ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Как правильно думать
68 сообщений из 68, показаны все 3 страниц
  все  
Как правильно думать
    #1110526
!x!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
!x!
Гость
Прочтя много тем на этом форуме, я понял, что мы совершенно не умеем думать. я обращаюсь к тем кто видел, как думают умные люди. ( хотя наверное увидеть это сложно.) ( также не рассказывайте про себя . потому что вы не обязательно умный).


Расскажите как думают умные люди. Может эту можно как-то обучиться. Может этому учат в школах зарубежом.


А у нас тут что в голову взбрело, то и пишут, даже не проверяя на примерах
...
Рейтинг: 0 / 0
16.11.2004, 17:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1110535
й
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
й
Участник
нада голову почесать в затылке справа(для левшей слева) :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
16.11.2004, 17:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1110538
Фотография akuz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
akuz
Участник
до встречи в пэтэ. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.11.2004, 17:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1110545
й
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
й
Участник
akuz 
до встречи в пэтэ. :)
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
16.11.2004, 17:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1110546
й
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
й
Участник
чо тут думать - нада прыгать
...
Рейтинг: 0 / 0
16.11.2004, 17:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1110556
й
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
й
Участник
Если серьезно то смех взял - какую цель преследует автор задавая такой вопрос? для себя?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.11.2004, 17:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1111474
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Ch
Участник
Думать надо учиться...
Сейчас меня учат образу мысли, принятому в Англии - они называют это post graduate, methodology etc...

Интересные методы и подходы...
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 09:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1111546
Фотография akuz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
akuz
Участник
Sergey Ch 
Думать надо учиться...
Сейчас меня учат образу мысли, принятому в Англии - они называют это post graduate, methodology etc...

Интересные методы и подходы...
в какой клинике учимся?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 09:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1111559
!x!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
!x!
Гость
автор 
Интересные методы и подходы...
поделись . расскажи в крации.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 09:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1111710
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Ch
Участник
akuz 
в какой клинике учимся?
Вы имеете ввиду название университета?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 10:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1111785
Фотография akuz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
akuz
Участник
Sergey Ch 
akuz 
в какой клинике учимся?
Вы имеете ввиду название университета?
можно научить методологи, приёмам, способам мышления, но когда учат образу мысли это уже не университет, это энэлпи какое-то.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 10:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1111790
Фотография akuz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
akuz
Участник
не здесь случайно?

//https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=134037
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 10:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1111898
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Ch
Участник
akuz 
не здесь случайно?

//https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=134037
Нет, я учусь в мемстном университете - pre Master's по специализации DDI (Database Development and Implementation) по русски - учать разрабатывать БД с использованием Oracle (любят тут все Oracle почему-то)...
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 10:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1111980
Фотография akuz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
akuz
Участник
Sergey Ch 
akuz 
не здесь случайно?

//https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=134037
Нет, я учусь в мемстном университете - pre Master's по специализации DDI (Database Development and Implementation) по русски - учать разрабатывать БД с использованием Oracle (любят тут все Oracle почему-то)...
и что для этого нужно менять образ мысли на принятый в англии? :)

я кажется понял, вы имели ввиду наверно "Сейчас я изучаю образ мысли, принятый в Англии". тогда другое дело. :)

я просто не понял видемо.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 10:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1111990
Фотография akuz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
akuz
Участник
любят тут все Oracle почему-то

в англии вообще любят всё необычное, штоб было не как у всех. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 11:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1112038
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Ch
Участник
akuz 
я кажется понял, вы имели ввиду наверно "Сейчас я изучаю образ мысли, принятый в Англии". тогда другое дело. :)

я просто не понял видемо.
Да, так будет правильно.
А подход тут простой - ты должен сам добывать знания и нет правильный ответов. Они это называют - 'Critical thinking' - то есть на любое утверждение всегда задавать себе и окружающим вопросы: 'Why?', 'How did you know?'...
И если ты что-то утверждаешь, то должен правильно это доказывать - argument+argument = conclusion :)

Вот так и приходится каждую фразу подкреплять первоисточником :))) Как в былые времена :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 11:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1112048
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Ch
Участник
akuz 
любят тут все Oracle почему-то

