине не сладко это и так понятно. Спасибо власти.
Знаю кто к нам бежит, вот буквально рядом пара "беженцев" сидит. Уж такие рабочие что сил нет... мышку тягают тудыма-сюдыма и кнопки жмут :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7286487
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, выяснился тут минус Малайзии - перелеты очень дорогие - по 45-50000р. В общем, два раза в год домой слетал - вот и нет годовой зарплаты)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7286494
Фотография MikeJunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО _ 
Знаю кто к нам бежит, вот буквально рядом пара "беженцев" сидит. Уж такие рабочие что сил нет... мышку тягают тудыма-сюдыма и кнопки жмут :)
Они из тех 10%. Я же не говрю что бегут одни строители.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7286503
ИМХО _
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KlugCZ 
MikeJunior,

та что вы с ними все спорите? считают что у них все в шеколаде, а мы тут ежедневно за выживание боремся - пусть. они же никогда не признают, что где-то может быть лучше... вспомните басню крылова "лисица и виноград"
Чем больше их там таких останется, тем меньше здесь они испортят мнение о нас ;)
«И ты Брут?» (с) Цезарь

Вы ваще о чем? Вам прямым текстом написали, что Чехия живет лучше (если не читали, прочитайте из меня любимого). Но разницы принципиальной (т.е. достаточной чтоб сорваться с места) между миллионниками РФ и Чехией уже нет (с райцентрами жопп). Если сравнивать с московским регионом, то эмиграция в Чехию это и вовсе редкостный бред, бо эмигрант будет жить ХУЖЕ (а местный пока еще лучше).

С западной Европой разница принципиальная, там качество и уровень жизни действительно много лучше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7286507
Фотография MikeJunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
arrio 
Кстати, выяснился тут минус Малайзии - перелеты очень дорогие - по 45-50000р. В общем, два раза в год домой слетал - вот и нет годовой зарплаты)))
Это и так должно быть понятно. В Канаду и обратно тоже дорого.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7286510
ИМХО _
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MikeJunior 
ИМХО _ 
Знаю кто к нам бежит, вот буквально рядом пара "беженцев" сидит. Уж такие рабочие что сил нет... мышку тягают тудыма-сюдыма и кнопки жмут :)
Они из тех 10%. Я же не говрю что бегут одни строители.
Вероятно те, кто клубнику собирают и жоппы моют в поляндии это мега специалисты.... Бизнесу нужно по большей части, бессловестное быдло, вот его и берут. Бо не мычит и работает вместо техники и обеспечивает большую рентабельность.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7286519
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО _,
да ладно, народ с Москвы валит куда -угодно.. От Лужкова подальше, от Путина, от ментов с Саратова.. Кто в Чехию, кто в Финляндию, кто в Панаму... Скоро в Москве соберутся все таджики, ары, даги. И москвичам даже никакого тайланда не надо - вон, в магазин заходишь, и уже как - будто в Тайланде.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7286640
ИМХО _
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
arrio 
ИМХО _,
да ладно, народ с Москвы валит куда -угодно.. От Лужкова подальше, от Путина, от ментов с Саратова.. Кто в Чехию, кто в Финляндию, кто в Панаму... Скоро в Москве соберутся все таджики, ары, даги. И москвичам даже никакого тайланда не надо - вон, в магазин заходишь, и уже как - будто в Тайланде.
Вы в МСК похоже были только проездом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7286716
Зашедший
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
arrio 
да ладно, народ с Москвы валит куда -угодно.. От Лужкова подальше, от Путина, от ментов с Саратова..
Это точно! Как выходные или на работе послабление, валят подальше, за город. Шашлыки жарить, водку пить в своих дачных двухэтажных халупках. Из-за этих нищих валильщиков кажную пятницу до коттеджа приходится ползком по пробкам добираться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7286885
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО _,
конечно не был, че там делать - вонь, грязь, менты улыбчивые, таджики да придурки с хандс-фри в пиджаках 18-летние с кейсами. И зарплаты в 1000$ за все по текущему курсу, на которые эти несчастные даже до Египта долететь уже не могут. Я на нее только из окна смотрю)
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7287397
ИМХО _
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
arrio 
ИМХО _,
конечно не был, че там делать - вонь, грязь, менты улыбчивые, таджики да придурки с хандс-фри в пиджаках 18-летние с кейсами. И зарплаты в 1000$ за все по текущему курсу, на которые эти несчастные даже до Египта долететь уже не могут. Я на нее только из окна смотрю)
Хе-хе.... Бедолага... Явно в МСК вы очень и очень давно не были...
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7287430
Фотография OracleLover
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мне кажется ехать надо туда куда труднее всего попасть, с самой жесткой визовой политикой, трудным языком и высоким уровнем жизни - вот тогда и будет "тяжело в ученье, легко в бою", а так одно говно из ушей выбьешь и другим забьешь - у Задорнова кстати рассказ на эту тему есть, забыл правда как называется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7287473
Фотография MikeJunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OracleLover 
Мне кажется ехать надо туда куда труднее всего попасть, с самой жесткой визовой политикой
Ну вот в Канаду усложнили въезд. И что?
В список 38 мало кто попадает но это не говорит что страна хорошая.
Скоро как помойка будет. Если кто-то хочет поговорить на эту тему я ему с радостью задам пару вопросов которые мне не понять. Ибо политики Канады меня сильно озадачивают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7287491
pshik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MikeJunior 
OracleLover 
Мне кажется ехать надо туда куда труднее всего попасть, с самой жесткой визовой политикой
Ну вот в Канаду усложнили въезд. И что?
В список 38 мало кто попадает но это не говорит что страна хорошая.
Скоро как помойка будет. Если кто-то хочет поговорить на эту тему я ему с радостью задам пару вопросов которые мне не понять. Ибо политики Канады меня сильно озадачивают.
ну спроси чего-нибудь...а мы попробуем растолковать
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7287498
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OracleLover 
Мне кажется ехать надо туда куда труднее всего попасть, с самой жесткой визовой политикой, трудным языком и высоким уровнем жизни - вот тогда и будет "тяжело в ученье, легко в бою", а так одно говно из ушей выбьешь и другим забьешь - у Задорнова кстати рассказ на эту тему есть, забыл правда как называется.
Ага.. на Марс..
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7287503
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
думаю что сразу после вопроса
куда валить - в Болгарию, Малайзию или Канаду
тему можно закрывать сразу. Ну или переносить в ПТ
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7287539
mustaccio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
arrio 
2. Про Канаду ... 40000 (средняя зп в ИТ) канадских долларов
40K - это средняя зарплата вообще по стране, а в ИТ это, пожалуй, минимальная. На такие деньги можно кое-как жить одному.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7287585
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MikeJunior,

На самом деле в Болгарии, потому как страна бедная, нормальный 1С-ник получает полторы - две тысячи евро. Есть несколько русских представительств, из общения с которыми я внял, что они и не против руских за большую по сравнению с местными. Если учесть, что стоимость проживания в 2-3 раза ниже чем в МСК, сдача квартиры в Софии приносит 600-800 евро, население всей БГ примерно как мск, люди, в отличие от России, с топором по ночам на тебя не бросаются и в подъезде, когда ты приходишь, водку не пьют, то, продав квартиру в МСК или рядом, и купив там две под сдачу, работая по 1С, можно "иметь" уровень жизни в 3-4 раза выше московского. Плюс слева горы, справа море, телки дешевые, все чистенько-убрано (я объехал 8-9 городов, пробыв почти месяц, в цыганских кварталах не "тусил"), перспективы (весьма теперь отдаленные в связи с кризисом вступления в настоящую европу - опу). То что коррупция сильна - это да, но сами болгары говорят, что этому они научились у старших братьев - русских, и их коррупция по сравнению с нашей -дитё еще и ребенок. То, что бг воевала за немцев - всяко бывает, я вот не знаю, за кого сейчас наша собственная ментовка воюет. Отношение к русским - я бы сказал, настороженное, иногда отталкивающее, иногда наоборот. Многие болгары работают в Москве, кстати. Проблемы отопления - да, есть, проблемы быдлостана (как в Тверской области) -нет. В любом случае, несмотря на большое количество мелкошорстного ворья (крупное перебралось в мск) скажу абсолютно уверенно - общий культурный уровень болгар намного выше, чем у русских, не говоря уже о вышеупомянутой Тверской области.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7287595
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mustaccio,
а я вот видел оф. документ, где указано, что низкая зп - это 20к, средняя - 40к, нормально - хорошая - 60/80. То есть на 40к (1миллион1000тыс. р) в канаде можно внатяжку прожить одному, попивая пиво? Чет расхотелось ехать) Пасиба за ответ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7287616
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=655101 - отт... нашел значит ссылку по Малайзии..
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7287698
Фотография MikeJunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pshik 
MikeJunior 
OracleLover 
...
Ну вот в Канаду усложнили въезд. И что?
В список 38 мало кто попадает но это не говорит что страна хорошая.
Скоро как помойка будет. Если кто-то хочет поговорить на эту тему я ему с радостью задам пару вопросов которые мне не понять. Ибо политики Канады меня сильно озадачивают.
ну спроси чего-нибудь...а мы попробуем растолковать
:) А зачем Канаде цыгани? Ну вот чешские цыгани каждую неделю по 200 человек прилетают в Торонто и просят там беженство. Тут в Чехах их презирают. Режут как свиней по всей стране. Они устраивают гетто, сидят на пособии, ничего не делают, наркоманы почти все. А вот в Канаде им рады. :) Нормальным людям усложнили значит. В Монреале кто-то был? Там дороги убитые в пух.
Одних нахлебников к себе берете. Читал один блог как народ жалуется, мол, обидно что всяким уродам раздают убежище.

На форумах чехи пишут в таком духе:
Цитата 
Ty Cikanska vypichana spinava mrdko... Jedinej kdo by tu mel chcipnout ses TY!
a vsichni kolem tebe!!!! vsichni ty umrdanci, ktery neumej ani do 5 pocitat.
Vis co bys potrebovala? Narazit na kul a nechat te tam uhnit... Kez bych te nekdy potkal!!!!!!!!!!
Hned strilim!!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7287951
пролетевший
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В конце восмидесятых, возвращаясь из республики Коми ( из стройотряда ), в отчаянии купить билет на самолет в кассе спросил : куда у вас есть билеты ? на вопрос кассира, а куда вы летите, ответил : я лечу ОТСЮДА.
Кажется, вопрос топикстартера из той-же серии :-). Ответ: куда сможешь, туда и поезжай.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7288070
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OracleLover 
Мне кажется ехать надо туда куда труднее всего попасть, с самой жесткой визовой политикой, трудным языком и высоким уровнем жизни - вот тогда и будет "тяжело в ученье, легко в бою", а так одно говно из ушей выбьешь и другим забьешь - у Задорнова кстати рассказ на эту тему есть, забыл правда как называется.
гы, спасибо за комплимент :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7288800
ИМХО _
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
arrio 
Многие болгары работают в Москве, кстати.
А еще в Краснодарском крае и на Ставрополье... Вероятно потому что болгары идиоты и не понимают своего счастья.
arrio 
Проблемы отопления - да, есть, проблемы быдлостана (как в Тверской области) -нет. В любом случае, несмотря на большое количество мелкошорстного ворья (крупное перебралось в мск) скажу абсолютно уверенно - общий культурный уровень болгар намного выше, чем у русских, не говоря уже о вышеупомянутой Тверской области.
Гыыыы.... В стране где уровень безработицы 15%, конечно же быдла и криминала меньше. Это же известная тема... Мизье, Болгария это страна, в которой можно хорошо и радостно жить на пенсии, если вы хозяин пары-тройки квартир в МСК или у вас есть 250, а лучше 500 k$ кеша...
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7288833
ИМХО _
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond, эх, а вот у вас дивно, если конечно не рассматривать Амстердам....

МСК, в сравнении с Амстердамом (Парижем, Лондоном...) это город, где сплошь белые лица
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7290144
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
пролетевший 
В конце восмидесятых, возвращаясь из республики Коми ...
Я там служил - природа своеобразная, но красивая, особенно осенью... Хотя местные любили говорить: "Куда идти - кругом вода, кого ... кругом карелы"... Женщины на ворос: "Ты кто?" Всегда отвечали одинаково: "Я финка"...

Странное у них чувство юмора...
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7290301
StarBlade
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch,
Сергей, Коми с Карелией не путаете (Коми - Комяки, Карелия - Карелы, Фины) :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7290564
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО _ 
arrio 
Многие болгары работают в Москве, кстати.
А еще в Краснодарском крае и на Ставрополье... Вероятно потому что болгары идиоты и не понимают своего счастья.
arrio 
Проблемы отопления - да, есть, проблемы быдлостана (как в Тверской области) -нет. В любом случае, несмотря на большое количество мелкошорстного ворья (крупное перебралось в мск) скажу абсолютно уверенно - общий культурный уровень болгар намного выше, чем у русских, не говоря уже о вышеупомянутой Тверской области.
Гыыыы.... В стране где уровень безработицы 15%, конечно же быдла и криминала меньше. Это же известная тема... Мизье, Болгария это страна, в которой можно хорошо и радостно жить на пенсии, если вы хозяин пары-тройки квартир в МСК или у вас есть 250, а лучше 500 k$ кеша...
А вы не думали, какой уровень безработицы в Тверской области? Кстати, болгары еще и в Одесском порту работают. Я думаю, своего счастя не понимают трое брянских парней, которые у моей соседки квартиру снимают и работают, чтобы отдавать ей квартплату...
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7290628
ИМХО _
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
arrio 
А вы не думали, какой уровень безработицы в Тверской области? Кстати, болгары еще и в Одесском порту работают. Я думаю, своего счастя не понимают трое брянских парней, которые у моей соседки квартиру снимают и работают, чтобы отдавать ей квартплату...
Не разрушайте мне мозг.

