powered by simpleCommunicator - 2.0.29     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
100 сообщений из 100, показаны все 4 страниц
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029332
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
«Левада-центр» представил данные опроса россиян об их эмиграционных настроениях: 53% опрошенных в возрасте от 18 до 24 лет хотели бы уехать из России. Это рекордный показатель за последние 10 лет.

В среднем о желании уехать из России сообщили 21%. Среди основных причин – беспокойство за будущее детей (45%), а также экономическая ситуация (40%) и политическая обстановка (33%). Среди тех, кто хотел бы уехать, меньше сторонников президента Владимира Путина, чем среди тех, кто не задумывается об эмиграции (54% против 73%). Также среди думающих об отъезде больше готовых принимать участие в протестных акциях (33% против 17%). При этом среди тех, кто не задумывается об эмиграции, 36% считают, что дела в стране идут в неправильном направлении.

В опросе приняли участие 1601 человек в возрасте от 18 лет и старше в 137 населенных пунктах 50 регионов России
В общем мы тут давно уже в разделе трем про это и то да се. Но возникает вопрос где все эти люди кто хочет уехать? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029336
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029337
RonibGreat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka,

Да никто не хочет ехать из нормальных. Хотят те, кто не вписываетя ни в какой коллектив, и даже по приезду заграницу, тоже не вписываются, просто система устроена так что надо всем обеспечить работу то есть прожиточный минимум. Иммигранты все неудачники! Ну подкатилo бабло, ну залезли в моргиджи. С таким успехоm и в России можно жить. В России даже больше свободы. Если бы были такие умные и удачливые то не ухали бы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029344
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RonibGreat  30.11.2019, 02:26
Sergunka,

Да никто не хочет ехать из нормальных.
Ну не скажи. Здесь в Долине вполне много перцев молодых кто нормально так приземлился в особенности те кто сразу в FANG попал. Я понимаю это элита. Есть кто вообще просто тупо границу мексиканскую перешел. Тоже не страдают, но может не так кучеряво как у программистов.

Если почитать хабр то дофига народа едет в Европу в основном Германия и ЮК + Ирландия. Одно дело двинуть в сорок лет другое дело в 25 лет :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029346
Фотография Relic Hunter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka  30.11.2019, 02:44
те кто сразу в FANG попал.
а микрасофт де?
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029352
RonibGreat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka  30.11.2019, 02:44
.. много перцев молодых кто нормально так приземлился в особенности те кто сразу в FANG попал.
Не надо ля-ля... мы же знаем что их взяли из-за бабок, которые они привезли продав свои квартиры.

Если они такие умные то жего в России не стали супер - пуперами типа Хдорковского, Березовского, и др?
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029362
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RonibGreat  30.11.2019, 02:26
Если бы были такие умные и удачливые то не ухали бы.
Уезжают обычные, нормальные люди, такие, как вы, что понятно, их же большинство.
Такие, кто сможет максимум дорасти до начальника отдела, и то вряд ли. В России они, конечно, добились бы меньшего, "залезть в моргидж" было бы неосуществимой мечтой, вместе с мечтой "стать хозяином банка". В этом и прелесть иммиграции в развитую страну - средний человек сможет реализовать свои мечты - что бы просто нормально жить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029363
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RonibGreat  30.11.2019, 05:18
Sergunka 
.. много перцев молодых кто нормально так приземлился в особенности те кто сразу в FANG попал.
Не надо ля-ля... мы же знаем что их взяли из-за бабок, которые они привезли продав свои квартиры.
Вы уж совсем фантазируете. Продали за копейки свои квартиры, тыщ за 30 баксов, и тут же кто то (тайное мировое правительство?) определило их "в FANG"?
Какая то конспирология.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029369
RonibGreat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg,

В Америке так же как и в Канаде, точнее в Канаде все так же как в Америке - нанимают и в ДНД и в НАСА простых прогеров на контракты и на работы без всяких там супер способностей. И вообще, в Сев. Америке все устроено так что может быть выпонено среднестатистическим работником прошедшим соответствующую подготовку, либо вообще берут из-за того чтобы человек приобрел подготовку и мог найти работу. Ну а если взял непомерный моргидж то вообще зеленый свет - берут сразу: свежих иммигрантов для рекламы, чтобы и другие ехали (везли бабки), и тех кто не мог найти работу пару месяцев для поддержки статбильности в стране.
Приезжает Вася с Урюписка и уж ев течении месяца он уже работает в ФАНГ/НАСА/УОН бла-бла и.. в первых же пару недель Вася шлет селфи все 24 часа всем в России от ближайших друзей до самы далеких когда либо встречал. Вот это реклама иммиграции. Потом через пару лет Васю сливают, но Вася уже влез в моргидж, и Васе надо давать кой-каую работу а то ему моргидж надо платить, точнее всеравно он все деньги вернет в виде моргиджа, но Вася уж ебудет молчать как рыба об лед, или от безыс ходности что-либо поменять в своей жизни будет всем рассакзывать как классно в Америке, какие вкусные гамбургеры, как легко взять в кредит машину и тд. какой он не рассит как о том что негры тоже люди, которые ебут его жену.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029377
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Relic Hunter  30.11.2019, 03:08
Sergunka  30.11.2019, 02:44
те кто сразу в FANG попал.
а микрасофт де?
МС всегда отличался особой жлобоватостью к сотрудникам и платил довольно таки мало.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029410
bideveloper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka  30.11.2019, 10:21
МС всегда отличался особой жлобоватостью к сотрудникам и платил довольно таки мало.
А за счет чего тогда он удерживает хорошие позиции по многим направлениям?
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029418
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Эту тему поднял один из моих знакомых на ФБ и мы её обсуждали некоторое время. Мнения разошлись в основном по одному вопросу, собираются ли эти люди свалить из России навсегда или просто хотят съездить на заработки, то есть планируют в вернуться через какое-то время.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029443
bideveloper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У соседа трава всегда зеленее.
80% наверняка просто думают, что там будет лучше. Без детального анализа конкретной страны для переезда, своих навыков, усилий и денег, которые на это потребуются. К тому же, в молодом возрасте просто прикольно куда-нибудь поехать для впечатлений, есть много сил и здоровья и мало сдерживающих факторов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029543
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bideveloper  30.11.2019, 12:24
Sergunka  30.11.2019, 10:21
МС всегда отличался особой жлобоватостью к сотрудникам и платил довольно таки мало.
А за счет чего тогда он удерживает хорошие позиции по многим направлениям?
Монополия, коррупция и маркетинг.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029592
Бумбараш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Большинство моих непосредственных знакомых, не только по работе, около 80-90% - уехали в Германию. Это человек 10-15.

В США уехало буквально пару человек через галеры, дающие L1. Но они сидят там на low rate < 100к. Так что это такой себе вариант. И это average энтерпрайз макаки, как и большинство моего окружения. Никакого FANGа, как варианта, у таких нет.

В FANG уезжают типы, которые могут в Яндекс и около того.
Кроме того сейчас очень развита дорожка в FANG для студентов. Продвинутые студенты физтехов и ИТМО проходят internship в FANGe во время учебы, а после учебы их туда зовут и они уезжают в Швейцарию или Лондон.

