powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Покаяние
73 сообщений из 73, показаны все 3 страниц
Покаяние
    #1571363
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот гулял сегодня по Балтимору и вдруг обнаружил довольно красивый и большой памятник, который почему-то никогда не видел.
Памятник этот, воздвигнутый в память погибших в Катыни польских солдат и офицеров, возбудил во мне мысли о покаянии, извинится-ли когданибудь Россия перед Польшей, прибалтикой, Чехией, Венгрией или нет?
katyn.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1571385
alexey_tm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Почем за растрел польских офицеров фашистами, должны извинятся русские? Передел истории, который происходит сейчас не отменяет исторических документов и подделки, которые выкатыват последнее время служат убедительным доказательством того, что данное преступление НАВЯЗЫВАЮТ СССР.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1571387
alexey_tm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И вообще господин, как надо ненавидеть Россию, в истории которой никогда жизнь ИНОСТРАННЫХ граждан так высоко не ценилась, чтобы считать ее повинной во всех смертных грехах. Сейчас именно америка пытается сделать из россиян не победителей в Великой Отечественной войне, а захватчиков, это мы, а не нас, издевались над людьми в конц.лагерях, это мы а не европа помогали Гитлеру, производя танки и самолеты, давая солждат. Это мы а не прибалты уничтожали мирное население.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1571433
Фотография DBПArtisan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree, я так понимаю, что тебя в основном моральная сторона дела волнует? Грустишь по убиенным офицерам?
А почему ваша братия никогда Грузию вместе с Россией извиняться не просит? А Ющенко не виноват? Ему извиняться не надо? Расстреливали только русские? Хохлы не участвовали?
У тебя мне классный ответ есть. Мол Россия правопреемница. Так тебя юридические закавыки волнуют, или существо вопроса?
Ты меня заставляешь извиняться и платить за то, чего я не делал...
А может вместе с тобой потребуем от Буша за американских интервентов платить и извиняться? Они у меня прадеда убили.

______________________
Как дальше жить будем?
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1571440
Фотография DBПArtisan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, слышал, что в России какой-то чехословацкий корпус свирепствовал.
Они изнасиловали мою бабку и тут же убили ее мать - мою прабабку, которая мешала.
Не подскажете, куда за покаянием и долларами обращаться?
______________________
Как дальше жить будем?
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1571633
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DBПArtisan 
...и долларами обращаться?
учитывая, что домой они вернулись с неплохой частью золотого запаса России, деморатически честно прихваченного по пути
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1572208
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexey_tm 
Почем за растрел польских офицеров фашистами, должны извинятся русские?
Видимо, Джугашвили - русский...
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1572255
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DBПArtisan 
Мол Россия правопреемница.
Тогда за прибалтику уже извинились еще при Горби, при нем же и памятник в Катыни поставили... Или требуется ежедневное слезное коленопреклоненное покаяние?
Раз "Россия правопреемница" - тады надо отменять указ Хрущева и возвращать Крым, потребовать со всех извенений и компенсаций за интервенцию, выставить на покаяние и счетчик союзников Гитлера(к примеру, Румынию и Болгарию)... Да много чего можно!
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1572284
Зашедший
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Вот гулял сегодня по Балтимору и вдруг обнаружил довольно красивый и большой памятник, который почему-то никогда не видел.
Памятник этот, воздвигнутый в память погибших в Катыни польских солдат и офицеров, возбудил во мне мысли о покаянии, извинится-ли когданибудь Россия перед Польшей, прибалтикой, Чехией, Венгрией или нет?
Сначала Латвия - за террор латышских стрелков, потом Польша - за гибель двадцати тысяч красноармейцев в польских лагерях в 20-х, можно еще с Грузии за Сталина и Берию извинений попросить, от французов, англичан и американцев - за послереволюционную интервенцию... Список продолжить?
З.Ы. Интересно, кто-нибудь понимает, что постоянные повякинвания об извинениях при полном отстутствии таковых от не менее виноватых сторон и желание выставить Россию (кстати, интересно, почему только Россию, а не все республики СССР скопом?) злобным монстром и требовать от нее денег, территорий, уступок, извинений, вызывают совершенно обратную реакцию? Хотя это и хорошо, наверное. Пока русского не пнешь, он не встанет, чтобы в ответ двинуть, к сожалению...
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1572288
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Вот гулял сегодня по Балтимору и вдруг обнаружил довольно красивый и большой памятник, который почему-то никогда не видел.
Памятник этот, воздвигнутый в память погибших в Катыни польских солдат и офицеров, возбудил во мне мысли о покаянии, извинится-ли когданибудь Россия перед Польшей, прибалтикой, Чехией, Венгрией или нет?
К сожалению, сударь, не в этой жизни... До этого надо ДОРАСТИ, чего Россия еще до-о-о-лго не сможет сделать...
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1572297
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Вот гулял сегодня по Балтимору и вдруг обнаружил довольно красивый и большой памятник, который почему-то никогда не видел.
Памятник этот, воздвигнутый в память погибших в Катыни польских солдат и офицеров
А фотки памятников погибшим жителям Дрездена или Нагасаки имеются? Памятник погибшим вьетнамцам оччччень интересует! Или покаяние - для слабаков?
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1572305
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
К сожалению, сударь, не в этой жизни... До этого надо ДОРАСТИ, чего Россия еще до-о-о-лго не сможет сделать...
Согласен.
О чём вообще можно говорить, если памятник даже Сталину, поднявшему Россию после революции, поставить не могут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1572387
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
интересна, в америки есть памятники мирным жителям нагасаки и хиросимы? или сожженым напалмам вьетнамцам?
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1572392
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
за чужой то счет добренькими и покаяными легко быть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1572464
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 alexey_tm

> Сейчас именно америка пытается сделать из россиян не победителей в Великой Отечественной войне