Средняя ЗП в Брянске 10тыров (это примерно среднеболгарская ЗП), в МСК 31тыра. Так что желание жителей Брянска работать в МСК понятно, а вот желание россиянина перебраться в Болгарию это редкостный бред.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7290755
Чорный Бада
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО _ 
в МСК 31тыра.
После аренды на что-то кроме питания (один раз в день) остаётся?
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7290756
ИМХО _
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
arrio, у меня большие сомнения вызывает ваша московскость, вы больше похожи на жителя полтавщины или львовщины, причем полусельского жителя
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7290790
ИМХО _
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Чорный Бада 
ИМХО _ 
в МСК 31тыра.
После аренды на что-то кроме питания (один раз в день) остаётся?
Остается. Едут, обычно, на полгода-год. Живут по трое в квартире (20-25тыров на всех (до 8.5 на нос)). Нормально питаться можно на 4-5тыров (у меня так и уходит, хотя больше – не вопрос). Траспорт 1тыр/мес итого имеем в остатке: 16.5 тыра. На фоне Брянских доходов - хорошо
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7290858
Чорный Бада
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО _ 
Живут по трое в квартире (20-25тыров на всех (до 8.5 на нос)). Нормально питаться можно на 4-5тыров.
no comments.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7290920
ИМХО _
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Чорный Бада 
ИМХО _ 
Живут по трое в квартире (20-25тыров на всех (до 8.5 на нос)). Нормально питаться можно на 4-5тыров.
no comments.
Ась? :) Питаться действительно можно нормально на 4-5 тыра. у меня нет ни какой необходимости экономить на жратве, но примерно так у нас и уходит (на 4-х), правда если сюда добавить пиво (а хочется нем/гол/чех) и рестораны, то выйдет все 15... :)

А вот жить в троем в однух - мало приятного. Но отложить можно в 1.5 раза больше чем весь доход дома.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7290931
ИМХО _
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО _ 
Питаться действительно можно нормально на 4-5 тыра. у меня нет ни какой необходимости экономить на жратве, но примерно так у нас и уходит (на 4-х)
на морду лица, конечно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7291210
Ornaldo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Был в Малайзии месяц назад. Да что там говорить - живу рядом.
Страна конечно из бедных в переходящем состоянии, но в Киеве, наверное, поинтересней да и красивее Киев выглядит, хотя Малайзия вроде побогаче немного - но это, наверное, свиду только.
Правда центр у них в перемежку - то бедные кварталы, то немножко современные. Люди вроде ничего - улыбаются.
Жилье там стоит копейки - 2-х комнатную квартиру можно снять за 50 долларов в месяц.
А Вообще фиговая страна - делать там нефиг.
Хотя там везде уже ввели английский: образование, кинотеатры, бук-шопы.
Капитализм, ёлки-палки. Ах, да - отдохнуть там на островах можно - это поинтереснее будет.

В Малайзии живут демократичные мусульмане (мусульманство - основная религия): некоторые девочки в платочках, если вы сипатичны, не переменут вам улыбнуться.

И еще - вы неверьте фотографиям с Петронас-Тауерс, которые построило гос.-во для туристов - кроме тех таурсов там современности - раз два и обчелся.

Да и преступность там есть - наслышан уже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7293828
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО _ 
zeehond, эх, а вот у вас дивно, если конечно не рассматривать Амстердам....

МСК, в сравнении с Амстердамом (Парижем, Лондоном...) это город, где сплошь белые лица
я только Амстердам, честно говоря и рассматриваю
бо это более менее единственное место, где в NL экспату жить уютно, где на него не оборачиваются местные ("нифига себе, иностранец! говорит нипанашему!")

и какая разница, какие лица
белые гопники (типа футбольной публики) мне лично гораздо менее приятны, чем честный трудящийся суринамский нигра

вот арабы, это да, неприятный народишко en masse
но мы там не ходим, где они массово живут, а они не ходят у нас

мой райончег примерно вот так выглядит
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/64/Amsterdam_omval_rembrandt_breitner_mondriaan_toren.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7293926
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
вот арабы, это да, неприятный народишко en masse
но мы там не ходим, где они массово живут, а они не ходят у нас
Это все временно...

В Брэдфорде лет 5-6 назад черные ребята устроили войну с арабами... Полиция попыталась вмешатся - пожгли полицейские машины, убили полицейских, разгромили магазины и центральные улицы, где жили белые... Всем досталось, не взирая на цвет кожи и вероисповедование... Полиции удалось погасить волнения, перебросив спецподразделения из Северной Ирландии... Но после этого белое население как-то исчезло из этой области и местные индийские ребята стали называть этот город "Брэдфордстан"...

Пару лет назад местный праповедник одной восточной религии призвал образовать в центре Англии государство, живущее по законам шариата, а всех недовольных убрать с острова... Договорился до того, что стал добиваться знамени джихада над букенгемским дворцом... После этого его арестовали и посадили под домашний арест в огромном бесплатном доме, данном ему как политическому беженцу государством, которое он люто ненавидит...

Вот такая вот печальная история...
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7294007
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну всё как-то временно, вон во Франции тоже буча была серьёзная
я уже 8 лет живу в NL, три года в Амстердаме, пока особых изменений ни в какую сторону не заметно

один знакомый местный нигра (инструктор по вождению, тут живёт всю жизнь) говорил - вот в 80е годы была преступность, да, риальнэ
а сейчас почти и не осталось ничего
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7294125
Фотография MikeJunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
убили полицейских, разгромили магазины и центральные улицы, где жили белые...
Sergey Ch 
белое население как-то исчезло из этой области
Sergey Ch 
Пару лет назад местный праповедник одной восточной религии призвал образовать в центре Англии государство, живущее по законам шариата, а всех недовольных убрать с острова... Договорился до того, что стал добиваться знамени джихада над букенгемским дворцом...
Sergey Ch 
его арестовали и посадили под домашний арест в огромном бесплатном доме, данном ему как политическому беженцу государством, которое он люто ненавидит...
Наслышан я о ваших краях. Что можно сказать? Мне вас жалко!
Тупые люди у руля а избиратели еще тупей.

zeehond, ответьте мне на один вопрос.
Зачем вам весь этот сброд? Посидите, подумайте, не спишите, подумайте за чьи деньги всех этих оленей содержат у вас в зоопарке?

:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7294225
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ыы, на чьи деньги...
кто б говорил

тут свою нигру кормить надо, а ещё и всякие чехии с прибалтиками присасываются

:)

nothing personal
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7294296
Фотография MikeJunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
ыы, на чьи деньги...
кто б говорил

тут свою нигру кормить надо, а ещё и всякие чехии с прибалтиками присасываются
Чехи работают у вас, учат язык, ведут себя нормально.
А вот зачем вы набираете всякий мусор к себе, мне не понятно.
Мне ещё не ответили зачем великой Канаде цыгане!

Люди стонут на форумах, мол, налоги высокие и стариков надо кормить, а при этом набираете к себе бесдельников на пособие за ваши же деньги :D

ЗЫ: Не стоит меня переубеждать в том, что всякие отбросы лучше, чем люди из Восточной Европы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7294514
pshik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MikeJunior 
zeehond 
ыы, на чьи деньги...
кто б говорил

тут свою нигру кормить надо, а ещё и всякие чехии с прибалтиками присасываются
Чехи работают у вас, учат язык, ведут себя нормально.
А вот зачем вы набираете всякий мусор к себе, мне не понятно.
Мне ещё не ответили зачем великой Канаде цыгане!

Люди стонут на форумах, мол, налоги высокие и стариков надо кормить, а при этом набираете к себе бесдельников на пособие за ваши же деньги :D

ЗЫ: Не стоит меня переубеждать в том, что всякие отбросы лучше, чем люди из Восточной Европы.
Не переживай ты так...
Они тоже люди
Их тут выучат и они будут работать
Не они первые...ну а их дети вообще забудут откуда они родом
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7295370
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Чехи работают у вас, учат язык, ведут себя нормально.
я имел в виду многомиллионные и -миллиардные субсидии стран развитого евросоюза странам развивающимся
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7296711
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
автор 
Чехи работают у вас, учат язык, ведут себя нормально.
я имел в виду многомиллионные и -миллиардные субсидии стран развитого евросоюза странам развивающимся
Это голандия развитая а чехия развивающаяся??? Куяссе прогон
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7296812
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
если сравнивать направление денежных потоков, то да

ну или вот ВВП на душу населения
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita

Нидерланды на 10, 9, 12 месте
Чехия 34, 30, 38

на кормление новых членов евросоюза уходит бабла существенно больше, чем на нашу почти уже родную внутреннюю нигру, а смысл пока мне не очень понятен
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7300244
tortoise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если судить по футбольным клубам, то черненькие из африки - латинской америки куда лучше всех других иммигрантов
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7300346
tortoise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MikeJunior 
Наслышан я о ваших краях. Что можно сказать? Мне вас жалко!
Тупые люди у руля а избиратели еще тупей.

:)
Их правительства и избиратели построили страны, где можно жить с радостью. В отличие от нас с Вами, которые НИЧЕГО не построили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7300633
Фотография MikeJunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tortoise 
MikeJunior 
Наслышан я о ваших краях. Что можно сказать? Мне вас жалко!
Тупые люди у руля а избиратели еще тупей.

:)
Их правительства и избиратели построили страны, где можно жить с радостью. В отличие от нас с Вами, которые НИЧЕГО не построили.
Согласен!
Но, потом они тупанули, и набрали кучу чуваков от которых только проблемы.
Всё классно, но есть элементы портящие кайф. Дальше будет только хуже. :)
Например, меня парит тот факт что в Канаду нужно:
- Учить язык на 7777 (IELTS)
- Иметь опыт работы
- Иметь деньги
- Набрать балы

А Цыган просто так берут на пособия. Они в Канаду прилетают с 200$ долларами в кармане.
Работать они не будут!!! Учить язык тоже!!! Вести себя нормально тоже!!! Ну так как мне спать спокойно если я налогов столько плачу а они их бездельникам отдают? Дороги убитые в ноль в Монреале! Мол денег нет на ремонт. Всех бы на костре жарил!

Похожая ситуация в Целой западной Европе. Увы!
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7300659
Фотография MikeJunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
на кормление новых членов евросоюза уходит бабла существенно больше, чем на нашу почти уже родную внутреннюю нигру, а смысл пока мне не очень понятен
Ну это всё понятно. Не спорю.
Ну а вам понятен смысл финансирования вашей нигры? Мне он не понятен. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7300673
ИМХО _
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MikeJunior 
Похожая ситуация в Целой западной Европе. Увы!
Вы потерпите малость. Скоро там станет тесно и они доберутся до вас. вот тогда мы с интересом будем с вами сравнивать джамшутов в МСК и лиц арабско-негритянской национальности в Брно... Впрочем, у Брно есть шанс перековать украинцев на джамшутов...
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7300758
tortoise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MikeJunior 
... Всех бы на костре жарил!

Похожая ситуация в Целой западной Европе. Увы!
Да ладно Вам, тут частично тоже наша вина: Советская Россия в 40-е - 50-е годы со своими танками и ядерной бомбой их так напугала, что они готовы были брататься с кем угодно, и пускать к себе кого угодно, только бы не упустить совсем инициативу и получить лишнюю пару рабочих рук.

По сути вопроса:
Вообще-то выезд в другую страну на работу - это должно быть крайним решением. Это не самый простой путь к счастью. И далеко не самый прямой.
А уж совсем переезд (эмиграция) - на это можно решаться, когда совсем в жизни все хреново и хочется/необходимо начать все с чистого листа.

Хотя, конечно, некоторым удается стать отцом американского президента :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7301685
Фотография MikeJunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО _ 
MikeJunior 
Похожая ситуация в Целой западной Европе. Увы!
Вы потерпите малость. Скоро там станет тесно и они доберутся до вас. вот тогда мы с интересом будем с вами сравнивать джамшутов в МСК и лиц арабско-негритянской национальности в Брно... Впрочем, у Брно есть шанс перековать украинцев на джамшутов...
Почему вы всё время пишете о Брно? :)
Брно ничего не угрожает!
В Брно так развит национализм и неонацизм что тут по шее получить легко только за то что ты из Праги приехал и ты ЧЕХ с пражским акцентом :D
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7301725
ИМХО _
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MikeJunior 
Почему вы всё время пишете о Брно? :)
Брно ничего не угрожает!
В Брно так развит национализм и неонацизм что тут по шее получить легко только за то что ты из Праги приехал и ты ЧЕХ с пражским акцентом :D
С собаками и украинцами вход воспрещен? Атличный город.... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7301888
Фотография MikeJunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО _ 
С собаками и украинцами вход воспрещен? Атличный город.... :)
Я смотрю вы себе лучший друг :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7301970
ИМХО _
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MikeJunior 
ИМХО _ 
С собаками и украинцами вход воспрещен? Атличный город.... :)
Я смотрю вы себе лучший друг :)
Вы нам тут хвалите город где процветает нацизм (по вашим словам). Откуда я делаю простой вывод о том, что вам там должно регулярно прилетать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7302017
ИМХО _
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MikeJunior, если же говорить серьезно, то чехи еще те националисты, это тема известная. Для вас (или меня) эт не важно, бо люди при образовании, обычно, смотрят все-таки на человека, а не на пятую графу (а те кто на 5-ю - тех сами пошлем), но вот те, кто приехал с детьми - проблема касается в полный рост, особенно в школе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7302126
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MikeJunior 
Ну так как мне спать спокойно если я налогов столько плачу а они их бездельникам отдают?
После того как я плотно поработал в этом направлении с бухгалтершей, ее гонорар резко вырос, зато мои налоги резко просели. Теперь сплю спокойно. Когда притащу сюда своих родителей, которые тоже не будут особо учить язык, а работать будут на благо только одной канадской семьи, налоги уменьшатся еще больше.
MikeJunior 
Всех бы на костре жарил!
Не, с такими мыслями точно в Канаду нельзя. У нас тут пофигизмфлегматизм, мультикультурализм и имение фана.
Хотя в этом что-то есть :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7302181
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
А Цыган просто так берут на пособия. Они в Канаду прилетают с 200$ долларами в кармане.
ну это просто следствие ультралиберализма.
Вот например индейцы тут вообще не работают, бухают - это можно подтвердить статистикой.
Вот допустим статистически Х% индейцев алкоголики. Хотя другие расы показывают меньше.
Но ведь никто никогда не скажет открыто что это так. Это абсолютное табу. Тоже самое с цыганами.
Я уверен вам даже статистику не дадут публиковать и обсуждать.
Потому что в либральной концепции это неправильно - привязывать какой либо генетический код (раса, пол) и тд к статистике.
В медицине можно (пока!). А в социологии нет.
Вот у нас в хантымансийске местном (ака Калгари) строили метро. Оно проходило по территории индейцев. Знаете сколько им дали денег чтобы провесити метро? Около 300 миллионов долларов.
Знаете сколько там человек живет? 2000. Это значит что я лично им отсыпал около штуки. (взято из моих налогов). Конечно, зачем им работать - в этом нет смысла. Люди женятся на индейцах чтобы не платить налоги и тд.
Другие примеры ультралиберализма - отрицание семьи как союза между 1 мужчиной и 1 женщиной. Вот геям разрешили женится и тут же запретили это дело критиковать.
В школах ввели предмет сексуальная ориентация чтобы люди смогли определится к 12 годам в смысле половой принадлежности.
Но люди идут дальше - сейчас продвигается идея (я ее горячо поддерживаю) что семья это союз между Х персонс вне зависимости от их условной старорежимной половой принадлежности.
По типу пир ту пир систем вообщем. Сейчас пет райтс активисты начинают говорить что животные это тоже персонс и могут быть членами семьи и тд.
Меня тут снова поймали за скорость - поставили в штрафе что я Male. Ну не беспредел? Вот думаю идти в суд теперь. Я персон.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7313015
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот, нашел конкретные размеры зп по теме Малайзии (но это для Hardware)
http://job-search.jobstreet.com.my/malaysia/job-opening.php?key=&specialization=192&location=&ss=1&by=search&job-source=1&src=11

1000 ринат (myr) = 8000 рублей.. как видем, средняя зп - около 20.000р...