в англии вообще любят всё необычное, штоб было не как у всех. :)))
Еще здесь любят, чтобы все было дешево и быстро (разработки в IT) :))) Но это видимо общемировая практика :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 11:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1112240
Фотография akuz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
akuz
Участник
рекомендую посмотреть фильм "Monty Python - How to irritate people", режисёра не припомню, но очень английский фильм :), правда немножко старый.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 11:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1112293
o
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
o
Гость
В Германии учат детей с раннего возраста учиться думать и высказывать своё мнение. Преподавание предмета ведется не только фронтальным методом: учитель объясняет, дети слушают и отвечают на вопросы. При таком методе можно сидеть себе дремать в уголочке, до тех пор пока не спросят. Здесь же на уроке не спрячешься, да и не имеет смысла, т.к. общая оценка складывается процентуально из работы на уроке и письменных контрольных. Это зависит от самого предмета. Например математика: 30% устно и 70 письменно, а вот история 50% на 50%. Нормальный урок состоит из следущих компонентов: работа в группах, рефераты(читать по бумажке не рекомендуется), дискуссии. Редко когда учитель весь свой урок только рассказывает. Такое бывает при разработке новой темы. Заметно, что люди научились этому с детства и дискуссии ведутся здесь на уровне дипломатов. Без оскорблений и т.д. Я считаю это немаловажным- уметь думать и высказывать свои мысли, уметь вести дискуссии на уровне - нас этому в школе не учили, или учили очень мало.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 11:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1112449
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Ch
Участник
akuz 
рекомендую посмотреть фильм "Monty Python - How to irritate people", режисёра не припомню, но очень английский фильм :), правда немножко старый.
С просмотром фильмов пока у меня напряг - учеба и работа съедают все ресурсы (временные и финансовые) :( Но спасибо за подсказку - постараюсь посмотреть при возможности...
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 12:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1112879
Фотография akuz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
akuz
Участник
o 
В Германии учат детей с раннего возраста учиться думать и высказывать своё мнение. Преподавание предмета ведется не только фронтальным методом: учитель объясняет, дети слушают и отвечают на вопросы. При таком методе можно сидеть себе дремать в уголочке, до тех пор пока не спросят. Здесь же на уроке не спрячешься, да и не имеет смысла, т.к. общая оценка складывается процентуально из работы на уроке и письменных контрольных. Это зависит от самого предмета. Например математика: 30% устно и 70 письменно, а вот история 50% на 50%. Нормальный урок состоит из следущих компонентов: работа в группах, рефераты(читать по бумажке не рекомендуется), дискуссии. Редко когда учитель весь свой урок только рассказывает. Такое бывает при разработке новой темы. Заметно, что люди научились этому с детства и дискуссии ведутся здесь на уровне дипломатов. Без оскорблений и т.д. Я считаю это немаловажным- уметь думать и высказывать свои мысли, уметь вести дискуссии на уровне - нас этому в школе не учили, или учили очень мало.
спасибо за информацию. действительно обучение детей умению думать, вести дискуссии и высказывать своё мнение должно занимать ключевую роль в начальном образовании. к сожалению в россии устоялся авторитарный метод обучения, который во многом отражает общую культуру и общественное устройство. в итоге на выходе получаем, что имеем. но в любой системе есть исключения. мне повезло, с восьмого класса моим классным руководителем была учительница истории, которая пыталась, как могла, развить в нас перечисленные умения. не без загибов, конечно, но всё же. я ей сейчас за это безмерно благодарен.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 13:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1113397
Whateva
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Whateva
Участник
Sergey Ch 
Еще здесь любят, чтобы все было дешево и быстро (разработки в IT) :))) Но это видимо общемировая практика :)))
Халява - понятие интернациональное :)))

ЗЫ: Мне кажется что SAP здесь больше любят (говоря об ERP).
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 14:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1113591
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Ch
Участник
Whateva 
Мне кажется что SAP здесь больше любят (говоря об ERP).
Нет, не любят - в основном смотрят на поделки от Большого Брата типа - Navison, Axpata... Устоялось мнение, что это дешевле и круче, хотя может быть в City и SAP (меня пока туда не пускают - в City :))) )
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 15:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1113647
Whateva
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Whateva
Участник
Sergey Ch 
Whateva 
Мне кажется что SAP здесь больше любят (говоря об ERP).
Нет, не любят - в основном смотрят на поделки от Большого Брата типа - Navison, Axpata... Устоялось мнение, что это дешевле и круче, хотя может быть в City и SAP (меня пока туда не пускают - в City :))) )
Всё-таки Axapta это несколько другая весовая категория.
А в City чего только нет. У нас вот OEBS (я не непосредственно в City, но из той же оперы).