Давненько я такой глупости не слышал. Почему глупости? Потому что тогда Америка была бы страной намбер ван по объему помощи, оказанной агрессору. Т.е. соучастником, неплохо на этом наварившимся... :)))
---
ping eblan.us
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1572805
Фотография serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну что все покаялись перед Америкой и Сандалтри? Смотрите , а то сегодня завтра покаяния уже приниматься не будут :)))
ЗЫ:учитывайте разницу во времени
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1572915
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivanych 
gerss 
К сожалению, сударь, не в этой жизни... До этого надо ДОРАСТИ, чего Россия еще до-о-о-лго не сможет сделать...
Согласен.
О чём вообще можно говорить, если памятник даже Сталину, поднявшему Россию после революции, поставить не могут.
Памятник КОМУ??? Никаких памятников самому кровавому тирану в истории России!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1573007
alexey_tm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЦК 
2 alexey_tm

> Сейчас именно америка пытается сделать из россиян не победителей в Великой Отечественной войне

Давненько я такой глупости не слышал. Почему глупости? Потому что тогда Америка была бы страной намбер ван по объему помощи, оказанной агрессору. Т.е. соучастником, неплохо на этом наварившимся... :)))
---
ping eblan.us
Да, поэтому и второй фронт так долго окрывали и к стати имено за войну америка заработала капиталы, пока наши отцы и деды кормили вшей в окопах, кто-то не плохо заработал
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1573016
alexey_tm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
Памятник КОМУ??? Никаких памятников самому кровавому тирану в истории России!!!
Сталин получил аграрную страну а оставил ядерную державу, к стати электрификация и его заслуга, а всякие чубайсы сейчас разрушают все созданное, а чтобы казаться хорошими - гад Сталин. Забываем de mortus aut bene aut nigil.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1573041
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А почему бы и нет? Уверен, что Россия просто обязана поставить памятники великим сынам оплотов демократии! Джугашвили, Хрущев...
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1573056
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А рядом - памятники покаяния "перед Польшей, прибалтикой, Чехией, Венгрией"(с)... ИМХО, справедливо!
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1573065
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
Памятник КОМУ??? Никаких памятников самому кровавому тирану в истории России!!!
Что ты под "кровавостью" подразумевашь ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1573094
- Ты Иосив кровопийца и убийца
- ... отчего так
- столько народу погубил
- ну милай, снимай ка штаны и садись задом в муровейник
- ой...ай...оеей
- ну что же ты их вьешь то
- кусают веть падлы
- кто кусает, а кто и целует, а ты их всех без разбору бьешь нихарошо...
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1573384
Alexander_Chepack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
извинится-ли когданибудь Россия перед Польшей, прибалтикой, Чехией, Венгрией или нет?
Т.е. необходимо сто первое извинение? Ну типа - каждую пятницу, три раза в день в течение 100 лет?

Прежде чем предъявлять кому-то прензии, неплохо бы с предметом ознакомиться:
Цитата 
При этом стоит отметить, что предшественник В. Путина на посту президента РФ Б. Ельцин принес извинения за убийство польских офицеров в Хатыни во время Второй мировой войны, а также за подавление восстания в Венгрии, за удушение 'Пражской весны' и за вторжение на территорию финской Карелии.
http://www.inosmi.ru/translation/218082.html
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1573424
MOA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Длинная цитата, но не сократить без потеры смысла :( :
Выводы ("Przeglad", Польша) Бронислав Лаговский (Bronislaw Lagowski), 24 мая 2005
Бронислав Лаговский 
Президент Путин с присущей ему рассудительностью, а также этикой цивилизованных экс-врагов сказал Германии от имени России: что было, то было, теперь мы союзники, мы не прощаем друг друга и не просим о таком прощении, потому что мы друг друга уважаем, а также друг другом восхищаемся.

В то время, как Россия декларирует свое желание быть в союзе с Германией - и ей можно верить - а Германия принимает эту декларацию, народы, до недавних пор находившиеся под более или менее назойливым российским доминированием, объявляют России историческую войну. Тон задают поляки, народ, как известно, призванный руководить другими. Они требуют не однократного покаяния за Катынь, но покаяния постоянного; не однократного объявления недействительным немецко-советского пакта от августа 1939 г., но постоянного упоминания об этом каждый раз, когда в пострадавших от него странах проходят патриотические обряды.

Телом Польша принадлежит к Европейскому Союзу, но духом предпочитает быть на Украине. Партийные политики и их советники уже видят нас в какой-то организации вместе с Грузией, Азербайджаном, Молдавией. Видимо, там пустует место для народа-лидера, и президента Квасьневского упрекают в том, что он этим не прельстился. Польское тело насильственно загнали на Запад, но полувосточная польская душа требует своего места на Востоке. Силой притяжения к ней бывших стран соцлагеря и постсоветских республик является желание досадить России, в лучшем случае - вытянуть из нее компенсации.

Одно можно сказать наверняка - и это третий вывод: прав был Фукидид, который писал: быть тираном несправедливо, но перестать им быть - крайне опасно. Рабы, вырвавшиеся из-под власти тирана, думают лишь о мести. То, насколько далеко они зайдут в своей мести, зависит от их физических возможностей. Пока возможностей нет вообще, но они живут тихой надеждой на то, что ЕС и НАТО придадут им сил. По крайней мере, польская восточная политика (громкое слово 'политика') заключается в желании воспользоваться политическими и другими средствами ЕС, чтобы нанести вред России. В одиночку героическая Польша сумеет бороться лишь с российским балетом.
....
Уже ничто со стороны России не может Польшу удовлетворить или умилостивить, ни тем более, заставить задуматься. Один президент России почтил память расстрелянных офицеров, был растроган, прослезился, обнял прелата Пешковского (Peszkowski). Того же и еще большего хотят от следующего президента и словом не обмолвятся, когда этому наступит конец.