Кто - нить, киньте ссылочку на сайт по зарплатам в Канаде, НО с указанием зп, а то чего - там все стесняются что - ли... Пасиб :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7313115
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ornaldo,
яв Киеве оказался 1 январ 2009 года, в 9 утра, в день, когда им газ отключили. Весело было)) А так, Украина - страна хорошая, девки там тоже дешевые))) *помню, как -то ехал в Одессу, пошел ливень, окна - где открыты, не закрывались (где закрыты - наоборот), ночью пошел сильный ливень - и поезд залило с потолка, постели все мокрые у всех, попробовал закрыть окно - отвалилась ручка, , проводники с ведрами бегали)) *жду ИХМО
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7316496
Фотография MikeJunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
arrio 
яв Киеве оказался 1 январ 2009 года, в 9 утра, в день, когда им газ отключили. Весело было))
Ну так осветите общественности почему вам так весело было? Или вам было весело по другим причинам, не связанными с газом?
arrio 
А так, Украина - страна хорошая, девки там тоже дешевые)))
Часто бываю в Москве. После работы с коллегами валим в местный клуб.
При знакомстве с русскими девушками стоит упомянуть что ты из ПРАГИИИ (ох уж эта Прага) как и платить не нужно. Всё бесплатно сделают ;)

arrio, зачем на Украину ездить за дешевыми девушками если в России ещё дешевле. Скажи что их Праги.
arrio 
*помню, как -то ехал в Одессу, пошел ливень, окна - где открыты, не закрывались (где закрыты - наоборот), ночью пошел сильный ливень - и поезд залило с потолка, постели все мокрые у всех, попробовал закрыть окно - отвалилась ручка, , проводники с ведрами бегали))
- Летаем в Москву чешскими авиалиниями. Всё чудно!
Назад летим аэрофлотом. Завтраки не свежие. Сервис рогатый. Как-то йогурты всем раздали кислые. Люди не довольны были вернули.

- На электричке ездил в Подмосковье село Щебетовка :) Электричечка была ещё та! Что-то у неё сильно стучит под сиденьями там где печка расположена. Да и топит эта печь так что угореть можно. А в некоторых вагонах совсем не топит, лёд на стёклах))
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7316590
ИМХО _
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MikeJunior 
При знакомстве с русскими девушками стоит упомянуть что ты из ПРАГИИИ (ох уж эта Прага) как и платить не нужно. Всё бесплатно сделают ;)
Афтар, пиши исче. Москвички просто спят и видят как переспать с украинским заробитчанином из Праги... :)
MikeJunior 
зачем на Украину ездить за дешевыми девушками если в России ещё дешевле. Скажи что их Праги.
Правда у нас бойцы постельного фронта все больше с украины, но оно же не важно....

хе-хе...
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7316622
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MikeJunior 
arrio 
яв Киеве оказался 1 январ 2009 года, в 9 утра, в день, когда им газ отключили. Весело было))
Ну так осветите общественности почему вам так весело было? Или вам было весело по другим причинам, не связанными с газом?
веселящий газ не отключали! :)))
MikeJunior 
- На электричке ездил в Подмосковье село Щебетовка :) Электричечка была ещё та! Что-то у неё сильно стучит под сиденьями там где печка расположена. Да и топит эта печь так что угореть можно. А в некоторых вагонах совсем не топит, лёд на стёклах))
у нас тут на такой в студенческие годы ездил!
стучало под лавкой с печкой - классно!
Но, человек ко всему привыкает.

Отопление как правило включали в тех вагонах, в которых и мотор работал (а это два из 6-ти)

В Праге был осенью 1996-го
Красивый город. Был бы неженат до этого - там бы и остался (если бы подвернулась оказия встретить Пражскую женщина и так далее)
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7317121
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
- Летаем в Москву чешскими авиалиниями. Всё чудно!
Назад летим аэрофлотом. Завтраки не свежие. Сервис рогатый. Как-то йогурты всем раздали кислые. Люди не довольны были вернули.
а йогурты они вообще кислые, те, которые без сахара

чё-то у автора низкопоклонство перед приютившей его, босяка, страной в каждой строчке... и ладно бы Америка была, там все такие, а тут блин целая Чехия - афигеть

из всех компаний, которыми я летал - KLM, AirFrance, United, Lufthansa, SAS, Аэрофлот (не считая всяких дискаунтеров) - харчи и сервис наиболее приятные у Lufthansa и Аэрофлота

хотя на родину летаю KLMом, так как мне главное чтобы живым довезли, а харчи это сугубо вторично
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7317369
ИМХО _
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
чё-то у автора низкопоклонство перед приютившей его, босяка, страной в каждой строчке... и ладно бы Америка была, там все такие, а тут блин целая Чехия - афигеть
во-во
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7317509
Фотография MikeJunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО _ 
Москвички просто спят и видят как переспать с украинским заробитчанином из Праги... :)
:) ну зачем мне врать.
Я понимаю что вам хочется думать что русские девушки высокого мнения о себе но это не так.
ИМХО _ 
Правда у нас бойцы постельного фронта все больше с украины, но оно же не важно....
:) Опять 25! Вы думаете что русских "бойцы постельного фронта" мало по миру разнесло?

Меня уже малость парит ваша однобокость с вашим мск'a и высокомерием. Спуститесь на землю.
Не верите мне что ваши девушки готовы переспать с кем угодно только бы в Прагу отвезли покататься? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7317549
Фотография MikeJunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
а йогурты они вообще кислые, те, которые без сахара
Ну-ну :)) Вы думаете все кто опробовал йогурт никогда в жизни не ели его?
Да ладно вам мычать! :) Понятно, контора русская, есно йогурт не может пропасть. :D
zeehond 
чё-то у автора низкопоклонство перед приютившей его, босяка, страной в каждой строчке... и ладно бы Америка была, там все такие, а тут блин целая Чехия - афигеть
А я вот понять не могу откуда у вас столько высокомерия берётся?
Ладно бы было за что пыжиться, а то нет ничего, всё разваливается а вы тут украинских девок вспоминаете.

Реально, жалко мне вас.
Уже 20 лет скоро как совка нет а вы всё на одном месте стоите.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7317559
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MikeJunior 
Не верите мне что ваши девушки готовы переспать с кем угодно только бы в Прагу отвезли покататься?
Не верю, просто у Вас видимо все такие знакомые...
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7317677
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MikeJunior -
слезайте с базара - пощадите трафик участников темы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7317698
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
по-моему мальчику Мише давно пора жениться
а то он никак не может определиться, где девушки дешевле
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7318163
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MikeJunior,
так был я в Праге в 98. 2 моста, 2 двора, отъедешь - всё исписано, все стены, здания, станции - в графити (это я когда старше стал, узнал, как это называется). А еще помню трубоча на дудке заунывной на главной площади, и чехов, которые, коверкая русские слова, пытались подпевать. И кучу туристов, которые пытались накормить стаю голубей на главной площаи (за давностью лет забыл). И супермаркет, один на всю Прагу, типа Ашана сейчас в подмосковном г. Подольске. Круто было, только было это 10 лет назад, тебя тогда еще не было, и с Прагой ты не котируешься у дородных украиноОк, там Мосвичи котируются ща)
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7318171
Фотография MikeJunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я вижу вам сказать нечего по делу вот вы и начинаете
тут ныть, мол, басяка..., мальчику Мише жениться... и так далее.
Уже вырисовывается кружок нытиков.

Я думаю, что всё это лишний раз доказывает, что из России
надо уезжать. Даже в ту же Болгарию, потом можно в Еврозоне
перебраться в более лучшее место. :)

Вчера смотрел Город Вроцлав в Польше.
Это очень красивый город с населением 600тыс человек.
Дык, там до 2012 запланированы такие мощные архитектурные проекты, которые в мск никогда не будет! Даже смешно! :)

Топик стартеру, Вроцлав - это красивейший город с мощными в том числе и IT компаниями!
Хотя бы возьмите отпуск и сьездите туда посмотрите!
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7318178
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да ладно, кстати...
Праги в теме не было, опять же
Повторяясь
Услышать лишь хочу
Зарплат канадских звон...
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7318191
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да, я не Москвич, и не люблю Москву (слёзы)
Может... в Астрахань?
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7318214
Фотография MikeJunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
arrio 
так был я в Праге в 98. 2 моста, 2 двора,
В Праге больше 300сот мостов, точно не помню.
Как дворы назывались, в которых вы были? :)
arrio 
отъедешь - всё исписано, все стены, здания, станции - в графити (это я когда старше стал, узнал, как это называется).
Шутник! Мне достать фотографии Москвы?
У вас в России нет ни одного подъезда со стеклянными дверьми и чистыми стенами!!!
Уже бы молчали! Чудик! :)
arrio 
там Мосвичи котируются ща)
Ты мне лучше скажи, что ты там о газе хотел сказать? И за поезд я ничего не понял?

Сразу видно, что ты трепачь!
Когда газ отрубили, никто в Киеве ничего не заметил даже, ибо есть хранилища газовые. Клоун!
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7318259
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MikeJunior,
сам ты чудик. Исписанная Румыния 2009 напомнила мне очень Прагу 2008. Я тогда только еще первый раз вступил в сексуальные отношения, поэтому все четко помню, и себя, и вокруг. Только поэтому и написал. На Москву мне пофиг, там у детей, наверное, плохое воспитание хотя я туда не езжу. Незачем.
*Кстати, в Астрахани мостов дофига (а вот вопрос..сколько 3,5 км мостов в Праге? ;) "Это я про деревеньку Астрахань и погуглить.
*тема ушла в офф.. зп в канаде.. ссылку.. с зарплатами (в гривнах?;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7318260
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Прагу 1998
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7318277
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну в общем понятно

Миша-юниор из карьерных альтернатив - ехать в Москву или в Прагу, выбрал Прагу
(что, в общем-то где-то как-то правильнее)
Прага - прикольный городишко, и архитектурно, и в плане гастрономическом, мне понравился

только вот почему-то

1) Миша считает, что круче этого не бывает (видимо потому, что больше нигде не жил)

2) ...и поэтому надо конечно же обосpать русских вообще и Москву в частности (чехам, наверное, рассказывает про ужасы коммунизма и голодомора и невозбранно солидарен с ними в ненависти к расовым москалям)

***

московские - что айтишники, что девицы - не то что в Прагу, даже к нам в Нидерланды ехать не хотят
хотя тут по среднему уровню зарплат, контракторских рейтов, цен на жильё и т.п. пожалуй самое дорогое место континентальной Европы
(я этого понять не могу, ибо по мне не деньгами едиными мерится качество жизни)
но факт остаётся фактом - местная русская тусовка содержит людей откуда угодно, только не из нерезиновой
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7318294
Фотография MikeJunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
arrio 
MikeJunior,
сам ты чудик.
Я заберу свои слова обратно, но ты (коль ты со мной на "ты") мне объясни, к чему эти насмешки по поводу газа?
То, что наши придурки не смогли с Газпромом договориться, это уже другая проблема. Но газ не пропадал в Киеве и люди ничего не почувствовали.

Зачем насмешки над украинками? Да, понятно, что ЭТО явление везде есть. Но нах.. акцентрироваться на этом? Стоило совку развалиться, как куча озлобленных русских начали грязью поливать своих соседей. ппц.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7318305
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond,
а че к вам хотеть, одни ниггеры и адалт-хостинги *русские. А шалав и тут хватает.
*ушел за пивом
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7318318
Фотография MikeJunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
1) Миша считает, что круче этого не бывает (видимо потому, что больше нигде не жил)
К чему вы тут все Чехию прилепили, мне не понять!
Я уже давно где-то писал тут о проблемах в Чехах.
Ну, да ладно. Видно вас зацепил :))
zeehond 
2) ...и поэтому надо конечно же обосpать русских вообще и Москву в частности (чехам, наверное, рассказывает про ужасы коммунизма и голодомора и невозбранно солидарен с ними в ненависти к расовым москалям)
Никто русских не обсерает. А вот некоторые особо тупые русские так и норовят что-то ляпнуть не задумавшись. Думать надо! Понятно?

