|
|
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Однако Беларусь подписала договор на поставки газа по цене приемлемой для Газпрома и согласившись продать "БелТрансГаз". Так лет через десять-двадцать белорусы однажды проснутся в стране где нет ни одного белорусского предприятия и ни клочка белорусской земли. То, в чём Россия обвиняет штаты, сама с успехом проделывает в СНГ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.01.2007, 20:29 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree, а в чем проблема? Вы против типа объединения типа братских народов? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.01.2007, 22:36 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вообще-то против. Как говорится: Дружба-дружбой, а денежки - врозь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.01.2007, 23:27 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree То, в чём Россия обвиняет штаты, сама с успехом проделывает в СНГ. США же действуют на территориях абсолютно чуждых им стран. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 01:55 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Megabrain Ну и что, это территория бывшего СССР, бывшей Российской Империи, а значит это наша земля. США же действуют на территориях абсолютно чуждых им стран. ЗЫ Кстати, а что по поводу Российской Империи думют наследники татаро-монголов? :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 02:24 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree ЗЫ Кстати, а что по поводу Российской Империи думют наследники татаро-монголов? :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 02:47 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer SandalTree ЗЫ Кстати, а что по поводу Российской Империи думют наследники татаро-монголов? :))) Тенденция до сих пор просматривается. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 03:23 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree softwarer SandalTree ... Тенденция до сих пор просматривается. Россия, только по газу, субсидирует Белорусь 16 лет. И еще будет отдавать газ "на халяву" несколько лет. Сначала приведи цифры по дебету и кредиту. Т.е. это у тебя ошибка номер раз. Ошибка номер два - на полученные деньги за предприятие Белорусы могут купить "часть России" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 05:20 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
olga2006 Россия, только по газу, субсидирует Белорусь 16 лет. И еще будет отдавать газ "на халяву" несколько лет. Сначала приведи цифры по дебету и кредиту. Т.е. это у тебя ошибка номер раз. Ошибка номер два - на полученные деньги за предприятие Белорусы могут купить "часть России" 2. За полученные деньги белорусы ничего купить не смогут. Эти деньги лишь продлят конвульсии режима. Через год-два, или раньше, россияне захотят купить Белаз, МАЗ, Тракторный завод... А почему-бы и нет? Российские олигархи потихоньку будут скупать у Луки национальное достояние, а тот будет плевать на оппозицию и мировое сообщество со словами "на мой век хватит" или "после нас хоть потоп". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 07:06 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree ...будут скупать а зп там меньше чем в росейских к чему бы это? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 07:21 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree Однако Беларусь подписала договор на поставки газа по цене приемлемой для Газпрома и согласившись продать "БелТрансГаз". Так лет через десять-двадцать белорусы однажды проснутся в стране где нет ни одного белорусского предприятия и ни клочка белорусской земли. То, в чём Россия обвиняет штаты, сама с успехом проделывает в СНГ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 07:45 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree olga2006 Россия, только по газу, субсидирует Белорусь 16 лет. И еще будет отдавать газ "на халяву" несколько лет. Сначала приведи цифры по дебету и кредиту. Т.е. это у тебя ошибка номер раз. Ошибка номер два - на полученные деньги за предприятие Белорусы могут купить "часть России" 2. За полученные деньги белорусы ничего купить не смогут. Эти деньги лишь продлят конвульсии режима. Через год-два, или раньше, россияне захотят купить Белаз, МАЗ, Тракторный завод... А почему-бы и нет? Российские олигархи потихоньку будут скупать у Луки национальное достояние, а тот будет плевать на оппозицию и мировое сообщество со словами "на мой век хватит" или "после нас хоть потоп". ты последовательно мыслить умеешь. А? Ты свой первый тезис, в цифрах, сначала докажи, а не разводи флейм введением дополнительных неизмеряемых критериев - "одиозный", "режим", ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 08:17 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Лично я считаю, что Русский и Белорус братья на век. Нечего нам делить. Политики наши чего-то там делят. Гады! Нечего делить нашим народам. У меня в семье есть Белорусы -- лучше, честнее, сильнее, и просто прекраснее людей я не видел. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 08:29 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree Megabrain Ну и что, это территория бывшего СССР, бывшей Российской Империи, а значит это наша земля. США же действуют на территориях абсолютно чуждых им стран. ЗЫ Кстати, а что по поводу Российской Империи думют наследники татаро-монголов? :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 11:18 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree softwarer SandalTree ... Тенденция до сих пор просматривается. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 11:22 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree olga2006 Россия, только по газу, субсидирует Белорусь 16 лет. И еще будет отдавать газ "на халяву" несколько лет. Сначала приведи цифры по дебету и кредиту. Т.е. это у тебя ошибка номер раз. Ошибка номер два - на полученные деньги за предприятие Белорусы могут купить "часть России" 2. За полученные деньги белорусы ничего купить не смогут. Эти деньги лишь продлят конвульсии режима. Через год-два, или раньше, россияне захотят купить Белаз, МАЗ, Тракторный завод... А почему-бы и нет? Российские олигархи потихоньку будут скупать у Луки национальное достояние, а тот будет плевать на оппозицию и мировое сообщество со словами "на мой век хватит" или "после нас хоть потоп". льготные цены на природные ресурсы никак не касаются? Интересно почему белорусы ничего купить не смогут их газотранспортная сеть так мало стоит? И откуда такая уверенность? Ну уж кому кому а не вам такое говорить "Российские олигархи потихоньку будут скупать у Луки национальное достояние". Это бизнес, а бизнес и справедливость, как вы знаете, очень часто не пересекаются. И ваше так называемое "мировое сообщество" пусть больше заботят насущные проблемы, а не борьба с ветряными мельницами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 11:33 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Megabrain Можете иронизировать сколько угодно, но я так считаю и ваша ирония ничего не изменит. США к тому же захватили свои территории почти поголовно вырезав все коренное население, геноцид татар никто не устраивал. Вообще-то больше половины коренного населения америк умерло от эпидемий, завезенных испанцами. Из оставшихся еще больше половины погибли от рук испанских конкистадоров. Из оставшихся больше половины элементарно спились ромом испанских колоний (который, кстати, англичане пытались запретить). Когда предки нынешних американцев добрались до индейцев, то индейцы уже были практически уничтожены и от их цивилизации остались одни воспоминания. Но что характерно, никто почему-то не обвиняет, например, современных кубинцев или венесуэльцев в геноциде. Хотя это было бы гораздо корректнее и логичнее. Кто может ответить, почему? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 11:58 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Злобный у них еще и негров линчевали ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 14:20 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Megabrain США к тому же захватили свои территории почти поголовно вырезав все коренное население ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 14:24 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer Megabrain США к тому же захватили свои территории почти поголовно вырезав все коренное население Никто не говорит что они были ангелами, но и настолько жестоки как испанцы они тоже не были. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 15:04 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Злобный Megabrain Можете иронизировать сколько угодно, но я так считаю и ваша ирония ничего не изменит. США к тому же захватили свои территории почти поголовно вырезав все коренное население, геноцид татар никто не устраивал. Вообще-то больше половины коренного населения америк умерло от эпидемий, завезенных испанцами. Из оставшихся еще больше половины погибли от рук испанских конкистадоров. Из оставшихся больше половины элементарно спились ромом испанских колоний (который, кстати, англичане пытались запретить). Когда предки нынешних американцев добрались до индейцев, то индейцы уже были практически уничтожены и от их цивилизации остались одни воспоминания. Но что характерно, никто почему-то не обвиняет, например, современных кубинцев или венесуэльцев в геноциде. Хотя это было бы гораздо корректнее и логичнее. Кто может ответить, почему? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 15:14 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer Megabrain США к тому же захватили свои территории почти поголовно вырезав все коренное население ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 15:20 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Megabrain Не помню чтобы Ермак вырезал всех кого нипопадя на своем пути. Когда надо - вырезали. Разница в основном в том, что в Америке было уже собранное золото, а в Сибири были совершенно не собранные меха, и собирать их было целесообразно как раз руками местных. Megabrain И сгонял на рудники и на поля ржи и пшеницы пахать с утра до вечера а потом с вечера до утра. Ермак в основном занимался грабежами, сгоняли другие. Гоняли - собирать ясак, ту самую пушнину. И показательно вырезали тех, кто тратил непозволительно много времени на такие вещи, как попытки добыть еще и еду. Megabrain В отличие от индейцев жители Сибири стали полноправными поддаными России Megabrain на вполне приличных для того времени условиях. Megabrain Никто не говорит что они были ангелами, но и настолько жестоки как испанцы они тоже не были. Из похожего: помните, что индейцы долго воспринимали конкистадоров как некое неуязвимое божественное существо из всадника-лошади-мушкета? Так вот, уж не помню где наткнулся, кажется в книге про Атласова, на упоминание того, что тобольские казаки чуть ли не сто лет держали свое кладбище в режиме строгой секретности: местные верили в то, что казаки неуязвимы и бессмертны, а те с удовольствием способствовали распространению этой легенды. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 16:53 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Спор ни о чем - кто лучше, кто хуже, кто больше зарезал, кто меньше. Времена были с соответствующим воспитанием и моралью. И сейчас стоит только какому-нибудь глобальному событию или катастрофе содрать с так называемого цивилизованного человека слабый налет цивилизации, как снова будут резать и негров, и чукчей, и белых, и негров. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 17:11 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
olga2006 olga2006 Россия, только по газу, субсидирует Белорусь 16 лет. ты последовательно мыслить умеешь. А? Ты свой первый тезис, в цифрах, сначала докажи, а не разводи флейм введением дополнительных неизмеряемых критериев - "одиозный", "режим", ... Не думал что у Вас стольтрепетное отношение к цифрам. Если так, то начнём тогда с самой первой цифры: 16 лет. Ровно 16 лет назад произошла Павловская денежная реформа. Может быть это тоже Россия субсидировала Беларусь? Договор по СНГ был подписан лишь почти годом позднее. Учите матчасть. А теперь цифры по газу: Суверенное государство Россия поставила Суверенному государству Беларусь за 15 лет Х кубокилометров газа и получила по контрактам У миллионов долларов. Однако некая olga2006 считает что Белорусь что-то не доплатила. Так вот пусть она и приведёт цифру, которая, как она считает недопоступила в Российский бюджет. Мне самому интересно сколько-же для России стоит поддерживать Луку. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 17:19 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Megabrain И забыл добавить не надо представлять Сибирское ханство как сборище папуасов Теперь о кольчугах, бронях и "дальнобойных стрелах" (hint - татары никогда не отличались хорошей стрельбой из луков, а хорошие луки были только у крымчан). Кашлык, в котором держал оборону отрезанный Ермак, прежде чем набраться духу, выйти и расколошматить осаждавших, был по сути деревней с частоколом. Как по-твоему, сколько прилично снаряженных воинов было в войске Кучума, которое не смогло взять эту неприступную крепость, осадило ее в конце концов было чуть ли не поголовно вырезано тремя сотнями казаков? Последнее, кстати, дает хорошее представление о снаряжении - башкиры и прочие, кто был у Кучума, были достаточно многочисленны, чтобы напугать, загнать за стены и осадить, но боя не выдержали. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 17:23 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Megabrain SandalTree softwarer ... Тенденция до сих пор просматривается. Тенденции в том, что Россия любой ценой пытается доминировать на постсоветском пространстве, на Украине, в Беларуси, в Грузии и т.д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 17:24 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer Лично принимали участие? Когда надо - вырезали. Разница в основном в том, что в Америке было уже собранное золото, а в Сибири были совершенно не собранные меха, и собирать их было целесообразно как раз руками местных. softwarer Хм. Вы следуете заветам Никиты Сергеича о сельхом хозяйстве за полярным кругом? :) softwarer Ермак в основном занимался грабежами, сгоняли другие. Гоняли - собирать ясак, ту самую пушнину. И показательно вырезали тех, кто тратил непозволительно много времени на такие вещи, как попытки добыть еще и еду. softwarer В отличие от индейцев жители Сибири стали полноправными поддаными России Это в каком веке? Напомню, в те времена типичный "полноправный подданный России" был бородатым крепостным крестьянином, и прав у него было - пахать да сдохнуть. Но жители Сибири таких прав не получали, с ними было все просто: или ясак в струг, или сабля в живот, благо типичный же храбрый освоитель Сибири был казаком, поколения предков которого кормились грабежом ближайших соседей, да вот незадача - пришлось воспользоваться добротой Иоанна Грозного (впоследствии регулярно подтверждаемой всеми прочими властителями), гласившей, что за Уралом искать набедокуривших лихих людей - а попросту, преступников - никто не будет. не было возможности никого искать, да и долго еще после не было. softwarer Так в чем разница-то? И, кстати, на каких именно условиях? softwarer Сравнивать "настолько" - занятие довольно неблагодарное. Массовыми истреблениями казаки не занимались по двум причинам - во-первых, не было в Сибири кого истреблять в таких количествах, во-вторых, рабочие руки представляли собой куда большую ценность, нежели пустая земля. В остальном.... как-то не вижу принципиальных расхождений. Во вторых основная цель была обезопасить восточные границы, а не вырезать всех поголовно. В чем в остальном? softwarer Из похожего: помните, что индейцы долго воспринимали конкистадоров как некое неуязвимое божественное существо из всадника-лошади-мушкета? Так вот, уж не помню где наткнулся, кажется в книге про Атласова, на упоминание того, что тобольские казаки чуть ли не сто лет держали свое кладбище в режиме строгой секретности: местные верили в то, что казаки неуязвимы и бессмертны, а те с удовольствием способствовали распространению этой легенды. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 17:36 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Megabrain Етить твою дивизию, там что целые горы были добытого золота? Megabrain Вы коренных жителей Сибири с индейцами не путаете? Megabrain В том самом в 16. А эти права самые главные до сих пор у всех.:0) Megabrain Насколько я помню Ермаку со товарищи даровали прощение за покорение Сибири. Возможность - отдельный вопрос, хотя в целом безусловно так. И это тот пример, которым следовало бы руководствоваться нынешним законодателям. Megabrain Как на каких? Плати ясак живи спокойно. Или вы считаете что при сибирских ханах им жилось гораздо легче? Megabrain Ловко вы сказали, вот только получается из этих слов что там вообще никого не было, ибо если хоть кто-то есть его все же можно истребить. :0))X Геноцид индейцев был обусловлен ровно одной причиной: после первоначального разграбления оказалось, что рабы из них хреновые. Из сибиряков рабы вышли вполне приличные, приносящие доход. Вот и вся практическая разница. А в остальном все просто: захватили, вырезали непокорных, ограбили и эксплуатировали. Megabrain Во вторых основная цель была обезопасить восточные границы, Блин, весело. Девлет-Гирей грабит и жжет под Москвой, а государь в это время озабочен безопасностью восточных границ и борется с ханством, которое в жизни не заходило западнее Уфы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 17:52 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer Megabrain И забыл добавить не надо представлять Сибирское ханство как сборище папуасов Теперь о кольчугах, бронях и "дальнобойных стрелах" (hint - татары никогда не отличались хорошей стрельбой из луков, а хорошие луки были только у крымчан). Кашлык, в котором держал оборону отрезанный Ермак, прежде чем набраться духу, выйти и расколошматить осаждавших, был по сути деревней с частоколом. Как по-твоему, сколько прилично снаряженных воинов было в войске Кучума, которое не смогло взять эту неприступную крепость, осадило ее в конце концов было чуть ли не поголовно вырезано тремя сотнями казаков? Последнее, кстати, дает хорошее представление о снаряжении - башкиры и прочие, кто был у Кучума, были достаточно многочисленны, чтобы напугать, загнать за стены и осадить, но боя не выдержали. Да и на их набеги совершенно никто не обращал внимания, и им не препятствовал потому что эти два или три татарина были никому не нужны. Почти что справились почти что собственными силами :0)X Никто не говорит что ханство было неимоверно сильным, но и тех сил которые были вполне хватило бы уничтожить отряд Ермака и не один, если бы у татар хватило на это смелости и был какой-то стимул драться и умирать. Конкистадоры тоже разгуливали по империях индейцев, которые могли раздавить их как таракана, значит все-таки сила не всегда в количестве. И еще не забывайте казаки были очень и очень неплохими воинами. Насчод луков чем они тогда отличались? Хан Чингис наверное перевернулся в могиле после ваших слов. Насчод снаряжения навешать на себя можно все что угодно вот только хорошим воином это вас не сделает. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 18:08 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Megabrain А "Оцеола вождь семинолов" книга написанная по мотивам пьяного бреда Майн Рида? Так же как книги Фенимора Купера? Megabrain Наверное потому что они не пытаются насаждать огнем и мечом демократию во всем мире и строить из себя праведников. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 18:10 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Злобный Megabrain А "Оцеола вождь семинолов" книга написанная по мотивам пьяного бреда Майн Рида? Так же как книги Фенимора Купера? Megabrain Наверное потому что они не пытаются насаждать огнем и мечом демократию во всем мире и строить из себя праведников. заходили так далеко на север. А что для мертвых индейцев имеет значение кто первый начал их истребление? Давайте оперировать фактами. "Европейская колонизация прервала естественный ход развития индейцев. Большое число индейцев Северной Америки было истреблено колонизаторами, многие племена переселены из традиционных мест обитания в резервации США и Канады. Так, в 1830 году, согласно Indian Remove Act, принятому Конгрессом США, индейцы Атлантического побережья были депортированы в Оклахому, где основная их масса погибла от голода и эпидемий. Численность индейцев, населявших нынешнюю территорию США и Канады, сократилось с 2-4 миллионов в период до начала масштабной европейской колонизации до 200 тысяч к началу XX в." Это называется пытались что-то сделать??? :0))))))X Дааа результаты у энтих попыток просто замечательные. :0)))X ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 18:21 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вернёмся к теме топика. SandallTree, да поступят точно так-же как Россия с заводом на Сахалине. Скажут что на момент заключения сделки у них были чижолые условия, поэтому продешевили и ... заберут всё назад. Какие проблемы? Ничего что я не рыдаю над индейцами? Я и над Айнами тоже не рыдаю, хотя индейским плакальщикам стоило-бы и над ними по-причитать ну хотя-бы за компанию. Кстати в Австралии тоже с аборигенами не всё гладко и в современном Египте настоящих ебиптян практически со свету сжили , всплакнём и над ними .... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 18:42 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I Вернёмся к теме топика. SandallTree, да поступят точно так-же как Россия с заводом на Сахалине. Скажут что на момент заключения сделки у них были чижолые условия, поэтому продешевили и ... заберут всё назад. Какие проблемы? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 19:12 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree I Вернёмся к теме топика. SandallTree, да поступят точно так-же как Россия с заводом на Сахалине. Скажут что на момент заключения сделки у них были чижолые условия, поэтому продешевили и ... заберут всё назад. Какие проблемы? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 19:20 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
olga2006 Ошибка номер два - на полученные деньги за предприятие Белорусы могут купить "часть России" автор роме того, "Газпром" пытается использовать свое влияние крупнейшего поставщика природного газа в Европе, контролирующего доступ к нефтегазовым разработкам на территории России, для получения долей в трубопроводных системах таких стран, как Италия, Франция и Германия. Однако эти страны не желают отдавать свои частные фирмы под контроль государственной компании, особенно учитывая то, как строго Россия ограничивает иностранные приобретения на своей территории. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 19:26 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree olga2006 Ошибка номер два - на полученные деньги за предприятие Белорусы могут купить "часть России" автор роме того, "Газпром" пытается использовать свое влияние крупнейшего поставщика природного газа в Европе, контролирующего доступ к нефтегазовым разработкам на территории России, для получения долей в трубопроводных системах таких стран, как Италия, Франция и Германия. Однако эти страны не желают отдавать свои частные фирмы под контроль государственной компании, особенно учитывая то, как строго Россия ограничивает иностранные приобретения на своей территории. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 19:37 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Megabrain Вы что-то собрались приобретать на территории России? :0))X Приобретать ничего не собираюсь, жизнь дороже. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 19:41 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree Megabrain Вы что-то собрались приобретать на территории России? :0))X Приобретать ничего не собираюсь, жизнь дороже. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 19:48 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Megabrain Ну прочитал и что я должен был оттуда извлеч? Мой пост был ответом ольге2000 на её предложение на вырученные от Белтрансгаза деньги запросто купить предприятие(я) в России. Имхо, это почти невозможно. Вся эта история между Белтрансгазом и Газпромом простой шантаж на гос-уровне. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 20:09 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree Вся эта история между Белтрансгазом и Газпромом простой шантаж на гос-уровне. Убрать всех посредников, кто торгует их газом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 21:10 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pshik Ну Российская политика понятна. Убрать всех посредников, кто торгует их газом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 21:19 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree pshik Ну Российская политика понятна. Убрать всех посредников, кто торгует их газом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 23:11 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree Megabrain Ну прочитал и что я должен был оттуда извлеч? Мой пост был ответом ольге2000 на её предложение на вырученные от Белтрансгаза деньги запросто купить предприятие(я) в России. Имхо, это почти невозможно. Вся эта история между Белтрансгазом и Газпромом простой шантаж на гос-уровне. Это политика и экономика. Мы что угрожали войной Белоруссии? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 23:24 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мне представилось как SandalTree приходит в магазин покупать хлебб, продавец дает ему батон и требует за него денег. В ответ звучит -"Да как вы смеете?!! Нету у меня денег!! Это гнусный шантаж. Я буду жаловаться в Самый Главный Суд!!!" :0)))X ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.01.2007, 23:37 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Megabrain Мне представилось как SandalTree приходит в магазин покупать хлебб, продавец дает ему батон и требует за него денег. В ответ звучит -"Да как вы смеете?!! Нету у меня денег!! Это гнусный шантаж. Я буду жаловаться в Самый Главный Суд!!!" :0)))X Приходит Megabrain в магазин покупать хлебб, продавец дает ему батон и требует за него денег в 5 раз больше чем вчера. В ответ на вопрос "почему так?" продавец заявляет - это типа рыночная цена по всей Европе. Примерно так. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.01.2007, 00:27 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pshik SandalTree pshik ... Имхо Там всё прозрачно, поэтому у них кишка тонка. Если-бы выпустили в свободную продажу акции Белтрансгаза, то думаю у Газпрома не хватило-бы резервов выкупить те 50% оторые они ловко оттяпали сейчас по фиксированной стоимости. По мере приобретения, спрос-бы рос вместе с ценой... Рынок, понимаешь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.01.2007, 00:31 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree pshik SandalTree ... Имхо Там всё прозрачно, поэтому у них кишка тонка. Если-бы выпустили в свободную продажу акции Белтрансгаза, то думаю у Газпрома не хватило-бы резервов выкупить те 50% оторые они ловко оттяпали сейчас по фиксированной стоимости. По мере приобретения, спрос-бы рос вместе с ценой... Рынок, понимаешь. Хотели арабы купить порты, ан нет, фигушки... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.01.2007, 06:44 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree pshik SandalTree ... Имхо Там всё прозрачно, поэтому у них кишка тонка. Если-бы выпустили в свободную продажу акции Белтрансгаза, то думаю у Газпрома не хватило-бы резервов выкупить те 50% оторые они ловко оттяпали сейчас по фиксированной стоимости. По мере приобретения, спрос-бы рос вместе с ценой... Рынок, понимаешь. Бизнес есть бизнес. Вы почемуто все время вопите о справедливости, ибо несправедливо (по вашему ИМХО) поступать так как поступает ГаспромЪ, вы луче возмущайтесь тем как повели себя нефтегазодобывающие компании по отношению к России в случае сахалинских газовых месторождений, но тут вы конечно скажете сами виноваты, все было по закону. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.01.2007, 10:58 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree Megabrain Мне представилось как SandalTree приходит в магазин покупать хлебб, продавец дает ему батон и требует за него денег. В ответ звучит -"Да как вы смеете?!! Нету у меня денег!! Это гнусный шантаж. Я буду жаловаться в Самый Главный Суд!!!" :0)))X Приходит Megabrain в магазин покупать хлебб, продавец дает ему батон и требует за него денег в 5 раз больше чем вчера. В ответ на вопрос "почему так?" продавец заявляет - это типа рыночная цена по всей Европе. Примерно так. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.01.2007, 11:00 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Megabrain А никто и не говорит что Сибирское ханство охватывало всю территорию современной Сибири. Megabrain Никто не говорит что ханство было неимоверно сильным, но и тех сил которые были вполне хватило бы уничтожить отряд Ермака и не один, если бы у татар хватило на это смелости и был какой-то стимул драться и умирать. Чего у ханства не было, так это силы. Нормальной, адекватной военной силы. Причем не людской, а в первую очередь именно материальной, снаряжения. Megabrain Конкистадоры тоже разгуливали по империях индейцев, которые могли раздавить их как таракана, значит все-таки сила не всегда в количестве. И еще не забывайте казаки были очень и очень неплохими воинами. Насчет снаряжения.... есть один забавный факт, задокументированный в европейских источниках. Однажды обозленные хрен знает чем крестьяне сумели подловить и завалить рыцаря в полном снаряжении. Предприятие в принципе самоубийственное, но им повезло - они сумели стащить его с коня и измолотить цепами до потери сознания. А цимес в том, что они так и не смогли его прикончить. Видимо, мудрецов среди них не было - иначе они сожгли бы его, утопили или нашли чем ткнуть в глазницу - но они, долго стараясь, так и не смогли вскрыть его доспехи. Поэтому лупили, лупили, в конце концов устали и ушли - а рыцарь через некоторое время очнулся и сумел доползти до помощи. Megabrain Насчод луков чем они тогда отличались? Хан Чингис наверное перевернулся в могиле после ваших слов. Если говорить именно про его армии, то они отличались образцовой боевой дисциплиной, толковым командованием и высоким боевым духом. Megabrain Насчод снаряжения навешать на себя можно все что угодно вот только хорошим воином это вас не сделает. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.01.2007, 13:28 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Megabrain Ну так и приведите факты, а не прячтесь за спины испанцев. Не помню чтобы испанские колонии заходили так далеко на север. А что для мертвых индейцев имеет значение кто первый начал их истребление? Давайте оперировать фактами. Факт 1. Испанские колонии протянулись от Лабрадора до Бразилии. Факт 2. Для индейцев на самом деле не имело значения, кто их начал истреблять. Именно поэтому у англичан и не было шансов договориться с ними по хорошему. Megabrain "Европейская колонизация прервала естественный ход развития индейцев. Большое число индейцев Северной Америки было истреблено колонизаторами Megabrain Численность индейцев, населявших нынешнюю территорию США и Канады, сократилось с 2-4 миллионов в период до начала масштабной европейской колонизации до 200 тысяч к началу XX в." Megabrain Это называется пытались что-то сделать??? :0))))))X Дааа результаты у энтих попыток просто замечательные. :0)))X ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.01.2007, 15:01 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Megabrain ибо несправедливо (по вашему ИМХО) поступать так как поступает ГаспромЪ, Если-бы я был на месте Газпрома, то делал-бы тоже самое, а может даже и хуже!!!! Другое дело что в коммерческих отношениях с Беларусью запешаны не только деньги. Мне неприятно видеть, думаю и всем россиянам тоже, как белорусские бонзы шикуют на российские деньги. Ну так это вопрос к руководству России и Газпрома, а не ко мне. Если-бы небыло дотационной цены на газ и нефть, Лука давно-бы уже слетел, а потому вопрос о разбазаривании им национального достояния уже-бы не стоял. ЗЫ Если ты посмотришь название топика, то увидишь кто в моих глазах виноват больше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.01.2007, 16:59 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer Замечательно. Вот и не надо сводить к Сибирскому ханству разговор об освоении Сибири. softwarer Стимул у них был, они как-никак после Ермака еще лет двадцать отбивались, и дрались фактически до последнего, хотя вполне могли плюнуть и уйти. Да и в отсутствии смелости я не стал бы обвинять; трусливые просто остались