Два года назад, а, может, и в прошлом году Польша была возмущена, потому что президент Путин сказал, что мы вместе победили во Второй мировой войне. Но независимо от того, упомянет ли Путин Польшу или нет, Польша чувствует себя одинаково униженной и задетой за живое. Говорит это о том, что антироссийское воспитание, которому последние шестнадцать лет подвергаются поляки (главным образом, благодаря 'Газете Выборчей', которой остальные СМИ подражают), принесло странный и неожиданный эффект: их психическая зависимость от России стала так глубока, как никогда раньше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1573433
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander_Chepack 
Т.е. необходимо сто первое извинение? Ну типа - каждую пятницу, три раза в день в течение 100 лет?
Да. До тех пор, пока у каждого россиянина не выработается четкое, устойчивое, перманентное чувство вины перед всеми народами земли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1573523
Абориген
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Чувством вины тут не отделаешься... подразумевается справедливая компенсация... за подавление польских восстаний и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1573568
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Опаньки! Ихде мой памятник? Значит эта байда из Балтиморы может тут стоять, а конкретный русский инвалид нет? :)))

Ну с памятником ладно. А населённый пункт Вам чем не угодил? Может, Вы его и в реалити ... того ... по НЗР-ски, бомбами? :)))

ЗЫ
Я понил. Буш - модератор всемирного форума.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1573577
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ессно! Чувство вины должно быть настолько сильным, чтобы готовы были и любые территории отдать, и башлять суолько угодно и за что угодно, в т.ч. и за погубленных Сусаниным мирных туристов!
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1573597
maa_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покаяние дело интимное, а борьба за индульгенции корпоративное. Че нада от народа?

Кто требует покаяния и от кого?
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1574008
бурсар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Я думаю, что они просто хотят присосаться. Типа Россия сейчас богатеет на глазах, долги возвращает. А этой голытьбе польско-прибалтийской до зубовного скрежета обидно, что этот каравай мимо их слюнявого рта проплывает.
Та же фигня, что и у эмигрантов. До костей обгрызены локти за свое нерасчетливое "отваливание".
Сдохните от зависти, бывшие обитатели империи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1574483
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexey_tm 
Почем за растрел польских офицеров фашистами, должны извинятся русские? Передел истории, который происходит сейчас не отменяет исторических документов и подделки, которые выкатыват последнее время служат убедительным доказательством того, что данное преступление НАВЯЗЫВАЮТ СССР.
А что это вы все на уши встали?
Вот alexey_tm говорит что это всё фашисты виноваты... и почему-то никто ему не возражает, наверное прав он?
DBПArtisan 
У тебя мне классный ответ есть. Мол Россия правопреемница. Так тебя юридические закавыки волнуют, или существо вопроса?
Ты меня заставляешь извиняться и платить за то, чего я не делал...
А может вместе с тобой потребуем от Буша за американских интервентов платить и извиняться? Они у меня прадеда убили.
Вопрос очень скользкий, будь я правоприемником CCCP, я-бы извинился. Так-что вопрос всё-же зависит от воспитания.
serg_tmb 
Ну что все покаялись перед Америкой и Сандалтри? Смотрите , а то сегодня завтра покаяния уже приниматься не будут :)))
ЗЫ:учитывайте разницу во времени
Вот типичный пример демагогического переворачивания с ног на голову, а так-жа ненависти к Америке и просто ненависти.
Серёжа, я никого из здесь присутствующих не просил каяться, а об Америке и речи не было.
??? 
А фотки памятников погибшим жителям Дрездена или Нагасаки имеются? Памятник погибшим вьетнамцам оччччень интересует! Или покаяние - для слабаков?
Памятник Нагасаки в Балтиморе есть, возможно где-то есть памятники немцам и вьетнамцам. Но попрошу заметить, памятники сами по себе не появляются, так например Катынский монумент был воздвигнут поляками, здесь у них большая община, а Нагасаки чуть-ли побратим Балтимора. И если вьетнамцы или немцы пожелают увековечить память павшим то им вряд-ли будут препятствовать.

ЗЫ 2??? - А что, для покаяния надо обязательно памятник жертвам поставить?

ЗЗЫ Остальным отвечу в другой раз.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1574696
alexey_tm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Слушаю вас и радуюсь, какие все правозащитники. Вот по поводу полши, почему-то никто не помнит о ее роли в развязывании 2-й мировой войны. Все кивают на Сталина да на Берию, вот почему-то не помнят, что в 37 Ягода сожал и расстреливал людей, а с приходом Берии выпускать начали и извиняться. если Сталин такой гад, почему после его смерти были уничтожен личный архив? Зачем уничтожать доказательства злодейства, а может их и не было, а надо было придумать?
Я понимаю поляков хочется денег на халаву, и наших - надо утопить в грязи Сталина, чтобы скрыть собственные преступления. Но никто из вас не подумал о том, что за все вы хотите отвечать НАРОД, а не тех кто нас подставляет. Ни я, ни мои деды никого не расстреливали и я сомневаюсь, что это сделал НКВД, так за что мне извиняться, за то, что Россия спасла мир? Хотя европейцам фашисты оставили место в своем мире, им победа была выгодня, а вот нас бы уничтожили. Хотя похоже планы гитлера в последнее время исполняются.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1574710
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexey_tm 
Слушаю вас и радуюсь, какие все правозащитники.
Ага, я их тут тоже читаю, но как-то всё вяло они клеймят сталинский режим. :)))
alexey_tm 
Вот по поводу полши, почему-то никто не помнит о ее роли в развязывании 2-й мировой войны.
Знаешь, граматей, обычно очепятки стараются не замечать (типа "выгодня", "сожал", "халаву") и то что грамматика хромает ("Но никто из вас не подумал о том, что за все вы хотите отвечать НАРОД, а не тех кто нас подставляет. "), но названия-то государств научись писать с большой буквы, а то пытаешся выглядеть объективным, а шовинистические замашки мешают.
alexey_tm 
Все кивают на Сталина да на Берию, вот почему-то не помнят, что в 37 Ягода сожал и расстреливал людей, а с приходом Берии выпускать начали и извиняться. если Сталин такой гад, почему после его смерти были уничтожен личный архив? Зачем уничтожать доказательства злодейства, а может их и не было, а надо было придумать?
Кстати, ещё факт в твою копилку знаний, при Сталине цены на хлеб снижали, а после него поднимать стали. Герой?
alexey_tm 
Я понимаю поляков хочется денег на халаву, и наших - надо утопить в грязи Сталина, чтобы скрыть собственные преступления.
Топить в грязи - грязное дело, пусть спит спокойно дорогой товарищ.
Топить нужно красные флаги с его портретами, в нужнике, на заднем дворе, после содеянного...
alexey_tm 
Но никто из вас не подумал о том, что за все вы хотите отвечать НАРОД, а не тех кто нас подставляет.
Этой фразы не понял.
alexey_tm 
Ни я, ни мои деды никого не расстреливали и я сомневаюсь, что это сделал НКВД, так за что мне извиняться, за то, что Россия спасла мир?
Здесь опять грамматика, искажающая смысл. Нужно не говорить "НКВД сделал", "НКВД делал". А то по твоему получается НКВД расстрелял один раз кого-то, да и то это всё неправда.
alexey_tm 
Хотя европейцам фашисты оставили место в своем мире, им победа была выгодня, а вот нас бы уничтожили. Хотя похоже планы гитлера в последнее время исполняются.
Похоже у тебя не только с русским языком проблемы. Нельзя-же так открыто подставляться, так от тебя даже твои стороронники отворачиваться будут. Не буду даже комментировать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1574750
alexey_tm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexey_tm 
Но никто из вас не подумал о том, что за все вы хотите отвечать НАРОД, а не тех кто нас подставляет.
Этой фразы не понял.