ЗЫ: Нидерланды - это село в Европе. Дыра, в которой скоро останутся жить жить одни мусульмане. Чего лукавить-то? Статистику посмотрите выезжающих :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7318326
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
arrio,
MikeJunior,
так, не ушел за пивом.
Ты бы в январе попробовал бы рубли в Киеве разменять. Даже где и висели, нигде не меняли. А на Газпром мне пофиг, это же не наша тема, а еврейская, русским от них только акции дают (иногда).
А то что на Украине нищета и многие девушки подрабытавают ЭТИМ (даже зарабатывая себе на образование) - это уж не секрет, вроде. В Швейцарии в 98 ходили раздельные вагоны (с выкидными столиками и пепельницами) для курящих и некурящих, а в тамбурах стояли автоматы с колой. В России тогда не было ни одного магазина с дверями на фотоэлементах, а в Праге туристы кормили голубей и фоткались, а везде вокруг были кучки мусора и исписанные стены. Это было 10 лет назад, и это было. И сейчас из Мск ходят поезда с разбитыми окнами. Мне вот всё-таки интересней, а каке зп ит в канаде?
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7318354
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Нидерланды - это село в Европе
угу, село
которое в первой десятке стран мира по ВВП на душу населения
и которое индустриальные мегаполисы типа Чехии и Польши активно спонсирует

попуститесь, Миша... даже у нас тут такой травы трудно достать :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7318625
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
arrio 
Да ладно, кстати...
Праги в теме не было, опять же
Повторяясь
Услышать лишь хочу
Зарплат канадских звон...
-- возраст-пол-здоровье?
-- кто вы?
-- что вы?
-- чем живете сейчас?
-- как живете сейчас?
-- что вас конкретно не устраивает сейчас?
-- почему-зачем решили переехать?
-- что вы ждете от жизни на новом месте?
-- планы на новом месте?
-- зание языков?
-- основная и неосновная професии?
-- сколько зелени на кармане?
-- семья? муж-жена-дети-родители? их професии-желания-возможности?
-- согласны ли работать ночным сторожем?

JJ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7318967
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
arrio 
и чехов, которые, коверкая русские слова, пытались подпевать.
Что это было?
Намек на то, что Чешский язык, как и Русский - Славянские, то есть немного похожи?
или попытка доказать, что все Славяне должны знать Русский?
Или, что-то еще?
Я не понял, честно! :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7319352
ИМХО _
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MikeJunior 
Нидерланды - это село в Европе. Дыра, в которой скоро останутся жить жить одни мусульмане. Чего лукавить-то? Статистику посмотрите выезжающих :)
Страшно подумать, что такое Чехия, если Нидерланды это село.

ЗЫ А Россия дикая, у нас медведи по улицам ходють....
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7320480
Зашедший
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
московские - что айтишники, что девицы - не то что в Прагу, даже к нам в Нидерланды ехать не хотят, хотя тут по среднему уровню зарплат, контракторских рейтов, цен на жильё и т.п. пожалуй самое дорогое место континентальной Европы
(я этого понять не могу, ибо по мне не деньгами едиными мерится качество жизни)
но факт остаётся фактом - местная русская тусовка содержит людей откуда угодно, только не из нерезиновой
Ну почему сразу "не хотят"... У меня даже Ваш адресок сохранен в заветном месте :) Просто профиль такой, специфический - J2EE/Oracle + SAP NetWeaver (Portal, XI, немного BW) - не очень понятно, что в Нидерландах предложить могут. Опять же, уехав сейчас, можно сильно потерять в случае возвращения - так связи какие-то образуются, в проекты зовут. Уехав - в профессиональном плане вряд ли что-то новое приобретешь, а связи утеряешь. Вот и приходится маяться между баблом и желанием поработать в Европе (только настоящей - Германия/Австрия/Швейцария/Голландия, а не в бедных восточных деревнях).
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7320562
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мне такая точка зрения кажется несколько близорукой

как я уже написал, качество жизни складывается не только из бабла

кроме того, через несколько лет, освоившись здесь, обретя местные связи все формальные атрибуты, специалист вашего профиля может не особо напрягаясь зарабатывать крепкую шестизначную сумму евро в год

разумеется, это серьёзный напряг, длиной лет в пять
вполне сравнимо с учёбой в универе

но потом появляется возможность выбирать - хочу ли я работать за много денег (чтоб откладывалось про запас или на отдачу ипотеки) фултайм, или же буду два дня в неделю работать, а остальное время посвящу семье и спорту
или вообще свалю на саббатикал на три месяца, уеду на тибет изучать йогу или там с аквалангом нырять на багамы
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7320887
Зашедший
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
мне такая точка зрения кажется несколько близорукой

как я уже написал, качество жизни складывается не только из бабла
Понимаю все. Но жена резко против, не хочет уезжать и увозить дочь далеко от бабушек-дедушек. Та сумма, которая остаются на руки в Голландии после налогов и съема квартиры не слишком отличается от московской. Опять же немало здесь уже сделано - квартира, дом, машины. Пытаюсь убедить, пока еще чуть-чуть за 30, дальше-то тяжелее срываться будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7321200
StarBlade
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Зашедший,

убеждай из всех сил пока не поздно... и не так много держит не так долго осталось... . Мне похоже поздно. Да и много всего/всех.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7321990
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну, мне с женой тоже было непросто первые годы, прямо скажу...
но я знал, что я и для чего делаю, и сейчас не жалею

и вам и жене как бы неплохо смотреть немного вперёд
не на здесь и сейчас, не на суммы денег на руки, а на что будет через 10-20 лет с вами, и с ней, и с дочкой

когда, к примеру, обнаружится внезапно (не дай конечно бог) какое-нибудь хронзаболевание, которое в России придётся лечить за свой счёт
вот тогда и вспомните все свои прикидки про "суммы, которая остаются на руки в Голландии", или там Канаде
ну или там когда школу-университет для дочки будете искать-выбирать

я в общем не ставлю целью запугать, или там сагитировать уехать
это испытание весьма серьёзное, и не все к нему готовы

но просто предлагаю подумать несколько шире, чем сравнивание сумм на руки
тем более что и квартиру, и дачу у вас никто не отнимет
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7322308
Зашедший
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
я в общем не ставлю целью запугать, или там сагитировать уехать
это испытание весьма серьёзное, и не все к нему готовы

но просто предлагаю подумать несколько шире, чем сравнивание сумм на руки
тем более что и квартиру, и дачу у вас никто не отнимет
Хм. Заинтриговали... Все-таки выберу время, составлю и кину Вам CV.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7322321
Зашедший
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если будут по моему профилю какие-то варианты - с радостью пообщаюсь и предоставлю допинформацию :) Будущее мы всегда создаем сами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7322849
Фотография OracleLover
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond,

а у вас несколько государственных языков в стране или один?

и уж совсем тупой вопрос(не хочу обидеть):
у вас за время проживания не возникали мысли, там женится на соседе или своем компьютере - а то у нас тут показывают, Голландию разрывает просто от свободы выбора, что люди чуть ли на куске дерьма готовы жениться, если оно красиво выглядит под вечерними лучами заходящего солнца - вообщем "разрешено все, что только может придти в голову" =)
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7322938
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
а у вас несколько государственных языков в стране или один?
один, его вполне хватает, спасибо

хотя в относительно большом городе на английском тут можно даже с сантехником объясниться
автор 
и уж совсем тупой вопрос(не хочу обидеть):
у вас за время проживания не возникали мысли, там женится на соседе или своем компьютере - а то у нас тут показывают, Голландию разрывает просто от свободы выбора, что люди чуть ли на куске дерьма готовы жениться, если оно красиво выглядит под вечерними лучами заходящего солнца - вообщем "разрешено все, что только может придти в голову" =)
"...Если вы заботитесь о своем пищеварении, вот добрый совет - не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет.
- Гм... Да ведь других нет?
- Вот никаких и не читайте..."

тут это как бы совсем не главная тема жизни, свобода выбора

но это в обе стороны работает, справедливости ради заметить
если тут про Россию в новости и прорывается что-то - это про то, что "в Сибири ребёнка воспитали медведи" или что-то в этом духе
автор 
Если будут по моему профилю какие-то варианты - с радостью пообщаюсь и предоставлю допинформацию :) Будущее мы всегда создаем сами.
можно начать с размещения CV на www.monsterboard.nl, по крайней мере оцените реакцию на ваш профиль
а ещё лучше начать с перепрофилирования мозга жены :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7323028
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Опять же немало здесь уже сделано - квартира, дом, машины.
это самая большая ошибка которую можно сделать в 30 лет.
у меня тоже все это было. Если понимаешь что надо ехать и есть силы - нечего думать о том что сделано.
Надо думать о том что надо еще сделать.

Я вообще рад что еще кто то из честных там остается. Может они что то и сделают.
У меня лично никакой надежды в России станет что то "более нормальным" уже не осталось.
Просто потому что 80% населения все устраивает как есть.
Я считаю что то что творится с нацией и страной - это ужас.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7323056
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 javajdbc

ай молодец.
Последний раз слышал такое вчера - смотрел допрос грузинского перебежчика в фсб.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7323093
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
У меня лично никакой надежды в России станет что то "более нормальным" уже не осталось.
Просто потому что 80% населения все устраивает как есть.
Я считаю что то что творится с нацией и страной - это ужас.
я всё же не настолько пессимистичен, в России определённо есть перемены к лучшему
к примеру, в 2001 году, когда я уезжал, про "белые" зарплаты и работу по ТК вообще нигде речи не было, кроме разве что крутых инофирм (а я был одно время админом в одном сетевом рекламном агентстве из четырёх буков)
не, в целом жить становится лучше и веселей

единственное что - я отчаянно не был готов становиться российским пенсионером, это собственно меня и сподвигло на всякие там движения в сторону госграницы, и ожидание изменений к лучшему в безрисковом варианте, т.е. с более правильной её стороны

хотя опять же - я не исключаю варианта развития событий, при котором я вернусь, когда уже все деньги заработаю и хотеться будет покоя и чегой-то для души
пойду в универ, студентов учить правильно подходить к софторазработке, к примеру :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7323129
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_culis_ 
2 javajdbc

ай молодец.
Последний раз слышал такое вчера - смотрел допрос грузинского перебежчика в фсб.
Мне обидно, что вроде неглупые люди начинают задавать глобально-размыты вопросы
типа -- я тут вроде куда-то хочу -- ну как там в Канаде? (Голландии, Австралии......).

Мне помогали с имиграцией и я с удовольствием помогаю чем могу.
И первую помощь я вижу для почти любого потенциального иммигранта --
ето помочь ему понять ЧТО ОН ХОЧЕТ. Отсюда и конкретный набор вопросов.
Захочет ответить -- будет конкретный разговор. Не захочет -- ну и не будет разговора.

А по..здеть за глобальные вопросы ... ну можно конечно, понятно -- пиво, пятница ...
только толку для "потенциальных" от етого -- ноль, точнее, учитывая
специфику сайта - NULL.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7323131
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я бы сказал - люди живут материально лучше чем раньше и не более того. Это факт.
В любой разивающейся стране так.
по всем остальным показателям (нереальная коррупция, средняя продолжительность жизни, уровень образования, преступность, наркомания, здоровье нации и тд)
Россия скатилась на уровень африки. В Дагестане пальба каждый день. Но самое главное - все счастливы, всех по большому все устраивает.
кроме того у вас просто не было повода подумать об этом. А у меня за прошедший мес родителей ограбили, сестре сломали нос, отняли сумку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7323142
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 javajdbc

Да не, я же без сарказма говорю - молодец. Запомни себе в нотпаде твой пост - я тоже запомню - будем респондить сразу на все вопросы - типа - ну как там?
А по поводу неглупых - ну ты имхо тут погорячился.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7323209
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_culis_ 
Запомни себе в нотпаде твой пост - я тоже запомню - будем респондить сразу на все вопросы - типа - ну как там?
Зачем в нотепад. Есть другое место
//https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=669502
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7323233
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
ето помочь ему понять ЧТО ОН ХОЧЕТ. Отсюда и конкретный набор вопросов.
Захочет ответить -- будет конкретный разговор. Не захочет -- ну и не будет разговора.
+65535

я бы ещё добавил, что решение уехать для семейного человека - это всегда решение совместное и обоюдное
или надо уговаривать жену и ехать вместе, или надо разводиться и ехать одному
ну или осознанно не ехать вообще

ехать и везти за собой упирающуюся и кривящую губки половину - не надо так делать
и так будет достаточно вопросов и проблем, а тут ещё и это - вредно для стабильности психики
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7323240
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну да, можно туда, тоже дело.
теперь на все посты по типу
"Че то ломает меня, может отчалить куда? Вот подумываю неспешно. Еще не решил куда. Думаю может в Зимбабве или в Норвегию, не в курсе какой язык проще.
Скока там вообще я буду получать? Стоит ли ехать? Тут вроде как нормально все. Че думаете, пацаны?"
Будем сразу постить ссылку на фак.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7323512
Фотография s Baltiki
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond,

В Ваших рассуждениях о качестве жизни не хватает рассуждений об уверености в будущем,
о доверии властям... и говоря о "демократии" - что Ваш голос что-то да значит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7323690
Чорный Бада
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
автор 
а у вас несколько государственных языков в стране или один?
один, его вполне хватает, спасибо
По-моему вы что-то путаете - афайк, во всех странах бенилюкса по 3 госязыка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7323804
Владимир М.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО _ 
MikeJunior 
В Болгарии ситуация не лучше, чем в России.
Я плакал....
Реально знал болгарина работающего в России, как в стране с лучшими возможностями.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7323932
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Чорный Бада 
zeehond 
автор 
...
один, его вполне хватает, спасибо
По-моему вы что-то путаете - афайк, во всех странах бенилюкса по 3 госязыка.
угу, ну расскажите мне, какой у нас есть ещё гос.язык в нидерландах ещё, кроме, понятное дело, нидерландского
dit wil ik heel graag horen

что касается Болгарии - там жить не особо интересно, разве что 1) славяне, которые зла не держат за всякие танковые вторжения и 2) тепло, море, горы
ну ещё и 3) перспектива вхождения в шенген и получения прав на работу/житиё по всей европе
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7323970
Чорный Бада
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
угу, ну расскажите мне, какой у нас есть ещё гос.язык в нидерландах ещё, кроме, понятное дело, нидерландского
dit wil ik heel graag horen
Я проверил - да, я попутал с Бельгией - я думал что ещё немецкий и французский. Мне просто почему-то казалось, что это одинаково для всего бенилюкса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7324346
потенциальный эмигрант
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
javajdbc 
_culis_ 
2 javajdbc

ай молодец.
Последний раз слышал такое вчера - смотрел допрос грузинского перебежчика в фсб.
Мне обидно, что вроде неглупые люди начинают задавать глобально-размыты вопросы
типа -- я тут вроде куда-то хочу -- ну как там в Канаде? (Голландии, Австралии......).