Но самый простой способ и путь, для среднего быдлокодера - это перекат в Германию. Препятствий никаких нет практически. Сразу можно работать на нормальном рейте, без ущемленной визы, пользоваться благами социализма. Спрос и напряги на работе там ниже, чем в России. Ну вот по моей статистике большинство туда и едут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029636
LastDon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бумбараш,

++, я наблюдаю ту же картину. Сейчас в штатах без гринки вообще ловить нечего имхо
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029646
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RonibGreat  30.11.2019, 09:43
Потом через пару лет Васю сливают
Вы вот это всё серьёзно написали?
Тайное мировое правительство, созданное инопланетянами для того, что бы помучать вась?
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029649
j-dev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бумбараш  30.11.2019, 22:23
перекат в Германию. Препятствий никаких нет практически. Сразу можно работать на нормальном рейте, без ущемленной визы, пользоваться благами социализма.
Только работа в Германии это не про деньги.
США vs Германия | ПРОГРАММИСТЫ о зарплатах, фэйлах, карьерном росте, идеологии
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029650
982183
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg  01.12.2019, 07:01
RonibGreat  30.11.2019, 09:43
Потом через пару лет Васю сливают
Вы вот это всё серьёзно написали?
Да вполне распространённое явление.
Собрать со страны кадровые сливки
Россия - Америка
Польша - Западная европа
Украина - Польша

Или кадровый мусор
Узбекистан - Россия
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029674
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
982183  01.12.2019, 09:20
Да вполне распространённое явление.
Вы тоже серьёзно пишите про тайное мировое правительство в секретных подземельях???

Ок, уже двое :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029677
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
982183  01.12.2019, 09:20
Собрать со страны кадровые сливки
Ой, нет, вы же про другое.

Вы внимательно почитайте, RonibGreat пишет, что тайное правительство отбирает у ненавидимых ими неполноценных мигрантов квартиры, а потом выкидывает на улицу. И благодаря этим захваченным в российской глубинке квартирам и существует империя зла!!!

Согласитесь, это совсем не то, что "снимать сливки" (что, в свою очередь, безусловно положительное явление, благодаря которому человечество появилось и существует)
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029703
982183
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не вижу противоречий.
Вполне распространенное явление.
Пригласить народ, дать возможность для старта, обрадоваться особо нужным активным кадрам.
А остальных слить в социальный шлак, благо на низкооплачиваемых уборщиков/таксистов/кодеров/эникейщиков спрос всегда есть.

Это не "заговор". Это "РЫНОК"
Хорошо и правильно организованный рынок.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029722
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
982183  01.12.2019, 12:30
Не вижу противоречий.
...
Это не "заговор". Это "РЫНОК"
Хорошо и правильно организованный рынок.
Не, рассказ про рынок, с хорошими условиями для приезжающих, и рассказ про заговор с целью богатеть на отъёме квартир (практически убивать старушек за квартиру) - это вообще то очень противоречивые утверждения :-)

То есть вы пишите, что способные, нужные, активные будут востребованы, будут жить хорошо, а неспособные будут работать уборщиками и таксистами.
А RonibGreat пишет, что способные приедут, у них отберут квартиры, и они будут прислуживать неспособным, бывшим таксистам и уборщикам, притом "негры тоже люди, которые ебут его жену" (с)

Теперь чувствуете разницу?

Ваш вариант правильный и логичный, и он хорош как для способных, так и для тех, кто ниже среднего уровня.
А второй - это какой то треш про тайное мировое правительство.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029726
iOracleDev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg  01.12.2019, 13:20
А второй - это какой то треш про тайное мировое правительство.
Почему тайное, мировая финансовая пирамида вполне себе явная и сливают не то что Васю и Петю, сливают всех, целые страны сливают, а вы про какого то Васю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029749
982183
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg  01.12.2019, 13:20
То есть вы пишите, что способные, нужные, активные будут востребованы, будут жить хорошо, а неспособные будут работать уборщиками и таксистами.
А RonibGreat пишет, что способные приедут, у них отберут квартиры, и они будут прислуживать неспособным, бывшим таксистам и уборщикам, притом "негры тоже люди, которые ебут его жену" (с)
Не, он пишет о том, что чтоб выявить "способных и активных", надо сначала пригласить всех,
дать всем стартовые возможности, закормить плюшками.
А потом, после отсева, прекратить раздавать плюшки и использовать как полурабов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029753
Дмитрий Мух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сколько мы не рассматривали варианты релокации внутри компании в Канаду (Торонто), или США (Остин), всё выходит что в России (Зеленоград) выгоднее.
В Лихтенштейн надо валить :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029754
RonibGreat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
982183,

Да никому не нужны способные и умнуе - своих навалом! Нужны бабки, которые народ везет. Иммигранты продают всю недвижимость в стране рождения, и не только что сами заработали, а то что заработали их родители, то есть все переводится в доллары, то что было накоплено поколениями в своей стране. Потом все эти доллары съедаются пока находится работа, съедайтся инфляцией, а остатки сливаются в моргидж. И все это за пару лет. Потом сидит alexeyvg по уши в моргидже и сказки рассказывает как он классно живет. А в России уже было бы все выплачено, дети вы учены, и сами уже имели бы квартиры, а так им тоже только моргидж - так папа научил. Ну не глупо ли? Простая арифметика говорит что Да?

Ну и если он до сих пор сего не понял то для таких Америка и создана. Или понял, и ничего не остается делать как петь песни про вкусные гамбургеры как уже писали выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029756
RonibGreat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iOracleDev  01.12.2019, 13:38
alexeyvg  01.12.2019, 13:20
А второй - это какой то треш про тайное мировое правительство.
Почему тайное, мировая финансовая пирамида вполне себе явная и сливают не то что Васю и Петю, сливают всех, целые страны сливают, а вы про какого то Васю.
Интересно нагнули Россию с газом за пследние пол-года. Неожидано так, все Россию кинули, даже Китай. Получилось что Украина поставила раком Россию, потому как 90% всего потока российского газа и нефти в Европу контролируется Украиной. Васи автоматически попадают под раздачу и даже живя в Российской глубинке.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029762
982183
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RonibGreat  01.12.2019, 14:58
Да никому не нужны способные и умнуе - своих навалом!
Своих навалом тех, кто бабки пилит. А для работы, а тем более реальной работы, нужны несколько другие качества.
RonibGreat  01.12.2019, 14:58
Нужны бабки, которые народ везет.
Какие нахрен бабки могут привезти мигранты?
Несколько тыщ баксов, максимум несколько десятков....
Не думаю, что это что-то меняет в их бюджете.

alexeyvg -- сорри.
Я не понял глубину его мысли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029766
iOracleDev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RonibGreat  01.12.2019, 15:01
Интересно нагнули Россию с газом за пследние пол-года. Неожидано так, все Россию кинули, даже Китай. Получилось что Украина поставила раком Россию, потому как 90% всего потока российского газа и нефти в Европу контролируется Украиной. Васи автоматически попадают под раздачу и даже живя в Российской глубинке.
В российской глубинке газа отродясь не видели)) А вообще ничего интересного, учитывая что чекист то он чекист, да не наш.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029777
Святая простота
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дмитрий Мух  01.12.2019, 14:54
всё выходит что в России (Зеленоград) выгоднее.
Всё это что конкретно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029783
RonibGreat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
982183  01.12.2019, 15:14
Какие нахрен бабки могут привезти мигранты?
Несколько тыщ баксов, максимум несколько десятков....
Не думаю, что это что-то меняет в их бюджете.
В Канаду ввезли с 2015 по 2017 более двух миллиардов долларов США. (миллиарды это те что с 9ью нолями). А теперь найди отрасль в стране с 30 миллионами жителей, которая даст 2 млрд. чистого кеша после всех расходов. Раcxоды оплачивают иммигранты в виде всяких фи при подаче документов. В Штаты еще больше едет иммигрантов и везут в среднем от 20 до 100 тысяч долларов на семью. Индусы, которые приезжают со своих мега-перенаселенных полисов везут и по 300-400 тысяч. Китайцы то те вообще, ввозят эшелонами. США уже давит на китайское правительство чтобы те нe давали вывозить доллары из Китая.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029798
Бумбараш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
j-dev  01.12.2019, 09:02
Только работа в Германии это не про деньги.
Что имеется ввиду под не про деньги? В Германии у тебя будет нормальная зарплата и хорошая жизнь в хорошей стране. Алсо, знаю, что в Гермашке перекатыши и по 120-130к получают и это даже бабы.