Платить репатриации будут из чьего кармана
alexey_tm 
Ни я, ни мои деды никого не расстреливали и я сомневаюсь, что это сделал НКВД, так за что мне извиняться, за то, что Россия спасла мир?
Здесь опять грамматика, искажающая смысл. Нужно не говорить "НКВД сделал", "НКВД делал". А то по твоему получается НКВД расстрелял один раз кого-то, да и то это всё неправда.

Писать не грамотно прерагатива людей с высшим образованием :)
alexey_tm 
Хотя европейцам фашисты оставили место в своем мире, им победа была выгодна, а вот нас бы уничтожили. Хотя похоже планы гитлера в последнее время исполняются.
Похоже у тебя не только с русским языком проблемы. Нельзя-же так открыто подставляться, так от тебя даже твои стороронники отворачиваться будут. Не буду даже комментировать.[/quote]

Вообще-то европейские заводы работали на производство вооружения для фашисткой германии, и я не припомню случаев саботажа. Хотя, признаю что наверно перегнул палку.
А по поводу последних заявлений о окупации прибалтики, грузии и украины, известно, что победитель перекраивает историю под себя, сейчас Россия проигрывает...
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1575442
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Памятник Нагасаки в Балтиморе есть, возможно где-то есть памятники немцам и вьетнамцам.
Тады выкладывай сюда фотки "красивых памятников жертвам": Хиросимы, Нагасаки, Дрездена, Вьетнама, России(времен интервенции). Апосля побеседуем на тему покаяния.
До начала беседы - инфа: СССР признал неправомерным пакт с Гитлером, формально это вполне можно назвать покаянием перед прибалтами.
Ссылочку, плз, на покаяние юсы перед Вьетнамом? Про покаяние перед Ираком даж не спрашиваю... Гибель 20 000 польских военных(работа у них такая) и 30 000 иракцев(в основном - мирных)... Каяться будем, господа демократы?
И ГДЕ ПОКАЯНИЕ ЗА ИНТЕРВЕНЦИЮ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1575838
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexey_tm 
Слушаю вас и радуюсь, какие все правозащитники. Вот по поводу полши, почему-то никто не помнит о ее роли в развязывании 2-й мировой войны.
Можно поподробнее - какая роль Польши в развязывании Второй Мировой войны???
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1576056
Зашедший
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
DBПArtisan 
У тебя мне классный ответ есть. Мол Россия правопреемница. Так тебя юридические закавыки волнуют, или существо вопроса?
Ты меня заставляешь извиняться и платить за то, чего я не делал...
А может вместе с тобой потребуем от Буша за американских интервентов платить и извиняться? Они у меня прадеда убили.
Вопрос очень скользкий, будь я правоприемником CCCP, я-бы извинился. Так-что вопрос всё-же зависит от воспитания.
По существу вопроса. Во-первых, извинения уже приносил Ельцин, если с памятью стало совсем плохо. Позже извинения за военное преступление принесло Министерство иностранных дел. Или теперь надо извиняться ежегодно? Нет, лучше уж тогда ежедневно, со вставанием на колени и бьясь головой об землю, с выворачиванием карманов и криками "Забирайте все, виноватые мы скотины". По-моему, всем требующим покаяния хочется именно этого. Во-вторых, специально для особо умных - Россия является правопреемником СССР в части внешних долгов и материальных активов за рубежом, а также мест в ООН и Юнеско. Но никак не в идеологическом плане. Читайте соответствующие документы и не придумывайте на ходу то, чего нет, только чтобы пнуть русских.
SandalTree 
??? 
А фотки памятников погибшим жителям Дрездена или Нагасаки имеются? Памятник погибшим вьетнамцам оччччень интересует! Или покаяние - для слабаков?
Памятник Нагасаки в Балтиморе есть, возможно где-то есть памятники немцам и вьетнамцам. Но попрошу заметить, памятники сами по себе не появляются, так например Катынский монумент был воздвигнут поляками, здесь у них большая община, а Нагасаки чуть-ли побратим Балтимора. И если вьетнамцы или немцы пожелают увековечить память павшим то им вряд-ли будут препятствовать.
Ну и? А где официальные извинения США перед Въетнамом за жертвы среди мирного населения, за использование химического оружия? Где извинения за интервенцию, за маленькую ошибочку с вторжением в Ирак (вспомним речи про наличие ОМП). И по Югославии неплохо отбомбились, а что-то покаяний не слышал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1576270
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Вопрос очень скользкий, будь я правоприемником CCCP, я-бы извинился. Так-что вопрос всё-же зависит от воспитания.
А что такое – «покаяние страны»? Выступление президента со словами «Ничего в истории мы уже изменить не можем – так давайте в неё смачно плюнем»? Даже не так – не выступление, а регулярные выступления. Всероссийская минута молчания в день катыньской трагедии? Сборы гуманитарной помощи для родственников безвинно погибших? Массовые поездки нынешних россиян к многочисленным памятникам по всему миру с возложением цветов и венков?
Покаяние, наверно, это все-таки сознание подавляющим большинством жителей и той и другой страны, что подобное не должно повторится. Не оплевывание своих предков, кости которых уже истлели в земле – а тот же самый букет на могилу или к памятнику. Когда, например, гуляешь по Балтимору…

«Памятник этот, воздвигнутый в память погибших в Катыни польских солдат и офицеров, возбудил во мне мысли о покаянии»
Не надо было сдерживать возбуждения, SandalTree, не надо… Не знаю наверняка – но может быть твой дед как раз стоял в расстрельной команде. А бабушка работала на заводе, где изготавливались пули для этого расстрела… Зачем тревожить их прах? Твой букет примирил бы и палачей и жертв. И твой польский коллега на следующий день уже относился бы к тебе как-то по другому, лучше… Ах да – вспомнил. Ты же не «правоприемник СССР». Ну что ж – как скоплю побольше денег, приеду в Балтимор. Отведешь меня к этому памятнику.

