|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор «Левада-центр» представил данные опроса россиян об их эмиграционных настроениях: 53% опрошенных в возрасте от 18 до 24 лет хотели бы уехать из России. Это рекордный показатель за последние 10 лет. В среднем о желании уехать из России сообщили 21%. Среди основных причин – беспокойство за будущее детей (45%), а также экономическая ситуация (40%) и политическая обстановка (33%). Среди тех, кто хотел бы уехать, меньше сторонников президента Владимира Путина, чем среди тех, кто не задумывается об эмиграции (54% против 73%). Также среди думающих об отъезде больше готовых принимать участие в протестных акциях (33% против 17%). При этом среди тех, кто не задумывается об эмиграции, 36% считают, что дела в стране идут в неправильном направлении. В опросе приняли участие 1601 человек в возрасте от 18 лет и старше в 137 населенных пунктах 50 регионов России ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2019, 02:05 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2019, 02:20 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka, Да никто не хочет ехать из нормальных. Хотят те, кто не вписываетя ни в какой коллектив, и даже по приезду заграницу, тоже не вписываются, просто система устроена так что надо всем обеспечить работу то есть прожиточный минимум. Иммигранты все неудачники! Ну подкатилo бабло, ну залезли в моргиджи. С таким успехоm и в России можно жить. В России даже больше свободы. Если бы были такие умные и удачливые то не ухали бы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2019, 02:26 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
RonibGreat 30.11.2019, 02:26 Sergunka, Да никто не хочет ехать из нормальных. Если почитать хабр то дофига народа едет в Европу в основном Германия и ЮК + Ирландия. Одно дело двинуть в сорок лет другое дело в 25 лет :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2019, 02:44 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka 30.11.2019, 02:44 те кто сразу в FANG попал. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2019, 03:08 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka 30.11.2019, 02:44 .. много перцев молодых кто нормально так приземлился в особенности те кто сразу в FANG попал. Если они такие умные то жего в России не стали супер - пуперами типа Хдорковского, Березовского, и др? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2019, 05:18 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
RonibGreat 30.11.2019, 02:26 Если бы были такие умные и удачливые то не ухали бы. Такие, кто сможет максимум дорасти до начальника отдела, и то вряд ли. В России они, конечно, добились бы меньшего, "залезть в моргидж" было бы неосуществимой мечтой, вместе с мечтой "стать хозяином банка". В этом и прелесть иммиграции в развитую страну - средний человек сможет реализовать свои мечты - что бы просто нормально жить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2019, 09:22 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
RonibGreat 30.11.2019, 05:18 Sergunka .. много перцев молодых кто нормально так приземлился в особенности те кто сразу в FANG попал. Какая то конспирология. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2019, 09:24 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg, В Америке так же как и в Канаде, точнее в Канаде все так же как в Америке - нанимают и в ДНД и в НАСА простых прогеров на контракты и на работы без всяких там супер способностей. И вообще, в Сев. Америке все устроено так что может быть выпонено среднестатистическим работником прошедшим соответствующую подготовку, либо вообще берут из-за того чтобы человек приобрел подготовку и мог найти работу. Ну а если взял непомерный моргидж то вообще зеленый свет - берут сразу: свежих иммигрантов для рекламы, чтобы и другие ехали (везли бабки), и тех кто не мог найти работу пару месяцев для поддержки статбильности в стране. Приезжает Вася с Урюписка и уж ев течении месяца он уже работает в ФАНГ/НАСА/УОН бла-бла и.. в первых же пару недель Вася шлет селфи все 24 часа всем в России от ближайших друзей до самы далеких когда либо встречал. Вот это реклама иммиграции. Потом через пару лет Васю сливают, но Вася уже влез в моргидж, и Васе надо давать кой-каую работу а то ему моргидж надо платить, точнее всеравно он все деньги вернет в виде моргиджа, но Вася уж ебудет молчать как рыба об лед, или от безыс ходности что-либо поменять в своей жизни будет всем рассакзывать как классно в Америке, какие вкусные гамбургеры, как легко взять в кредит машину и тд. какой он не рассит как о том что негры тоже люди, которые ебут его жену. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2019, 09:43 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МС всегда отличался особой жлобоватостью к сотрудникам и платил довольно таки мало. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2019, 10:21 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka 30.11.2019, 10:21 МС всегда отличался особой жлобоватостью к сотрудникам и платил довольно таки мало. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2019, 12:24 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Эту тему поднял один из моих знакомых на ФБ и мы её обсуждали некоторое время. Мнения разошлись в основном по одному вопросу, собираются ли эти люди свалить из России навсегда или просто хотят съездить на заработки, то есть планируют в вернуться через какое-то время. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2019, 13:01 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
У соседа трава всегда зеленее. 80% наверняка просто думают, что там будет лучше. Без детального анализа конкретной страны для переезда, своих навыков, усилий и денег, которые на это потребуются. К тому же, в молодом возрасте просто прикольно куда-нибудь поехать для впечатлений, есть много сил и здоровья и мало сдерживающих факторов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2019, 14:15 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Монополия, коррупция и маркетинг. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2019, 20:29 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Большинство моих непосредственных знакомых, не только по работе, около 80-90% - уехали в Германию. Это человек 10-15. В США уехало буквально пару человек через галеры, дающие L1. Но они сидят там на low rate < 100к. Так что это такой себе вариант. И это average энтерпрайз макаки, как и большинство моего окружения. Никакого FANGа, как варианта, у таких нет. В FANG уезжают типы, которые могут в Яндекс и около того. Кроме того сейчас очень развита дорожка в FANG для студентов. Продвинутые студенты физтехов и ИТМО проходят internship в FANGe во время учебы, а после учебы их туда зовут и они уезжают в Швейцарию или Лондон. Но самый простой способ и путь, для среднего быдлокодера - это перекат в Германию. Препятствий никаких нет практически. Сразу можно работать на нормальном рейте, без ущемленной визы, пользоваться благами социализма. Спрос и напряги на работе там ниже, чем в России. Ну вот по моей статистике большинство туда и едут. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2019, 22:23 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бумбараш, ++, я наблюдаю ту же картину. Сейчас в штатах без гринки вообще ловить нечего имхо ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 05:22 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
