|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Прокомментируйте репортаж из Южной Калифорнии. //http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/102280.html волнуюсь, у меня там родственники.. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.11.2008, 17:53 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
DarkCat Прокомментируйте репортаж из Южной Калифорнии. Комментирую: Это не кризис общества потребления, а кризис идиотизма. Брать кредит на поллимона зелёных не будучи уверенным в том что сможешь его выплачивать - верх глупости. Потому у меня и нет собтвенного дома, хоть теоретически на бумаге это возможно. Лучше пусть его у меня не будет никогда чем я и моя семя переживут такое. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.11.2008, 19:03 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
а чего там? расскажите вкраце, не могу видео на работе смотреть. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.11.2008, 19:06 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV а чего там? расскажите вкраце, не могу видео на работе смотреть. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.11.2008, 19:08 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Дома у меня есть другие развлечения. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.11.2008, 19:17 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV Дома у меня есть другие развлечения. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.11.2008, 19:22 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV Дома у меня есть другие развлечения. пока у Вас дом еще есть... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.11.2008, 19:49 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ну вот, то прокоментируйте, то идите от сюда - вас kотов не поймешь.... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.11.2008, 20:10 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Зачищают отчужденные дома, чистят брошенные бассейны и т.д. Район - призрак. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.11.2008, 21:05 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV, я междупрочим за вас переживаю. А вы все развлекаетесь! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.11.2008, 22:53 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
avgalex, Спасибо, а то так ведь и помереть от любопытства можно. ;) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.11.2008, 23:06 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
DarkCat LenaV, я междупрочим за вас переживаю. А вы все развлекаетесь! Тот кует и пашет, А кто пляшет и поет, Тот поет и пляшет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.11.2008, 23:17 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV, Собственно не за что. А по ролику - подумалось. Все это конечно грустно. Думаю народ банально пролетел с прогнозом на цену недвижимости. По России еще печальнее - под шумок кризиса народ потихоньку гнобят - от рабочих до ИТР. При том что проблем с кредитами будет в РФ не меньше. Веселуха начнется после НГ с учетом уменьшения доходов населения( у кого тупо режут зп, у кого неполные рабочие недели, а кого вообще уволят - хе-хе - по согласию сторон), а коммуналка, газ увы только дороже. При том что видимо прав был один банкир - кризис действительно не на банковских счетах "бедных" олигархов - как то грустно, если правда. При том, что нам нач-во твердит о тяжелой ситуации со сбытом и вообще радуйтесь, что есть работа. Извиняюсь за лирическое отступление. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.11.2008, 23:39 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
avgalex Думаю народ банально пролетел с прогнозом на цену недвижимости. По России еще печальнее - под шумок кризиса народ потихоньку гнобят - от рабочих до ИТР. Но увольнять вроди пока никого не уволили. Недвижимость как стоила 6000$ за метр так и стоит... а жаль :( Еслиб у меня была возможность взять двушку в панельной многоэтажке в подмосковье по цене двухэтажного особнячка из этого видео - взял бы не раздумывая! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.11.2008, 02:41 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Посмотрел видео. Ни одного из пострадавших ничуточку не жалко, разве что их деток. Эти падлы платили сверхбабки за обычные холупы, они брали кредиты которые заведомо не могли аффордать и тем самым искусственно завышали цены до такой степени что нормальные пацаны уже не могли позволить себе нормальную будку. Теперь им и расплата пришла, как говорится олились кошке мышкины слёзки. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.11.2008, 04:08 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree ...Эти падлы платили сверхбабки за обычные холупы... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.11.2008, 09:20 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergey Ch SandalTree ...Эти падлы платили сверхбабки за обычные холупы... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.11.2008, 16:33 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree Посмотрел видео. Ни одного из пострадавших ничуточку не жалко, разве что их деток. Эти падлы платили сверхбабки за обычные холупы, они брали кредиты которые заведомо не могли аффордать и тем самым искусственно завышали цены до такой степени что нормальные пацаны уже не могли позволить себе нормальную будку. Теперь им и расплата пришла, как говорится олились кошке мышкины слёзки. SandalTree Посмотрел видео. Ни одного из пострадавших ничуточку не жалко, разве что их деток. Эти падлы платили сверхбабки за обычные холупы, они брали кредиты которые заведомо не могли аффордать и тем самым искусственно завышали цены до такой степени что нормальные пацаны уже не могли позволить себе нормальную будку. Теперь им и расплата пришла, как говорится олились кошке мышкины слёзки. Мозг-то врубай иногда, для подзарядки хотя-бы. Я ответственность с людей не снимаю, но за последние годы продавцы-агенты так втирали мозги покупателям, мама - не горюй, и делали это потому-что получали процент от сделки. По принципу: дороже продашь - больше заработаешь. Проблема началась тогда, когда ARM's (у тебя вроде такой-же?)стали рости, если-бы банки не стали выёживаться, стараясь урвать на халяву, а соглашались-бы сохраянять дома за людьми, и не подорвали здоровую инфраструктуру, ничего-бы этого не было. Не было-бы резкого падения цен. Извини за нескромный вопрос. Ты сколько первонайьчального взноса внёс? Часть проблемы, в том что люди, брали дома с 0%, а сейчас цены упали и как правильно отметил товарищ в ролике, такой-же дом можно за пол цены купить. Те кто недавно купил и мало выплатил просто повернулись и ушли в другой дом, такой-же, но с платежами в два раза меньше. Многие брали инересонли, они с самого начала не планировали в нём задерживаться. У меня в кубике мужик сидит, буквально пару недель назад решил перефинансироваться, процент на моргичи упал. Звонит в свой банк, а эти козлы ему говорят:"Мы вас перефинансировать на можем, стоимость вашего дома ниже, чем ваша задолженость." Он им: "Ну я-же сейчас плачу, за этот-же дом и гораздо бОльшую сумму. Я и дальше буду платить, я-же не прошу перефинансиравания на текущую рыночную стоимость дома, я прошу на всю сумму долга." В общем, нифига они ему не дали. Ну хорошо, кто-нибудь другой, в такой-же ситуации просто плюнет, перестанет платить и уйдёт в другой дом, в два раза дешевле. И правильно сделает, между прочим. Систему надо менять, систему. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.11.2008, 18:47 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай Ну и ду-р-р-рак же ты, Сандал! Мозг-то врубай иногда, для подзарядки хотя-бы. Я ответственность с людей не снимаю, но за последние годы продавцы-агенты так втирали мозги покупателям, мама - не горюй, и делали это потому-что получали процент от сделки. По принципу: дороже продашь - больше заработаешь. Проблема началась тогда, когда ARM's (у тебя вроде такой-же?)стали рости, если-бы банки не стали выёживаться, стараясь урвать на халяву, а соглашались-бы сохраянять дома за людьми, и не подорвали здоровую инфраструктуру, ничего-бы этого не было. Не было-бы резкого падения цен. Извини за нескромный вопрос. Ты сколько первонайьчального взноса внёс? АРМ у меня такой-же, но меня это мало колышет, так как мне уже сейчас предлагают перефинансироваться под 6.5% и я смеюсь над ними. Агенты втирали мозги говоришь? А клиенты их слушали? Раскатали губу говоришь на то что цены взлетят в ближайшем будущем? И говоришь что я дурак что агентов не послушал? Ещё хотел заметить: У нас в кондо из 80 юнитов всего 2 форекложура. В том районе где я хочу купить дом их ВООБЩЕ НЕТ!!! Поэтому я так и не могу себе позволить купить сингл-хаус. Про какую СИСТЕМУ, которую нужно менять, ТЫ говоришь? ЗЫ Вообще-то мне прикольно было-бы узнать, так в чём-же я всё-таки дурак? :))) ЗЗЫ Может потому-что разговоры экономические веду с теми кто в этом ничего не смыслит? ЗЗЗЫ Извини, но какими-же нужно быть полными идиотами что-б оставлять ценные вещи выселяясь из дома. Это тоже система виновата? У них видишь-ли нервное расстройство. У меня слов нет на такое. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.11.2008, 19:29 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree, Нет, ты дурак потому-что за деревьями леса не видишь. 5% это результат вот этой самой системы. Совсем недавно банки 20% требовали и ни копейкой меньше. Так-что ты тоже этим воспользовался, на сколько храбрасти хватило, кто-то готов рисковать, кто-то меньше. Всё что находится в домах, имеет цену только вместе с домом. Потом, ты-же не знаешь что у людей произошло, может хозяин умер и всё пошло в тартарары, люди в трейлер пошли нах им большой телевизор и вагон игрушек. У нас вот объявили что сокращение после нового года будет. Долго твое семейство в кондо продержится ели ты вдруг работу потеряешь? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.11.2008, 19:41 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree Эти падлы платили сверхбабки за обычные холупы, они брали кредиты которые заведомо не могли аффордать и тем самым искусственно завышали цены до такой степени что нормальные пацаны уже не могли позволить себе нормальную будку. Теперь им и расплата пришла, как говорится олились кошке мышкины слёзки. СандальТрее, вас читать - сплошное удовольствие. Вспомнилось, как дети приезжали домой после летних каникул, проведенных в России. Первые пару недель бабушке-дедушке показывать нельзя было. ;) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.11.2008, 20:14 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Разложим по полочкам.