***
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1576329
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Можно поподробнее - какая роль Польши в развязывании Второй Мировой войны???
1. Участвовала в разделе Чехословакии - захватила Тешинскую Силезию. ДО НАЧАЛА ВТОРОЙ МИРОВОЙ.
2. Отказалась предоставить коридор для войск СССР, чтобы те по договору с Францией оказали помощь в случае агрессии Германии.

А вообще здесь. В статье достаточно допущений и домыслов, но два факта, приведенные вверху - это ФАКТЫ. Т.е. агрессия в Европе началась действиями двух государств - Германии и Польши. Когда ещё и Пакта никаго Молотова-Риббентропа и близко не было, Польша совместно с фашиками пилила Чехословакию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1578319
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
А что такое – «покаяние страны»?
Германия покаялась, хоть некоторые говорят что плохо, но хоть как-то.
Slav 
Не знаю наверняка – но может быть твой дед как раз стоял в расстрельной команде.
Это ты неподумав сказал.
Slav 
Ну что ж – как скоплю побольше денег, приеду в Балтимор. Отведешь меня к этому памятнику.
А что ты думаешь тут и смотреть больше нечего? Тут у нас пожалуй самая большая достопримечательность - это могила Эдгара По.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1578425
Anonym
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Только вот с доказательствами, что это сделали СССР пока туго.

Иначе придется перед Польшей извеняться за Ивана Сусанина (гад завел в лес, а обратной дороги не сказал).
Потом перед шведами.

Кто следующий? Чудское озеро?
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1578577
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Slav 
А что такое – «покаяние страны»?
Германия покаялась, хоть некоторые говорят что плохо, но хоть как-то.
Где покаяние США за интервенцию против России 18 года? За интервенцию на Гаити 14 года? Силами морской пехоты США подавлено восстание 1918-1920 гг. Во время подавления восстания убито около 2 тыс.гаитян. За две никарагуанских интервенции? За Доминиканскую республику? И это только 1910-1920гг. Продолжить список? И еще раз: ГДЕ ПОКАЯНИЕ ЗА ВЬЕТНАМ? Или то, что там дети уродами рождались, после применения хим.оружия - пустячки?
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1579654
MKV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Есть покаяние, а есть кликушество. Кликуши - это такие бабы в русской деревне были в старорежимное время. Бились они в истерике и истошно кричали: "Виноватая я, виноватая, виноватая!", при этом разрывая на себе одежду и всячески себя колоча.
Нет возрождения без покаяния, но только не спутать бы покаяние с кликушеством. Потому что покаяние - оно происходит в сердце своем, а кликушество - на потеху публике.
Так вот, давайте сначала выясним не так вообще, в целом, а детально и по пунктам:
1) Кто именно должен повиниться и почему?
2) Перед кем именно и почему?
3) Как именно и почему?
Вот например. Никак мне непонятно, почему Путин должен каяться Рюйтелю? Может Зюганов лучше покается, или другие верные сталинцы? И почему с Рюйтеля надо начинать? Что, с собственными гражданами уже все вопросы решены?
Знатоки исторических покаяний, расскажите пожалуйста мне, несведущему, как Германия перед кем каялась, как каялись союзники, как оно сейчас обстоит дело с этим? Просвещенная Европа и Америка, поучи уму-разуму, из своего гуманистического далека.
Люди добрые, нравственным аспект тут движимые, и вы расскажите, а как же это сделать так, чтобы нравственно вышло, а не антинравственно? Разве это добру послужит если у всех подряд прощения просить? Разве не станет такая неразборчивость опорой злу? Нравственно ли это, превращать Россию в полоумную кликушу? Может с ближнего надо бы начать всепрощение, покаяние да любовь? Возможно ли не сумев согласия достичь внутри своего народа по этому вопросу, каяться перед другим народом? Это вершина нравственности или все-таки предательство половины людей и наплевательское к ним отношение? Вы, господа хорошие, убедите эту половину людей, расскажите поподробнее что вы предлагаете, они не глупые, разберутся, может и вы тоже как-нибудь мнение измените. Или же, если сложно вам объяснить, однако сердце подсказывает - то кайтесь от себя лично, но тогда вопрос не надо ставить о том, чтобы делать это всем вместе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1580008
Фотография Brassiere
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да денег они хотят, чтоб им Россия заплатила. Сто тысяч миллиардов долларов. Можно молча. Вопрос снимется сразу. Такие вот гордые народы
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1580033
Alexander_Chepack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Германия покаялась, хоть некоторые говорят что плохо, но хоть как-то.
Меееедлееенноооо повтоооооряяяяююююю дляяяяя тееееех ктоооо в таааанкеее:
Цитата 
При этом стоит отметить, что предшественник В. Путина на посту президента РФ Б. Ельцин принес извинения за убийство польских офицеров в Хатыни во время Второй мировой войны, а также за подавление восстания в Венгрии, за удушение 'Пражской весны' и за вторжение на территорию финской Карелии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1580045
alexey_tm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
Можно поподробнее - какая роль Польши в развязывании Второй Мировой войны???
Книга автора Мухина, "Антироссийская подлость"
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1580895
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
автор 
Можно поподробнее - какая роль Польши в развязывании Второй Мировой войны???
1. Участвовала в разделе Чехословакии - захватила Тешинскую Силезию. ДО НАЧАЛА ВТОРОЙ МИРОВОЙ.
2. Отказалась предоставить коридор для войск СССР, чтобы те по договору с Францией оказали помощь в случае агрессии Германии.