RonibGreat 30.11.2019, 09:43 Потом через пару лет Васю сливают Тайное мировое правительство, созданное инопланетянами для того, что бы помучать вась? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 07:01 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бумбараш 30.11.2019, 22:23 перекат в Германию. Препятствий никаких нет практически. Сразу можно работать на нормальном рейте, без ущемленной визы, пользоваться благами социализма. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 09:02 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg 01.12.2019, 07:01 RonibGreat 30.11.2019, 09:43 Потом через пару лет Васю сливают Собрать со страны кадровые сливки Россия - Америка Польша - Западная европа Украина - Польша Или кадровый мусор Узбекистан - Россия ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 09:20 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
982183 01.12.2019, 09:20 Да вполне распространённое явление. Ок, уже двое ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 11:03 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
982183 01.12.2019, 09:20 Собрать со страны кадровые сливки Вы внимательно почитайте, RonibGreat пишет, что тайное правительство отбирает у ненавидимых ими неполноценных мигрантов квартиры, а потом выкидывает на улицу. И благодаря этим захваченным в российской глубинке квартирам и существует империя зла!!! Согласитесь, это совсем не то, что "снимать сливки" (что, в свою очередь, безусловно положительное явление, благодаря которому человечество появилось и существует) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 11:09 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Не вижу противоречий. Вполне распространенное явление. Пригласить народ, дать возможность для старта, обрадоваться особо нужным активным кадрам. А остальных слить в социальный шлак, благо на низкооплачиваемых уборщиков/таксистов/кодеров/эникейщиков спрос всегда есть. Это не "заговор". Это "РЫНОК" Хорошо и правильно организованный рынок. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 12:30 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
982183 01.12.2019, 12:30 Не вижу противоречий. ... Это не "заговор". Это "РЫНОК" Хорошо и правильно организованный рынок. То есть вы пишите, что способные, нужные, активные будут востребованы, будут жить хорошо, а неспособные будут работать уборщиками и таксистами. А RonibGreat пишет, что способные приедут, у них отберут квартиры, и они будут прислуживать неспособным, бывшим таксистам и уборщикам, притом "негры тоже люди, которые ебут его жену" (с) Теперь чувствуете разницу? Ваш вариант правильный и логичный, и он хорош как для способных, так и для тех, кто ниже среднего уровня. А второй - это какой то треш про тайное мировое правительство. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 13:20 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg 01.12.2019, 13:20 А второй - это какой то треш про тайное мировое правительство. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 13:38 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg 01.12.2019, 13:20 То есть вы пишите, что способные, нужные, активные будут востребованы, будут жить хорошо, а неспособные будут работать уборщиками и таксистами. А RonibGreat пишет, что способные приедут, у них отберут квартиры, и они будут прислуживать неспособным, бывшим таксистам и уборщикам, притом "негры тоже люди, которые ебут его жену" (с) дать всем стартовые возможности, закормить плюшками. А потом, после отсева, прекратить раздавать плюшки и использовать как полурабов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 14:43 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сколько мы не рассматривали варианты релокации внутри компании в Канаду (Торонто), или США (Остин), всё выходит что в России (Зеленоград) выгоднее. В Лихтенштейн надо валить :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 14:54 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
982183, Да никому не нужны способные и умнуе - своих навалом! Нужны бабки, которые народ везет. Иммигранты продают всю недвижимость в стране рождения, и не только что сами заработали, а то что заработали их родители, то есть все переводится в доллары, то что было накоплено поколениями в своей стране. Потом все эти доллары съедаются пока находится работа, съедайтся инфляцией, а остатки сливаются в моргидж. И все это за пару лет. Потом сидит alexeyvg по уши в моргидже и сказки рассказывает как он классно живет. А в России уже было бы все выплачено, дети вы учены, и сами уже имели бы квартиры, а так им тоже только моргидж - так папа научил. Ну не глупо ли? Простая арифметика говорит что Да? Ну и если он до сих пор сего не понял то для таких Америка и создана. Или понял, и ничего не остается делать как петь песни про вкусные гамбургеры как уже писали выше. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 14:58 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Интересно нагнули Россию с газом за пследние пол-года. Неожидано так, все Россию кинули, даже Китай. Получилось что Украина поставила раком Россию, потому как 90% всего потока российского газа и нефти в Европу контролируется Украиной. Васи автоматически попадают под раздачу и даже живя в Российской глубинке. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 15:01 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
RonibGreat 01.12.2019, 14:58 Да никому не нужны способные и умнуе - своих навалом! RonibGreat 01.12.2019, 14:58 Нужны бабки, которые народ везет. Несколько тыщ баксов, максимум несколько десятков.... Не думаю, что это что-то меняет в их бюджете. alexeyvg -- сорри. Я не понял глубину его мысли. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 15:14 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
RonibGreat 01.12.2019, 15:01 Интересно нагнули Россию с газом за пследние пол-года. Неожидано так, все Россию кинули, даже Китай. Получилось что Украина поставила раком Россию, потому как 90% всего потока российского газа и нефти в Европу контролируется Украиной. Васи автоматически попадают под раздачу и даже живя в Российской глубинке. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 15:24 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Дмитрий Мух 01.12.2019, 14:54 всё выходит что в России (Зеленоград) выгоднее. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 15:33 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
982183 01.12.2019, 15:14 Какие нахрен бабки могут привезти мигранты? Несколько тыщ баксов, максимум несколько десятков.... Не думаю, что это что-то меняет в их бюджете. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 15:49 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