Чтобы не офтопить: методы внедрения (AIM, ASAP) тоже вполне познавательны.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 15:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1115046
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Ch
Участник
Whateva 
У нас вот OEBS (я не непосредственно в City, но из той же оперы).
Значит повезло в жизни и на хлеб с маслом должно хватать :)))

Good luck!
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2004, 23:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1115281
Xa-xa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Xa-xa
Гость
Мне повезло, у меня были хорошие учителя в школе, просто отличные.
Sergey Ch 
А подход тут простой - ты должен сам добывать знания и нет правильный ответов. Они это называют - 'Critical thinking' - то есть на любое утверждение всегда задавать себе и окружающим вопросы: 'Why?', 'How did you know?'...
И если ты что-то утверждаешь, то должен правильно это доказывать - argument+argument = conclusion :)
o 
В Германии учат детей с раннего возраста учиться думать и высказывать своё мнение. ... Заметно, что люди научились этому с детства и дискуссии ведутся здесь на уровне дипломатов. Без оскорблений и т.д. Я считаю это немаловажным- уметь думать и высказывать свои мысли, уметь вести дискуссии на уровне - нас этому в школе не учили, или учили очень мало.
Чесно слово, господа, просто смех берет. Вы что тут обсуждаете? Если я, например, чего-то не знаю, то я не могу дискутировать по поводу того, насколько я это не знаю. Я лично наблюдал развитие детей разного интеллектуального уровня с 3-х месяцев, и готов с пеной у рта доказывать, что умение думать заложено генетически. Вы можете лишь развить или не развить собственные навыки, но перейти на качественно другой уровень мышления - невозможно (здесь на 100% не уверен, тока на 99%). Для этого придется разрушить собственную личность и потихоньку, как пятилетний ребенок, по одному маленькому шажочку за раз, снова 20-30 лет перестраивать свою систему мировоззрения, при этом рядом обязательно должен быть учитель. Вот такие дела :))), а теперь пилите меня.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 07:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1115775
o
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
o
Гость
мы, наверно, о разном говорим.
xa-xa 
Если я, например, чего-то не знаю, то я не могу дискутировать по поводу того, насколько я это не знаю.
речь идет не объеме накопленных знаний и умении их быстро востребовать и выдать по потребности, а о умении думать, оценивать самому какую то ситуацию, уметь выразить СВОИ мысли. Дискуссии ведутся, обычно, на простые темы или дается какя-то исходная информация и после истечения времени данного на ее обработку начинается дискуссия. Учитель при этом в роли модератора и не дает скатиться на уровень "сам дурак". Учителя у меня тоже были хорошие, просто метод обучения другой.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 10:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1116121
Фотография Nickolay
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nickolay
Участник
2!x!:Прочтя много тем на этом форуме, я понял, что мы совершенно не умеем думать.
- интересно как же ты ПОНЯЛ, если ты не умеешь думать? Или вместо мы ты хотел написать вы? И что в твоём понимании значит УМЕНИЕ ДУМАТЬ? А как по твоему ДУМАТЬ ПРАВИЛЬНО? Опиши правила и критерии оценки умения думать, тогда может кто-нибудь тебе что-то конкретное и ответит, а так кроме флуда ничиго не будет...
Лично мне кажется, что о том как думать правильно не знает никто... и вместе с тем каждый думает правильно для самого себя... ибо правила эти у нас в голове, а не где-то ещё. Может быть ты имел ввиду что-то другое???

2о:речь идет .... о умении думать, оценивать самому какую то ситуацию, уметь выразить СВОИ мысли.
- чесно говоря я даже не догадывался о том, что умение думать это тоже самое что и умение выражать свои мысли... мне всегда казалось что это разные умения... :))) А ещё часто бывает так, что у людей нет СВОЕГО мнения по какому-то вопросу, но они считают что мнение телевизора (например) объективно и правильно и в спорах с оппонентами отстаивают НЕ свою точку зрения даже иногда не догадываясь об этом...