А вообще здесь. В статье достаточно допущений и домыслов, но два факта, приведенные вверху - это ФАКТЫ. Т.е. агрессия в Европе началась действиями двух государств - Германии и Польши. Когда ещё и Пакта никаго Молотова-Риббентропа и близко не было, Польша совместно с фашиками пилила Чехословакию.
Ну, во-первых, с какой стати Польша должна предоставлять коридоры для советских войск? Чтобы тоже попасть под власть Сталина?
Во-вторых, насколько известно, подписи Польши под Мюнхенскими соглашениями нет, а вот подписи Англии и Франции есть. Теперь Англию и Францию тоже запишем в "поджигатели войны"???
В-третьих, в результате "агрессивной" политики Польши она перестала существовать и была подвергнута оккупации с двух сторон. Войны между Великобританией и Францией с одной стороны и СССР с другой тоже не получилось. Так зачем это Польше? Похоже на очень изощренный способ самоубийства.

Статья - сплошные домыслы. Раздел Чехословакии - попытка замирить Германию, заставить ее ограничиться малым. Далее - преступный пакт Молотова-Риббентропа, открывший шлюзы Второй Мировой войны. Так что, как бы ни старались т.н. "историки", а во Второй Мировой было только 2 агресора - Германия и СССР.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1580984
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
такое чувство, gerss, что Вы никогда не слышали о политике умиротворения Гитлера, проводимой Англией и Францией и о том, что именно эта политика вкупе с антибольшевизмом Черчиля привела к развязыванию второй мировой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1581000
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
Так что, как бы ни старались т.н. "историки", а во Второй Мировой было только 2 агресора - Германия и СССР.
Италия? Япония?

зы когда же начнут здесь банить фашистов?
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1581213
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Оппа.... Тяжко демшизоидам доказывать, что во всем и всегда виновна только Россия... А посему и каяться ей следует ежедневно, и башлять всем ежегодно... Но пративные "потриоты" не желают этого делать, более того, находят подтверждения тому, что Россия, как правило, всего лишь следует за оплотами демократии!
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1581248
Фотография ЯнеЯ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Он не фашист. Он предатель.
Вы можете почти каждый день лицезреть его вдохновенный лик в Москве.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1581250
Фотография ЯнеЯ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это я про ГеррСС
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1581286
Valer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
специально не останавливаюсь
на союзниках Германии
Италии, Венгрии , Румынии , Австрии , Финляндии

почему бы Америке и Англии не покаятся что
второй фронт они открыли в 1944 году,
а не в 1942 или 1943
и была и Польша, и Прибалтика
освобождена анголасаксами и наступило бы всеобщее счастье.

Поляки, французы и англичане
могли бы покаятся что не отделали немцев в 1939,
спасены были бы десятки миллионов людей.

Шведы поставляли в Германию марганцевую руду
и зенитные орудия.
Швейцария работала с золотом нацистов.
В оккупированной Франции поддерживали
антифашистов 1-2 % населения, президент Миттеран
вроде бы имел от коллабрационистов правительственные награды

Испанская голубая дивизия что делала в России ?
( Испания сохраняла нейтралитет и вроде как не причем )

Нельзя требовать постоянных извинений только
от одной страны

Нельзя оценивать события прошлого по сегодняшним законам

по сегодняшним законам в Европе никого из нацистских военных
осужденнных в Нюрнберге
преступников повесить было бы нельзя
может тем кто был обвинителем на этом процессе
тоже каятся ?

За поставки по ленд лизу Америке и Англии
большое спасибо. Те кто пережил войну
это понимали , знаю это от родителей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1581731
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss, АУ!!! Не забалтывай вопрос. Англия и Франция те ещё товарищи, но речь не о них. Польша в 1938 году отпилила часть Чехословакии, остальное забрала Германия. ЭТО ФАКТ. Причём здесь подписи, "некоторые историки", "изощрённое самоубийство" и прочая дребедень? В "изощрённом самоубийстве" могут быть уличены ВСЕ, ПРОИГРАВШИЕ ЛЮБУЮ ВОЙНУ. Естественно, вначале они надеялись на лучшее.

Но это всё лирика, не надо с ней спорить. Неоспоримый факт:
ПОЛЬША УЧАСТВОВАЛА В ЗАХВАТЕ СУВЕРЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ НАРАВНЕ С ГЕРМАНИЕЙ.

Про непредоставление проходов (как впрочем и про многое другое). Не надо домыслы и паранойю ставить в ранг фактических причин действий. Также не надо пытаться создать ощущение, что СССР был совершенно невменяемой страной с оголтелыми захватническими замашками. ЭТО не подтверждается фактически. Нормально США и Англия в ходе всей войны общались с СССР и он всегда выполнял свои обязательства. Истерия же по поводу непроизошедшего ничего не доказывает. Вот и не приводи её как доказательство.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1582377
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChMt 
такое чувство, gerss, что Вы никогда не слышали о политике умиротворения Гитлера, проводимой Англией и Францией и о том, что именно эта политика вкупе с антибольшевизмом Черчиля привела к развязыванию второй мировой.
Такое чувство, ChMt, что Вы не умеете читать...
gerss 
Раздел Чехословакии - попытка замирить Германию, заставить ее ограничиться малым
А антибольшевизм Черчилля тут и вовсе не при чем, вроде, они с нами не воевали, напротив, были союзниками...
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1582401
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Также не надо пытаться создать ощущение, что СССР был совершенно невменяемой страной с оголтелыми захватническими замашками. ЭТО не подтверждается фактически. Нормально США и Англия в ходе всей войны общались с СССР и он всегда выполнял свои обязательства. Истерия же по поводу непроизошедшего ничего не доказывает. Вот и не приводи её как доказательство.
СССР именно что БЫЛ НЕВМЕНЯЕМОЙ СТРАНОЙ С ЗАХВАТНИЧЕСКИМИ ЗАМАШКАМИ!!! Был провозглашен курс на Мировую Революцию, создан ее штаб - Коминтерн, готовились люди для осуществления этого. Вспомни-ка, как быстро нашелся "президент Финляндии" при начале агрессии СССР против этой страны?