А в США типа денежное? Что это значит? Ты будешь денежным мешком? Станешь Безосом? или что? Ну да, у тебя будет оставаться больше денег, ты сможешь себе купить на полмашины больше.
Стандартная же история, что ты будешь как Стэн щемится на зп около прожиточного мининимума программиста, 100к, учить ночами новые технологии, думать о том, выгонят ли тебя с очередного индусского стартапа и что с этим делать. Через 10-15 лет, к возрасту Сергуньки, незадолго до смерти, ты будешь получать два эти прожиточных минимума, или может даже два с половиной. Часть из этой прибавки съедят налоги. Часть ты отдашь на медицину и университет детям. На оставшееся ты будешь покупать на полмашины или на одну больше. А дома за полтора ляма, мимо которых ты 20 лет ездил на работу, и которые всё это время покупали американцы, ты в приемлемые сроки так и не сможешь покупать.
Тяжело это назвать "про деньги".
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029808
bideveloper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бумбараш  01.12.2019, 16:57
Алсо, знаю, что в Гермашке перекатыши и по 120-130к получают и это даже бабы.
Не видел таких вакансий. В тех что видел, суммы в 2 раза меньше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029883
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
982183  01.12.2019, 14:43
alexeyvg  01.12.2019, 13:20
То есть вы пишите, что способные, нужные, активные будут востребованы, будут жить хорошо, а неспособные будут работать уборщиками и таксистами.
А RonibGreat пишет, что способные приедут, у них отберут квартиры, и они будут прислуживать неспособным, бывшим таксистам и уборщикам, притом "негры тоже люди, которые ебут его жену" (с)
Не, он пишет о том, что чтоб выявить "способных и активных", надо сначала пригласить всех,
дать всем стартовые возможности, закормить плюшками.
А потом, после отсева, прекратить раздавать плюшки и использовать как полурабов.
Нет, он пишет про другое, видите, даже специально вам ответил.

Для него это просто бизнес на квартирах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029884
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дмитрий Мух  01.12.2019, 14:54
Сколько мы не рассматривали варианты релокации внутри компании в Канаду (Торонто), или США (Остин), всё выходит что в России (Зеленоград) выгоднее.
В Лихтенштейн надо валить :)
Дык вы рассматривали варианты, которые вам предлагает компания. А остальной рынок?

Если у вас такие хорошие предложения у нас, если вы у нас в первом проценте медианных зарплат ИТ-шников, то вы там тоже можете быть в том же проценте. Ну ок, в проценте не сразу, для этого нужна культурная ассимиляция, но уж в 10% точно.

Если вы не менеджер, конечно.
982183  01.12.2019, 15:14
alexeyvg -- сорри.
Я не понял глубину его мысли.
:-)
Вас я могу понять, я вижу у вас логику, пусть я даже с этим не согласен (а может, я просто не понимаю, или невнимательно прочитал)
Но RonibGreat - это нечто.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029888
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
982183  01.12.2019, 15:14
Какие нахрен бабки могут привезти мигранты?
Несколько тыщ баксов, максимум несколько десятков...
Даже 100 тыщ - мизер, по сравнению с тем, сколько заработает уборщик или водитель за всю жизнь.
С программистами я не сравниваю, большинство переезжающих про ИТ слышали только по телевизору.

И да, подавляющее большинство переезжает с десятком тысяч в кармане. Несмотря на то, что действительно есть богатые.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029894
Святая простота
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg,

Вы сами думали уезжать, и если да, то куда и почему?
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029895
iOracleDev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg  01.12.2019, 21:14
Даже 100 тыщ - мизер, по сравнению с тем, сколько заработает уборщик или водитель за всю жизнь.
Низкооплачиваемые работники будут всю жизнь платить аренду или если им очень сильно повезет, то к пенсии ипотеку выплатят, все деньги у них будут уходить на жилье, налоги и прочие обязательные расходы, при этом действительно на жизнь не будет ни цента.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029896
Святая простота
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Думаю, что если уезжать, то, во-первых, не из-за денег. Например, есть такой блогер Роман Пушкин, с ним еще есть видео на канале problog, зарабатывает вроде 200к в США и очень недоволен
КАК ПРОГРАММИСТОВ ОТПРАВЛЯЮТ НА СВАЛКУ В США
Из всего мира мне видится 2-3 хороших варианта: Швейцария, Нидерланды и может быть Австрия. Они не про деньги. В США стоит ехать людям с великолепным математическим образованием, победителям международных олимпиад по информатике, так как тогда будет все очень хорошо, а Гугл будет только атртовой площадкой, чтобы временно перекантоваться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029898
iOracleDev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Святая простота,

Так то оно так, но что у нас будет через несколько лет одному богу известно, может быть привет девяностые, может быть еще хуже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029905
Святая простота
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iOracleDev,

Вы про Россию? Я знаю что будет, поэтому сижу тут, читаю, спрашиваю. Вижу адекватный вариант только с Европой. Уезжать в перспективе очень не хотелось бы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029910
iOracleDev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Святая простота  01.12.2019, 21:42
Вы про Россию?
Про нее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029913
Geek777
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дмитрий Мух  01.12.2019, 14:54
Сколько мы не рассматривали варианты релокации внутри компании в Канаду (Торонто), или США (Остин), всё выходит что в России (Зеленоград) выгоднее.
В Лихтенштейн надо валить :)
Это у нас давненько курс рубля не менялся (тьфу-тьфу-тьфу).
Вы ж понимаете, что еще одно такое изменение курса, как в 2014, и ситуация резко поменяется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029916
iOracleDev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Geek777  01.12.2019, 21:51
Это у нас давненько курс рубля не менялся (тьфу-тьфу-тьфу).
Вы ж понимаете, что еще одно такое изменение курса, как в 2014, и ситуация резко поменяется.
Они работают на западный рынок, доход в валюте, так что для них ситуация от падения рубля только улучшится. А вот переносить штаб-квартиру компании в другую страну точно не выгодно, расходы выше в разы, как на саму компанию, так и на сотрудников.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029925
Святая простота
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Geek777  01.12.2019, 21:51
Дмитрий Мух  01.12.2019, 14:54
Сколько мы не рассматривали варианты релокации внутри компании в Канаду (Торонто), или США (Остин), всё выходит что в России (Зеленоград) выгоднее.
В Лихтенштейн надо валить :)
Это у нас давненько курс рубля не менялся (тьфу-тьфу-тьфу).
Вы ж понимаете, что еще одно такое изменение курса, как в 2014, и ситуация резко поменяется.
Поменяется. Этот президентский срок обещает быть богатым на события, вплоть до отставки для сохранения власти своего окружения (как вариант с Ельциным). А по вопросу вот ссылка.
Спойлер
Основным риском при управлении государственным долгом Республики Хакасия является риск недостижения планируемых объемов поступлений доходов республиканского бюджета Республики Хакасия в связи со снижением мировых цен на уголь и алюминий, что может повлечь падение прибыли в основных отраслях экономики республики».
Скорее всего будет девальвация, и Хакасия не одна такая. Ничего что я тут политику приплел?
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029948
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bideveloper  30.11.2019, 14:15
У соседа трава всегда зеленее.
80% наверняка просто думают, что там будет лучше. Без детального анализа конкретной страны для переезда, своих навыков, усилий и денег, которые на это потребуются. К тому же, в молодом возрасте просто прикольно куда-нибудь поехать для впечатлений, есть много сил и здоровья и мало сдерживающих факторов.
На самом деле те кто хочет свалить и сваливают очень хорошо осведомлены как и что и почем. Тех молодых людей с кем мне приходится встречаться по работе или вообще на том же ежегодном пикнике - знают намного больше меня по жизни. Если того же Рому Пушкина глянуть тот вообще эксперт хотя в стране не более пяти лет. В ИТ народ приезжает очень подготовленный прокаченный скилс, язык подтянутый до уровня с натив спикером и тд.