PS - прикольный топик... только не понятно о чём... :)))
--------------------------------------------------------
ура! я больше не думаю!
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 11:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1116207
o
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
o
Гость
2Nickolay
автор 
- чесно говоря я даже не догадывался о том, что умение думать это тоже самое что и умение выражать свои мысли... мне всегда казалось что это разные умения... А ещё часто бывает так, что у людей нет СВОЕГО мнения по какому-то вопросу, но они считают что мнение телевизора (например) объективно и правильно и в спорах с оппонентами отстаивают НЕ свою точку зрения даже иногда не догадываясь об этом...
вот именно человек не умеющий думать будет брать чужую точку зрения за свою, т.к. думать сам он не привык. если детей с детства учить высказывать СВОЮ точку зрения, а не из умных книжек или телевизора, то они таким образом будут учиться думать своей головой, а не чужой.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 12:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1116294
Фотография Nickolay
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nickolay
Участник
2о:вот именно человек не умеющий думать будет брать чужую точку зрения за свою, т.к. думать сам он не привык. если детей с детства учить высказывать СВОЮ точку зрения, а не из умных книжек или телевизора, то они таким образом будут учиться думать своей головой, а не чужой.
- ну дык... а "ПРАВИЛЬНО ДУМАТЬ" здесь при чём? И телевизор может правильную мысль сказать и книжка тоже.... а что является критерием ПРАВИЛЬНОСТИ МЫШЛЕНИЯ?
--------------------------------------------------------
ура! я больше не думаю!
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 12:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1116795
Фотография akuz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
akuz
Участник
o 
2Nickolay
автор 
- чесно говоря я даже не догадывался о том, что умение думать это тоже самое что и умение выражать свои мысли... мне всегда казалось что это разные умения... А ещё часто бывает так, что у людей нет СВОЕГО мнения по какому-то вопросу, но они считают что мнение телевизора (например) объективно и правильно и в спорах с оппонентами отстаивают НЕ свою точку зрения даже иногда не догадываясь об этом...
вот именно человек не умеющий думать будет брать чужую точку зрения за свою, т.к. думать сам он не привык. если детей с детства учить высказывать СВОЮ точку зрения, а не из умных книжек или телевизора, то они таким образом будут учиться думать своей головой, а не чужой.
пат пе сался
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 13:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1116889
RVI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
RVI
Участник
> akuz
> пат пе сался
А кто такой пе? Под кого ты сался?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 14:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1116912
Xa-xa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Xa-xa
Гость
Nickolay 
PS - прикольный топик... только не понятно о чём... :)))
Картинка
Картинка
!x! 
Прочтя много тем на этом форуме, я понял, что мы совершенно не умеем думать.
Xa-xa 
Если я, например, чего-то не знаю, то я не могу дискутировать по поводу того, насколько я это не знаю.
o 
... речь идет не объеме накопленных знаний и умении их быстро востребовать и выдать по потребности, а о умении думать, оценивать самому какую то ситуацию, уметь выразить СВОИ мысли. ...
Хорошо, дополню - пусть каждый вопрошающий себя по теме топика так же спросит: насколько я думаю хуже тех, кто умеет правильно думать? А теперь вопрос: на сколько адекватны будут их ответы? Следствие - конструктивного решения данный вопрос в рамках этого топика априори не имеет.
Это раз.
o 
... если детей с детства учить высказывать СВОЮ точку зрения, а не из умных книжек или телевизора, то они таким образом будут учиться (??? вопросы мои: Ха-ха) думать своей головой, а не чужой.
Еще раз с пеной у рта:
Xa-xa 
... умение думать заложено генетически. Вы можете лишь развить или не развить собственные навыки, но перейти на качественно другой уровень мышления - невозможно ...
Это два.
Всем учиться у akuz - не влезать в глупые разговоры, а если влез, то только чтоб приколоться и это правильно.
Это три.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 14:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1117500
Владимир11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир11
Участник
Сегодня прочитал:
Цитата 
........
Профессор О. Ланда, доктор психологии, руководитель лаборатории института общей и педагогической психологи разработал и издал в 1966 г. работу «Алгоритмизация обучения», переведенную в дальнейшем во многих странах мира. Он придумал удивительно простой для учителя и ученика способ обучения. Идея заключается в том, чтобы постигнуть устройство головы отличника и, усвоив ход его рассуждений и действий, научить ребенка средних способностей (или даже совсем скромных) рассуждать и действовать точно также. В дальнейшем эту идею он перенес на работу взрослых, разработав специальный алгоритм, соответствующий экспертному мышлению. Эти приемы использовались в дорогих обучающих центрах (свыше 10 тыс. долларов в месяц с одного сотрудника). Затраты окупались десятикратно за счет резкого повышения уровня квалификации.
........