бы формальными вассалами Москвы, какими они были не помню сколько лет. Я даже если на то пошло помню про описания сражений отряда Ермака с татарами которые шли несколько дней. softwarer Чего у ханства не было, так это силы. Нормальной, адекватной военной силы. Причем не людской, а в первую очередь именно материальной, снаряжения. softwarer Сила не в количестве. Сила в количестве качества. Если бы у Кучума были хотя бы три тысячи нормально снаряженных воинов - хрен бы Ермак остался в песнях. В таком вот аспекте. Насчет снаряжения.... есть один забавный факт, задокументированный в европейских источниках. Однажды обозленные хрен знает чем крестьяне сумели подловить и завалить рыцаря в полном снаряжении. Предприятие в принципе самоубийственное, но им повезло - они сумели стащить его с коня и измолотить цепами до потери сознания. А цимес в том, что они так и не смогли его прикончить. Видимо, мудрецов среди них не было - иначе они сожгли бы его, утопили или нашли чем ткнуть в глазницу - но они, долго стараясь, так и не смогли вскрыть его доспехи. Поэтому лупили, лупили, в конце концов устали и ушли - а рыцарь через некоторое время очнулся и сумел доползти до помощи. softwarer Уверен, Чингиз вполне представлял себе, в чем его сила. наверное было от некоего умопомрачения. softwarer Верно. Верно и обратное - будь ты хоть каким воином, если твоя сабля ломается о шлем противника, радости тебе в этом очень мало. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.01.2007, 17:56 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree Megabrain SandalTree ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.01.2007, 18:26 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Злобный Об эффективности этих мер я ничего не говорил. Я говорю о том, что испанцы, например, приложили к геноциду индейцев гораздо больше сил, чем англичане. Но я ни разу не слышал, что бы кто-то обвинил Бразилию, Кубу, Чили или Мексику в геноциде индейцев. А ведь они тоже построены на костях. автор Вскоре недоразумения и споры между белыми и индейцами привели к вооруженным стычкам. В 1636 г. поселенцы Массачусетса решили отомстить индейцам племени пекот за недоказанное убийство двоих торговцев и перебили целую деревню, насчитывавшую 500 жителей. Почти до конца XVIII века коренные американцы противостояли натиску европейцев. Англичане, французы и испанцы воевали между собой за власть над Новым Светом, и многие племена выступали на той или иной стороне. Они воевали по обе стороны и в Войне за независимость, которая закончилась победой американских колонистов над англичанами и рождением Соединенных Штатов Америки. Союзников англичан ирокезов постигла после войны жестокая кара. Сорок деревень было уничтожено, а сломленный народ изгнан в Канаду. Войны XVIII века велись с беспощадной жестокостью, ни одна сторона не брезговала пытками и массовыми убийствами. Некоторые индейские племена отличались особой свирепостью, и в те времена широко практиковался один из самых отвратительных обычаев - снятие скальпов. Скальп - это срезанные с макушки убитого врага волосы вместе с кожей. Европейцы поощряли эту практику, выплачивая награды своим индейским союзникам за каждый скальп. Этот ужасный обычай сохранился среди индейцев и белых и в XIX веке. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.01.2007, 18:43 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Злобный Ладно, давайте фактами. Факт 1. Испанские колонии протянулись от Лабрадора до Бразилии. Факт 2. Для индейцев на самом деле не имело значения, кто их начал истреблять. Именно поэтому у англичан и не было шансов договориться с ними по хорошему. Второе расскажите мне пожалуйста, как могли договориться индейцы язычники и христиане британцы в отсутствии испанцев католиков? Хотя на территории британских североамериканских колоний влияние их было ничтожно, если вообще заметно. Злобный Повторим еще раз, кто был первым колонизатором? Злобный Кстати, в той же статье говорится о том, что по данным на середину 1960-х - индейцев 30 млн. Но это не в тему. Интересно было бы рассмотреть динамику хотя бы по десятилетиям. Напоминаю - 1-ые (и наиболее кровавые) 100 лет америка находилась под властью испанцев. Злобный Об эффективности этих мер я ничего не говорил. Я говорю о том, что испанцы, например, приложили к геноциду индейцев гораздо больше сил, чем англичане. Но я ни разу не слышал, что бы кто-то обвинил Бразилию, Кубу, Чили или Мексику в геноциде индейцев. А ведь они тоже построены на костях. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.01.2007, 19:08 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
serg_tmb США пытается доминировать на всём пространстве обеих Америк, и до кучи ещё в некоторых странах других континентов ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.01.2007, 19:23 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree Megabrain ибо несправедливо (по вашему ИМХО) поступать так как поступает ГаспромЪ, Если-бы я был на месте Газпрома, то делал-бы тоже самое, а может даже и хуже!!!! Другое дело что в коммерческих отношениях с Беларусью запешаны не только деньги. Мне неприятно видеть, думаю и всем россиянам тоже, как белорусские бонзы шикуют на российские деньги. Ну так это вопрос к руководству России и Газпрома, а не ко мне. Если-бы небыло дотационной цены на газ и нефть, Лука давно-бы уже слетел, а потому вопрос о разбазаривании им национального достояния уже-бы не стоял. ЗЫ Если ты посмотришь название топика, то увидишь кто в моих глазах виноват больше. SandalTree ваша темная половина меня пугает. :0))X С содроганием думаю от том, что было бы, буть вы главой Гаспрома. :0))X Извините но США так же спонсируют своих сторонников. И при этом режимы в этих странах союзниках далеки в своей демократичности от белорусского. Например Пакистан. Насчет слетел, не слетел давайте не будем гадать, а просто посмотрим что будет дальше. А вот насчет кто больше виноват из названия как раз и не понятно, толи Империалисты толи тот кто им чтото распродает. :0))X ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.01.2007, 19:26 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Megabrain Да что вы заладили про "кто был первым"? Можно подумать порядковый номер кого-то оправдывает в данном случае. ЗЫ У США были темные страницы в истории. С этим никто не спорит. Но только в США от них не отказываются и не переписывают учебники истории с каждым приходом нового президента. Этому и стОит поучится. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.01.2007, 13:13 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Megabrain Воть же однако. Ну где я сводил к этому разговор? Ваш ответ на это - "не надо представлять Сибирское ханство папуасами". Cогласны? Из этого следует один из двух выводов: либо Вы считаете Сибирское ханство существенной частью Сибири [что я постарался аргументированно опровергнуть], либо Вы игнорировали 99% сути и выдвинули возражение, основанное на незначительном частном случае. Первое я постарался аргументированно опровергнуть. Дальнейшее продолжение темы оставляет возможность только для второго варианта. Megabrain Я не говорю что они были поголовно трусами, Если бы у них не было смелости, они бы сдались. Если бы у них не было стимулов, они бы быстро опустили руки. А они дрались, долго, упорно. Но не хватило сил. Megabrain но вы уже сами упоминали про слухи о бессмертии. Megabrain Я даже если на то пошло помню про описания сражений отряда Ермака с татарами которые шли несколько дней. Megabrain Где-то читал про это, но численность отряда Ермака по моему вполне уравновешивала этот фактор. Ситуация тут была примерно адекватная современному "ходит по школе Вася-Кулак, триста-четыреста школьников трясутся от страха". Megabrain Позволю себе процитировать softwarera -"Если говорить именно про его армии, то они отличались образцовой боевой дисциплиной, толковым командованием и высоким боевым духом."