Народ кто по проще те идут в строительство - полы кладут, окна вставляют, электрику делают очень популярно трак драйвер по деньгам скромнее, но и жить в Калифорнии никто не заставляет.

У меня перец знакомый мотоциклист приехал два года назад возраст под полтос выйграл грин карту - звонит Серега а чо делать? Я говорю ну прикинь ты же на вахту на севера ходил? он ходил. Так так же как на севера получи лицензию трак драйвера и гоняй по США и Канаде :))) а чо тема :)))

Приехал гоняет второй год уже дом присматривает прикупить в Коннектике.

Вдумайтесь человеку 50 лет он просто живет в свое удовольствие ездит на траке по двум странам. Дети выросли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029951
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дмитрий Мух  01.12.2019, 14:54
Сколько мы не рассматривали варианты релокации внутри компании в Канаду (Торонто), или США (Остин), всё выходит что в России (Зеленоград) выгоднее.
В Лихтенштейн надо валить :)
Очень интересно чем выгоднее?

1) Образование детей? Вряд ли всеж дети эмигрантов из бСССР двуязычные (что само по себе огромный плюс) выбор школ и ВУЗ-ов значительно выше. Спортивных секций, кружков, олимпиад.

2) Уровень жизни и климат? США Остин очень прекрасное место может слегка с непривычки жарковато.

3) Путешествовать вроде как в США первые пять лет за глаза хватит местный туризм.

из минусов вижу, что перелет хоть и недорогой, но утомительный. С другой стороны родственники охотно сами в США летают самим не так уж часто прийдется ездить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029955
Geek777
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka,

Справедливости ради, нужно сказать что тот же Рома Пушкин в последнее время только ноет в последних роликах, гуляя по Сан-Франциско, проклиная капитализм, корпоративную культуру и все прочее) Ну как бы особой радости в его видео не видно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029963
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бумбараш  01.12.2019, 16:57
j-dev  01.12.2019, 09:02
Только работа в Германии это не про деньги.
Что имеется ввиду под не про деньги? В Германии у тебя будет нормальная зарплата и хорошая жизнь в хорошей стране. Алсо, знаю, что в Гермашке перекатыши и по 120-130к получают и это даже бабы.

А в США типа денежное? Что это значит? Ты будешь денежным мешком? Станешь Безосом? или что? Ну да, у тебя будет оставаться больше денег, ты сможешь себе купить на полмашины больше.
Стандартная же история, что ты будешь как Стэн щемится на зп около прожиточного мининимума программиста, 100к, учить ночами новые технологии, думать о том, выгонят ли тебя с очередного индусского стартапа и что с этим делать. Через 10-15 лет, к возрасту Сергуньки, незадолго до смерти, ты будешь получать два эти прожиточных минимума, или может даже два с половиной. Часть из этой прибавки съедят налоги. Часть ты отдашь на медицину и университет детям. На оставшееся ты будешь покупать на полмашины или на одну больше. А дома за полтора ляма, мимо которых ты 20 лет ездил на работу, и которые всё это время покупали американцы, ты в приемлемые сроки так и не сможешь покупать.
Тяжело это назвать "про деньги".
Так Вы не только стукачок, так еще и пропагандист со стажем, очень похвально. Стэн приехал на 100К сейчас у него значительно больше он писал сколько он получает и у него сейчас в семье дабл-инком супруга получает нормальную зарплату QA.

Прикольно видеть стандартный прием просто по классике

Но особенно почитал наш бодрый полковник метод «абсолютной очевидности», дающий хоть и не быстрый, но зато надежный результат.

Мне понятно льстит, что не только пытаетесь настучать на меня в НР, но еще и пытаетесь понять, что же мне с моим баблом делать.

Я Вам напомню у меня четверо детей и средняя стоимость обучения здесь в штатах стоит 30К в год... и ух! ты сюрприз у меня есть эти деньги, чтоб оплатить их обучение. Хотя понятно я могу и потратить их другим способом поставить золотые унитазы с ванными в моих двух туалетах в кондо которое не стоит полтора миллиона стоит скромнее в два раза меньше.

Для Вашего сведения обновите методичку пропагандиста, а то перед людьми неудобно. В медицинской страховке США существует такой пункт максимум вычетов обычно это сумма 4 тысячи долларов США после этой суммы все, что сверху платит страховка.

Что касается лично меня и про большой дом, который мне нафиг не упал так как я всеж купил свое кондо уже за 50+ лет. Ну, всеж мозги то Вы можете включить - нахрен мне дом который я не сумею выплатить? Я не собираюсь работать до 80 лет :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029966
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Geek777  01.12.2019, 22:58
Sergunka,

Справедливости ради, нужно сказать что тот же Рома Пушкин в последнее время только ноет в последних роликах, гуляя по Сан-Франциско, проклиная капитализм, корпоративную культуру и все прочее) Ну как бы особой радости в его видео не видно.
Ну, ты не видел Рому по приезду :))) На самом деле Рома мастер маркетинга и рассказывает, то что хотят услышать его слушатели. К слову сказать про пикник он хотя и снимал, но решил зажать :))) видимо когда пойдет пруха расскажет. А так вполне умелое манипулирование аудиторией на фоне видеоряда рассказывать ужасы корпоративной жизни :-Q

К слову сказать когда он сам дает интервью Рома выглядит бодрячком
Web разработчик о фрилансе в Азии и релокейте в Европу| Почему Ruby лучший язык для web разработка
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22029968
Святая простота
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Geek777,

Много кто ноет из по-настоящему успешных в США, в этом вся соль... а кто-то просто не говорит, как в problog. Опять же США - это разные соединенные государства Америки, и для разных людей, разных профессий будет по-разному, но статистика говорит, что там сейчас хуже, чем было (плюс тот же Пушкин), и что будет хуже как тут - https://www.bcbs.com/sites/default/files/file-attachments/health-of-america-report/HOA-Moodys-Millennial-10-30.pdf Или вот с этим что не согласитесь? - https://www.commondreams.org/views/2018/01/14/why-so-little-empathy-and-compassion-within-american-culture
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22030016
Bolek2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Geek777  01.12.2019, 22:58
Sergunka,

Справедливости ради, нужно сказать что тот же Рома Пушкин в последнее время только ноет в последних роликах, гуляя по Сан-Франциско, проклиная капитализм, корпоративную культуру и все прочее) Ну как бы особой радости в его видео не видно.
Его нытьё только на перемотке можно смотреть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22030023
LastDon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bolek2  02.12.2019, 00:19
Geek777  01.12.2019, 22:58
Sergunka,

Справедливости ради, нужно сказать что тот же Рома Пушкин в последнее время только ноет в последних роликах, гуляя по Сан-Франциско, проклиная капитализм, корпоративную культуру и все прочее) Ну как бы особой радости в его видео не видно.
Его нытьё только на перемотке можно смотреть.
++
Посмотрел один ролик, это надо детям в школах крутить, у кого гиперактивность))
"Рождаются люди уже с кислой миной на лице. Летом, с**а, жарко, зимой, б***ь, холодно, всегда все не то."
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22030024
Bolek2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bideveloper  01.12.2019, 17:50
Бумбараш  01.12.2019, 16:57
Алсо, знаю, что в Гермашке перекатыши и по 120-130к получают и это даже бабы.
Не видел таких вакансий. В тех что видел, суммы в 2 раза меньше.
+1
До 120 ещё надо дорасти.
И дорастают далеко не все.
Большинство наверняка упираются в 80-90.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22030038
Бумбараш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka  01.12.2019, 23:13
Так Вы не только стукачок, так еще и пропагандист со стажем, очень похвально. Стэн приехал на 100К сейчас у него значительно больше он писал сколько он получает и у него сейчас в семье дабл-инком супруга получает нормальную зарплату QA.