j-dev 01.12.2019, 09:02 Только работа в Германии это не про деньги. А в США типа денежное? Что это значит? Ты будешь денежным мешком? Станешь Безосом? или что? Ну да, у тебя будет оставаться больше денег, ты сможешь себе купить на полмашины больше. Стандартная же история, что ты будешь как Стэн щемится на зп около прожиточного мининимума программиста, 100к, учить ночами новые технологии, думать о том, выгонят ли тебя с очередного индусского стартапа и что с этим делать. Через 10-15 лет, к возрасту Сергуньки, незадолго до смерти, ты будешь получать два эти прожиточных минимума, или может даже два с половиной. Часть из этой прибавки съедят налоги. Часть ты отдашь на медицину и университет детям. На оставшееся ты будешь покупать на полмашины или на одну больше. А дома за полтора ляма, мимо которых ты 20 лет ездил на работу, и которые всё это время покупали американцы, ты в приемлемые сроки так и не сможешь покупать. Тяжело это назвать "про деньги". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 16:57 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бумбараш 01.12.2019, 16:57 Алсо, знаю, что в Гермашке перекатыши и по 120-130к получают и это даже бабы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 17:50 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
982183 01.12.2019, 14:43 alexeyvg 01.12.2019, 13:20 То есть вы пишите, что способные, нужные, активные будут востребованы, будут жить хорошо, а неспособные будут работать уборщиками и таксистами. А RonibGreat пишет, что способные приедут, у них отберут квартиры, и они будут прислуживать неспособным, бывшим таксистам и уборщикам, притом "негры тоже люди, которые ебут его жену" (с) дать всем стартовые возможности, закормить плюшками. А потом, после отсева, прекратить раздавать плюшки и использовать как полурабов. Для него это просто бизнес на квартирах. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 20:58 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Дмитрий Мух 01.12.2019, 14:54 Сколько мы не рассматривали варианты релокации внутри компании в Канаду (Торонто), или США (Остин), всё выходит что в России (Зеленоград) выгоднее. В Лихтенштейн надо валить :) Если у вас такие хорошие предложения у нас, если вы у нас в первом проценте медианных зарплат ИТ-шников, то вы там тоже можете быть в том же проценте. Ну ок, в проценте не сразу, для этого нужна культурная ассимиляция, но уж в 10% точно. Если вы не менеджер, конечно. 982183 01.12.2019, 15:14 alexeyvg -- сорри. Я не понял глубину его мысли. Вас я могу понять, я вижу у вас логику, пусть я даже с этим не согласен (а может, я просто не понимаю, или невнимательно прочитал) Но RonibGreat - это нечто. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 21:06 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
982183 01.12.2019, 15:14 Какие нахрен бабки могут привезти мигранты? Несколько тыщ баксов, максимум несколько десятков... С программистами я не сравниваю, большинство переезжающих про ИТ слышали только по телевизору. И да, подавляющее большинство переезжает с десятком тысяч в кармане. Несмотря на то, что действительно есть богатые. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 21:14 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg, Вы сами думали уезжать, и если да, то куда и почему? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 21:23 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg 01.12.2019, 21:14 Даже 100 тыщ - мизер, по сравнению с тем, сколько заработает уборщик или водитель за всю жизнь. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 21:28 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Думаю, что если уезжать, то, во-первых, не из-за денег. Например, есть такой блогер Роман Пушкин, с ним еще есть видео на канале problog, зарабатывает вроде 200к в США и очень недоволен Из всего мира мне видится 2-3 хороших варианта: Швейцария, Нидерланды и может быть Австрия. Они не про деньги. В США стоит ехать людям с великолепным математическим образованием, победителям международных олимпиад по информатике, так как тогда будет все очень хорошо, а Гугл будет только атртовой площадкой, чтобы временно перекантоваться. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 21:30 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Святая простота, Так то оно так, но что у нас будет через несколько лет одному богу известно, может быть привет девяностые, может быть еще хуже. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 21:33 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iOracleDev, Вы про Россию? Я знаю что будет, поэтому сижу тут, читаю, спрашиваю. Вижу адекватный вариант только с Европой. Уезжать в перспективе очень не хотелось бы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 21:42 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Святая простота 01.12.2019, 21:42 Вы про Россию? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 21:50 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Дмитрий Мух 01.12.2019, 14:54 Сколько мы не рассматривали варианты релокации внутри компании в Канаду (Торонто), или США (Остин), всё выходит что в России (Зеленоград) выгоднее. В Лихтенштейн надо валить :) Вы ж понимаете, что еще одно такое изменение курса, как в 2014, и ситуация резко поменяется. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 21:51 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Geek777 01.12.2019, 21:51 Это у нас давненько курс рубля не менялся (тьфу-тьфу-тьфу). Вы ж понимаете, что еще одно такое изменение курса, как в 2014, и ситуация резко поменяется. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 21:53 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Geek777 01.12.2019, 21:51 Дмитрий Мух 01.12.2019, 14:54 Сколько мы не рассматривали варианты релокации внутри компании в Канаду (Торонто), или США (Остин), всё выходит что в России (Зеленоград) выгоднее. В Лихтенштейн надо валить :) Вы ж понимаете, что еще одно такое изменение курса, как в 2014, и ситуация резко поменяется. Спойлер Основным риском при управлении государственным долгом Республики Хакасия является риск недостижения планируемых объемов поступлений доходов республиканского бюджета Республики Хакасия в связи со снижением мировых цен на уголь и алюминий, что может повлечь падение прибыли в основных отраслях экономики республики». ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 22:18 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