(softwarer о войсках хана Чингиса) Чего у Кучума не наблюдалось. Megabrain Извините конечно но татары всегда были превосходными стрелками из лука, а то что вы написали наверное было от некоего умопомрачения. Как одиночные стрелки татары не представляли из себя ничего особенного. Луки у них были хреновые, простые деревянные, а в силу конности - еще и маленькие. Только крымские татары (кстати - всегда следует помнить, что татары - очень неоднородная масса) изобрели и использовали довольно удачную модель. В целом, по вооружению наши стрелки их изрядно превосходили. В частности, ту тактику, которую монголы использовали в Азии - прискакал - выпустил кучу стрел - ускакал - заманил, у нас они довольно быстро оставили, в том числе потому, что русские самострелы спокойно снимали их с тех дистанций, на которые монголы стрелять просто не могли. P.S. Все по памяти, так что не могу ручаться в верности каждой детали. Пардон, сейчас просто нет времени на лучшее. Megabrain softwarer Верно. Верно и обратное - будь ты хоть каким воином, если твоя сабля ломается о шлем противника, радости тебе в этом очень мало. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.01.2007, 17:26 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Megabrain Ну и что, это территория бывшего СССР, бывшей Российской Империи, а значит это наша земля. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.01.2007, 18:19 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree serg_tmb США пытается доминировать на всём пространстве обеих Америк, и до кучи ещё в некоторых странах других континентов ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.01.2007, 18:20 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
serg_tmb SandalTree serg_tmb ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 13:12 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ионас Megabrain В Белорусии до сих пор большинство населения знает и говорит по-польски. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 15:00 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ионас Megabrain Ну и что, это территория бывшего СССР, бывшей Российской Империи, а значит это наша земля. А про польский изык тибе уже сказали. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 16:45 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
russki serg_tmb вас всех нужно расстрелять на футбольном поле! Поставить лицом к стенке. И пустить пулю в лоб. Чтоб на всю жизнь запомнили! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 17:14 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree Для начала, было такое Великое Княжество Литовское, которое здесь уже обсуждалось. Далее, гос-язык там был белорусский и столицей был город Вильнюс. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 17:36 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Понятие белорус и белоруссия появилось с 20-х годов прошлого века.Не было раньше страны с таким названием, не было раньше никакого белорусского языка,не было раньше никаких белоруссов. Учите историю, господа. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 18:02 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ионас Понятие белорус и белоруссия появилось с 20-х годов прошлого века.Не было раньше страны с таким названием, не было раньше никакого белорусского языка,не было раньше никаких белоруссов. Учите историю, господа. Некрасов "Железная дорога" Стыдно робеть, закрываться перчаткою, Ты уж не маленький!.. Волосом рус, Видишь, стоит, изможден лихорадкою, Высокорослый больной белорус: ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 18:19 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dmidek Видишь, стоит, изможден лихорадкою, Высокорослый больной белорус: ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 20:06 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Ионас Ты-бы сперва форум пошерстил, почитал маленько, подучился, потом посидел-бы в форуме читаючи. Разобрался-бы что к чему, кто к кому и кто и куда звонил, а потом-бы уж вставлял свои 5 копек. Возвращаясь к разговору: автор ..... до последнего времени Лукашенко получал из России дешевые нефть и газ. Аналитики считают, что на субсидирование Лукашенко Россия ежегодно расходует более 4 млрд долларов. ....... Одновременно Лукашенко поставил белорусскую экономику в зависимость от российского экспорта. Он использовал доходы от продажи нефти, чтобы поднять среднюю заработную плату до 200 евро в месяц и установить более высокие пенсии, чем другие государства, бывшие республики Советского Союза. Подконтрольные ему средства массовой информации говорили об "экономическом чуде". Но реальность выглядит по-другому. "40% предприятий практически неплатежеспособны", – говорит экономист Леонид Слотников. Почти слово в слово что и я говорил, только подтверждённое умными цифрами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 20:08 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ионас dmidek Видишь, стоит, изможден лихорадкою, Высокорослый больной белорус: и Вы сами это прекрасно понимаете. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 20:09 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dmidek и Вы сами это прекрасно понимаете. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 20:16 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ионас dmidek и Вы сами это прекрасно понимаете. Их же по Вашему не было. Одни блондины ... Но это хорошо, что Вы на Википедии. Почитайте. Обратите внимание на Великое Княжество Литовское, про которое уже говорил SandalTree. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 20:19 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dmidek Обратите внимание на Великое Княжество Литовское, про которое уже говорил SandalTree. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 21:11 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ионас dmidek Обратите внимание на Великое Княжество Литовское, про которое уже говорил SandalTree. Литвой, изначально называлась Беларусь и то что мы сейчас называем Литвой бло в своё время Жмудью. ЗЫ Давай лучше расскажи нам про то что такого государства как Украина никогда небыло, а мы послушаем.:))) ЗЗЫ Вот анек старый вспомнил в тему: - Вовочка, ты в сочинении написал слово "жопа", такого слова нет в русском языке, ты его должен чем-нибудь заменить. - Чудеса, Марьиванна, жопа есть, а слова нет... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 21:28 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
nu pravda, kievskaja rus byla rossijskaja imperija byla a ukraina? a ukraina eto praroditel vsego progressivnogo chelovechestva vot neponjatno, kro kogo zaboret, ukraina ili turkmenija he he ukrain bashi :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 21:36 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex_k nu pravda, kievskaja rus byla rossijskaja imperija byla a ukraina? a ukraina eto praroditel vsego progressivnogo chelovechestva vot neponjatno, kro kogo zaboret, ukraina ili turkmenija he he ukrain bashi :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 21:44 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree Была Уния Королевства Польского и Великого Княжества Литовского. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 21:56 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Землекоп alex_k, а чем вас Украина обидела? Для меня удивительно прочитать такое от модера раздела. znachit neploho skazal :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 22:20 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ионас dmidek Обратите внимание на Великое Княжество Литовское, про которое уже говорил SandalTree. Литовского. Поймите, если Вы чего то не знаете, это не значит автоматически, что этого не существует ![]() ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 22:30 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex_k znachit neploho skazal :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 22:37 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Землекоп alex_k znachit neploho skazal :) Так ИМХО, как только возможно. Ну не имеет права модератор раздела "Наши за рубежом" писать такое . Неужели непонятно, что люди обижаются. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 22:41 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dmidek Поймите, если Вы чего то не знаете, это не значит автоматически, что этого не существует ![]() И что Богдан Хмель стащил старую грамоту вековой давности, перебаламутил казаков... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 22:43 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да не Алех это никакой, неужели не видно? Ну разве уж совсем упитый ... И с чего-бы он транслитом писал? Свихнуться можно от такой писанины. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 22:45 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ионас dmidek Поймите, если Вы чего то не знаете, это не значит автоматически, что этого не существует ![]() Ионас И что Богдан Хмель стащил старую грамоту вековой давности, перебаламутил казаков... Но какое это отношение имеет к ВКЛ ? Оно намного пораньше было... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 22:46 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dmidek Ионас И что Богдан Хмель стащил старую грамоту вековой давности, перебаламутил казаков... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 22:54 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ионас dmidek Ионас ... автор В 1646 году король Владислав IV начал тайные переговоры с казацкими старшинами Ильяшем, Барабашем и Хмельницким о помощи в турецкой войне (Хмельницкий в то время был войсковым писарем). Казаки должны были начать войну с Турцией и за это получили от короля грамоту на восстановление своих прав. Но до войны дело не дошло: вербовка войск вызвала страшное волнение на сейме, и король принужден был отказаться от своих планов. Грамота короля осталась у казаков и, по одним известиям, хранилась в тайне у Ильяша, по другим — у Барабаша. Когда король потерпел неудачу на сейме, Хмельницкий, путем хитрости, выманил королевскую привилегию у Барабаша или у Ильяша и задумал воспользоваться ею для отстаивания казацких прав. Во - вторых, какое это имеет отношение к Белоруссии ? Украина южнее ![]() ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 23:01 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dmidek Он же поднял восстание против поляков. Во - вторых, какое это имеет отношение к Белоруссии ? Украина южнее ![]() ПРедставьте себе такую картину. Служит себе некий полковник Хмель в Российской армии. Потом крадет какой-нить документ, бежит на Украину и подымает восстание против москалей. Нормально, да ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 23:11 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ионас dmidek Он же поднял восстание против поляков. Во - вторых, какое это имеет отношение к Белоруссии ? Украина южнее ![]() ПРедставьте себе такую картину. Служит себе некий полковник Хмель в Российской армии. Потом крадет какой-нить документ, бежит на Украину и подымает восстание против москалей. Нормально, да ? А если бы он просто убежал и устроил восстание, это было бы нормально ? Или вообще лучше было не восставать ? ![]() Но я бесконечно далек от того, чтобы защищать Хмельницкого. Мое отношение к нему безусловно отрицательное. Я не понимаю, почему мы вдруг о нем заговорили ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 23:46 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Matov net? Oskorblenij net? Pust obizhennye obizhajutsja Ja prosto v gostjah u ludej bez kirilicy Prostite chto ne naprjagsja sam i ne naprjag ih dlja vashego komforta trudno chitat? vinovat. esli ne prochitaete - ne obizhus Ja moderator da, no eto ne povod zatykat mne rot. Esli schitaete chto ja narushaju pravila - zhalujtes vyshestojaschim moderatoram(adminu) Ja starajus udovletvorit vypolnenie pravil foruma v toj mere, v kotoroj ja sposoben. i da, pjan, kogda trezv - est chem zanjatsja krome prijatnoj besedy s vami :) Esli beseda vam ne prijatna - skazhite - ujdu v sebja ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 23:49 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dmidek Хм. Как странно. А почему здесь факт воровства играет такую важную роль ? А если бы он просто убежал и устроил восстание, это было бы нормально ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 23:50 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex_k Matov net? Oskorblenij net? Pust obizhennye obizhajutsja Ja prosto v gostjah u ludej bez kirilicy Prostite chto ne naprjagsja sam i ne naprjag ih dlja vashego komforta trudno chitat? vinovat. esli ne prochitaete - ne obizhus Ja moderator da, no eto ne povod zatykat mne rot. Esli schitaete chto ja narushaju pravila - zhalujtes vyshestojaschim moderatoram(adminu) Ja starajus udovletvorit vypolnenie pravil foruma v toj mere, v kotoroj ja sposoben. i da, pjan, kogda trezv - est chem zanjatsja krome prijatnoj besedy s vami :) Esli beseda vam ne prijatna - skazhite - ujdu v sebja Я тоже прошу прощения за критику, знаю, что критиковать модераторов некорректно, но не сдержался. Впрочем, Ваше замечание многое объясняет. С наступающим Рождеством ! ![]() ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 23:55 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Извините меня, это я на Украину спихнул, а оно как понесёт.... :))) ------------------------------------------------------------------------------------- Вот тут интересная новость проскочила, Россия списывает 8 млрд. долга СевКорее. Да на эти деньги с Беларусью Целых ДВА Года дружить можно было!!! :))) Интересно, сколько Корея протянет... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 23:57 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree Извините меня, это я на Украину спихнул, а оно как понесёт.... :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.01.2007, 23:59 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree Вот тут интересная новость проскочила, Россия списывает 8 млрд. долга СевКорее. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.01.2007, 00:02 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ионас Даже в угоду моде изменил фамилию с Хмеля на Хмельницкий. автор Сын чигиринского сотника Михаила Хмельницкого. Род Хмельницких производили из Люблинского воеводства, герба "Абданк". ![]() Как все приблизительно ! Ионас, не обижайтесь, но мне больше не хочется про Хмельницкого. Мне очень неприятна эта фигура, а я выступаю в качестве его адвоката. Не люблю неточностей и ошибок ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.01.2007, 00:02 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Алекс. ИМХО Землекоп на тебя правильно наехал. Если уж хочешь повалять дурака, так зарегистри ник или без регистрации пости под какимнибуть Гандонас/belaruski и т.п. А мы тогда тебе на тебя пожалуемся, а ты с важным видом раздувая щёки забанишь какой-нить корейский айпишник и отчитаешься "народу" што фсё ф парятке и инцыдент исчерпан. ЗЫ Можешь хоть предупреждение юзеру alex_k вынесешь за юзание латиницы?:))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.01.2007, 00:04 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dmidek Ионас Не люблю неточностей и ошибок ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.01.2007, 00:06 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ионас dmidek Ионас ... автор Происхождение и образование Сын чигиринского сотника Михаила Хмельницкого. Род Хмельницких производили из Люблинского воеводства, герба "Абданк". Впоследствии, когда Богдан Хмельницкий приобрел историческую славу, его отнесли к роду Богданов, властвовавших в Молдавии в XV веке. Родился Хмельницкий, вероятно, в конце XVI века. Первоначальное образование получил в киево-братской школе; затем, по словам польских историков, учился у иезуитов в Ярославле-Галицком и во Львове получил хорошее по тому времени образование. Кроме своего родного украинского языка, он владел языками польским и латинским, а впоследствии научился еще языкам турецкому и французскому. Википедия часто и справедливо критикуется, но я рассматриваю ее как некое относительно объективное собрание сведений. Во всяком случае русский источник - не вижу, зачем бы ему врать. А Интернет такой большой - я думаю, мы с легкостью найдем с Вами очень много разнообразных версий его происхождения ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.01.2007, 00:12 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree 2 Алекс. ИМХО Землекоп на тебя правильно наехал. Если уж хочешь повалять дурака, так зарегистри ник или без регистрации пости под какимнибуть Гандонас/belaruski и т.