Ай SandalTree, Нет, ты дурак потому-что за деревьями леса не видишь. 5% это результат вот этой самой системы. Совсем недавно банки 20% требовали и ни копейкой меньше. Так-что ты тоже этим воспользовался, на сколько храбрасти хватило, кто-то готов рисковать, кто-то меньше. А те кто не выиграл - умные, они лес видят. :))) Ай Всё что находится в домах, имеет цену только вместе с домом. Вплоть до того что могли продать холодильник, плиту, стиралку и т.п. Они банкроты, им всё равно. Ай Потом, ты-же не знаешь что у людей произошло, может хозяин умер и всё пошло в тартарары, люди в трейлер пошли нах им большой телевизор и вагон игрушек. А для игрушек и телевизоров есть ярд-сэйлы с донейшенами. Ай У нас вот объявили что сокращение после нового года будет. Долго твое семейство в кондо продержится ели ты вдруг работу потеряешь? ЗЫ Возвращаясь к напечатанному: "люди в трейлер пошли" - Самое прискорбное то, что эти самые люди всю жизнь жили в трейлере, потом пожили несколько лет в сингле и вернулись назад в свой трейлер. А тебе и мне, своими налогами оплачивать убытки банков. Это наверное как раз и называется за деревьями леса не видеть. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.11.2008, 20:26 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Кроме твоей обиды, на то тебе не досталось по-дешевке, то что ты хотел, ничего нет. Делать распродажу, или не делать - не твоё дело, каждый за себя решает сам. Люди просто повернулись и ушли, имеют право. Ладно, бессмысленно обсуждать это с тобой, республинист ты наш.:))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.11.2008, 20:49 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай Кроме твоей обиды, на то тебе не досталось по-дешевке, то что ты хотел, ничего нет. Делать распродажу, или не делать - не твоё дело, каждый за себя решает сам. Люди просто повернулись и ушли, имеют право. Ладно, бессмысленно обсуждать это с тобой, республинист ты наш.:))) ЗЫ Кстати, я Вас "негритянскими подстилками" не обзывал, так что не нужно в чисто экономический спор примешивать политические взгляды. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.11.2008, 20:56 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
#6487004
![]() Ссылка:
Ссылка на сообщение:
Ссылка с названием темы:
Ссылка на профиль пользователя:
Ссылка на вложение:
|
||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
#18+
... |
||||||||||||||||
:
Нравится:
Не нравится:
|
||||||||||||||||
25.11.2008, 21:50 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Книжка есть - история финансовой эйфории. Прочитайте, она тонкая. Там описаны типичные случаи. Короче я живу в городе где жилье подорожало на 40% за 1 год. Так люди бились в офисах за картонные будки за 400 штук. Потому что оно дорожало экспоненицально. Утром некоторые покупали дом и вечером из него выпригивали в плюс 5-10 штук. Так что это просто баббл такой же как многие другие. Просто агенты впаривали что он никогда не рухнет потому что под ним реальный андерлайер. Их любимый аргумент - ну должны же люди где то жить. Вот реальнее андерлайера чем гигаджули энергии нет - а она подешевела в 3 раза между прочим с июня. В мире слишком много денег - они мечутся создавая пузыри - фундаменталс играют все меньшую и меньшую роль, спеклятивный разгон - большую. Дешевый кредит и низкие маржин реквайрементс создают разгоны - как это было в случае с домами. Смысл в том что лохов ресетят, отнимают бабосы, банкротят и впрягают на остаток жизни работать за несбывшуюся мечту. А проблема в том что нормальному человеку все сложнее в этом разобраться и не попасть в эту мясорубку (сколько 401к влетели сейчас на экьюти краше) - так что если в кеш не выскочил - все, нет пенсии. (а это миллионы граждан между прочим) Я так думаю что как только все сдуется немного, людей обресетят то начнут надувать медикалс. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.11.2008, 21:58 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_culis_ Просто агенты впаривали что он никогда не рухнет потому что под ним реальный андерлайер. ЗЫ Идеи в твоей книжке правильные. Деньги мечутся... Только вопрос, почему ты думаешь они метнутся в медикал, а не в эдукэйшен или в "развитие экономик стран третьего мира"? А может назад в нефть, газ или золото? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.11.2008, 00:38 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Какое 10 трлн. Десять это только прямого госдолга - а внутренний по страховкам, внешний по частному сектору? Да и в штатах частный сектор исключать из рассчёта некорректно - не плановый госкапитализм как некак, когда огромные территории могут по частному сектору оттяпать в счёт погашения.. абсолютно реальна цифра в районе 50 трлн. -- ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.11.2008, 00:45 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Che Go Hotel Какое 10 трлн. По мне что 10 трлн, что 50 - всё одно - пипец... либо налоги поднимут так что мама не горюй. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.11.2008, 00:55 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree По мне что 10 трлн, что 50 - всё одно - пипец... либо налоги поднимут так что мама не горюй. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.11.2008, 07:03 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
На сегодняшний день стратегически: вполне конкретные личности планируют и реализуют кризисы мирового масштаба - в 20х-30 годах кризис в США, потом вторая мировая война, потом кризис на фондовом рынке - для реализации всего этого были использованы вполне конкретные мезханизмы создания напряжения - например в 60х-70х годах использовался очень интересный придуманный механизм по кредитованию фондовых сделок - не помню как он называется - суть там была в том что любой желающий мог занять денег чтобы купить акции компаний, вложившись немного самому ,при этом отсрочка платежа там была аж до реализации твоих активов - типа ты занимай покупай ,продашь позже и отдашь деньги нам ... когда была перейдена определенная масса по сделкам был сорван весь куш - тогда в ловушку попались очень многие на западе - да и щас вот тоже - по сути очень многие на себя взяли кредитовые обязательства под недвижимость которая вдруг рухнула ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.11.2008, 15:08 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
matveev например в 60х-70х годах использовался очень интересный придуманный механизм по кредитованию фондовых сделок - не помню как он называется - суть там была в том что любой желающий мог занять денег чтобы купить акции компаний, вложившись немного самому З.Ы. Это что-за такая слабая мировая экономика если её штаты роняют на раз-два? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.11.2008, 15:50 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alex_ll SandalTree По мне что 10 трлн, что 50 - всё одно - пипец... либо налоги поднимут так что мама не горюй. Однако я не уверен что само государство сможет пойти на такое. Если в случае падения маркета пенсионеры остались на бобах, то винить вроде как некого, сами рисковали - сами влетели. А если государство пойдёт на такой манёвр, то подозреваю что возмущённые граждане этого не поймут. Вспомни, в СССР народ потерял в среднем по несколько тысяч рублей до развала союза, поэтому этого самого союза никому было нисколечко не жалко. А тут у людей по несколько сотен тысяч долларов, они не поймут такого поворота. Они к нему просто не готовы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.11.2008, 15:58 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree Это было в 29-м году. Учите матчасть. Выучите, доложите, будете пробовать делать остальные выводы. SandalTree З.Ы. Это что-за такая слабая мировая экономика если её штаты роняют на раз-два? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.11.2008, 16:42 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Проблема даже не в том что не по средствам живем - а что большие мегаполисы и ваще общественная система на западе пропагандирует и внушает людям тратить излишне много - покупать совсем ненужное ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.11.2008, 16:47 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Посмотрим ленту событий:... Ипотечный кризис в США начался еще в 2006 году. Главной его причиной стал рост невозвратов жилищных кредитов неблагонадежными заемщиками. Кризис стал заметен и начал приобретать международные масштабы весной 2007 года, когда New Century Financial Corporation, крупнейшая ипотечная компания США, занимающаяся кредитованием ненадежных заемщиков, ушла с Нью-Йоркской фондовой биржи. В течение следующих нескольких месяцев понесли убытки или оказались банкротами десятки подобных компаний. Летом кризис затронул инвестиционные фонды крупнейших финансовых компаний, вложившие средства в ипотечные облигации: Bear Stearns, Goldman Sachs, BNP Paribas. На международных рынках стал намечаться кризис ликвидности. Центробанки всего мира начали вливать в свои финансовые системы десятки и сотни миллиардов долларов.... Слижком доверяли несокрушимой и могучей финансовой системе США а теперь расхлебывайте, кушайте с булочкой господа все вместе. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.11.2008, 17:09 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Да никто не доверял несокрушимой. Не думайте что в банках лохи сидят. Они все прекрасно понимали с самого начала. Там шел распил бабла а как стало ясно в 2007 (еще до краша) что отжали все что можно люди просто оттуда уволились. Из крупных банков с большими позициями по долгу народ побежал еще в середине 2007 - тогда еще все было ок внешне. Поэтому люди распилили бонусы и свалили оставив позиции которые маркировались еще ок но были мертвые уже. Как только стали позиции закрывать все и рухнуло. Кстати я не думаю что все произошло из за того что моргиджи перестали платить. Это просто триггер был. Так что кто все надувал - все понимали. Кто всегда буллиш хоузинг это лохи которые покупают по 5 домов и ждут что их выстрелит. Я одного знаю у него сейчас 22 дома. Их переубедить нельзя - это религия такая - булл рил эстейт. Они даже вместе собираются. По поводу медикалс - не знаю - думаю отжать массу проще на этом. В принципе на жратве тоже можно но ее уже надули в 2007 нормально. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.11.2008, 18:41 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
matveev Проблема даже не в том что не по средствам живем - а что большие мегаполисы и ваще общественная система на западе пропагандирует и внушает людям тратить излишне много - покупать совсем ненужное ... Все вещи очень даже нужные: Три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портсигара отечественных, куртка замшевая... три куртки. все, что нажито непосильным трудом... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.11.2008, 18:47 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай SandalTree, ... 5% это результат вот этой самой системы. Совсем недавно банки 20% требовали и ни копейкой меньше. ... Кто Kaк и почему - отдельная история (Wall street greedy, CDO derivatives, книжки этого guy с Japanese last name, спрос immigrants army) ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.11.2008, 21:38 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV Ну, мы не такие уж глупые, чтобы покупать совсем ненужное. Все вещи очень даже нужные: Три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портсигара отечественных, куртка замшевая... три куртки. все, что нажито непосильным трудом... А если серьезно, то мы так этим хламом зарастаем, что не замечаем ничего, вылупив глаза, смотря и завидуя на соседа, коллегу, друга покупаем все, чтобы было «как у людей» Может и правда все так бросить, как в ролике, к чертовой матери )) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.11.2008, 15:55 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
matveev Может и правда все так бросить, как в ролике, к чертовой матери )) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.11.2008, 01:06 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree Я об этом думал, это был-бы очень замечательный выход для экономики США. Как говорил Папанопула: - Бери, мне не жалко, я себе ещё нарисую. Однако я не уверен что само государство сможет пойти на такое. Если в случае падения маркета пенсионеры остались на бобах, то винить вроде как некого, сами рисковали - сами влетели. А если государство пойдёт на такой манёвр, то подозреваю что возмущённые граждане этого не поймут. Вспомни, в СССР народ потерял в среднем по несколько тысяч рублей до развала союза, поэтому этого самого союза никому было нисколечко не жалко. А тут у людей по несколько сотен тысяч долларов, они не поймут такого поворота. Они к нему просто не готовы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.11.2008, 11:53 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