bideveloper 30.11.2019, 14:15 У соседа трава всегда зеленее. 80% наверняка просто думают, что там будет лучше. Без детального анализа конкретной страны для переезда, своих навыков, усилий и денег, которые на это потребуются. К тому же, в молодом возрасте просто прикольно куда-нибудь поехать для впечатлений, есть много сил и здоровья и мало сдерживающих факторов. Народ кто по проще те идут в строительство - полы кладут, окна вставляют, электрику делают очень популярно трак драйвер по деньгам скромнее, но и жить в Калифорнии никто не заставляет. У меня перец знакомый мотоциклист приехал два года назад возраст под полтос выйграл грин карту - звонит Серега а чо делать? Я говорю ну прикинь ты же на вахту на севера ходил? он ходил. Так так же как на севера получи лицензию трак драйвера и гоняй по США и Канаде :))) а чо тема :))) Приехал гоняет второй год уже дом присматривает прикупить в Коннектике. Вдумайтесь человеку 50 лет он просто живет в свое удовольствие ездит на траке по двум странам. Дети выросли. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 22:51 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Дмитрий Мух 01.12.2019, 14:54 Сколько мы не рассматривали варианты релокации внутри компании в Канаду (Торонто), или США (Остин), всё выходит что в России (Зеленоград) выгоднее. В Лихтенштейн надо валить :) 1) Образование детей? Вряд ли всеж дети эмигрантов из бСССР двуязычные (что само по себе огромный плюс) выбор школ и ВУЗ-ов значительно выше. Спортивных секций, кружков, олимпиад. 2) Уровень жизни и климат? США Остин очень прекрасное место может слегка с непривычки жарковато. 3) Путешествовать вроде как в США первые пять лет за глаза хватит местный туризм. из минусов вижу, что перелет хоть и недорогой, но утомительный. С другой стороны родственники охотно сами в США летают самим не так уж часто прийдется ездить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 22:56 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka, Справедливости ради, нужно сказать что тот же Рома Пушкин в последнее время только ноет в последних роликах, гуляя по Сан-Франциско, проклиная капитализм, корпоративную культуру и все прочее) Ну как бы особой радости в его видео не видно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 22:58 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бумбараш 01.12.2019, 16:57 j-dev 01.12.2019, 09:02 Только работа в Германии это не про деньги. А в США типа денежное? Что это значит? Ты будешь денежным мешком? Станешь Безосом? или что? Ну да, у тебя будет оставаться больше денег, ты сможешь себе купить на полмашины больше. Стандартная же история, что ты будешь как Стэн щемится на зп около прожиточного мининимума программиста, 100к, учить ночами новые технологии, думать о том, выгонят ли тебя с очередного индусского стартапа и что с этим делать. Через 10-15 лет, к возрасту Сергуньки, незадолго до смерти, ты будешь получать два эти прожиточных минимума, или может даже два с половиной. Часть из этой прибавки съедят налоги. Часть ты отдашь на медицину и университет детям. На оставшееся ты будешь покупать на полмашины или на одну больше. А дома за полтора ляма, мимо которых ты 20 лет ездил на работу, и которые всё это время покупали американцы, ты в приемлемые сроки так и не сможешь покупать. Тяжело это назвать "про деньги". Прикольно видеть стандартный прием просто по классике Но особенно почитал наш бодрый полковник метод «абсолютной очевидности», дающий хоть и не быстрый, но зато надежный результат. Мне понятно льстит, что не только пытаетесь настучать на меня в НР, но еще и пытаетесь понять, что же мне с моим баблом делать. Я Вам напомню у меня четверо детей и средняя стоимость обучения здесь в штатах стоит 30К в год... и ух! ты сюрприз у меня есть эти деньги, чтоб оплатить их обучение. Хотя понятно я могу и потратить их другим способом поставить золотые унитазы с ванными в моих двух туалетах в кондо которое не стоит полтора миллиона стоит скромнее в два раза меньше. Для Вашего сведения обновите методичку пропагандиста, а то перед людьми неудобно. В медицинской страховке США существует такой пункт максимум вычетов обычно это сумма 4 тысячи долларов США после этой суммы все, что сверху платит страховка. Что касается лично меня и про большой дом, который мне нафиг не упал так как я всеж купил свое кондо уже за 50+ лет. Ну, всеж мозги то Вы можете включить - нахрен мне дом который я не сумею выплатить? Я не собираюсь работать до 80 лет :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 23:13 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Geek777 01.12.2019, 22:58 Sergunka, Справедливости ради, нужно сказать что тот же Рома Пушкин в последнее время только ноет в последних роликах, гуляя по Сан-Франциско, проклиная капитализм, корпоративную культуру и все прочее) Ну как бы особой радости в его видео не видно. К слову сказать когда он сам дает интервью Рома выглядит бодрячком ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 23:20 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Geek777, Много кто ноет из по-настоящему успешных в США, в этом вся соль... а кто-то просто не говорит, как в problog. Опять же США - это разные соединенные государства Америки, и для разных людей, разных профессий будет по-разному, но статистика говорит, что там сейчас хуже, чем было (плюс тот же Пушкин), и что будет хуже как тут - https://www.bcbs.com/sites/default/files/file-attachments/health-of-america-report/HOA-Moodys-Millennial-10-30.pdf Или вот с этим что не согласитесь? - https://www.commondreams.org/views/2018/01/14/why-so-little-empathy-and-compassion-within-american-culture ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2019, 23:24 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Geek777 01.12.2019, 22:58 Sergunka, Справедливости ради, нужно сказать что тот же Рома Пушкин в последнее время только ноет в последних роликах, гуляя по Сан-Франциско, проклиная капитализм, корпоративную культуру и все прочее) Ну как бы особой радости в его видео не видно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.12.2019, 00:19 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bolek2 02.12.2019, 00:19 Geek777 01.12.2019, 22:58 Sergunka, Справедливости ради, нужно сказать что тот же Рома Пушкин в последнее время только ноет в последних роликах, гуляя по Сан-Франциско, проклиная капитализм, корпоративную культуру и все прочее) Ну как бы особой радости в его видео не видно. Посмотрел один ролик, это надо детям в школах крутить, у кого гиперактивность)) "Рождаются люди уже с кислой миной на лице. Летом, с**а, жарко, зимой, б***ь, холодно, всегда все не то." ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.12.2019, 00:22 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