п. А мы тогда тебе на тебя пожалуемся, а ты с важным видом раздувая щёки забанишь какой-нить корейский айпишник и отчитаешься "народу" што фсё ф парятке и инцыдент исчерпан. ЗЫ Можешь хоть предупреждение юзеру alex_k вынесешь за юзание латиницы?:))) ja ne valjaju duraka latinica ne narushaet pravil ja s vami chestno nikakih masok i td edinstvennyj moj greh - ne vsegda vremeni hvaatet prochitat vse chto novogo napisano eto tot moj greh, kotoryj ja priznaju za ostalnymi k administacii ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.01.2007, 01:45 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex_k edinstvennyj moj greh ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.01.2007, 04:48 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Модератор, высказывающий свое неуважительное отношение к другому государству, граждане которого читают этот форум - это может и не нарушение правил, но смотрится дико. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.01.2007, 09:35 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dmidek Я на Википедии. А у Вас какой источник ? Вот интересно, если бы Пеньковский начал бы в штатах бороться еще и за демократию в СССР, то Вы бы к нему относились положительно ? Предатель он всегда предатель, независимо от того в какую личину он потом рядится. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.01.2007, 11:26 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ионас dmidek Я на Википедии. А у Вас какой источник ? крайне тенденциозно (касается его романа "Огнем и мечем" , на который Вы ссылаетесь). Это ни для кого не секрет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.01.2007, 11:55 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Землекоп Модератор, высказывающий свое неуважительное отношение к другому государству, граждане которого читают этот форум - это может и не нарушение правил, но смотрится дико. alex_k i da, pjan ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.01.2007, 12:13 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dmidek Естественно, что Сенкевич как поляк изображал Хмельницкого крайне тенденциозно (касается его романа "Огнем и мечем" , на который Вы ссылаетесь). Это ни для кого не секрет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.01.2007, 12:30 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ионас dmidek Естественно, что Сенкевич как поляк изображал Хмельницкого крайне тенденциозно (касается его романа "Огнем и мечем" , на который Вы ссылаетесь). Это ни для кого не секрет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.01.2007, 12:49 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dmidek Ну наконец то мы с Вами согласились. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.01.2007, 13:29 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ионас dmidek Ну наконец то мы с Вами согласились. Но я девелопер, мои области - SQL и PL/SQL. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.01.2007, 13:36 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dmidek Я на Википедии. Во всяком случае русский источник - не вижу, зачем бы ему врать. История - такая наука, в которой по большому счету не существует объективно доказанных фактов, и все что угодно может быть подвергнуто не сомнению так специфической трактовке. Чем чуть ли не каждый активно пользуется. Соответственно, историческая информация на википедии в очень значительной степени отражает то, какими именно сказками кормили авторов и ведущих того или иного раздела. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.01.2007, 17:58 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ионас Но в художественных произведениях при описании исторических личностей как правило придерживаются фактов. Мне, скажем, прежде всего вспоминается одна полнейшая хрень - "историческая" повесть на тему гражданской войны в Америке, замечательное тем, что там неожиданно мелькает персонаж со знакомым нам именем, а именно адмирал Нахимов. Причем мелькает лет через пять после своей трагической смерти :) Что интересно, это не случайная ошибка, это одна из деталей, которые очевидно намеренно ломают историческую хронологию в угоду продвигаемой в повести версии. Вы же хотите фактов при описании..... ну вот факт: Нахимов действительно бывал в Америке. Только в те годы он был лейтенантом, а не адмиралом :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.01.2007, 18:13 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dmidek Хм. Я думал, что тут все уже ясно.
alex_k i da, pjan ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.01.2007, 18:52 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer dmidek Я на Википедии. Во всяком случае русский источник - не вижу, зачем бы ему врать. История - такая наука, в которой по большому счету не существует объективно доказанных фактов, и все что угодно может быть подвергнуто не сомнению так специфической трактовке. Чем чуть ли не каждый активно пользуется. Соответственно, историческая информация на википедии в очень значительной степени отражает то, какими именно сказками кормили авторов и ведущих того или иного раздела. информации с Википедии ИМХО хватает с головой. Она позволяет по крайней мере наметить основные точки, которые потом при необходимости можно уточнить. Ну как например в актуальной дискуссии. В эпоху всеобщего "опопсовения" всего, ярким развитием чего в истории яаляется концепция Фоменко - Носовского и их эпигонов (Бушков тож), лично для меня как полного любителя информация там - это как глоток кислорода. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.01.2007, 20:04 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer Ионас Но в художественных произведениях при описании исторических личностей как правило придерживаются фактов. Мне, скажем, прежде всего вспоминается одна полнейшая хрень - "историческая" повесть на тему гражданской войны в Америке, замечательное тем, что там неожиданно мелькает персонаж со знакомым нам именем, а именно адмирал Нахимов. Причем мелькает лет через пять после своей трагической смерти :) Что интересно, это не случайная ошибка, это одна из деталей, которые очевидно намеренно ломают историческую хронологию в угоду продвигаемой в повести версии. Вы же хотите фактов при описании..... ну вот факт: Нахимов действительно бывал в Америке. Только в те годы он был лейтенантом, а не адмиралом :) что адмирал Нахимов в Америке нужен ему для решения художественных задач. Недавно читал "исторический" роман Рэтбоуна "Короли Альибиона". Там автор показывает войну Алой и Белой Розы глазами восточных интеллектуалов из Южноиндийского государства. При этом он достигает забавного эффекта - англичане в романе показаны, как куча жестоких дикарей, которых не коснулась цивилизация. Так вот автор там пишет в предисловии - сейчас процитирую по книге "Если читателей смутят анахронизмы и другие неточности, я прошу их подумать, не составляют ли эти огрехи часть авторского замысла. Если же такой ответ их не удовлетворит, остается вообразить, что события происходят на "параллельной Земле", двойнике нашей Солнечной Системы". Как говорится, комментарии излишни ![]() ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.01.2007, 20:22 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer История - такая наука, в которой по большому счету не существует объективно доказанных фактов, и все что угодно может быть подвергнуто не сомнению так специфической трактовке. Чем чуть ли не каждый активно пользуется. Соответственно, историческая информация на википедии в очень значительной степени отражает то, какими именно сказками кормили авторов и ведущих того или иного раздела. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.01.2007, 21:06 |
|
||
|
О том как распродают Страну зарубежным Империалистам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer Ионас Но в художественных произведениях при описании исторических личностей как правило придерживаются фактов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.01.2007, 21:36 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=7&tid=380118]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
60ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
130ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 218ms |
| total: | 451ms |

| 0 / 0 |