Спицнадель В. Н.
ОСНОВЫ СИСТЕМНОГО АНАЛИЗА
ISBN 5-8110-0025-1
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 16:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1117577
!x!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
!x!
Гость
автор 
А как по твоему ДУМАТЬ ПРАВИЛЬНО? Опиши правила и критерии оценки умения думать, тогда может кто-нибудь тебе что-то конкретное и ответит, а так кроме флуда ничиго не будет...
Правильно думать так, что практика бы подтвердила твои предположения.

Если человек высказывает мысль, а другой подумав приводит примеры, которые противоречат высказанной мысли, то эта самая высказанная мысль не была верной.

лично я часто не думаю, а высказываю первую пришедшую в голову мысль, а потом оказывается, что есть варианты которые в ней не учтены т.е есть противоречие этой мысли с практикой.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 16:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1117630
Xa-xa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Xa-xa
Гость
!x! 
Если человек высказывает мысль, а другой подумав приводит примеры, которые противоречат высказанной мысли, то эта самая высказанная мысль не была верной.
Весь вопрос в том что он подумал, а не в том, сошлось ли его мнение с практикой (что это за практика еще вопрос). И другая сторона: мысль могла быть верной, но неверно понята собеседником либо неверно передана собеседнику. Согласитесь что Ваши доводы не являются обязательными условиями для утверждения о мысленных способностях собеседника.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 16:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1118086
!x!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
!x!
Гость
ценны только те мысли, которые адекватны действительности т.е подтверждаются примерами и фактами.

если высказанная мысль не подвердилась практикой, то она не нужна. какой от нее прок?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 17:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1118114
Xa-xa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Xa-xa
Гость
!x! 
ценны только те мысли, которые адекватны действительности т.е подтверждаются примерами и фактами.

если высказанная мысль не подвердилась практикой, то она не нужна. какой от нее прок?
Потому что она будет нужна в будущем. Если Вы правильно мыслите, то неизвестно, когда Ваши мысли Вам пригодятся. Или по другому, если Вы думаете правильно, то вероятность Ваших верных решений гораздо чаще будет совпадать с действительностью. Почему она может не совпасть с действительностью я говорил выше. Нельзя такие вещи мерить количеством. Это процесс, это состояние разума, а не его конкретные шаги. И вообще, меня как-то коробит от таких рассуждений: "правильно" не "правильно", как-то не посебе. Чуствую что речь идет не в том направлении.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 17:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1118160
!x!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
!x!
Гость
Если они неправильные они мне никогда не пригодяться.

Пример такой мысли.

Человек без специального оборудования(погружаясь без акволанга) может находиться под водой 2 часа.

Если я или кто другой буду руководстваваться этой мыслью, то мы просто погибнем.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 17:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1118682
Фотография akuz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
akuz
Участник
RVI 
> akuz
> пат пе сался
А кто такой пе? Под кого ты сался?
пат пальмой презедента страуса!
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 21:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1118921
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alex_k
Участник
хорошо.
тогда тот, кто плохо, на ваш взгляд думает, возможно готовит себе почву на будующее. Я вот так считаю: Делать вычисления, обработку, сопоставление - этому научить можно, это функция мозга и его нейронных связей.
Воображать же, творить, генерировать новое - этому научить нельзя. Это функция сознания.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 05:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1118949
Xa-xa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Xa-xa
Гость
!x! 
Если они неправильные они мне никогда не пригодяться.

Пример такой мысли.

Человек без специального оборудования(погружаясь без акволанга) может находиться под водой 2 часа.