"Give me control of a nation's money supply , and I care not who makes its laws" Mayer Amschel Rothschild Недавно смотрел Zeitgeist, судя по нему это уже не первый кризис в Америке, благодаря которому банкиры Федерального Резерва скупают банки по дешёвке . ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.11.2008, 19:16 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alex_ll Не готов они, понимаешь. Вас так послушать - так все советские люди с рождения готовились к потере своих кровно нажитых 2-3 тысяч. Думаю это было не только в моей семье, советский народ, со времён продразвёрстки и раскулачивания, был всегда морально готов что государство может во один прекрасный момент прийти и всё забрать. В США такого опыта нет. alex_ll Ну потеряют граждане США 200-300 тыс долларов. Дальше то что. alex_ll Только одно - выберут другую партию в конгресс, сенат и президенты. Другого ничего они сделать не умеют. Или Вы считаете, что все достанут свои винчестеры и кольты и пойдут брать штурмом Зимний, тьфу Белый Дом? alex_ll Думаю Вы недооцениваете силу пропаганды американского образа жизни на протяжении последних десятилетний. Опять же насколько я понимаю, очень немногие сейчас в США имеют на счету 200-300 тыс. В основном все больше 200-300 тыс кредитов. За дом, за обучение, за магнитофона 3 штуки. Эти думаю напротив обрадуются инфляции. Нее, на такое дело правительство точно не пойдёт. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.11.2008, 19:27 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alex_ll Не готов они, понимаешь. Вас так послушать - так все советские люди с рождения готовились к потере своих кровно нажитых 2-3 тысяч. Ну потеряют граждане США 200-300 тыс долларов. Дальше то что. Только одно - выберут другую партию в конгресс, сенат и президенты. Другого ничего они сделать не умеют. Или Вы считаете, что все достанут свои винчестеры и кольты и пойдут брать штурмом Зимний, тьфу Белый Дом? Думаю Вы недооцениваете силу пропаганды американского образа жизни на протяжении последних десятилетний. Опять же насколько я понимаю, очень немногие сейчас в США имеют на счету 200-300 тыс. В основном все больше 200-300 тыс кредитов. За дом, за обучение, за магнитофона 3 штуки. Эти думаю напротив обрадуются инфляции. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2008, 00:17 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree Вспомни, в СССР народ потерял в среднем по несколько тысяч рублей до развала союза, поэтому этого самого союза никому было нисколечко не жалко. "народ потерял по несколько тысяч" таки с развалом и даже скорее после оного (хотя бы де-фактового, а не де юрного). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2008, 11:23 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
assa SandalTree Вспомни, в СССР народ потерял в среднем по несколько тысяч рублей до развала союза, поэтому этого самого союза никому было нисколечко не жалко. "народ потерял по несколько тысяч" таки с развалом и даже скорее после оного (хотя бы де-фактового, а не де юрного). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2008, 17:50 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree assa SandalTree ... "народ потерял по несколько тысяч" таки с развалом и даже скорее после оного (хотя бы де-фактового, а не де юрного). я сам в этой реформе участвовал, в кач-ве подопытного. нормально поменялся. хотя несколько некомфортно, да. с трудом помню что наличные 100-тенки меняли. Я не был ни фальшивомонетчиком, ни теневиком, т.ч. большой массы наличных 100-нных у меня на тот момент не было. (гады, дали з.п. в тот же день. аккурат сотнями - видимо прознали). а вот гайдаровская гиперинфляция - это да. там все всё и потеряли. и наличные,и безналичные и чирики с четвертаками и квартиры и работу (а кого и просто грохнули) и т.д. и т.п., а не то что одни 100-ые. т.ч. чем из-за бугра нам рассказывать, что у нас было, а чего не было - найдите-ка себе тряпочку и побольше, побольше... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2008, 18:58 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