Мне понятно льстит, что не только пытаетесь настучать на меня в НР, но еще и пытаетесь понять, что же мне с моим баблом делать.

Я Вам напомню у меня четверо детей и средняя стоимость обучения здесь в штатах стоит 30К в год... и ух! ты сюрприз у меня есть эти деньги, чтоб оплатить их обучение. Хотя понятно я могу и потратить их другим способом поставить золотые унитазы с ванными в моих двух туалетах в кондо которое не стоит полтора миллиона стоит скромнее в два раза меньше.

Для Вашего сведения обновите методичку пропагандиста, а то перед людьми неудобно. В медицинской страховке США существует такой пункт максимум вычетов обычно это сумма 4 тысячи долларов США после этой суммы все, что сверху платит страховка.

Что касается лично меня и про большой дом, который мне нафиг не упал так как я всеж купил свое кондо уже за 50+ лет. Ну, всеж мозги то Вы можете включить - нахрен мне дом который я не сумею выплатить? Я не собираюсь работать до 80 лет :)))
Дед, чего тебя так бомбит-то. Тебе вредно.
Я челу отвечал на его реплику о денежности США перед Германией. И сказал, что то, что мы читаем тут - не похоже на денежность.
Есть что по сути опровергнуть?

1. Я сказал около 100к. Ты сказал у Стэна сейчас значительно больше. Но у него вроде 120-130к и ему "задерживают два месяца зарплату". Хз насколько это значительно больше. Но вспоминая твои стандарты оф ливинг, которые не сильно ушли с тех пор, как ты в уссурийских лесах питался подножным кормом, и которые вызывают удивление у всех твоих теперешних соотечественников тут, то, наверное, да, для тебя это значительно больше. А так противоречий в оценках особо нет.

2. Я сказал, что дом купишь на старости. Дом это вроде как обычное дело для мидлкласса американца. Ну ты говоришь, что не смог его купить за всю жизнь. То есть тут тоже противоречий нет.

Ну и где тут денежное место?
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22030045
LastDon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бумбараш,

По поводу дома и старости - имхо он нах не нужен. У меня сейчас дом есть, но как только дети съедут в колледж, я нафиг в однушку съеду (ну в двушку, если жена будет нудеть)
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22030046
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бумбараш  02.12.2019, 02:09
Я челу отвечал на его реплику о денежности США перед Германией. И сказал, что то, что мы читаем тут - не похоже на денежность.
Есть что по сути опровергнуть?
Хорошо, проехали... Вы просто неудачно соврали приплели там Стэма и меня.

Ну, технически на мой взгляд разбогатеть особо никому не удалось среди моих знакомых обычно народ выходит на пенсию с выплаченным или скажем так не обременяющим кредитом на дом + активов в виде 401К + кеш в банке в районе полумиллиона или больше тут как кому повезло. Пенсия обычно для ИТ крышка 2.2К - 2.7К с 65 бесплатная медицина.

Понятно во время трудовой деятельности две три недели отпуска можно съездить посмотреть мир с учетом зарплат в ИТ это не обремительно. Можно купить всяких безделушек тут как у кого фантазия работает.

Какая у Вас альтернатива? Ну кроме того, что переехать в Москву и корячится всю жизнь выплачивая "двушку у метро" за 10 миллионов рублей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22030049
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бумбараш  02.12.2019, 02:09
Дед, чего тебя так бомбит-то. Тебе вредно.
Я челу отвечал на его реплику о денежности США перед Германией. И сказал, что то, что мы читаем тут - не похоже на денежность.
Есть что по сути опровергнуть?
не корми русофобского троля, он-же тут одними набросами занимается, у Стена емнип 120К, но без отпуска (3 дня вроде), так что реальная зп порядка 110, наберется опыта найдет "нормальные" 120-140К если ленится не будет
А этот троль пусть и дальше себе на золотой унитаз копит, все чего достиг на старости лет - кондоклоповник и пара тысяч в месяц после оплаты всех расходов, жизнь удалась, чо, теперь можно и на форуме похвастаться
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22030058
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford  02.12.2019, 05:57
Бумбараш  02.12.2019, 02:09
Дед, чего тебя так бомбит-то. Тебе вредно.
Я челу отвечал на его реплику о денежности США перед Германией. И сказал, что то, что мы читаем тут - не похоже на денежность.
Есть что по сути опровергнуть?
не корми русофобского троля, он-же тут одними набросами занимается, у Стена емнип 120К, но без отпуска (3 дня вроде), так что реальная зп порядка 110, наберется опыта найдет "нормальные" 120-140К если ленится не будет
А этот троль пусть и дальше себе на золотой унитаз копит, все чего достиг на старости лет - кондоклоповник и пара тысяч в месяц после оплаты всех расходов, жизнь удалась, чо, теперь можно и на форуме похвастаться
Ну, наконец два упоротых нашли друг друга :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22030128
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iOracleDev  01.12.2019, 21:28
alexeyvg  01.12.2019, 21:14
Даже 100 тыщ - мизер, по сравнению с тем, сколько заработает уборщик или водитель за всю жизнь.
Низкооплачиваемые работники будут всю жизнь платить аренду или если им очень сильно повезет, то к пенсии ипотеку выплатят, все деньги у них будут уходить на жилье, налоги и прочие обязательные расходы, при этом действительно на жизнь не будет ни цента.
Я говорил не про то, на что человек будет тратить деньги. Это совсем другая тема (хотя я бы тоже поспорил с тем, что расходы на жильё - это не расходы на жизнь, и что человек что то теряет, получив возможность купить жильё)

Я про то, что даже если эмигрант (один из сотни) привезёт 100 тыщ, и пойдёт работать уборщиком, то он заработает намного больше ста тысяч, несмотря на мизерный доход уборщика.
То есть как способ одурачить, отняв состояние, и не дав ничего, это не прокатывает.
Святая простота  01.12.2019, 21:30
Думаю, что если уезжать, то, во-первых, не из-за денег. Например, есть такой блогер Роман Пушкин, с ним еще есть видео на канале problog, зарабатывает вроде 200к в США и очень недоволен.
К таким роликам нужно относится критически.

И вообще к роликам в целом, потому что талант блогера (или ведущего, или публициста, или актёра), его харизма, эмоции, убеждённость, очевидно, кардинально искажает восприятие информации.
Лучше читать текст, ещё лучше - анализировать цифры в таблицах.
Святая простота  01.12.2019, 21:30
Из всего мира мне видится 2-3 хороших варианта: Швейцария, Нидерланды и может быть Австрия. Они не про деньги. В США стоит ехать людям с великолепным математическим образованием, победителям международных олимпиад по информатике, так как тогда будет все очень хорошо, а Гугл будет только атртовой площадкой, чтобы временно перекантоваться.
Сколько людей, столько и мнений. Наверное, если сравнивать Зимбабве и США, то расхождений в оценках будет мало, но при сравнении Австрии и США каждый найдёт кучу плюсов и минусов в каждой стране.
В целом Европу советуют людям с уровнем ниже среднего, либо тем, кто не считает материальное важным. А США, соответственно, наоборот, даже простой средний программист, без "с великолепным математическим образованием, победителям международных олимпиад по информатике", будет иметь доход раза в 3 выше среднеамериканского.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22030170
Дмитрий Мух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka  01.12.2019, 23:20
Geek777  01.12.2019, 22:58
Sergunka,