Мне помогали с имиграцией и я с удовольствием помогаю чем могу.
И первую помощь я вижу для почти любого потенциального иммигранта --
ето помочь ему понять ЧТО ОН ХОЧЕТ. Отсюда и конкретный набор вопросов.
Захочет ответить -- будет конкретный разговор. Не захочет -- ну и не будет разговора.

А по..здеть за глобальные вопросы ... ну можно конечно, понятно -- пиво, пятница ...
только толку для "потенциальных" от етого -- ноль, точнее, учитывая
специфику сайта - NULL.
отлично, попробую описать ситуацию
откуда берутся размытые вопросы

Итак, исторически моя специализация Oracle Developer, DBA.
За то время пока я работал, пробовал себя в разных стезях, видел разные пути и ходил по ним.
И в бизнесе, и project manager в разработке, и даже в 1Се, и не в разработке, и т.д. [при этом я был действующим Oracle Developer].
В это время одним из таких путей, которые я видел перед собой, был уехать за границу. И я так закидывал удочку, узнавать пытался где да как. Где-то побывал ногами, где-то только по рассказам.
Но уехать не пытался. Т.к., как уже сказал, были здесь у меня разные дорожки, и я их протаптывал.

И вот однажды, чуть больше, чем год назад, я решительно понял, что дальше буду Oracle Developer/DBA. Продолжив идти по этому пути я просто уперся в потолок профессии в моей местности.
Доходит до того, что я подрабатываю на условиях _таксебе_ или _не_очень_, только для того, чтобы держать себя в тонусе професии.

Я вынужден уезжать [с семьей, разумеется]. Это решено.
В России я не вижу мест, где я мог бы жить и развернуться в професии. Места, конечно, есть - Москва. К сожалению, этот город считаю не пригодным для проживания.
Кроме того, в России хватает нюансов, подталкивающих к выезду: невозможность купить жилье будучи программером, перспектива стать российским пенсионером, спокойствие за детей и многое многое другое.
Поэтому, также решено, что место, куда я поеду жить и продолжать рабочую карьеру, будет не в России.
А вот куда именно, я еще не решил.

Мне 29. Т.к. уезжать уже решено, я совершенствую себя в направлении професии и английского.
Через некоторое время я планирую начать процесс самой эмиграции активно.
Вот к этому времени бы окончательно определиться - куда, собственно, ехать.
Всего вариантов 4: Канада, США, Швейцария, Нидерланды. Некоторые из этих вариантов более реальны, некоторые, возможно, вообще нереальны. Зато список короткий, что уже хорошо.
Приоритеты примерно такие: работа, качество жизни, свобода передвижения, возможность приобретения жилья.

отсюда пространные вопросы, расскажите как живется в канаде/европе и т.д.

Насчет Канады.
К сожалению, был не в курсе, что в канаду надо сначала иммигрировать, там уже работу искать. Упустил этот момент, читал все на тему эмиграция в Европу, и как-то усвоил, что надо сначала искать работодателя. Документы на Канаду начну готовить в ближайшее время. При том, что я твердо еще не решил, что еду именно в Канаду. По той причине, что виза делается полгода-год, пусть фоном виза делается, пока я буду остальные варианты осваивать.

вот такой рассказ.
мож кто че умного посоветует.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7324611
Фотография MikeJunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
потенциальный эмигрант 
Всего вариантов 4: Канада, США, Швейцария, Нидерланды. Некоторые из этих вариантов более реальны,
Я вам отпишу, что я думаю.

- Канада. Вам нужно учить язык на все 7-ки! (IELTS) Это не только для набора баллов, но и для успешной интеграции. Без языка там теперь не сладко. Полно спецов с языком без работы. Для примера, откройте сайты по работе и посмотрите, как долго висят позиции и как их там мало! Потом, в Канаде сейчас ввели новые иммигрционные правила. Есть список 88. Это список профессий, которые им якобы нужны. Дурь полная, но в этот список прийдёться попасть. Если нет, то уехать можно и без списка, но во французскую провинцию. Для этого достаточно выучить просто французский. Если есть жена и дети - ваще отлично. На интервью будут рады.
Я надеюсь, кризис закончится и всё будет нормально. В плане перспективы я бы в Канаду целился.

- Швейцария. В Швейцарии реально круто жить. Чувствуешь, как будто ты залез куда-то, куда никого не пускают. :D Уровень жизни очень высокий. Хорошие зарплаты. Вокруг Европа! Езди, куда хочешь. Проблемы похожи на канадские. Сейчас кризис и уехать туда не просто. Мало кого приглашают, но я думаю что скоро всё это закончится и всё вернёться обратно на свои места. В Швейцарии можно работать и жить только с одним английским языком. В стране полно иностранцев, которые только по английски и умеют.

- Нидерланды. Маленькая страна, из которой многие валят в Австралию и Канаду. Полно иммигрантов, от которых одни проблемы. Мне всё равно, что тут пишит zeehond, у меня свои сведения. Можем более конкретно поговорить. Язык рогатый и он вам не сильно пригодится потом в мире. Вот немецкий - это работа и в Швейцарии и в Австрии и в Германии. Французский- тоже самое. Англ. ваше везде.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7324766
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
:: Итак, исторически моя специализация Oracle Developer, DBA.
Хорошо и полезно, в некризисные времена проблем с работой нет.
Полезно развиватся с разные специализации, типа ДБА-линух/Юних истем админ,
и/или DWH, BI, и/или в сторону мидле-вере: AS, WebLogic, Апликейшн експрес,
жава.... пл/скл/формы вроде как устаревают но есть много действуюших
апликаций для поддержки и миграции на новые технологии.
Интересное направление -- секурити, комплаенсе...
автор 
За то время пока я работал, пробовал себя в разных стезях, видел разные пути и ходил по ним.
И в бизнесе, и project manager в разработке, и даже в 1Се, и не в разработке, и т.д. [при этом я был действующим Oracle Developer].
В это время одним из таких путей, которые я видел перед собой, был уехать за границу. И я так закидывал удочку, узнавать пытался где да как. Где-то побывал ногами, где-то только по рассказам.
Но уехать не пытался. Т.к., как уже сказал, были здесь у меня разные дорожки, и я их протаптывал.

И вот однажды, чуть больше, чем год назад, я решительно понял, что дальше буду Oracle Developer/DBA. Продолжив идти по этому пути я просто уперся в потолок профессии в моей местности.
Доходит до того, что я подрабатываю на условиях _таксебе_ или _не_очень_, только для того, чтобы держать себя в тонусе професии.
Профессиональный рост -- очень хороший стимул к переезду, однако
если бы ето был ЕДИНСТВЕНЫЙ повод -- было бы мало для иммиграции.
автор 
Я вынужден уезжать [с семьей, разумеется]. Это решено.
В России я не вижу мест, где я мог бы жить и развернуться в професии. Места, конечно, есть - Москва. К сожалению, этот город считаю не пригодным для проживания.
А вы пытались? Дело в том что в иммиграции вам будет СЛОЖНЕЕ чем в Москве
ошутимое количество времени. Если вы Москву считаете неспособной
для проживания, то и недорогие районы многих европейских и американских
городов вам тоже не понравятся. А в дорогие вы сразу не попадете......
автор 
Кроме того, в России хватает нюансов, подталкивающих к выезду: невозможность купить жилье будучи программером, перспектива стать российским пенсионером, спокойствие за детей и многое многое другое.
Поэтому, также решено, что место, куда я поеду жить и продолжать рабочую карьеру, будет не в России.
Ну, вот ето вроде бы неплохой лист "что меня не устраивает"
Вопросов несколько:
-- готовы ли вы заплатить за ето несколькими годами жизни на колесах?
-- что будет если вас не устроит жизнь во всяких канадах / голландиях?
автор 
А вот куда именно, я еще не решил.
Мне 29. Т.к. уезжать уже решено, я совершенствую себя в направлении професии и английского.
Через некоторое время я планирую начать процесс самой эмиграции активно.
Вот к этому времени бы окончательно определиться - куда, собственно, ехать.
Хороший возраст, хороших план дейсвий (професиа и английский)
автор 
Всего вариантов 4: Канада, США, Швейцария, Нидерланды. Некоторые из этих вариантов более реальны, некоторые, возможно, вообще нереальны. Зато список короткий, что уже хорошо.
Приоритеты примерно такие: работа, качество жизни, свобода передвижения, возможность приобретения жилья.
Про европу не знаю, Америка резко перекрывает кислород для специалистов извне,
Канада тоже затягивает гайки, однако если вы попадаете в список специальностей Канады,
или Квебека (или кажется еше Манитоба) то вполне возможно.
автор 
Насчет Канады.
К сожалению, был не в курсе, что в канаду надо сначала иммигрировать, там уже работу искать. Упустил этот момент, читал все на тему эмиграция в Европу, и как-то усвоил, что надо сначала искать работодателя. Документы на Канаду начну готовить в ближайшее время. При том, что я твердо еще не решил, что еду именно в Канаду. По той причине, что виза делается полгода-год, пусть фоном виза делается, пока я буду остальные варианты осваивать.
Оформление займет пару лет, вам надо будет иметь официально штук 20 на кармане,
в первый год вам не будут давать никаких пособий. На работу ехать сяда почти
бесполезно без иммиграции
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7324794
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тут кризис -- без шуток. Некоторые друзья конкретно
уволены и без работы несколько месяцев.
...С языком...с двумя языками....с 5-10-15 лет в крупных местных компаниях

У вас будет мало шансов
(честно говоря -- ОЧЕНЬ мало) быстро получить работу с
начальным английским и без местных референсов.
В годы бума (1999, 2006) вы бы получили работу за пару месяцев.

Т.е. если вы приедете пока кризис не кончился, и пока в России
вроде бы спокойно (тфу-тфу), вы можете быть сильно разачарованы.

Ето НЕ значит что надо тормозить с языком и подготовкой, но...

короче -- вы предупреждены :-)

(вопрос про "согласны ли вы поработать ночным сторожем?"
один из ключевых в списке, вы его зря пропустили :-) )
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7325213
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мне всё равно, что тут пишЕт мальчик Миша, потому что он глупый ещё, и толком не понимает, что к чему

итак

Швейцария - жлобская страна ксенофобов
языки в общем-то не языки а диалекты
никаких особо перспектив на постоянный вид на жительство и тем более гражданство
низкие налоги - единственная радость, но всё сцуко дорого
резюме - туда если ехать, то уже получив гражданство одной из стран евросоюза

Нидерланды - тоже жлобская страна ксенофобов, но по сравнению со всеми остальными странами (Германия, Франция, и тем более Швейцария) - вполне терпимо
чтоб так сравнить, там населения 16 миллионов на площади 250х250 километров, это как Москва и область примерно, только более размазано
айтишной работы соответственно хватает, при этом всё компактно - Утрехт-Амстердам это 20 минут на поезде
плюсы - 5 лет и паспорт/постоянный ВНЖ
налоги для въехавших на хайтек-работу достаточно низкие (с 50 тысяч брутто налога 21-22% платится)

Канада - сам там не был, но несколько знакомых уехали и устроились неплохо

США - страна большая, надо смотреть конкретно, где и что предлагают
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7325214
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ах да, кстати - кризиса тут пока не ощущается в айти вообще
даже контракторский рынок ещё не умер, хотя рейты и просели процентов на 15-20
на постоянку народ ищут регулярно
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7325238
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
javajdbc 
(или кажется еше Манитоба)
Чисто для полноты списка //http://www.immigration.gov.sk.ca/skilled/

По сабжу - масло в огонь
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7325439
Фотография MikeJunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
мне всё равно, что тут пишЕт мальчик Миша, потому что он глупый ещё, и толком не понимает, что к чему
Сами себя утешаем называется. :)
zeehond 
Швейцария - жлобская страна ксенофобов
языки в общем-то не языки а диалекты
никаких особо перспектив на постоянный вид на жительство и тем более гражданство
низкие налоги - единственная радость, но всё сцуко дорого
резюме - туда если ехать, то уже получив гражданство одной из стран евросоюза
- Вся Европа - ксенофобная! Спустись на землю, наивный!
Запомни одно простое правило, чем меньше страна, тем больше ксенофобия. Посиди, подумай, почему так получается. К тому же я уже писал автору темы, что там ксенофобишный народишко.
- О диалектах я тоже уже упоминал один из первых. Какая нах. разница, если чел выучит немецкий, его везде поймут, но это делать не обязательно, можно и без него. С немецким больше возможностей. Можно и фанцузский учить, но жить надо в Женеве.

- Перспективы на пмж есть! Получить гражданство реально, люди получают аж бегом. Иди читай закон, а потом статистику.
- Дорого в сравнении с чем? Продукты не дорогие, а купить что-то в дом можно в Германии. Полчаса на поезде. Все так и делают. Немцы уезжают жить в Швейцарию из-за налогов, а тратить деньги ездят домой. Мне нужен был MacBook Pro, я сел на поезд и через 2 часа уже в Мюнхине купил его по нормальной цене. ЭТО - ЕВРОПА!
Соглашусь лишь с тем, что как один из вариантов, приехать куда-нибудь в Европу, а потом в Швейцарию перебраться. Например, в Мусульманские Нидерланды :D
zeehond 
Нидерланды - тоже жлобская страна ксенофобов, но по сравнению со всеми остальными странами (Германия, Франция, и тем более Швейцария) - вполне терпимо
чтоб так сравнить, там населения 16 миллионов на площади 250х250 километров, это как Москва и область примерно, только более размазано айтишной работы соответственно хватает, при этом всё компактно - Утрехт-Амстердам это 20 минут на поезде плюсы - 5 лет и паспорт/постоянный ВНЖ налоги для въехавших на хайтек-работу достаточно низкие (с 50 тысяч брутто налога 21-22% платится)
Нидерланды - это самое большое село в Западной Европе. Сьезди в провинцию, посмотрим, что тебе люди скажут, когда узнают, что ты - инностранец. Это самая диградирующая страна в Европе. Это, как зона для отрыва в Европе у всей молодёжи. Одни лизбеянки и геи в перемешку со свингерами. Везде наркота продаётся. Её купить, как за молоком сходить. У вас кто на недавних выборах победил? Вот-вот! А знаешь почему? Потомучто от прежних Нидерланд ничего не осталось. Люди реально уже сыты по горло! Только уже поздно, чуваки! Набрали себе кого попало. Турки скупают недвижимость в нормальных кварталах, в которых раньше жили нормальные люди. Рождаемость - низкая, люди иммигрируют в Канаду, Австралию. Все в Европе мотаются к вам за наркотой! В мусульманских районах был? Купишь себе квартиру или домик, а через несколько лет твой район превратиться в трущебы иммигрантские! Сьезди, посмотри! Вашу страну на разных выставках ассоциируют с мечетями! Что там будет через 50 лет!? Страшно представить!
Пожалей своих детей лучше.