Если я или кто другой буду руководстваваться этой мыслью, то мы просто погибнем.
Блин, главное, чтобы логика мысли была выстроена правильно, а не то, привело ли это к какой-либо практической выгоде или нет. Главное - принцип мышления. Если нужно конкретное решение определенной задачи - то это и дурак сможет, если поднапрягётся. Если логика выстроена правильно - со временем она отточится до необходимого уровня. Если они Вам не пригодятся, то Вам пригодится тот механизм, которым Вы решали задачу, он гораздо важнее чем результат той мысли. Оставляя в памяти механизм Вам не нужно будет его заново обдумывать - он уже есть. При следующей аналогичной задаче Вы его примените и еще что-нибудь к нему навесите. Я хочу сделать упор на то, что первым делом необходимо определиться в направлении решения, а уж потом подбирать детали. Практической применение, на мой взгляд, это детали. Их конечно можно обсуждать, но они не первичны.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 06:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1119224
!x!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
!x!
Гость
автор 
хорошо.
тогда тот, кто плохо, на ваш взгляд думает, возможно готовит себе почву на будующее
поясните пожалуйста это примером.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 09:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1119391
Xa-xa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Xa-xa
Гость
!x! 
автор 
хорошо.
тогда тот, кто плохо, на ваш взгляд думает, возможно готовит себе почву на будующее
поясните пожалуйста это примером.
Пример:
На Ваш вопрос:
!x! 
Если они неправильные они мне никогда не пригодяться.

Пример такой мысли.

Человек без специального оборудования(погружаясь без акволанга) может находиться под водой 2 часа.

Если я или кто другой буду руководстваваться этой мыслью, то мы просто погибнем.
есть такое решение: Человек без специального оборудования(погружаясь без акволанга) может находиться под водой 2 часа в подводной лодке. Ваш вывод, что он погибнет - ложный, поэтому натыкаясь на ложные выводы не ставим их в барьер на пути решения, а выносим за рамки, как один из возможных вариантов. (Во какой я умный! :))))
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 10:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1119501
Frame Relay
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Frame Relay
Участник
Вообще-то само выражение "Как правильно думать" подозрительно. Что значит — "правильно"? Как угодно режиму?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 10:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1119553
Xa-xa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Xa-xa
Гость
Согласен, вот и Nickolay два раза (1, 2) спрашивал, только почему-то проигнорировали его нуждающиеся в модернизации.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 10:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1119570
Xa-xa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Xa-xa
Гость
Наверно, в нагрузку, нужно еще и объяснить, что значит "правильно". :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 11:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1119589
!x!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
!x!
Гость
автор 
Блин, главное, чтобы логика мысли была выстроена правильно
Похоже, что нет. Например

Кто-то пользуется таким логически верным выводом.

Если все X есть Y, а Z входит в X, то Z есть Y.

Но при этом оказалось ( в реальной жизне), что составляя это множество X он не учел что есть еще другие x, которые не Y, то он сделал не верное утверждение. Хотя формально его вывод правильный.

Пример(приведу совсем утрированные пример. прошу отнестись к этому с пониманием).

Пусть человек думает, что на земеле живут только белые люди. Т.е он думает, что все люди(X) являются белые(Н). Тогда для него вопрос. Если Джон(Z) челевек, то какого он цвета является очевидным. Конечно белый. Но Джон то негр!

Выходит, что для того что бы мыслить адекватно реальности(реально правильно) нужно иметь знания о всей предметной области. А проверить то, что ты знаешь все о предметной области не возможно.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 11:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1119601
!x!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
!x!
Гость
автор 
2 часа в подводной лодке
тут произошло не правильное толкование вами того , что я написал. я отношу подводную лодку как раз к специальному оборудованию.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 11:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1119720
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alex_k
Участник
это у тебя неправильное толкование :-)
подводная лодка в его толковании - не специальное оборудование.
следовательно, ты мыслишь неправильно а он правильно :-)
учись! может научишся :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 11:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1119763
Фотография ЗоринАндрей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЗоринАндрей
Участник
я так понимаю сейчас начнется составление списка специального оборудования. :))) или даже нескольких версий :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 11:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1119808
!x!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
!x!
Гость
Список не нужен. В данном случаи инцидент исчерпан.

Но он поставил несколько вопросов(про которые уже писали ранее).