Справедливости ради, нужно сказать что тот же Рома Пушкин в последнее время только ноет в последних роликах, гуляя по Сан-Франциско, проклиная капитализм, корпоративную культуру и все прочее) Ну как бы особой радости в его видео не видно.
Ну, ты не видел Рому по приезду
Картинка
На самом деле Рома мастер маркетинга и рассказывает, то что хотят услышать его слушатели. К слову сказать про пикник он хотя и снимал, но решил зажать
Картинка
видимо когда пойдет пруха расскажет. А так вполне умелое манипулирование аудиторией на фоне видеоряда рассказывать ужасы корпоративной жизни
Картинка
К слову сказать когда он сам дает интервью Рома выглядит бодрячком
Web разработчик о фрилансе в Азии и релокейте в Европу| Почему Ruby лучший язык для web разработка
Мешки вон в складки превратились под глазами. Даже видео смотреть не надо, достаточно заставки :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22030235
bideveloper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если продолжится тенденция на аутсорс, то зарплаты программистов в США упадут, а стоимость жизни так и будет одной из самых высоких.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22030298
iOracleDev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg  02.12.2019, 10:15
Я говорил не про то, на что человек будет тратить деньги. Это совсем другая тема (хотя я бы тоже поспорил с тем, что расходы на жильё - это не расходы на жизнь, и что человек что то теряет, получив возможность купить жильё)

Я про то, что даже если эмигрант (один из сотни) привезёт 100 тыщ, и пойдёт работать уборщиком, то он заработает намного больше ста тысяч, несмотря на мизерный доход уборщика.
Тема очень взаимосвязанная, если здесь у эмигранта уже была недвижимость которую он продал, то там на эти деньги купить ничего нельзя, эмигрант просто теряет их на то чтобы выжить первое время, по сути он вливает их в экономику другой страны.

Если эмигрант будет работать уборщиком, то он не заработает вообще ничего, он все деньги отдаст на аренду жилья, налоги и прочие расходы, без которых он жить не сможет, еще совсем чуть чуть останется на еду, это будет работа ради жизни, как многим хочется, а жизнь ради работы. При этом, если бы эмигрант продал постоянное жилье в своей стране и открыл на эти деньги маленький бизнес (в теперешних российских реалиях утопия), то точно так же снимая жилье жил бы гораздо лучше, чем за бугром. В том случае если бы бизнес прогорел, то примерно та же ситуация и получается, съемная квартира и работа за еду.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22030368
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Грубо:
Расходы на покупку чего-то (100 тыщ): стоимость исходных материалов + расходы на рабочую силу (с налогами) + заложенная прибыль + налоги.
Заработок за производство чего-то (100 тыщ): расходы на рабочую силу (после вычета налогов)
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22030395
iOracleDev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos  02.12.2019, 14:42
Грубо:
Расходы на покупку чего-то (100 тыщ): стоимость исходных материалов + расходы на рабочую силу (с налогами) + заложенная прибыль + налоги.
Заработок за производство чего-то (100 тыщ): расходы на рабочую силу (после вычета налогов)
Это к чему вообще? В какой валюте и в какой стране?

На 100 тыс долларов в Москве можно было открыть три ларька и иметь больше чем имели синьоры помидоры программисты, с производством в России связываться себе дороже, очень сложно, очень дорого и можно потерять все бабки сразу и в любой момент, имея 100к баксов на производство даже нечего и залупляться. Сейчас у населения бабосики отжали, микробизнесы загибаются массово, спрос упал ниже плинтуса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22030397
AlexSo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RonibGreat  01.12.2019, 15:01
iOracleDev  01.12.2019, 13:38
пропущено...

Почему тайное, мировая финансовая пирамида вполне себе явная и сливают не то что Васю и Петю, сливают всех, целые страны сливают, а вы про какого то Васю.
Интересно нагнули Россию с газом за пследние пол-года. Неожидано так, все Россию кинули, даже Китай. Получилось что Украина поставила раком Россию, потому как 90% всего потока российского газа и нефти в Европу контролируется Украиной. ..е.
Скорее 10-20%. Да и то, по газу.
Nord stream, ты забыл.
А сейчас и 2я очередь строится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22030414
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iOracleDev  02.12.2019, 15:07
burgos  02.12.2019, 14:42
Грубо:
Расходы на покупку чего-то (100 тыщ): стоимость исходных материалов + расходы на рабочую силу (с налогами) + заложенная прибыль + налоги.
Заработок за производство чего-то (100 тыщ): расходы на рабочую силу (после вычета налогов)
Это к чему вообще? В какой валюте и в какой стране?

На 100 тыс долларов в Москве можно было открыть три ларька и иметь больше чем имели синьоры помидоры программисты, с производством в России связываться себе дороже, очень сложно, очень дорого и можно потерять все бабки сразу и в любой момент, имея 100к баксов на производство даже нечего и залупляться. Сейчас у населения бабосики отжали, микробизнесы загибаются массово, спрос упал ниже плинтуса.
При чём тут страна и валюта? Единственно, что я хотел сказать это то, что иммирация выгодна, а если иммигрант к тому же приезжает с бабками то это вдвойне выгодно. По той простой причине, что часть выших денег, неважно привезённых или заработаных, идет на обогащение страны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22030423
iOracleDev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos  02.12.2019, 15:21
При чём тут страна и валюта? Единственно, что я хотел сказать это то, что иммирация выгодна, а если иммигрант к тому же приезжает с бабками то это вдвойне выгодно. По той простой причине, что часть выших денег, неважно привезённых или заработаных, идет на обогащение страны.
Это да, для страны в которую едут иммиграция выгодна, при условии, что она умеет грамотно утилизировать иммигрантов, выгодно ли это иммигрантам другой вопрос. Для России иммиграция не выгодна, ртов претендующих на сырьевое бабло становится больше, а производства как нет так и не будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22030434
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iOracleDev  02.12.2019, 15:31
burgos  02.12.2019, 15:21
При чём тут страна и валюта? Единственно, что я хотел сказать это то, что иммирация выгодна, а если иммигрант к тому же приезжает с бабками то это вдвойне выгодно. По той простой причине, что часть выших денег, неважно привезённых или заработаных, идет на обогащение страны.
Это да, для страны в которую едут иммиграция выгодна, при условии, что она умеет грамотно утилизировать иммигрантов, выгодно ли это иммигрантам другой вопрос. Для России иммиграция не выгодна, ртов претендующих на сырьевое бабло становится больше, а производства как нет так и не будет.
Согласен. Выгодно или не выгодно для иммигранта это вопрос субъективный и трудно поддающийся оценке.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22030462
AlexSo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos  02.12.2019, 15:21
iOracleDev  02.12.2019, 15:07
пропущено...

Это к чему вообще? В какой валюте и в какой стране?

На 100 тыс долларов в Москве можно было открыть три ларька и иметь больше чем имели синьоры помидоры программисты, с производством в России связываться себе дороже, очень сложно, очень дорого и можно потерять все бабки сразу и в любой момент, имея 100к баксов на производство даже нечего и залупляться. Сейчас у населения бабосики отжали, микробизнесы загибаются массово, спрос упал ниже плинтуса.
При чём тут страна и валюта? Единственно, что я хотел сказать это то, что иммирация выгодна, а если иммигрант к тому же приезжает с бабками то это вдвойне выгодно. По той простой причине, что часть выших денег, неважно привезённых или заработаных, идет на обогащение страны.
Квалифицированная иммиграция выгодна принимающей стороне еще и тем, что не надо тратится на обучение и здравоохранение имигранта.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22030509
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexSo,

Насчёт обучения это верно, на то они и квалифицированные. А вот насчёт здравоохранения, это смотря какая страна.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22030640
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexSo  02.12.2019, 15:09
RonibGreat  01.12.2019, 15:01
пропущено...