Ты мне реально отпиши след вещи:
1) Зачем набирать всякий мусор к себе?
2) Зачем продавать наркоту везде?
3) Зачем пропогандировать однополые браки? Ладно, там просто разрешить, но пропагандировать...
4) Зачем раздавать гражданство на лево и направо без проверки на ассимиляцию человека, как это в других странах ЕС?

У меня складываться впечатление, что Нидерланды - это Дисней Ленд для взрослых :)

ЗЫ: Реально, это как надо любить свою страну, чтобы сделать из неё зону для отрыва всей Европы? Никто из властей других стран так не отличился, как ваши.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7325448
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Миша, ты дурак и тролль, с тобой беседовать неинтересно

лучше сиди в своей Чехии и езди на поезде 2 часа за продуктами и лаптопами
всё равно ты больше нигде никому не нужен
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7325510
Фотография MikeJunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
Миша, ты дурак и тролль, с тобой беседовать неинтересно
Это - комментарии взрослого человека? Мда... Культурный ты!
Я высказываю своё мнение о стране без перехода на личности, а тебя цепляет это потому, что ты там живёшь!
Лучше приведи аргументы, что в твою страну стоит иммигрировать потому, что через 50 лет там будет рай!

Я же писал тут уже о проблемах в Чехии. Тут тоже много проблем, чтоб не думали, что я не обьективен.
Что так тяжело поговорить о проблемах в Нидерландах, например? Что тут такого? Потому у вас там и венегред что никто не смеет говорить об этом?! Хочешь, чтобы человек приехал, а потом проклинал всё и вся?
zeehond 
лучше сиди в своей Чехии и езди на поезде 2 часа за продуктами и лаптопами
всё равно ты больше нигде никому не нужен
Я писал о другом. В Чехах нет оф. представительства Apple, потому все маки с накруткой у дилеров.
Но я вижу тебе легче от того, что ты сам себе придумал о Чехии и о моей "ненужности".
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7325539
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вроде, люди- не-дураки( раз в АиТи, то с АйКью должно бытъ,
как минимум, в норме), живут - в более-менее цивилизованных странах...

но я вообще-то по другому поводу:

про субсидии новым ЕС-соседям- мне кажется, это просто политика-
НАТО ( читай Штатам) нужны были новые члены- их подтянули, ЕС-членство это лишь
следствие, для крупных контор в этом , конечно, болъшой плюс( издержки упали);
промышленный, да и АиТи сектор перебрался вначале в Чехию-Венгрию- теперь-
в Болгарую-Румынию. Потеребителям тоже должно быть в старой Европе чуть "послаще":
раз ТТ Ауди делается в Венгрии, а Нокиа- в Румынии, то по идее, товары должны стать
чуть подешевле; с другой стороны, общий уровень за счёт субсидий повышется, а с ним-
и общая ёмкость внутреннего европейского рынка- повышается и шанс
товары в "новую" европу продавать...

что хотел сказать, в экономике-политике много обратных связей...

про субсидии "негре" и цыган- ... да просто люди себе могут это позволить...
если из ВВП пару-другую процентов уйдёт на это- то, наверное, поменьше будет
разбитых стёкл, обосссаных подьездов и т.п. , нет?

социальный мир, который лучше "доброй драки"

мне кажется, нормально всё в голландии( если бы я между голландией и чехией
выбирал, то я бы лично первую выбрал)

все эти либеральности лишь бросаются в глаза, "внутри" голландия гораздо
больше похожа на любую другую зпадноевропейскую страну, чем чехия с польшей
( я не говорю при этом не о том , что "лучше")
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7325664
Фотография Ося
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MikeJunior 
Язык рогатый
Houd op met dat geouwehoer! Weet je iets over de Nederlands taal?
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7326142
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Миша, вы меня удивляете
попрошу не тыкать для начала, на брудершафт мы с вами не пили, да я похоже и постарше буду

в самой постановке каждого вашего вопроса вопроса сквозит дилетантский и неглубокий подход к вопросу, что положительно характеризует вас как тролля и провокатора

я прожил в Нидерландах больше восьми лет, и достаточно хорошо знаком с её историей и политической жизнью
на каждое ваше тролльское "почему" можно выдать достаточно развёрнутый ответ
метать бисер не хочется совершенно, но вкратце примерно так

1) Зачем набирать всякий мусор к себе?
мусор собрался в 70-80е годы, за последние годы закручивают гайки на иммиграции достаточно сильно
в последние годы леваки и борцы за права любого человека сильно сдали свои позиции более правым
см. фильм Г.Вилдерса "Фитна"

2) Зачем продавать наркоту везде?
полиция Нидерландов толерантно относится к препаратам, не вызывающих тяжёлых проблем со здоровьем и социальной адаптацией, всё остальное (героин, кокаин, амфетамин) строго запрещено
с недавних пор запретили и псилоцибиновые грибы
в то время как в России или США за косяк можно загреметь на нары на два-три года, здесь косяк отнимут и отпустят, прочитав лекцию о вреде
полиция занимается более важными делами, чем портить жизнь молодёжи, которая безобидно развлекается

3) Зачем пропогандировать однополые браки? Ладно, там просто разрешить, но пропагандировать...
так как всё-таки пишется, через О или А?
пропагандируется толерантное отношение к _другим_ людям, будь то инвалиды, гомосексуалисты, любители дунуть косячок или иным фрикам, как-то ещё отличающиеся от мейнстрима
никто насильно никого в пидарасы не записывает и не агитирует

4) Зачем раздавать гражданство на лево и направо без проверки на ассимиляцию человека, как это в других странах ЕС?
гражданство Нидерландов с 2002 года выдаётся либо после сдачи экзамена на ассимиляцию, либо (более сложного) экзамена на язык, по структуре похожего на TOEFL
с недавних пор сдачи такого экзамена требуют у всех, кто прожил тут 5 лет и более, и имеет постоянный вид на жительство
какие "проверки" и какие "другие страны ЕС" имеются в виду, я не совсем понимаю
автор 
В Чехах нет оф. представительства Apple, потому все маки с накруткой у дилеров.
а в нашем селе полно этого самого... ну, я надеюсь, стиральные машины и мобильная связь-то у вас там есть?
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7326209
потенциальный эмигрант
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MikeJunior, думаю Вы зря на НИдерланды напали,
по Human_Development_Index она на 6м месте
ну и насколько я слышал, инновационная hi-tech страна
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7326212
потенциальный эмигрант
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
javajdbc 
автор 
Я вынужден уезжать [с семьей, разумеется]. Это решено.
В России я не вижу мест, где я мог бы жить и развернуться в професии. Места, конечно, есть - Москва. К сожалению, этот город считаю не пригодным для проживания.
А вы пытались? Дело в том что в иммиграции вам будет СЛОЖНЕЕ чем в Москве
ошутимое количество времени. Если вы Москву считаете неспособной
для проживания, то и недорогие районы многих европейских и американских
городов вам тоже не понравятся. А в дорогие вы сразу не попадете......
В Москве жить я не пытался. Пытаться буду только в крайнем случае.
В европейских и американских городах хотя бы знаешь для чего испытываешь все эти сложности.В Москве если это все проходить, то только для того, чтоб потом дальше ехать.
javajdbc 
(вопрос про "согласны ли вы поработать ночным сторожем?"
один из ключевых в списке, вы его зря пропустили :-) )
Сторожем скорее нет чем да. Как-то с трудом представляю себя в роли сторожа с ружьем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7326215
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
в России за косяк можно загреметь на нары на два-три года
в России употребление наркоты - административное нарушение, больше 15 суток на нарах не проведешь.
На нары только если продаешь.

Или у вас и продажа косяка не наказывается?
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7326233
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
В Москве жить я не пытался. Пытаться буду только в крайнем случае.
В европейских и американских городах хотя бы знаешь для чего испытываешь все эти сложности.В Москве если это все проходить, то только для того, чтоб потом дальше ехать.
javajdbc 
(вопрос про "согласны ли вы поработать ночным сторожем?"
один из ключевых в списке, вы его зря пропустили :-) )
Сторожем скорее нет чем да. Как-то с трудом представляю себя в роли сторожа с ружьем.
ОК, понятно. Я думаю вы сможете сделать успешную иммиграцию.
То что вам надо учить язык -- ето как бы без вопросов....
Ну и психологическая подготовка... у вас есть время ....

Понимаете, люди добиваются успехов когда они ДОБИВАЮТСЯ их.
Вам придется ДОБИВАТЬСЯ успеха... ето может быть
начальная работа на смешные деньги, ето может быть
совершено неинтересная работа и тоже за смешные деньги,
ето может быть работа ночным сторожем и доучивание языка
по ночам...

Если интересно, могу рассказать статистику безработных специалистов
вокруг меня, количество разводов, количество детей отбившихся от рук
потому что папа с мамой должну зарабатывать на хлеб и/или
плохой климат из-за неудовлетворенности жизни, типа думали что воооо...
а получили фииииии........

Слава Аллаху, ну от силы 20% семей имеют проблемы разного рода --
остальные 80% довольны-счастливы. У вас все шансы попасть в 80%.
Но есть шансы загреметь и в 20%, если не настроитесь
в прямом и в переносном смысле "поработать ночным сторожем"....
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7326277
Фотография -helloworld-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
:)))
theworldaccordingtoamerq.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7326585
ИМХО _
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владимир М. 
ИМХО _ 
MikeJunior 
...
Я плакал....
Реально знал болгарина работающего в России, как в стране с лучшими возможностями.
Один человек это не показатель, но... Краснодарском крае болгар масса... чего это они из благославенной Болгарии валят и валят, валят и валят...
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7327171
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_k 
zeehond 
в России за косяк можно загреметь на нары на два-три года
в России употребление наркоты - административное нарушение, больше 15 суток на нарах не проведешь.
На нары только если продаешь.

Или у вас и продажа косяка не наказывается?
если у вас в кармане или даже в руке косяк, то это не употребление, а ещё и хранение
УК РФ статья 228 часть 1, до трёх лет
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7327305
Зашедший
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
alex_k 
zeehond 
...
в России употребление наркоты - административное нарушение, больше 15 суток на нарах не проведешь.
На нары только если продаешь.

Или у вас и продажа косяка не наказывается?
если у вас в кармане или даже в руке косяк, то это не употребление, а ещё и хранение
УК РФ статья 228 часть 1, до трёх лет
Это не такЪ. Вопрос о возбуждении уголовного дела решается в зависимости от количества, устанавливается Правительством РФ и для марихуаны равен 6 граммам (в высушенном виде), до этого - исключительно административная ответственность, штраф от 500 до 1000 руб или арест до 15 суток.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7327767
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
какой же вы наивный
для российской милиции граждане - источник бабла, из этого и надо исходить

предлагаю вам как-нибудь попробовать попасться милиционерам с 5 граммами в высушенном виде
вероятность примерно 100%, что вам досыпят до особо крупного и далее будет заряжена сумма от 5 до 20 тысяч долларов (в зависимости от региона), чтобы проблему решить
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7328079
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
На realtor.ca тынкаю по ссылке
$124,900 MLS® 8134158 1 Beds, 1 Baths 5650 Boul. Henri-Bourassa, Charlesbourg (Québec) ROYAL LEPAGE INTER QUÉBEC Chartered real estate broker.

Получаю на развороте
Condo/Apt. : Apartment
Building Style: Detached
Lot Assessment: $4,900.00
Building Assessment: $67,100.00
Total Assessment: $72,000.00
Municipal Tax: $1,270.00
School Tax: $181.00
Annual Tax Amount: $1,451.00 (2009)
Lot Size: 76.46 Square Metres
No. of Parking Spaces: 1
Age of Home: 4
Bedrooms: 1
Bathrooms: 1
Zoning: RESI

1. Сколько же стоит в итоге эта однушка? цены указаны в канадских долларах?
2. Сколько получает администратор сетки из 70 магин на виндах и линуксах с скул и ковырянием в сайте с вычетом налогов в месяц? (в $ USA?)
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7328121
Зашедший
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
для российской милиции граждане - источник бабла, из этого и надо исходить

предлагаю вам как-нибудь попробовать попасться милиционерам с 5 граммами в высушенном виде вероятность примерно 100%, что вам досыпят до особо крупного и далее будет заряжена сумма от 5 до 20 тысяч долларов (в зависимости от региона), чтобы проблему решить
Не ношу и не употребляю ни в сушеном, ни в вареном виде :) Да и если что - "у самих револьверты найдутся"(с). Так как некоторые граждане могут для милиции стать не только источником бабла, но и нехилого головняка, по крайней мере в рамках Московской и прилегающих областей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7328331
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
налоги у вас жосткие в канаде... а они от стоимости жилья зависят?
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7330144
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
arrio 
На realtor.ca тынкаю по ссылке
$124,900 MLS® 8134158 1 Beds, 1 Baths 5650 Boul. Henri-Bourassa, Charlesbourg (Québec) ROYAL LEPAGE INTER QUÉBEC Chartered real estate broker.