И почему Германия в то время - агрессор, а СССР - нет? Германия захватывала территории - СССР делал то же самое. Германия истребляла пленных, в том числе и поляков - СССР делал то же самое (Катынь). Так почему одна страна - агрессор, а другая - нет?

А вот после 1941 года стало ясно, а еще яснее - после 1942, что Мировая Революция не удалась и надо, как это не прискорбно, налаживать нормальное сосуществование с нормальными странами, насколько это возможно. А для этого - надо, в том числе, выполнять и союзнические и партнерские обязательства. Так что никакой истерии, как Вы, сударь, выражаетесь, нет. Есть факты, только вот пОтреоты никак не хотят их признавать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1582405
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЯнеЯ 
Он не фашист. Он предатель.
Вы можете почти каждый день лицезреть его вдохновенный лик в Москве.
Я, в отличие от тебя, не скрываю, где я нахожусь.
А насчет предателя - и кого же я предал? То, что мне не нравится то, что происходит в России говорит об этом? ну-ну...
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1582421
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChMt, понял, что глухо и безнадежно? Что из всех соглашений с Гитлером "демократы" признают только "пактт Моллоттофа-Риппентроппааа"? А остальных не только не помнят, но даж не видят, в упор!
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1582878
MKV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss, SandalTree
Конкретизируйте пожалуйста, о чем именно идет речь? Если о признании фактов о Катыни, то это произошло в 1992 году. Мемориал открыт в 2000 году.

Мемориал "Катынь"
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1582896
Фотография Alexander G
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
Статья - сплошные домыслы. Раздел Чехословакии - попытка замирить Германию, заставить ее ограничиться малым.
Нужно заметить - при захвате Судет Германия хоть имела какие-то основания - Мюнхенский договор. А Польша с Тешинской областью- агрессор чистейшей воды :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1582913
alexey_tm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
СССР именно что БЫЛ НЕВМЕНЯЕМОЙ СТРАНОЙ С ЗАХВАТНИЧЕСКИМИ ЗАМАШКАМИ!!! Был провозглашен курс на Мировую Революцию, создан ее штаб - Коминтерн, готовились люди для осуществления этого. Вспомни-ка, как быстро нашелся "президент Финляндии" при начале агрессии СССР против этой страны?
Вы можите представить положение страны, фактически, т.е. на самомо деле окруженной со всех сторон врагами. (Скажите европа и америка не мечтали уничтожить большевизм?) Сущестуют воспоминания американских инженеров, которых приглашали на стройки в СССР и они ПРЯМО говорят о фактах саботажа. Скажите, расширение сферы влияние - это захватнические замашки, а как тогда расценивать действия США, по поводу бархатных революций, захвата чужих стран. Ну нет - америка миротворцы, ну решают люди попутно свои топливные проблемы, так это же за демократию, а вот коммунизм был за справедливость... Деньги и справедливость две не совместимые вещи, так ни поэтому ли Хрущев, Горбачев и нынешние демократы верещат о кровавом времени Сталина, что в СССР насиление увеличилось (по сравнению с 13 в 1.5 раза), а сецчас ежегодно сокращается на миллион? Заметим нет лагерей, все сидят дома и тихо мрут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1583032
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Slav 
А что такое – «покаяние страны»?
Германия покаялась, хоть некоторые говорят что плохо, но хоть как-то.
SandalTree,

не знаю, не знаю... В Прибалтике воздвигают памятники эсэсовцам - и на их открытие приезжают ветераны. Я понимаю - когда могилы просто приводят в порядок, устанавливают таблички - и однополчане (с любой стороны) приезжают отдать последний долг. Но чтобы памятник!? И маршировать перед ним!? Как-то на покаяние не тянет - это как раз к вопросу, что собственно под ним понимать...
SandalTree 
Slav 
Не знаю наверняка – но может быть твой дед как раз стоял в расстрельной команде.
Это ты неподумав сказал.
Вот видишь - какая у тебя странная логика. Твой дед в расстрельной команде не стоял - значит и каяться ЛИЧНО тебе не за что. Так ведь и Путин, например, думает: "И мой тоже не стоял - с чего мне извинения приносить?"
Не хотел обидеть ни тебя, ни тем более твоих предков. Просто ты же аппелируешь к покаянию страны (России), народа. И исключаешь всех своих родственников из истории? А кто - по-твоему - больше виноват: тот кто выполнял приказ в расстрельной команде, или тот кто выполнял приказ в заградительном отряде сзади этой команды? А миллионам, сидевшим в Гулагах и их потомкам тем более вроде извиняться не за что. Вроде и каяться-то некому...
SandalTree 
Slav 
Ну что ж – как скоплю побольше денег, приеду в Балтимор. Отведешь меня к этому памятнику.
А что ты думаешь тут и смотреть больше нечего? Тут у нас пожалуй самая большая достопримечательность - это могила Эдгара По.
Спасибо - даже не знал где Э.По похоронен. ;-)

И еще. Лично я считаю, что была Польша агрессором - или не была, в данной конкретной теме вообще не важно. Не об этом тема! Массовый расстрел поляков под Катынью - варварское преступление, ничем не отличающее руководителей и исполнителей от фашистов. Еще противнее, что потом его тщательно скрывали и фальсифицировали. Представьте, например, что после знаменитого прогона фашистов по Москве их бы всех расстреляли - на том основании, что Германия агрессор. Ну и что мы тогда обсуждаем?
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1583083
alexey_tm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
И еще. Лично я считаю, что была Польша агрессором - или не была, в данной конкретной теме вообще не важно. Не об этом тема! Массовый расстрел поляков под Катынью - варварское преступление, ничем не отличающее руководителей и исполнителей от фашистов. Еще противнее, что потом его тщательно скрывали и фальсифицировали. Представьте, например, что после знаменитого прогона фашистов по Москве их бы всех расстреляли - на том основании, что Германия агрессор. Ну и что мы тогда обсуждаем?
А почему вы решили, что поляков расстреляли не фашисты а русские? Прочтите книгу Мухина, может быть факты приводимые в ней заставят вас задуматься
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1583124
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexey_tm 
А почему вы решили, что поляков расстреляли не фашисты а русские?
Да потому что наши, не подумавши, уже покаялись! Но таким русофобам, как сандаль и К этого мало! Им хотца, чтобы Россия каялась не переставая!
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1583609
туго_doom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Поляки - неоднократные НЕДРУЖЕСТВЕННЫЕ визиты XVI в.
Чехи - участники Интервенции (тоже хотели душить революцию).