Интересно нагнули Россию с газом за пследние пол-года. Неожидано так, все Россию кинули, даже Китай. Получилось что Украина поставила раком Россию, потому как 90% всего потока российского газа и нефти в Европу контролируется Украиной. ..е.
Скорее 10-20%. Да и то, по газу.
Nord stream, ты забыл.
А сейчас и 2я очередь строится.
Судя по капитализации Газпрома в этом году, а она выросла в полтора раза... разговор вообще не о чем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22030692
AlexSo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka  02.12.2019, 18:52
AlexSo  02.12.2019, 15:09
пропущено...

Скорее 10-20%. Да и то, по газу.
Nord stream, ты забыл.
А сейчас и 2я очередь строится.
Судя по капитализации Газпрома в этом году, а она выросла в полтора раза... разговор вообще не о чем.
Все равно в разы меньше ИТгиганта типа Google
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22030928
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iOracleDev  02.12.2019, 13:33
alexeyvg 
Я про то, что даже если эмигрант (один из сотни) привезёт 100 тыщ, и пойдёт работать уборщиком, то он заработает намного больше ста тысяч, несмотря на мизерный доход уборщика.
Тема очень взаимосвязанная, если здесь у эмигранта уже была недвижимость которую он продал, то там на эти деньги купить ничего нельзя, эмигрант просто теряет их на то чтобы выжить первое время, по сути он вливает их в экономику другой страны.
Даже если он купит жильё, то он тоже вложит деньги в экономику своей страны (да, не "другой", а "своей").
И что?
А если бы он купил жильё в России, или проел бы эти деньги в России, то вложил бы деньги в экономику России, что для этого человека совершенно одинаково. И что в этом было бы плохого?
Ничего, как и то, что он после эмиграции вкладывает заработанные и привезённые деньги в свою новую страну.
Для него это совершенно одинаково, и непонятно, почему вы, и ряд других мембером, так акцентируете на этом внимание.
Тут важно, что никто у него ничего не отбирает, что он тратит деньги на себя. А то, что страна получает не пенсионера, или получателя пособия, а работоспособного человека, да ещё, возможно, он даже привёз деньги (конечно, один из десяти, как мы уже обсудили), то что тут плохого?
iOracleDev  02.12.2019, 13:33
Если эмигрант будет работать уборщиком, то он не заработает вообще ничего, он все деньги отдаст на аренду жилья, налоги и прочие расходы, без которых он жить не сможет, еще совсем чуть чуть останется на еду, это будет работа ради жизни, как многим хочется, а жизнь ради работы
Опять вы считаете, что то, что человек зарабатывает, и тратит на себя, он, оказывается, "не зарабатывает".

Нет, всё заработанное, кроме налогов, эмигрант потратит на себя и только на себя.
На аренду, конечно, он тратить не будет, потому что он купит квартиру, за которую и будет выплачивать ипотечные платежи (примерно равные стоимости аренда), и, таким образом, у него будет жильё.
iOracleDev  02.12.2019, 13:33
это будет работа ради жизни, как многим хочется, а жизнь ради работы
Работать на еду и жильё, и ещё немного на развлечения - это и есть жизнь.

Она такая была всегда, и через сотню лет, когда такой же эмигрант будет зарабатывать в десяток раз больше (в натуральном выражении), он точно так же будет зарабатывать только на еду, жильё, и немножко развлечений (но всего этого он будет получать в десяток раз больше, то есть жильё будет пару тыщ метров, а развлекаться он будет полётами на личном самолёте)

В этом и есть смысл жизни, это вот такой принцип существования человечества, со стороны экономики.
iOracleDev  02.12.2019, 13:33
При этом, если бы эмигрант продал постоянное жилье в своей стране и открыл на эти деньги маленький бизнес (в теперешних российских реалиях утопия), то точно так же снимая жилье жил бы гораздо лучше, чем за бугром.
а) у большинства россиян - потенциальных эмигрантов - нет жилья, которое можно продать

б) если продать жильё, то либо придётся тратить на аренду сумму ипотечных платежей за квартиру, либо жить под забором, утешаясь тем, что "вот теперь то можно тратить все деньги только на себя".

в) большинство людей не смогут начать и успешно развить даже простой бизнес. Не все имеют соответствующие способности. Если человеку нужно сделать операцию, вы же не предлагаете ему сделать её самому, а научиться бизнесу смогут не больше людей, чем научиться хирургии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22031104
iOracleDev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg,

Принимающая страна получает деньги и готового работоспособного человека, которого не надо растить, учить в школе и т.д., при этом приезжая он сразу попадает в долговую яму, из за разницы уровня жизни и достатка, всего того что эмигрант накопил за всю свою жизнь улетает очень быстро.
автор 
Опять вы считаете, что то, что человек зарабатывает, и тратит на себя, он, оказывается, "не зарабатывает".
Предлагаю съездить поработать уборщиком и потом рассказать сколько заработали))
автор 
На аренду, конечно, он тратить не будет, потому что он купит квартиру, за которую и будет выплачивать ипотечные платежи (примерно равные стоимости аренда), и, таким образом, у него будет жильё.
Ха ха ха, кто же даст ипотеку без кредитной истории, сначала придется поработать лет этак много, а потом еще больше и глядишь к пенсии может быть будет свое жилье, а может быть и нет ...
автор 
а) у большинства россиян - потенциальных эмигрантов - нет жилья, которое можно продать
Потому они и остаются потенциальными, нищеброды не нужны, а ты с этим спорил.
автор 
б) если продать жильё, то либо придётся тратить на аренду сумму ипотечных платежей за квартиру, либо жить под забором, утешаясь тем, что "вот теперь то можно тратить все деньги только на себя".
К чему это было написано?
автор 
в) большинство людей не смогут начать и успешно развить даже простой бизнес. Не все имеют соответствующие способности. Если человеку нужно сделать операцию, вы же не предлагаете ему сделать её самому, а научиться бизнесу смогут не больше людей, чем научиться хирургии.
Ну ты сравнил несравнимое.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22031340
LastDon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iOracleDev  03.12.2019, 12:15
автор 
На аренду, конечно, он тратить не будет, потому что он купит квартиру, за которую и будет выплачивать ипотечные платежи (примерно равные стоимости аренда), и, таким образом, у него будет жильё.
Ха ха ха, кто же даст ипотеку без кредитной истории, сначала придется поработать лет этак много, а потом еще больше и глядишь к пенсии может быть будет свое жилье, а может быть и нет ...
Лолшто?? Когда я брал ипотеку в 11-ом, правила были строгие, аж целых 18 месяцев кредитной истории моей было. Сейчас СИЛЬНО упростили, практически всем дают. Знаю ровно 0 человек из приезжих, кому не дали
Столетия ожиданий не нужны
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22031379
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iOracleDev  03.12.2019, 12:15
автор 
б) если продать жильё, то либо придётся тратить на аренду сумму ипотечных платежей за квартиру, либо жить под забором, утешаясь тем, что "вот теперь то можно тратить все деньги только на себя".
К чему это было написано?
Я же процитировал, к чему, к вашему тезису: "При этом, если бы эмигрант продал постоянное жилье в своей стране и открыл на эти деньги маленький бизнес (в теперешних российских реалиях утопия), то точно так же снимая жилье жил бы гораздо лучше, чем за бугром."

Этот пункт (б) - одно из препятствий, что бы сделать то, что вы написали.
iOracleDev  03.12.2019, 12:15
автор 
в) большинство людей не смогут начать и успешно развить даже простой бизнес. Не все имеют соответствующие способности. Если человеку нужно сделать операцию, вы же не предлагаете ему сделать её самому, а научиться бизнесу смогут не больше людей, чем научиться хирургии.
Ну ты сравнил несравнимое.
Это тоже одно из препятствий, пункт (в).