1) часто возникает недопонимание из-за разночтения
2) как решать такие проблемы недопонимания не понятно. В принцыпе конечно нужно более четко выражатся( это я про себя)
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 11:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1120171
Xa-xa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Xa-xa
Гость
!x! 
я отношу подводную лодку как раз к специальному оборудованию.
Хорошо, он подплыл к шлангу с воздухом и из него стал дышать, к нему подплыл другой аквалангист который нырнул со вторым аквалангом и отдал его ему под водой, вода пропитана кислородом на 99,99999% и ей можно дышать, у человека были жабры, этот человек уже был мертвый, поэтому не умер, "человек" - это кличка рыбы, 2 часа по папуасскому времени равны нашей 1-ой секунде, все это происходит в мультике и он не умер... ДА КАКАЯ РАЗНИЦА?
Xa-xa 
Блин, главное, чтобы логика мысли была выстроена правильно, а не то, привело ли это к какой-либо практической выгоде или нет.
Выделил потому, что просто логика (про XYZ) и логика мысли различаются.
!x! 
часто возникает недопонимание из-за разночтения
Xa-xa 
Я хочу сделать упор на то, что первым делом необходимо определиться в направлении решения, а уж потом подбирать детали. Практической применение, на мой взгляд, это детали. Их конечно можно обсуждать, но они не первичны.
А еще, что бы определить начало движения, и потом двигаться, а не оценивать результаты, непонятно откуда начав. Наверно сюда больше подходит индуктивный метод (ХЗ).
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 12:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1120219
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Savik
Участник
Присоединяюсь к высказыванию о том, что умение думать заложено генетически. Всяческие обучения мыслить определённым образом за $10000 - это приложение этого умения к решению конкретной задачи, ибо вряд ли убучившийся таким образом повысит квалификацию в далёкой для него области деятельности, то есть там он "правильно думать" всё равно не сможет.

ЗЫ
Интересно, кто учил умную собаку "правильно думать"?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 12:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1120232
Xa-xa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Xa-xa
Гость
!x! 
Выходит, что для того что бы мыслить адекватно реальности(реально правильно) нужно иметь знания о всей предметной области. А проверить то, что ты знаешь все о предметной области не возможно.
Вы где этому научились? Незнаю как кто, но считаю, что это из области фантастики. А следовательно не нужно искать 100% методов. Нужно быть готовым к тому, что совершишь ошибку, и не бояться её, а делать соответствующие выводы и, главное, проанализировать причину, что бы в будущем не повторить. Это только в рекламе смеются над тем, что "умные у дураков учатся".
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 12:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1120240
Xa-xa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Xa-xa
Гость
Savik 
ЗЫ
Интересно, кто учил умную собаку "правильно думать"?
Тонко подмечено однако.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 12:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1120865
Фотография Nickolay
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nickolay
Участник
2!x!:ценны только те мысли, которые адекватны действительности т.е подтверждаются примерами и фактами.

если высказанная мысль не подвердилась практикой, то она не нужна. какой от нее прок?
- смешной ты право! А какой вообще прок от мыслей? Что означает адекватность действительности? Мысль о том что пространство трёхмерно адекватна действительности или нет? А теории большого взрыва и расширяющийся вселенной (я уже не говорю о теории относительности) - насколько они адекватны действительности и какой от них прок? Если человек задал себе вопрос он пытается найти на него ответ, не выискивая какую-либо в этом пользу... имхо
--------------------------------------------------------
ура! я больше не думаю!
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 14:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1120910
!x!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
!x!
Гость
Ты тоже смешной :-)), если не знаешь для чего нужны правильные мысли.
Привожу пример. Если ты мыслишь как поведет себя доллар через n дней то ты можешь извлечь из этого выгоду.