bideveloper 01.12.2019, 17:50 Бумбараш 01.12.2019, 16:57 Алсо, знаю, что в Гермашке перекатыши и по 120-130к получают и это даже бабы. До 120 ещё надо дорасти. И дорастают далеко не все. Большинство наверняка упираются в 80-90. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.12.2019, 00:23 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka 01.12.2019, 23:13 Так Вы не только стукачок, так еще и пропагандист со стажем, очень похвально. Стэн приехал на 100К сейчас у него значительно больше он писал сколько он получает и у него сейчас в семье дабл-инком супруга получает нормальную зарплату QA. Мне понятно льстит, что не только пытаетесь настучать на меня в НР, но еще и пытаетесь понять, что же мне с моим баблом делать. Я Вам напомню у меня четверо детей и средняя стоимость обучения здесь в штатах стоит 30К в год... и ух! ты сюрприз у меня есть эти деньги, чтоб оплатить их обучение. Хотя понятно я могу и потратить их другим способом поставить золотые унитазы с ванными в моих двух туалетах в кондо которое не стоит полтора миллиона стоит скромнее в два раза меньше. Для Вашего сведения обновите методичку пропагандиста, а то перед людьми неудобно. В медицинской страховке США существует такой пункт максимум вычетов обычно это сумма 4 тысячи долларов США после этой суммы все, что сверху платит страховка. Что касается лично меня и про большой дом, который мне нафиг не упал так как я всеж купил свое кондо уже за 50+ лет. Ну, всеж мозги то Вы можете включить - нахрен мне дом который я не сумею выплатить? Я не собираюсь работать до 80 лет :))) Я челу отвечал на его реплику о денежности США перед Германией. И сказал, что то, что мы читаем тут - не похоже на денежность. Есть что по сути опровергнуть? 1. Я сказал около 100к. Ты сказал у Стэна сейчас значительно больше. Но у него вроде 120-130к и ему "задерживают два месяца зарплату". Хз насколько это значительно больше. Но вспоминая твои стандарты оф ливинг, которые не сильно ушли с тех пор, как ты в уссурийских лесах питался подножным кормом, и которые вызывают удивление у всех твоих теперешних соотечественников тут, то, наверное, да, для тебя это значительно больше. А так противоречий в оценках особо нет. 2. Я сказал, что дом купишь на старости. Дом это вроде как обычное дело для мидлкласса американца. Ну ты говоришь, что не смог его купить за всю жизнь. То есть тут тоже противоречий нет. Ну и где тут денежное место? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.12.2019, 02:09 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бумбараш, По поводу дома и старости - имхо он нах не нужен. У меня сейчас дом есть, но как только дети съедут в колледж, я нафиг в однушку съеду (ну в двушку, если жена будет нудеть) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.12.2019, 03:10 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бумбараш 02.12.2019, 02:09 Я челу отвечал на его реплику о денежности США перед Германией. И сказал, что то, что мы читаем тут - не похоже на денежность. Есть что по сути опровергнуть? Ну, технически на мой взгляд разбогатеть особо никому не удалось среди моих знакомых обычно народ выходит на пенсию с выплаченным или скажем так не обременяющим кредитом на дом + активов в виде 401К + кеш в банке в районе полумиллиона или больше тут как кому повезло. Пенсия обычно для ИТ крышка 2.2К - 2.7К с 65 бесплатная медицина. Понятно во время трудовой деятельности две три недели отпуска можно съездить посмотреть мир с учетом зарплат в ИТ это не обремительно. Можно купить всяких безделушек тут как у кого фантазия работает. Какая у Вас альтернатива? Ну кроме того, что переехать в Москву и корячится всю жизнь выплачивая "двушку у метро" за 10 миллионов рублей. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.12.2019, 04:31 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бумбараш 02.12.2019, 02:09 Дед, чего тебя так бомбит-то. Тебе вредно. Я челу отвечал на его реплику о денежности США перед Германией. И сказал, что то, что мы читаем тут - не похоже на денежность. Есть что по сути опровергнуть? А этот троль пусть и дальше себе на золотой унитаз копит, все чего достиг на старости лет - кондоклоповник и пара тысяч в месяц после оплаты всех расходов, жизнь удалась, чо, теперь можно и на форуме похвастаться ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.12.2019, 05:57 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
stenford 02.12.2019, 05:57 Бумбараш 02.12.2019, 02:09 Дед, чего тебя так бомбит-то. Тебе вредно. Я челу отвечал на его реплику о денежности США перед Германией. И сказал, что то, что мы читаем тут - не похоже на денежность. Есть что по сути опровергнуть? А этот троль пусть и дальше себе на золотой унитаз копит, все чего достиг на старости лет - кондоклоповник и пара тысяч в месяц после оплаты всех расходов, жизнь удалась, чо, теперь можно и на форуме похвастаться ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.12.2019, 07:26 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iOracleDev 01.12.2019, 21:28 alexeyvg 01.12.2019, 21:14 Даже 100 тыщ - мизер, по сравнению с тем, сколько заработает уборщик или водитель за всю жизнь. Я про то, что даже если эмигрант (один из сотни) привезёт 100 тыщ, и пойдёт работать уборщиком, то он заработает намного больше ста тысяч, несмотря на мизерный доход уборщика. То есть как способ одурачить, отняв состояние, и не дав ничего, это не прокатывает. Святая простота 01.12.2019, 21:30 Думаю, что если уезжать, то, во-первых, не из-за денег. Например, есть такой блогер Роман Пушкин, с ним еще есть видео на канале problog, зарабатывает вроде 200к в США и очень недоволен. И вообще к роликам в целом, потому что талант блогера (или ведущего, или публициста, или актёра), его харизма, эмоции, убеждённость, очевидно, кардинально искажает восприятие информации. Лучше читать текст, ещё лучше - анализировать цифры в таблицах. Святая простота 01.12.2019, 21:30 Из всего мира мне видится 2-3 хороших варианта: Швейцария, Нидерланды и может быть Австрия. Они не про деньги. В США стоит ехать людям с великолепным математическим образованием, победителям международных олимпиад по информатике, так как тогда будет все очень хорошо, а Гугл будет только атртовой площадкой, чтобы временно перекантоваться. В целом Европу советуют людям с уровнем ниже среднего, либо тем, кто не считает материальное важным. А США, соответственно, наоборот, даже простой средний программист, без "с великолепным математическим образованием, победителям международных олимпиад по информатике", будет иметь доход раза в 3 выше среднеамериканского. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.12.2019, 10:15 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka 01.12.2019, 23:20 Geek777 01.12.2019, 22:58 Sergunka, Справедливости ради, нужно сказать что тот же Рома Пушкин в последнее время только ноет в последних роликах, гуляя по Сан-Франциско, проклиная капитализм, корпоративную культуру и все прочее) Ну как бы особой радости в его видео не видно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.12.2019, 11:21 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Если продолжится тенденция на аутсорс, то зарплаты программистов в США упадут, а стоимость жизни так и будет одной из самых высоких. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.12.2019, 12:33 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg 02.12.2019, 10:15 Я говорил не про то, на что человек будет тратить деньги. Это совсем другая тема (хотя я бы тоже поспорил с тем, что расходы на жильё - это не расходы на жизнь, и что человек что то теряет, получив возможность купить жильё) Я про то, что даже если эмигрант (один из сотни) привезёт 100 тыщ, и пойдёт работать уборщиком, то он заработает намного больше ста тысяч, несмотря на мизерный доход уборщика. Если эмигрант будет работать уборщиком, то он не заработает вообще ничего, он все деньги отдаст на аренду жилья, налоги и прочие расходы, без которых он жить не сможет, еще совсем чуть чуть останется на еду, это будет работа ради жизни, как многим хочется, а жизнь ради работы. При этом, если бы эмигрант продал постоянное жилье в своей стране и открыл на эти деньги маленький бизнес (в теперешних российских реалиях утопия), то точно так же снимая жилье жил бы гораздо лучше, чем за бугром. В том случае если бы бизнес прогорел, то примерно та же ситуация и получается, съемная квартира и работа за еду. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.12.2019, 13:33 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Грубо: Расходы на покупку чего-то (100 тыщ): стоимость исходных материалов + расходы на рабочую силу (с налогами) + заложенная прибыль + налоги. Заработок за производство чего-то (100 тыщ): расходы на рабочую силу (после вычета налогов) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.12.2019, 14:42 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos 02.12.2019, 14:42 Грубо: Расходы на покупку чего-то (100 тыщ): стоимость исходных материалов + расходы на рабочую силу (с налогами) + заложенная прибыль + налоги. Заработок за производство чего-то (100 тыщ): расходы на рабочую силу (после вычета налогов) На 100 тыс долларов в Москве можно было открыть три ларька и иметь больше чем имели синьоры помидоры программисты, с производством в России связываться себе дороже, очень сложно, очень дорого и можно потерять все бабки сразу и в любой момент, имея 100к баксов на производство даже нечего и залупляться. Сейчас у населения бабосики отжали, микробизнесы загибаются массово, спрос упал ниже плинтуса. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.12.2019, 15:07 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
RonibGreat 01.12.2019, 15:01 iOracleDev 01.12.2019, 13:38 пропущено... Почему тайное, мировая финансовая пирамида вполне себе явная и сливают не то что Васю и Петю, сливают всех, целые страны сливают, а вы про какого то Васю. Nord stream, ты забыл. А сейчас и 2я очередь строится. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.12.2019, 15:09 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iOracleDev 02.12.2019, 15:07 burgos 02.12.2019, 14:42 Грубо: Расходы на покупку чего-то (100 тыщ): стоимость исходных материалов + расходы на рабочую силу (с налогами) + заложенная прибыль + налоги. Заработок за производство чего-то (100 тыщ): расходы на рабочую силу (после вычета налогов) На 100 тыс долларов в Москве можно было открыть три ларька и иметь больше чем имели синьоры помидоры программисты, с производством в России связываться себе дороже, очень сложно, очень дорого и можно потерять все бабки сразу и в любой момент, имея 100к баксов на производство даже нечего и залупляться. Сейчас у населения бабосики отжали, микробизнесы загибаются массово, спрос упал ниже плинтуса. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.12.2019, 15:21 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos 02.12.2019, 15:21 При чём тут страна и валюта? Единственно, что я хотел сказать это то, что иммирация выгодна, а если иммигрант к тому же приезжает с бабками то это вдвойне выгодно. По той простой причине, что часть выших денег, неважно привезённых или заработаных, идет на обогащение страны. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.12.2019, 15:31 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iOracleDev 02.12.2019, 15:31 burgos 02.12.2019, 15:21 При чём тут страна и валюта? Единственно, что я хотел сказать это то, что иммирация выгодна, а если иммигрант к тому же приезжает с бабками то это вдвойне выгодно. По той простой причине, что часть выших денег, неважно привезённых или заработаных, идет на обогащение страны. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.12.2019, 15:41 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos 02.12.2019, 15:21 iOracleDev 02.12.2019, 15:07 пропущено... Это к чему вообще? В какой валюте и в какой стране? На 100 тыс долларов в Москве можно было открыть три ларька и иметь больше чем имели синьоры помидоры программисты, с производством в России связываться себе дороже, очень сложно, очень дорого и можно потерять все бабки сразу и в любой момент, имея 100к баксов на производство даже нечего и залупляться. Сейчас у населения бабосики отжали, микробизнесы загибаются массово, спрос упал ниже плинтуса. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.12.2019, 16:08 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AlexSo, Насчёт обучения это верно, на то они и квалифицированные. А вот насчёт здравоохранения, это смотря какая страна. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.12.2019, 16:57 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AlexSo 02.12.2019, 15:09 RonibGreat 01.12.2019, 15:01 пропущено... Интересно нагнули Россию с газом за пследние пол-года. Неожидано так, все Россию кинули, даже Китай. Получилось что Украина поставила раком Россию, потому как 90% всего потока российского газа и нефти в Европу контролируется Украиной. ..е. Nord stream, ты забыл. А сейчас и 2я очередь строится. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.12.2019, 18:52 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Все равно в разы меньше ИТгиганта типа Google ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.12.2019, 19:37 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iOracleDev 02.12.2019, 13:33 alexeyvg Я про то, что даже если эмигрант (один из сотни) привезёт 100 тыщ, и пойдёт работать уборщиком, то он заработает намного больше ста тысяч, несмотря на мизерный доход уборщика. И что? А если бы он купил жильё в России, или проел бы эти деньги в России, то вложил бы деньги в экономику России, что для этого человека совершенно одинаково. И что в этом было бы плохого? Ничего, как и то, что он после эмиграции вкладывает заработанные и привезённые деньги в свою новую страну. Для него это совершенно одинаково, и непонятно, почему вы, и ряд других мембером, так акцентируете на этом внимание. Тут важно, что никто у него ничего не отбирает, что он тратит деньги на себя. А то, что страна получает не пенсионера, или получателя пособия, а работоспособного человека, да ещё, возможно, он даже привёз деньги (конечно, один из десяти, как мы уже обсудили), то что тут плохого? iOracleDev 02.12.2019, 13:33 Если эмигрант будет работать уборщиком, то он не заработает вообще ничего, он все деньги отдаст на аренду жилья, налоги и прочие расходы, без которых он жить не сможет, еще совсем чуть чуть останется на еду, это будет работа ради жизни, как многим хочется, а жизнь ради работы Нет, всё заработанное, кроме налогов, эмигрант потратит на себя и только на себя. На аренду, конечно, он тратить не будет, потому что он купит квартиру, за которую и будет выплачивать ипотечные платежи (примерно равные стоимости аренда), и, таким образом, у него будет жильё. iOracleDev 02.12.2019, 13:33 это будет работа ради жизни, как многим хочется, а жизнь ради работы Она такая была всегда, и через сотню лет, когда такой же эмигрант будет зарабатывать в десяток раз больше (в натуральном выражении), он точно так же будет зарабатывать только на еду, жильё, и немножко развлечений (но всего этого он будет получать в десяток раз больше, то есть жильё будет пару тыщ метров, а развлекаться он будет полётами на личном самолёте) В этом и есть смысл жизни, это вот такой принцип существования человечества, со стороны экономики. iOracleDev 02.12.2019, 13:33 При этом, если бы эмигрант продал постоянное жилье в своей стране и открыл на эти деньги маленький бизнес (в теперешних российских реалиях утопия), то точно так же снимая жилье жил бы гораздо лучше, чем за бугром. б) если продать жильё, то либо придётся тратить на аренду сумму ипотечных платежей за квартиру, либо жить под забором, утешаясь тем, что "вот теперь то можно тратить все деньги только на себя". в) большинство людей не смогут начать и успешно развить даже простой бизнес. Не все имеют соответствующие способности. Если человеку нужно сделать операцию, вы же не предлагаете ему сделать её самому, а научиться бизнесу смогут не больше людей, чем научиться хирургии. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.12.2019, 07:50 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg, Принимающая страна получает деньги и готового работоспособного человека, которого не надо растить, учить в школе и т.д., при этом приезжая он сразу попадает в долговую яму, из за разницы уровня жизни и достатка, всего того что эмигрант накопил за всю свою жизнь улетает очень быстро. автор Опять вы считаете, что то, что человек зарабатывает, и тратит на себя, он, оказывается, "не зарабатывает". автор На аренду, конечно, он тратить не будет, потому что он купит квартиру, за которую и будет выплачивать ипотечные платежи (примерно равные стоимости аренда), и, таким образом, у него будет жильё. автор а) у большинства россиян - потенциальных эмигрантов - нет жилья, которое можно продать автор б) если продать жильё, то либо придётся тратить на аренду сумму ипотечных платежей за квартиру, либо жить под забором, утешаясь тем, что "вот теперь то можно тратить все деньги только на себя". автор в) большинство людей не смогут начать и успешно развить даже простой бизнес. Не все имеют соответствующие способности. Если человеку нужно сделать операцию, вы же не предлагаете ему сделать её самому, а научиться бизнесу смогут не больше людей, чем научиться хирургии. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.12.2019, 12:15 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iOracleDev 03.12.2019, 12:15 автор На аренду, конечно, он тратить не будет, потому что он купит квартиру, за которую и будет выплачивать ипотечные платежи (примерно равные стоимости аренда), и, таким образом, у него будет жильё. Столетия ожиданий не нужны ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.12.2019, 16:00 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iOracleDev 03.12.2019, 12:15 автор б) если продать жильё, то либо придётся тратить на аренду сумму ипотечных платежей за квартиру, либо жить под забором, утешаясь тем, что "вот теперь то можно тратить все деньги только на себя". Этот пункт (б) - одно из препятствий, что бы сделать то, что вы написали. iOracleDev 03.12.2019, 12:15 автор в) большинство людей не смогут начать и успешно развить даже простой бизнес. Не все имеют соответствующие способности. Если человеку нужно сделать операцию, вы же не предлагаете ему сделать её самому, а научиться бизнесу смогут не больше людей, чем научиться хирургии. Обычный человек, который может достичь должности максимум старшего продавца в продмаге, и именно про которых и сделано исследование Левада-Центра, не в состоянии открыть свой бизнес. Мы же обсуждаем это исследование, да? Так вот, оно про обычных людей, а не про гениев, которых расхватывают на з/п 500 тыр, в офис рядом с домом в Зеленограде, или которые создают успешные бизнесы один за другим. Именно 53% обычной средней молодёжи "хочет уехать из страны". Не 53% гениев. А гении, что про них говорить, они могут открыть торговую палатку, или могут поехать заниматься наукой в штаты - их так мало, и они такие разные, что им советовать что то, или как то прогнозировать тенденции бессмысленно. iOracleDev 03.12.2019, 12:15 Предлагаю съездить поработать уборщиком и потом рассказать сколько заработали)) iOracleDev 03.12.2019, 12:15 Принимающая страна получает деньги и готового работоспособного человека, которого не надо растить, учить в школе и т.д., при этом приезжая он сразу попадает в долговую яму, из за разницы уровня жизни и достатка, всего того что эмигрант накопил за всю свою жизнь улетает очень быстро. Только про "накопил" и "получает деньги" не надо, вроде мы это уже обсудили. Никто каких то серьёзных накоплений не везёт, и квартир не продаёт. Нету у "молодых россиян" квартир, родители ещё не умерли. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.12.2019, 16:40 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iOracleDev 03.12.2019, 12:15 автор а) у большинства россиян - потенциальных эмигрантов - нет жилья, которое можно продать ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.12.2019, 16:44 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg,
автор Я же процитировал, к чему, к вашему тезису: "При этом, если бы эмигрант продал постоянное жилье в своей стране и открыл на эти деньги маленький бизнес (в теперешних российских реалиях утопия), то точно так же снимая жилье жил бы гораздо лучше, чем за бугром." Этот пункт (б) - одно из препятствий, что бы сделать то, что вы написали. автор Это тоже одно из препятствий, пункт (в). Обычный человек, который может достичь должности максимум старшего продавца в продмаге, и именно про которых и сделано исследование Левада-Центра, не в состоянии открыть свой бизнес. автор Так вот, оно про обычных людей, а не про гениев, которых расхватывают на з/п 500 тыр, в офис рядом с домом в Зеленограде, или которые создают успешные бизнесы один за другим. Именно 53% обычной средней молодёжи "хочет уехать из страны". Не 53% гениев. автор А гении, что про них говорить, они могут открыть торговую палатку... автор Зачем для этого "ездить поработать"? Посмотрите медианный доход американской семьи, это будут обычные подсобные рабочие и продавцы. автор Да, и .... ? Какой из этого вывод? Получает "готового работоспособного человека", ок, и что? Только про "накопил" и "получает деньги" не надо, вроде мы это уже обсудили. Никто каких то серьёзных накоплений не везёт, и квартир не продаёт. Нету у "молодых россиян" квартир, родители ещё не умерли. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.12.2019, 17:01 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg 03.12.2019, 16:44 Вы это серьёзно написали? Что есть какой то отбор по наличию квартиры, хитрые работодатели выписывают H1B в обмен на квартиру? RonibGreat не захватил ваш аккаунт? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.12.2019, 17:05 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Интересно какое отношение "ХОТЯТ/МОГУТ"? Сдаётся мне, в пределах 5%... И ещё интересно, как был сформулирован вопрос. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.12.2019, 18:00 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ВЦИОМ объяснил планы молодежи уехать из России желанием посмотреть мир. Уехать из страны навсегда хотели бы меньше 5% молодежи. 