Получаю на развороте
Condo/Apt. : Apartment
Building Style: Detached
Lot Assessment: $4,900.00
Building Assessment: $67,100.00
Total Assessment: $72,000.00
Municipal Tax: $1,270.00
School Tax: $181.00
Annual Tax Amount: $1,451.00 (2009)
Lot Size: 76.46 Square Metres
No. of Parking Spaces: 1
Age of Home: 4
Bedrooms: 1
Bathrooms: 1
Zoning: RESI

1. Сколько же стоит в итоге эта однушка? цены указаны в канадских долларах?
2. Сколько получает администратор сетки из 70 магин на виндах и линуксах с скул и ковырянием в сайте с вычетом налогов в месяц? (в $ USA?)
0. все циферьки приблизительно-усредненые и зависят от качества жилья и района.....
Все проведено в конадских долларах. В данных момент 1.00 кад ~ 0.90 юсд

1. Квебек-Сити -- ето для знатоков французкого. С Английским стоит смотреть Торонто с пригородами, Ванкувер,
Монтреаль, средне-канадские провинции

2. Цены в канадских долларах. 125К -- возможно нормальная цена для етой квартирки.
(на самом деле я не знаю качество районов в Квебек-сити)

3. В Монреале похожее будет 120-150 в среднем районе, в Торонтах-Ванкуверах в полтора-два раза выше.

4. Дом на семью в Монтреале - 200-350 в пригородах, в Торонтах-Ванкуверах в полтора-два раза выше.

5. При покупке обычно надо 5% живьем остальные 95% можно в долг (моргиж). Такой моргиж
дадут только под более менее стабильную работу и с нормальной кредитной историей.
Т.е. года 2 подождать. Примерно такое же время надо что бы как-то оопределится с работой
и понять что надо покупать, где надо, итд.... Если занести 25%, то моргаж дадут без вопросов.

6. Покупка дома -- важное мероприятие, но я бы не стал сильно ето обсуждать, ибо все
зависит от работы, желательно от работы и мужа и жены. Будет работа -- будет дом.....

7. Админ может получать от 30$К/год жуниор в период кризиса до 100$К/год и до
100$ в час сениор в хлебные времена, сильно зависит от что-где-когда.

8. 60К/год -- 5К/мес -- минус 40% налогов -- 3К на руки.

9. 120К моргиж под 5% годовых с амортизацией на 25 лет -- примерно штука в месяц.
еше полштуки на отопление газ телефон, школьные таксы и другие обязательные выплаты.
Еда по среднему 200 на нос, с пивом и нечастыми ресторанами -- 300 на нос в месяц.
На первое время можно уложиться в 120-150$
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7330156
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
налоги у вас жосткие в канаде... а они от стоимости жилья зависят?
Нет, расходы на дом в Канаде с налогов не списываются .
В Америке интерес списывается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7330349
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
потенциальный эмигрант 
Сторожем скорее нет чем да. Как-то с трудом представляю себя в роли сторожа с ружьем.
Смысл в том, что как фишка ляжет никто не знает. Я тоже приехал весь из себя ораклист. А сейчас точу процедурки на TSQL и не жужу. Деньги не пахнут.
zeehond 
налоги у вас жосткие в канаде.
Что есть - то есть. К счастью, с этим можно бороться и чем выше доход, тем больше возможностей.
zeehond 
а они от стоимости жилья зависят?
Конечно. Построил например гараж на участке, а потом инспектор пришел, переоценил твой дом и получай по почте уведомление о возросших платежах.
javajdbc 
8. 60К/год -- 5К/мес -- минус 40% налогов -- 3К на руки.
Чего то больно сурово. Тут говорят что минус 24% для 60К а вот тут что 27%. В любом случае эмплои с доходом выше 50К самые состригаемые.
javajdbc 
Если интересно, могу рассказать статистику безработных специалистов
вокруг меня, количество разводов, количество детей отбившихся от рук
потому что папа с мамой должну зарабатывать на хлеб и/или
плохой климат из-за неудовлетворенности жизни, типа думали что воооо...
а получили фииииии...
Таки да, неадекватных людей довольно много, то ли раньше этого не замечал, то ли русскоязычная тусовка меньше и все на виду.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7330405
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Таки да, неадекватных людей довольно много, то ли раньше этого не замечал, то ли русскоязычная тусовка меньше и все на виду.

я в принципе согласен со всем вышесказанным - я думаю что имелось в виду - тем кто едет, особенно молодым, жизни не видевшим
надо вообще понимать на что они идут. Вот я приехал с беременной женой, снял подвал, нашел работу. Купил машину, на счету у меня
2 штуки оставалось - а меня рраз и уволили - ребенку 12 дней от роду было. Невесело в подвале сидеть было.
Дома я бы и не напрягался - все таки родители, друзья и тд. А тут знаете все по другому. И правильно
javajdbc говорит про трудности и 20% жертв. Я согласен. То есть несколько лет(!) занимает просто пробивание через все сложности культуры, языка и тд.
У меня 5 лет заняло.
Правильные рано или поздно пробиваются. Но многим не везет итд. Разводы, работа на севере - весь этот остой.
Многие думают что пробились но на самом деле нет - имеют моргиджи по 400к и им никто не звонит как их увольняют. Сидят дома и боятся.
В общем иммиграция - это во первых испытание, во вторых это готовность убить несколько лет жизни на битву с мельницами, в третьих это лотерея во многом.
То есть призы достаются не всем.
Но я все равно думаю что если человек понимает что ехать надо и чувствует что он может - не надо терять время.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7330459
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SERG1257,

24-26 -- ето прямые налоги, на руки еше вычитают за:
-- канадская пенсия
-- квебекская пенсия (у нас на Квебекщине)
-- емплоймент иншуранс
-- медицинская страховка (почти на всех работах -- обязательная, ето поверж всеобшей медицины)
-- типа дейкере тах

Помнится как-то с цифры 62К/у было 1475 би-викли на руки. Налоги обычно
вычитывают с запасом, потом в конце года немного возврашают.
Т.е. плюс-минус так и получается 60К/год - 3К/мес чистыми.
Ну может 3.5К если дети, и жена не работает....
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7330461
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_culis_,

+1
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7330707
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
javajdbc,

'В общем иммиграция - это во первых испытание, во вторых это готовность убить несколько лет жизни на битву с мельницами, в третьих это лотерея во многом"

Глядя на страшее (+15-20лет поколение) в России и себя, я представляю, сколько им, россиянам, лет предстояло биться с мельницами, чтобы уткнуться носом в ГАВНО. Частично уже этим и я уелся, хоть до 30 еще есть время.По поводу работы ночным сторожем - в итуте работал ночныл грузчиком почти год, так что, думаю, за полторы штуки баксов с фонариком лучше ходить по парку, чем тут программить, хардить, еще и бумажными счетами заниматься за меньшую сумму (по текущему курсу). Одно мне кажется абсолютно верно - Россия абсолютно бесперспективная страна, перспективы только у воров, которым на народ насрать и которые этот народ усрут в итоге 100% (мое мнение, личное). Так как к этой категории, к сожалению, не отношусь (ну другое было воспитание, что поделать), надо-бы начать учить французский, чем и займусь в ближайшее время.

П.С. а как в Канаде дела с наркотой?
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7330708
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
javajdbc 
zeehond 
налоги у вас жосткие в канаде... а они от стоимости жилья зависят?
Нет, расходы на дом в Канаде с налогов не списываются .
В Америке интерес списывается.
вопрос был про местные налоги, которые
Municipal Tax: $1,270.00
School Tax: $181.00
Annual Tax Amount: $1,451.00 (2009)

это как-то зависит от
Total Assessment: $72,000.00? или там $124,900?
и почему assessment меньше в два раза почти?
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7330763
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
arrio 
Россия абсолютно бесперспективная страна, перспективы только у воров, которым на народ насрать и которые этот народ усрут в итоге
FAQ вопрос номер пять. Срать на родину минимум некрасиво. Тушко-чучельное настроение оно конечно помогает уехать, но межает жить.
Для себя я решил что Россия замечательная страна с душевными людьми. К сожалению, на данный момент мне лучше жить в Канаде.
arrio 
а как в Канаде дела с наркотой?
А почему это вас интересует?
Давеча на СВС был сюжет о том, что конопля дюже полезная трава, от съедобных семян до бумаги и стройматериалов. В новых сортах содержание психоактивных веществ почти нулевое. Правда от индийской конопли на взгляд почти неотличимо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7330776
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
есть каннабис а есть хемп
вот последний это то из чего делают еду и тд. Оба переводятся на русский как конопля.
содержание психоактивных веществ в сортах конопли ограничено специальными стандартами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7330781
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SERG1257,
автор 
Срать на родину минимум некрасиво. Тушко-чучельное настроение оно конечно помогает уехать, но межает жить.
Для себя я решил что Россия замечательная страна с душевными людьми. К сожалению, на данный момент мне лучше жить в Канаде.
поддерживаю. И с точки зрения что мы там родились и выросли. И с точки зрения
психологического настроя -- плохих сторон полно везде.
Скорее всего в Канаде их меньше, но если кто-то будет везде видеть только плохое --
так и в Канаде (Австралии, Европах) можно быстро соскучится....
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7330796
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
arrio 
П.С. а как в Канаде дела с наркотой?
В паблик скул -- доступна примерно с 7-8 класса
в частных -- немного пожже. Ето не зависит ни
от чего кроме как от человека -- если родители
не воспитали - не удержали ребенка --
он сможет делать все что хочет.

По теме -- в напрямую и почти напрямую знаю семьи где
детишки выросли: гей, проститутка, наркоманка,
просто школу не окончили..... ну а для баланса:
Гарвард со степендиями, финансист в Лондоне после
окончания местного универа с отличием, куча просто хороших
примеров молодежи....
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7330803
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
вопрос был про местные налоги, которые
Municipal Tax: $1,270.00
School Tax: $181.00
Annual Tax Amount: $1,451.00 (2009)

это как-то зависит от
Total Assessment: $72,000.00? или там $124,900?
и почему assessment меньше в два раза почти?
Да зависит, ети таксы выставлены как от 1.75 до 2.5%
от официального ассесмента городскими властями.
Ета оченка проводится раз в пару лет и обычно НЕ прыгает сильно.
С другой стороны рыночная цены домов росли быстро последние
8 лет. Официальный ассесмент будет подбираться к рыночной цене
год-за-годом, если рынок опють наверх не убежит.....
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7330827
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
По поводу работы ночным сторожем - в итуте работал ночныл грузчиком почти год, так что, думаю, за полторы штуки баксов с фонариком лучше ходить по парку, чем тут программить, хардить, еще и бумажными счетами заниматься за меньшую сумму (по текущему курсу).
Некорректно сравненивать абсолютные зарплаты. Уверяю вас, работа здесь ночным сторожем --
ето не деньги на которые можно разгулятся.

И есть еще один "психологический" момент: иммигрант БЫСТРО забывает
КАК он жил в стране отьезда. Иммигрант начинает себя сравнивать с
уровнем жизни ВОКРУГ на новом месте, а не с предыдушим местом проживания.

Т.е. как вам БЫЛО плохо в стране отьезда вам поможет выехать, но потом
вы ето забудете и столкнетесь с реальностью новых мест, где вы начинаете
с нуля по многим параметрам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7330879
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
------тушко-чучельное настроение оно конечно помогает уехать, но межает жить.
Для себя я решил что Россия замечательная страна с душевными людьми. К сожалению, на данный момент мне лучше жить в Канаде.

-----поддерживаю. И с точки зрения что мы там родились и выросли. И с точки зрения
психологического настроя -- плохих сторон полно везде.

Ребят, давайте без Бла-бла-бла на тему как хорошо жить там, а помирать сюда приехать. Уж так бы вы ее любили - эту вашу Уродину, да не уехали - бы никогда в Канаду, а в школу - бы пошли местных эммигрантов (ар, узбеков, русских сынков водил - дальнобойщиков) учить или в больницу врачами этот - же контингент, постарше, лечить за 450$/месяц. А не в Канаде ораклить или ночным сторожем работать. Так что не надо бла -бла "родина, я тя лу, но там, далеко". Я эту страну не люблю и не полюблю, так как я ее видел, наверное. Единственное, что жалею, вовремя язык не выучил и не свалил. А перспектив, что у специалиста, что у по*уиста - тут ноль. Про душевных людей.. скромно.. это где они? Это ваша тетя, наверное, к вам душевная и родная была, или подруга-однокурсница, мать - одиночка с двумя, с которой у костра в походе сидели? Вот у вас впечатления и остались. Забудьте. Нет этого уже давно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7330898
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
или нет, если с тетей пример не прошел, вы объясните, как с зп в 12000р заработать на однушку в Бобруйске за полтора ляма? Скажете, нет таких зарплат рядом с МСК - так вот, я скажу, что они ЕСТЬ. Вы их просто не видите. Мать моей девушки, инженер - технолог, столько получает с 20-летним стажем. Мой родственник, с таким же стажем, когда заболел раком (как раз тогда, когда Правительством РФ почти наполовину был сокращен список онко-лекарств), получил пособие по инвалидности 4.500р. Я получаю больше, намного. Но от того, что я вижу, хочется блевать. В Канаде не был, но, судя по форумам, Россия ей в подметки не годится (хотя, может, лет через 20 там будет ещё хуже -хорошая мысль, если я туда - так не уеду ;) Россия -один большой Тайланд с зп по 300 баксов, и надо дауном быть, чтобы это не понимать и ее любить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7330905
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Ребят, давайте без....
ок-ок, не будем нагнетать на емоциях...
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7330936
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
arrio 
или нет, если с тетей пример не прошел, вы объясните, как с зп в 12000р заработать на однушку в Бобруйске за полтора ляма? Скажете, нет таких зарплат рядом с МСК - так вот, я скажу, что они ЕСТЬ. Вы их просто не видите. Мать моей девушки, инженер - технолог, столько получает с 20-летним стажем. Мой родственник, с таким же стажем, когда заболел раком (как раз тогда, когда Правительством РФ почти наполовину был сокращен список онко-лекарств), получил пособие по инвалидности 4.500р. Я получаю больше, намного. Но от того, что я вижу, хочется блевать. В Канаде не был, но, судя по форумам, Россия ей в подметки не годится (хотя, может, лет через 20 там будет ещё хуже -хорошая мысль, если я туда - так не уеду ;) Россия -один большой Тайланд с зп по 300 баксов, и надо дауном быть, чтобы это не понимать и ее любить.
С вами никто не спорит по поводу как вам хорошо-ли плохо-ли.
Му делимся информацией в обе стороны.