assa SandalTree assa ... я сам в этой реформе участвовал, в кач-ве подопытного. нормально поменялся. хотя несколько некомфортно, да. с трудом помню что наличные 100-тенки меняли. Я не был ни фальшивомонетчиком, ни теневиком, т.ч. большой массы наличных 100-нных у меня на тот момент не было. (гады, дали з.п. в тот же день. аккурат сотнями - видимо прознали). а вот гайдаровская гиперинфляция - это да. там все всё и потеряли. и наличные,и безналичные и чирики с четвертаками и квартиры и работу (а кого и просто грохнули) и т.д. и т.п., а не то что одни 100-ые. т.ч. чем из-за бугра нам рассказывать, что у нас было, а чего не было - найдите-ка себе тряпочку и побольше, побольше... 1.Жил был человек Х. Всю жизнь копил на старость и накопил таки 25 тыров. в сберкассе и 5 тыров. в матрасе. 2.Пришёл январь 1991-го и вклады заморозили. Иными словами, гражданин Х не может снять со своего счёта в сберкассе свои кровно заработанные. 3.Потом пришла Гиперинфляция в обнимку с Гайдаром и фактически обнулила счёт гражданина Х. По вашему получается что гражданин Х потерял деньги в п.3, а по моему уже в п.3 он потерял только свои 5 матрасных тыров, если конечно он в п.2 исхитрился их обменял их на 10-ки и 25-ки. "Исключительно честные" граждане потеряли ВСЁ в п.2 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2008, 20:31 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree Ну так давай считать. 1.Жил был человек Х. Всю жизнь копил на старость и накопил таки 25 тыров. в сберкассе и 5 тыров. в матрасе. 2.Пришёл январь 1991-го и вклады заморозили. Иными словами, гражданин Х не может снять со своего счёта в сберкассе свои кровно заработанные. 3.Потом пришла Гиперинфляция в обнимку с Гайдаром и фактически обнулила счёт гражданина Х. По вашему получается что гражданин Х потерял деньги в п.3, а по моему уже в п.3 он потерял только свои 5 матрасных тыров, если конечно он в п.2 исхитрился их обменял их на 10-ки и 25-ки. "Исключительно честные" граждане потеряли ВСЁ в п.2 по пунктам. 1. жил чел, копил всю жизнь... если чел копил всю жизнь, то ему и вот прямо сейчас бабки не нужны. он и дальше будет копить. конечно, ему бы хотелось переложитьсы в иной "инструмент" (!накопления! а не потребления, что важно) при подозрении, что накопления в этом - начинают обесцениваться. но сама по себе "заморозка" его этих накоплений не лишает. лишает возможности обезопасить. лишился он их именно по причине гиперинфляции. (зы: вообще проблема, теоретицки, в том, что чел копит бумажки, а есть на них собирается совсем даже пряники, а вот пряники-то, извиняюсь, не копятся ни хера. Сохнут или плесенью кроются) 2. из 5 тыс в матрасе какую-то часть можно было обменять сразу, какую-то - позже. была какая-то форма обращения, но склероз - не помню. Опять таки - лишался он бабок не заморозкой, а инфляцией. уже довольно спорой, но по сравнению с гайдаркой - это был детский лепет. (если я прально помню - гайдарка, после обесценения гиперинфляцией, даже разморозил те вклады, сцуко :0) . Хотя помню плохо. копеечка если какая и лежала - погоды не делала. но кажется таки что-то доснимал в какую-то "разморозку-компенсацию".). 3. много больше при павлове напрягал не отъём бабла, а отъём времени жизни (в т.ч. рабочего) на стояние в очередях. вот это был бич. Но потом оказалось, что большинству рабочее время и не нужно. Производить перестали. Пошли стоять на рынках - уже в кач-ве продавцов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.12.2008, 10:45 |
|
Кризис общества потребления - ВИДЕО
|
|||
---|---|---|---|
#18+
assa 1. жил чел, копил всю жизнь... если чел копил всю жизнь, то ему и вот прямо сейчас бабки не нужны. он и дальше будет копить. конечно, ему бы хотелось переложитьсы в иной "инструмент" (!накопления! а не потребления, что важно) при подозрении, что накопления в этом - начинают обесцениваться. но сама по себе "заморозка" его этих накоплений не лишает. лишает возможности обезопасить. лишился он их именно по причине гиперинфляции. Кстати, и после Павлова эта формула несколько раз сработала с МММ, Чарой, Хопром и прочими. ЗЫ Деньги на вкладах просто так не замораживают, по моему это должно быть и кижу понятно. Не могу себе представить ситуацию когда вклады заморозили и они не потеряли своей стоимости. ЗЗЫ Может быть я преувеличиваю о "советском опыте", просто у меня был свой опыт. В конце 80-х пришлось провести некоторое время в Польше, где прочувствовал на себе силу гиперинфляции, поэтому ещё в 90-м году я предпочёл истратить все свои збережения, а в 91-м вкладывался только в валюту, поэтому о "гайдаровщине" у меня остались очень неплохие впечатления. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.12.2008, 16:38 |
|
|
start [/forum/topic.php?all=1&fid=7&tid=617239]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
62ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
74ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 308ms |
total: | 488ms |
0 / 0 |