41% желают посмотреть мир, получить за границей образование, поработать, а потом вернуться. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/society/27/11/2019/5dde21599a79471b799492e7 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.12.2019, 19:37 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Вообщем всё это фигня, что Левада, что ВЦИОМ. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.12.2019, 19:38 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iOracleDev 03.12.2019, 17:05 alexeyvg 03.12.2019, 16:44 Вы это серьёзно написали? Что есть какой то отбор по наличию квартиры, хитрые работодатели выписывают H1B в обмен на квартиру? RonibGreat не захватил ваш аккаунт? Кстати, про учёбу, не обязательно это платно. Вот, соседский ребёнок поступил на PhD программу (то есть, по нашему, в аспирантуру) в американский университет, какой то нормальный, который Трамп окончил. Платить не надо, даже стипендию 4 тыщи дали. Само собой, что такое уже для гениев. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.12.2019, 19:56 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos 03.12.2019, 18:00 Интересно какое отношение "ХОТЯТ/МОГУТ"? Сдаётся мне, в пределах 5%... И ещё интересно, как был сформулирован вопрос. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.12.2019, 20:35 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
stenford 02.12.2019, 05:57 Бумбараш 02.12.2019, 02:09 Дед, чего тебя так бомбит-то. Тебе вредно. Я челу отвечал на его реплику о денежности США перед Германией. И сказал, что то, что мы читаем тут - не похоже на денежность. Есть что по сути опровергнуть? Судя по его зарплате в Питере он итак Рокстар был. Может нуегонах эти ваши штаты? В Германии вон пишут, что в этом году нехватка 120.000 айти-специалистов - вдвое больше чем в прошлом. И никаких тебе индусов)) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2019, 01:34 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bolek2 05.12.2019, 01:34 Наберется опыта? Что? Судя по его зарплате в Питере он итак Рокстар был. Может нуегонах эти ваши штаты? В Германии вон пишут, что в этом году нехватка 120.000 айти-специалистов - вдвое больше чем в прошлом. И никаких тебе индусов)) Нехватка специалистов хороша только тогда, когда транслируется в зарплаты ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2019, 02:38 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
stenford, Соглашусь, пожалуй. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2019, 02:56 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bolek2 05.12.2019, 01:34 ...что в этом году нехватка 120.000 айти-специалистов - вдвое больше чем в прошлом... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2019, 03:06 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Художественные училища выпускают тысячи артистов, музыкантов и художников. Но Шагалов, Моцартов и Чаплиных больше не становится. Хотя ставки куда выше. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2019, 03:17 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
про недвижку интересно выходит оказывается теперь для мигрантов-рокстаров кондо это в самый раз и большего не нужно :))) и это учитывая их роктарские зарплаты в стартапах и низкие (по сравнению с РФ) ставки по ипотеке ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2019, 04:28 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Wizandr 05.12.2019, 04:28 про недвижку интересно выходит оказывается теперь для мигрантов-рокстаров кондо это в самый раз и большего не нужно :))) и это учитывая их роктарские зарплаты в стартапах и низкие (по сравнению с РФ) ставки по ипотеке ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2019, 04:36 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Wizandr 05.12.2019, 04:28 про недвижку интересно выходит оказывается теперь для мигрантов-рокстаров кондо это в самый раз и большего не нужно :))) и это учитывая их роктарские зарплаты в стартапах и низкие (по сравнению с РФ) ставки по ипотеке ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.12.2019, 14:56 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ребята с DOU порадовали: https://dou.ua/forums/topic/29095/ Краткое описание популярных штатов в одном абзаце: автор Долина -дорого, дорого, дорого, налоги, налоги, налоги. -в сф бомжи наркоманы говно на улицах. -леваки с геями. +погодка с природкой. +если задрючить литкод с сисдизайном и попасть в гугл то можна зарабатывать больше чем вообще везде. Техас -летм ад и израиль. -ураганы град торнадо наводнения. -средняя зп такая средняя. ±леваки с хипстерами со смузи исключительно в резервации (в Остине), там же 90% вайти. ±паблик транспорт отсуствует как класс, зато остальная инфраструктура в среднем лучче чем в кали. +нет налога штата, при этом цены на все дешевле чем в среднем по штатам. Успешный гребец к получении гринки вполне может насобирать на первый взнос на дом в хорошем раене. Сиэтл -дождь 300 дней в году. -бомжей с леваками не меньше (а может даже больше) чем в сф. -+сиэтл-фриз, народ самый недружелюбный со всех штатов. +Платют в среднем меньще чем в додине но это с лихвой компенисруеться отсуствием налогу штата. +Природа, близко лыжи, горы, итд. Бостон -Зимою зима зимит. -Дешевле долины, но в целом довольно дорого. +грят, летом таки можна доехать до купабельного моря. +мит с гарвардом ученый павфос. +город похож на город с транспортом итд, боможей куда меньше. Денвер -зп не самые высокие, при этом цены дороже среднего. +Горы и красота!!! ±зима есть но не лютая. Чикага -Зима, да такая что киевская летом покажеться. -относительный крайм +по деньгам уровня техаса, город при этом уровня нью йорка. собстна, Нью-йорка: +можна делать селфи в инстаграме +большущая сеть метро. +бары работают допозна. -все остальное. Ваш кэп. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.12.2019, 23:18 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Они научены опытом предков ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.04.2020, 21:24 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skyANA 03.12.2019, 19:37 41% желают посмотреть мир, получить за границей образование, поработать, а потом вернуться. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2020, 11:38 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МодальноеОкно 14.04.2020, 11:38 интересно сколько реально народу после "образование и поработать" доходит до "вернуться" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2020, 14:37 |
|
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
|
|||
---|---|---|---|
#18+
:) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2020, 20:46 |
|
|
start [/forum/topic.php?all=1&fid=7&tid=1319822]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
6ms |
check forum access: |
1ms |
check topic access: |
1ms |
track hit: |
46ms |
get topic data: |
3ms |
get forum data: |
1ms |
get page messages: |
1549ms |
get tp. blocked users: |
0ms |
others: | 369ms |
total: | 1983ms |
0 / 0 |