Я ИМ (современникам) это в вину не ставлю.

Они нас ненавидят давно. За что?

Если сейчас вспоминать все обиды(?), причиненные всеми всем,
то проще провести ритуальное заклание всех. Что бы никого не осталось.

Мы сейчас не понимаем собственных родителей, что руководило дедами -
вообще мрак. Почему МЫ должны напрягаться проблемами прошлого?
Я так понимаю, только для того, что-бы не повторять глупости в будущем,
а не для того, что-бы чмырить всем миром неугодных.

А так можно вспомнить все - тевтонцев, монголов, отдать Поволжье болгарам...
выселить бледнолицых и чернокожих из Америк и Австралии, пойти дальше и
из Америк выселить индейцев... Кому это надо?
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1583885
MKV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? 
Да потому что наши, не подумавши, уже покаялись! Но таким русофобам, как сандаль и К этого мало! Им хотца, чтобы Россия каялась не переставая!
Наши предоставили документы и построили памятник. По-моему, это правильно. Правильно даже несмотря на то, что по поводу достоверности этих документов все еще продолжается дискуссия.
А вот теперь еще дополнительно предлагается нечто, а что - не ясно. Толи обратиться к Польше с официальной просьбой о прощении грехов, то есть именно уже покаяться, толи на самом деле, верно предположение Brassiere, о выплатах чтоли речь идет?
туго_doom 
Кому это надо?
ПМСМ, это нужно, чтобы не было искушения обвинять больше. Некоторые люди полагают, что имеют высшее право обвинить, и даже намеренно обидеть ближнего, а то даже и целый народ. Но они и сами в этом не вполне виноваты. Это потому так получается, что они сами стали жертвами обмана и политических игр.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1583986
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MKV 
А вот теперь еще дополнительно предлагается нечто, а что - не ясно. Толи обратиться к Польше с официальной просьбой о прощении грехов, то есть именно уже покаяться, толи на самом деле, верно предположение Brassiere, о выплатах чтоли речь идет?
Я - за! Тока в хронологическом порядке. Начнем с Германии, за обеспечение Октябрьской Революции и за оккупацию Украины, перейдем к интервенции против Советской России. Заодно латыши пусть каятся с выплатами, по поводу их кровавого участия в ревалюции. Поляки за Дзержинского, грузины за Джугашвили... Ну, и далее, в хронологическом порядке...
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1584447
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexey_tm 
Slav 
И еще. Лично я считаю, что была Польша агрессором - или не была, в данной конкретной теме вообще не важно. Не об этом тема! Массовый расстрел поляков под Катынью - варварское преступление, ничем не отличающее руководителей и исполнителей от фашистов. Еще противнее, что потом его тщательно скрывали и фальсифицировали. Представьте, например, что после знаменитого прогона фашистов по Москве их бы всех расстреляли - на том основании, что Германия агрессор. Ну и что мы тогда обсуждаем?
А почему вы решили, что поляков расстреляли не фашисты а русские? Прочтите книгу Мухина, может быть факты приводимые в ней заставят вас задуматься
alexey_tm,

та-а-а-к... Приехали...

Теперь предстоит выяснить - может и каяться не за что? Я полагал что мы все тут исходим из факта, что Катынская трагедия - дело рук пресловутого НКВД. Сначала признался Горбачев, потом - Ельцин возложил к памятнику венок с надписью "Простите". Т.е. и признались - и покаялись как могли. Путин начал обсуждать компенсации, собирались документы передавать. Но даже сама эта точка зрения еще не очевидный факт!?

Из Мухина нашел здесь, вкратце как я понимаю. Аффтор жжот! Но вот немецкий шпагат и пули от немецкого вальтера в 1940 году в смоленских лесах - это-то как?
Правда, просмотрев обильные труды указанного автора - удивился широте... даже я бы сказал, ширинище его взглядов! Сейчас читаю про лунный грунт и то, что американцы на Луне не были. :)))

PS С трудом - но заставить себя поверить можно. Вспоминая тот мазохизм, с которым мы все разрушали и во всем "признавались" (включая конкретно актуальные секретные сведения) можно поверить и в то, что в горячке решили себе приписать и то, чего даже и не было. Типа вот какие - чужих собак на себя повесим, и сами потащим. Хоть и с трудом в такое верится - но теоретически возможно?...
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1602852
Фотография Конь в пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если Россия сейчас подпишет договор о границах с членом ЕС Латвией, то
через полвека обязательно отыщутся идиоты, которые будут утверждать, что
Россия должна извиниться за заключение договоров с нацистским режимом
Вайры Вике.
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1602890
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Респект, искренний!
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1603794
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не здравая ли мысль?
Цитата 
Мне начинает казаться, что волынка с выдачей эстонских паспортов неэстонскому населению теперь связана вовсе не с тем, что эстонцы боятся, что эти люди останутся в Эстонии, а с опасением, что вся русскоязычная молодежь сделает Эстонии ручкой.
Отсюда
...
Рейтинг: 0 / 0
Покаяние
    #1665390
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexey_tm 
что в СССР насиление увеличилось (по сравнению с 13 в 1.5 раза)
http://www.infran.ru/vovenko/60years_ww2/demogr5.htm
Цитата 
К моменту смерти Сталина население России составляло 107 млн. человек. Если бы избыточных потерь в годы его царствования не было, россиян в 1953 году могло быть на 40 с лишним миллионов больше.
...
Рейтинг: 0 / 0
73 сообщений из 73, показаны все 3 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Покаяние
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]