Вернемся к теме топика:
Конкретно шел разговор что начальный етап иммиграции может быть
(а может и нет) сложным.
Озлобленость может сыграть плохую услугу в такие плохие моменты.
Инерция емоций всегда присутсвует.... Если вы умеете переключаться -- отлично.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7330967
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
arrio
я как врач считаю что иммиграция может принести исцеление - по ходу дела местный енвайронмент вас тяготит.
ехать к нам надо чем быстрее тем лучше. Скачивайте анкеты прямо сейчас.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7331563
Фотография RUS 21
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
javajdbc 
-- возраст-пол-здоровье?
-- кто вы?
-- что вы?
-- чем живете сейчас?
-- как живете сейчас?
-- что вас конкретно не устраивает сейчас?
-- почему-зачем решили переехать?
-- что вы ждете от жизни на новом месте?
-- планы на новом месте?
-- зание языков?
-- основная и неосновная професии?
-- сколько зелени на кармане?
-- семья? муж-жена-дети-родители? их професии-желания-возможности?
-- согласны ли работать ночным сторожем?

JJ.
27,Male,гастрит :)
Oracle DBA/UNIX/ERP(кстати голландская)(способности, скажем так, не асс, но, если задаться целью, можно попробовать в течении года упереться в потолок скилзов для текущего места работы), стаж 4-5 лет, до этого 2-3 года сисадмин. Всё на одном предприятии в регионе. З/п выше среднего для региона, поэтому если и менять что-то, то либо Москва, либо зарубеж. Москва нравится, но исключительно как место погулять, закупиться. Жить там, идти по пути многих знакомых покоряющих Москву, на их примере съёма квартир, зарабатывания на квартиру в родной области,машину, не хочется.
Список того что не устраивает похож на приведеный выше.
Цель, я думаю, тоже схожа. Развиваться проффесионально, расти материально в дружественной к человеку среде, заработать на свой дом, авто/мотопарк, свою безбедную старость и обеспеченность потомков. Готов первые 2-3 года пробиваться, осваиваться, искать ходы в чужой стране. Планирую ПМЖ с нечастым посещением Родины.
Языки: английский (я думаю, потребуется прохождение дополнительных разговорных курсов для свободного общения, хотя на ломанном английском смогу объяснить всё что угодно), французский/немецкий были попыпытки изучить, но так как не было чёткой цели цели, запал угас(хотя с трудоустройством в Германии родственники из Белоруссии, часто там бывающие и имеющие там множество знакомых, наверное могли бы помочь).
Зелени $10-20К (в зависимости как копить в течении года).
Пока неженат, выбираться скорее всего одному, родители никуда уже не поедут.
Согласен на сторожа только с условием активного поиска работы по специальности.

Какие у меня шансы, уважаемые успешные эммигранты?
Из стран рассматривал Австралию, Англию, Канада/США в связи с англоязычностью. А также Германию(родственники, знакомые) и Италию (извините за размытость формулировки, но потому что очень нравится страна!). Самый, возможно, главный вопрос: как определиться со страной, учитывая мои скилзы, связи и цели?

Пост возможно сумбурный, но как только появится чёткая цель, все усилия будут направлены на её достижение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7334783
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RUS 21 
Какие у меня шансы, уважаемые успешные эммигранты?
Хоть сейчас в рамочку - портрет идеального эмигранта.
RUS 21 
Самый, возможно, главный вопрос: как определиться со страной, учитывая мои скилзы, связи и цели?
Если RUS 21 надеется, что мы наперебой будем расхваливать свои страны, то зря.
Каждый выбирает для себя - женщину, религию, дорогу (с)
RUS 21 
все усилия будут направлены на её достижение.
Усилие должны быть только одно
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7334888
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вы не теряйте времени. В 27 лет можно сделать все если есть здоровье. Если у вас нет шансов - у кого они есть я не пойму?
Поэтому определяйтесь с целями и двигайтесь вперед. Протянете 3-4 года и все, будете говорить - ой, столько уже сделано, ломает уезжать.
На примере Канады - возьмите и посчитайте проходите ли по баллам и тд. Потратьте неделю - переройте gc.ca - посчитайте баллы, определитесь с профессией по которой подавать.
Если нужно адвоката - свистните сюда. Одним словом этим надо заниматься (если действительно уже решили).
Когда я решил уехать - то кризис был 18 августа, до конца сентября я еще думал, а в начале ноября уже подал документы.
Далее отвечаю по тексту
автор 
Развиваться проффесионально
- да, возможно
автор 
расти материально в дружественной к человеку среде
- скорее да чем нет, но много заработать очень сложно. Среда очень дружественная.
автор 
заработать на свой дом
- моргидж поможет
автор 
авто/мотопарк
- легко
автор 
свою безбедную старость
- тут сложнее-смотря что понимать под безбедностью, но если всю жизнь работать то нищим пенсионером не будет
автор 
обеспеченность потомков
- тут это не очень принято. Это их жизнь.

имхо в Канаде можно неплохо жить но очень сложно стать богатым. Большинство людей живут в долг, отдавая моргиджи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7334904
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
http://www.ingaclemens.com/immigration/

прочитайте весь сайт и все ссылки - работы на 2 недели. Многие вопросы отпадут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7335697
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RUS 21,

в дополнение к culis, SERG -- таки да, по возрасту/професии
вы можете претендовать на многое.

Куда?

мне (нам) Канада нравится, но есть тысяци иммигрантов
которым нравится США/Англия/Германия/Австралия и со всеми остановками...
Единственый обьективный способ -- поехать в гости/на учебу и
посмотреть своими глазами. Если несможете увидеть в явном виде,
то придется задавать много конкретных вопросов. Спрашивайте что
КОНКРЕТНО может повлиять на ваше решение:
-- близость к родителям (Канада дальше чем европы, Австралия еше дальше)
-- отношение к иммигрантам (имхо, Канада/США/Австралия будет получше чем европы)
-- язык
-- переспективы (в основном зависит от вас... кроме того сейчас кризис,
в Канаде фиговато, про европы не знаю)
-- медицина (в Канаде -- всеобше-средняя, от инфаркта спасут а
с 39 могут промурыжить 6-8 часов в зале ожидания госпиталя)

Как?

Если в канаду, то по ссылке culis-a и/или так:

http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/tool/tool_01.asp
http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/apply-who-instructions.asp
http://www5.hrsdc.gc.ca/NOC/English/NOC/2006/QuickSearch.aspx?val65=0213

http://www.immigration-quebec.gouv.qc.ca/en/immigrate-settle/permanent-workers/index.html
http://www.form.services.micc.gouv.qc.ca/epi/index.jsp?languageCode=en
http://www.immigration-quebec.gouv.qc.ca/en/immigrate-settle/permanent-workers/official-immigration-application/requirements-programs/glossary.html#work-experience
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7335714
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мне показалось интересным, что одно из первых RUS21,
потенциальный иммигрант упомянули про дом.
(невозможность купить в Москве и желание заработать на дом в иммиграции).

Если можно разьясните какое значение имеет покупка дома в России?

Вопрос возник из-за того, что дом в Канаде -- не является самоцелью.
Дом -- ето приятное место проживания, зачастую временое.
Дома покупают-продают-переезжают за работой в другие города/страны.
Средний класс редко имеет выплаченый дом или покупает за наличные,
в основном ето моргижи, выплаты, интерес.

(дом -- как долгострочное вложение капитала -- здесь ета тема тоже
присутствует, но, например, при нынешнем кризисе ета тема
стала неоднозначной)
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7338152
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
лично мне собственное жильё предпочтительнее по ряду параметров

- можно внутри сделать так, как хочешь - поставить ванну чтоб на двоих с любимой женой места хватало, душ-парилку, пол из натурального дерева, чтоб босиком ходить приятно было, кухню со всякими наворотами, унитаз из тёмного гранита, всякие smart home примочки, кому в общем что...

- конкретно в Нидерландах - с налогов списываются проценты по ипотеке, поэтому я плачу процентов с учётом этого списания почти в 2 раза меньше, чем стоило бы снимать аналогичное жильё в этом же районе

- цены на аренду каждый год растут на 2-3-4 процента, сумма на обслуживание ипотечного долга не меняется
редкий случай, когда инфляция работает на тебя, а не против

- да, как вложение капитала
жильё на покупку следует строго выбирать с учётом ликвидности места (location, location and location), не гнаться за квадратными метрами в @#!$бенях, как говорил Крупской - лучше меньше, да лучше
тогда кризис и проседание рынка не очень страшно, потому что жильё в нормальных местах всё равно будут покупать
чисто практически - за три года с момента покупки моя квартира подорожала примерно на 30%, если даже откатится чуть-чуть - всё равно неплохо

- если придётся переезжать (хотя и вряд ли, т.к. дети учатся, работы хватает) - то пофиг, я предпочту оставить ипотеку, квартиру сдав на длительный срок (потому что, опять же, ликвидная локация и хороший ремонт, кухня и т.п.)
поступления от сдачи в аренду при этом покрывают и даже перекрывают проценты по ипотеке, даже без учёта налогового списания

***

но, разумеется, если финансовые моменты из вышеперечисленного не выполняются (т.е. высокий процент по ипотеке, снимать существенно дешевле, планируются переезды раз в два-три года и т.п.), то смысла покупать своё вообще никакого нет
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7340540
Фотография -helloworld-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Лично мне кажется, что когда трудно определиться, куда же все-таки ехать, один из способов - ехать делать PhD в США\Канаде. За все 5-7 лет аспирантуры можно объездить весь земной шар (конференции, митинги и тд) при этом не вкладывая не рубля\доллара\кан доллара (нужное подчеркнуть) из своего кармана :) И потом уже решить, куда ехать на пмж.
Но увы - в России народ не любит учиться, поэтому в амер. аспере почти одни индусы и китайцы.

ps: всем привет из солнечного Колорадо :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7340542
т-ссс
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
javajdbc 
Если можно разьясните какое значение имеет покупка дома в России?
В российской традиции речь скорее о квартире, не о доме.

1) единственный надежный (по сравнению с другими) способ инвестиций
2) детям (учитывая, что жилье труднодоступно и не факт, что дети смогут сами обзавестись, да еще смолоду)
3) черный рынок аренды: договоров нет а если есть то мало от чего защищают, нет уверенности что тебя не выставят в любой момент; плюс общая нестабильность работы, следовательно неуверенность что сможешь выплачивать аренду всегда. В этих условиях спокойно чувствуют себя как правило лишь те арендаторы, которые сами имеют собственное жилье, но сдают его (а снимают там, где удобнее, или за городом сдавая городское - такое не часто, но встречается)

А дом - он или в далекой провинции где с работой/учебой плохо, либо за городом, откуда на работу не наездишься и школ рядом нет (только семью с мелкими детьми отправлять на лето), либо вообще в деревне. Погоды он не делает. По крайней мере для подавляющей части аудитории этих форумов.
==
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7345443
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
-helloworld-,
хе, в России народ очень не любит учиться.
*Парень из Челябинска, работает в службе техподдержки, снимет квартиру в мск, учится в вше. Готовиться к экзамену, потом накуй в Англию из болота.
*40 лет, женщина в русском нии, 7 лет пишет диссертацию по малярии. Командировки в Англию и Индию.
*парень, мск, 18 лет, армянин - мгу+китайскиая школа - в итоге тусит в Китае под русским дипкрылом.
*парень, Астрахань, русский, школа од. детей (анг. на уровне), русско - турецкий лицей (2 года), Ростовский таможенный институт (второй в России) - итог - зп таможенником 16.000р (450$). А потом удивляемcя, откуда в России наркота))))
*Русские врачи. Учатся 6 лет + ординатура. Приезжают в Америку, работают менеджерами в магазинах (на диплом надо переучиваться заново.. в почти 30 лет))).
Всяко разно, ихмо, бывает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7345446
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
т-ссс 
javajdbc 
Если можно разьясните какое значение имеет покупка дома в России?
В российской традиции речь скорее о квартире, не о доме.

1) единственный надежный (по сравнению с другими) способ инвестиций

Хе, эт тебе наврно Ю. Кац вбил и имже. Что лучше обгрызать квартиру, чем закончить за 1/30 ее стоимости языковые курсы, уехать, купить 2 таких - же, одну сдавать и в одной жить. Жалко, нет квартиры))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7345737
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Что лучше обгрызать квартиру, чем закончить за 1/30 ее стоимости языковые курсы, уехать, купить 2 таких - же, одну сдавать и в одной жить
план что надо. главное что простой.

вспомнил - у меня племянник работает водилой погрузчика. Так он косил от армии - закончил (за бабки) институт.
так парень на этом не останавливается - идет в аспирантуру - тоже за бабки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7346826
т-ссс
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
arrio 
т-ссс 
javajdbc 
...
В российской традиции речь скорее о квартире, не о доме.
1) единственный надежный (по сравнению с другими) способ инвестиций
Хе, эт тебе наврно Ю. Кац вбил и имже.
Риски - только в ценовых колебаниях, да в случающихся периодически революциях и прочих событиях, когда ее можно элементарно потерять (впрочем, как и свободу/жизнь).

Что есть надежнее _в_России_, доступное (процедурно и ментально) всем гражданам? Сберкнижка? Слиток в огороде? Акции МММ?
Можно рассмотреть еще землю (но с нее доход получать сложнее - в отличии от квартиры, которую можно сдавать), дачу (тоже не так хорошо сдается, да и сгореть может).
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7347288
arrio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
т-ссс 
Риски - только в ценовых колебаниях, да в случающихся периодически революциях и прочих событиях, когда ее можно элементарно потерять (впрочем, как и свободу/жизнь).
Да, жить и вправду страшно - можно ведь и умереть. А подскажите, даёт - ли второе высшее образование доп. баллы при собеседовании? Я так понял, что нет, а наше высшее 5 - летннее - это тип бакалавр у них (4года) - таблицу сравнения глядел степеней..
...
Рейтинг: 0 / 0
Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
    #7348041
Фотография RUS 21
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Спасибо огромное за позитив! (и ссылки)
Самое сложное решиться, начать. Ну если возраст и профессия подходящие, то можно как-то начинать шевелиться.

На вопрос о доме, в принципе, уже ответили - под домом имелось ввиду жилище, хотя позиция zeehond мне ближе, чем съемный дом и жизнь а-ля перекати-поле.. Да и если впрягаться в ипотеку здесь, то это такой якорь, оторваться от которого потом будет очень непросто.
...
Рейтинг: 0 / 0
187 сообщений из 187, показаны все 8 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Канада, Болгария, Малайзия... Куда?))
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]