Или ты думаешь, что люди мыслят просто так . Ради самих мыслей )))))))
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 14:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1120927
!x!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
!x!
Гость
автор 
Присоединяюсь к высказыванию о том, что умение думать заложено генетически
как ты это подвердишь фактами из реальной жизни. может эта твоя мысль неправильна.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 14:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1121150
Фотография Nickolay
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nickolay
Участник
2!x! Ты тоже смешной :-)), если не знаешь для чего нужны правильные мысли.
Привожу пример. Если ты мыслишь как поведет себя доллар через n дней то ты можешь извлечь из этого выгоду.
- спасибо! давно так не смеялся... :))):))):))) Тобишь для тебя критерий правильности мышления это то количество денег, которые тебе принёс твой мыслительный процесс? Кстати, я тоже привёл тебе кучу примеров с вопросами, ни на один из которых так и не услышал ответа...
--------------------------------------------------------
ура! я больше не думаю!
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 15:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1121221
!x!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
!x!
Гость
автор 
Если человек задал себе вопрос он пытается найти на него ответ, не выискивая какую-либо в этом пользу... имхо
конечно нельзя всех под одну гребенку. Может человек просто спрашивает. Без смысла. Ради любопытства например. Всякие есть вопросы.
автор 
А теории большого взрыва и расширяющийся вселенной (я уже не говорю о теории относительности) - насколько они адекватны действительности и какой от них прок?
К сожалению я не знаю этих теорий и не могу сказать как их можно использовать с пользой для человека.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 15:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1121323
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Savik
Участник
Мне прикольно настоятельное стремление !х! привязать мыслительный процесс к практической целесообразности. Не знаю, как !х!, но я, когда думаю (ИМХО), очень редко рожаю мысли по увеличению количества денег в своих карманах. Даже на работе, ибо, обдумывая стоящую передо мной проблему, совершенно не вижу целью последующее вознаграждение в виде зарплаты или премии. Это совершенно в другой плоскости, как бы фоном, не влияющим на процесс размышлений. Может, я неправильный какой-то? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 15:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1121337
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Savik
Участник
ЗЫ
Кстати, не считаю возможным говорить о том, что я "думаю", когда перехожу дорогу на зелёный свет, а не на красный. Если я об этом и "думал", то в далёком детстве. Сейчас же это на уровне рефлексов. И так почти с любой мыслью, имеющей "практическую ценность".
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 15:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1121346
!x!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
!x!
Гость
Но на работе ты стремишься принимать все-таки правильные решения. Если ты всегда будешь принимать неправильные, то несправишься со своей работой и потеряешь работу.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 15:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1123988
Xa-xa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Xa-xa
Гость
!x! 
Ты тоже смешной :-)), если не знаешь для чего нужны правильные мысли.
:)
Вот я незнаю для чего. Хотелось бы услышать, для чего же? Пожалуйста, если можно конечно.
!x! 
Или ты думаешь, что люди мыслят просто так .
Если имеется ввиду не просто так, а за вознаграждение, то это всего-то лишь один из побуждающих мотивов, а их много и разных. Если зацикливаться только на $, то тем самым Вы себя ограничиваете довольно узким кругом. Нужно освободиться от этого, а $ - он сам найдет того, кто это заслужил, он, понимаете ли, имеет очень субъективное мнение об нас всех и его любовь довольно избирательна. Надеяться манипулировать его любовью не надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.11.2004, 08:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1124006
Xa-xa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Xa-xa
Гость
Nickolay 
Тобишь для тебя критерий правильности мышления это то количество денег, которые тебе принёс твой мыслительный процесс?
С разрешения Nickolay немножко дополню и адресую автору топика. Проводим логическую цепь:
1) кто правильно мыслит, тот имеет много денег;
2) кто мыслит неправильно имеет мало денег;
3) учителя, профессора, ученые и преподователи мыслят неправильно, потому что имеют мало денег;
4) воры, бандиты, вороватые политики, разного уровня власть, олигархи мыслят правильно (даже лучше, чем п.3) потому что имеют много денег.
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
22.11.2004, 08:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1124047
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alex_k
Участник
нет. Но они имеют учителей, врачей и профессоров :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.11.2004, 09:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1124142
Xa-xa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Xa-xa
Гость
alex_k 
нет. Но они имеют учителей, врачей и профессоров :-)
Вот и я про то же (да и не только я в этом топике). Пытаюсь сказать, что умение думать и предпринимательская жилка - это совершенно разные вещи.

P.S. Здесь не правильно. Нада так: в нагрузку нужно рассказать, как думать так, чтоб заработать побольше.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.11.2004, 09:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
68 сообщений из 68, показаны все 3 страниц
  все  
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Как правильно думать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]