Обычный человек, который может достичь должности максимум старшего продавца в продмаге, и именно про которых и сделано исследование Левада-Центра, не в состоянии открыть свой бизнес.

Мы же обсуждаем это исследование, да?

Так вот, оно про обычных людей, а не про гениев, которых расхватывают на з/п 500 тыр, в офис рядом с домом в Зеленограде, или которые создают успешные бизнесы один за другим.
Именно 53% обычной средней молодёжи "хочет уехать из страны". Не 53% гениев.

А гении, что про них говорить, они могут открыть торговую палатку, или могут поехать заниматься наукой в штаты - их так мало, и они такие разные, что им советовать что то, или как то прогнозировать тенденции бессмысленно.
iOracleDev  03.12.2019, 12:15
Предлагаю съездить поработать уборщиком и потом рассказать сколько заработали))
Зачем для этого "ездить поработать"? Посмотрите медианный доход американской семьи, это будут обычные подсобные рабочие и продавцы.
iOracleDev  03.12.2019, 12:15
Принимающая страна получает деньги и готового работоспособного человека, которого не надо растить, учить в школе и т.д., при этом приезжая он сразу попадает в долговую яму, из за разницы уровня жизни и достатка, всего того что эмигрант накопил за всю свою жизнь улетает очень быстро.
Да, и .... ? Какой из этого вывод? Получает "готового работоспособного человека", ок, и что?

Только про "накопил" и "получает деньги" не надо, вроде мы это уже обсудили. Никто каких то серьёзных накоплений не везёт, и квартир не продаёт. Нету у "молодых россиян" квартир, родители ещё не умерли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22031386
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iOracleDev  03.12.2019, 12:15
автор 
а) у большинства россиян - потенциальных эмигрантов - нет жилья, которое можно продать
Потому они и остаются потенциальными, нищеброды не нужны, а ты с этим спорил.
Вы это серьёзно написали? Что есть какой то отбор по наличию квартиры, хитрые работодатели выписывают H1B в обмен на квартиру? RonibGreat не захватил ваш аккаунт? :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22031409
iOracleDev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg,
автор 
Я же процитировал, к чему, к вашему тезису: "При этом, если бы эмигрант продал постоянное жилье в своей стране и открыл на эти деньги маленький бизнес (в теперешних российских реалиях утопия), то точно так же снимая жилье жил бы гораздо лучше, чем за бугром."

Этот пункт (б) - одно из препятствий, что бы сделать то, что вы написали.
Так дело в том, что бизнес приносит деньги (так было до недавнего времени), торгаши (не наемные продавцы) в павильонах на рынках покупали квартиры, машины, дачи в количестве которое айтишникам и не снилось, при этом не сильно напрягаясь в освоении новых технологий и прочей лабуды, тратили на себя они естественно часть прибыли, а не капитал вращающийся в бизнесе. А уехав за бугор ты тупо сольешь свой небольшой капитал и будешь вынужден пахать как вол, на далеко не самых хороших работах.
автор 
Это тоже одно из препятствий, пункт (в).

Обычный человек, который может достичь должности максимум старшего продавца в продмаге, и именно про которых и сделано исследование Левада-Центра, не в состоянии открыть свой бизнес.
По какой причине?
автор 
Так вот, оно про обычных людей, а не про гениев, которых расхватывают на з/п 500 тыр, в офис рядом с домом в Зеленограде, или которые создают успешные бизнесы один за другим.
Именно 53% обычной средней молодёжи "хочет уехать из страны". Не 53% гениев.
Так и будут хотеть, но никуда не уедут, это показатель работы государственной машины не более того, государственной машине скоро пипец, возможно сильно кровавый.
автор 
А гении, что про них говорить, они могут открыть торговую палатку...
Фундаментальное заблуждение, поговорку помнишь? Если ты такой умный, то почему ты такой бедный?)))
автор 
Зачем для этого "ездить поработать"? Посмотрите медианный доход американской семьи, это будут обычные подсобные рабочие и продавцы.
Угу, все смотрят на доходы, расходы посчитайте и прослезитесь ...
автор 
Да, и .... ? Какой из этого вывод? Получает "готового работоспособного человека", ок, и что?

Только про "накопил" и "получает деньги" не надо, вроде мы это уже обсудили. Никто каких то серьёзных накоплений не везёт, и квартир не продаёт. Нету у "молодых россиян" квартир, родители ещё не умерли.
Молодые россияне у которых нет денег могут только мечтать, для переезда нужны деньги и немалые для наших реалий, так что мечтатели сидят на попе ровно дальше и продолжают мечтать, те у кого хватило на переезд и кое как зацепиться узнают что там не так все красочно как казалось, зато забугорье получило на халяву активного обученного раба, который будет пахать на благо забугорья и местного рынка недвижимости))
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22031412
iOracleDev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg  03.12.2019, 16:44
Вы это серьёзно написали? Что есть какой то отбор по наличию квартиры, хитрые работодатели выписывают H1B в обмен на квартиру? RonibGreat не захватил ваш аккаунт? :-)
Либо стартовый капитал либо способности выше средних в какой нибудь дисциплине, тогда могут в колледж определить и даже за счет государства)) И Канада кстати требует наличие определенной суммы на счете, иначе визу не дадут, т.е. ты должен доказать, что сможешь прожить первое время и у тебя останется на билет обратно))
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22031480
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Интересно какое отношение "ХОТЯТ/МОГУТ"? Сдаётся мне, в пределах 5%... И ещё интересно, как был сформулирован вопрос.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22031544
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВЦИОМ объяснил планы молодежи уехать из России желанием посмотреть мир.

Уехать из страны навсегда хотели бы меньше 5% молодежи. 41% желают посмотреть мир, получить за границей образование, поработать, а потом вернуться.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/27/11/2019/5dde21599a79471b799492e7
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22031546
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вообщем всё это фигня, что Левада, что ВЦИОМ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22031558
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iOracleDev  03.12.2019, 17:05
alexeyvg  03.12.2019, 16:44
Вы это серьёзно написали? Что есть какой то отбор по наличию квартиры, хитрые работодатели выписывают H1B в обмен на квартиру? RonibGreat не захватил ваш аккаунт? :-)
Либо стартовый капитал либо способности выше средних в какой нибудь дисциплине, тогда могут в колледж определить и даже за счет государства)) И Канада кстати требует наличие определенной суммы на счете, иначе визу не дадут, т.е. ты должен доказать, что сможешь прожить первое время и у тебя останется на билет обратно))
Учёба - совсем другая тема. Или, например, отдых. Поктаться на лыжах в Альпах тоже требуют некой суммы на счету, бесплатно в гостиницы не селят. К эмиграции имеет небольшое отношение.

Кстати, про учёбу, не обязательно это платно. Вот, соседский ребёнок поступил на PhD программу (то есть, по нашему, в аспирантуру) в американский университет, какой то нормальный, который Трамп окончил. Платить не надо, даже стипендию 4 тыщи дали. Само собой, что такое уже для гениев.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22031570
Святая простота
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos  03.12.2019, 18:00
Интересно какое отношение "ХОТЯТ/МОГУТ"? Сдаётся мне, в пределах 5%... И ещё интересно, как был сформулирован вопрос.
Как 2 пальца об асфальт этим молодым. В провинции, например, в Челябинске с детства понимают что нужно уезжать и уезжают. Как? Выходят замуж, едут учиться, продают бабушкино жилье, кто-то работу находит (это не обязательно айтишники, это может быть дизайнер, это может быть гимнаст в цирке). Не обязательно едут в США, среди моих уехавших знакомых не айтишников США спросом не пользовались совсем. Уезжали в Голландию, Италию, Чехию. Какая-нибудь семья в зрелом возрасте может продать все и уехать в Польшу или даже Румынию. Это намного лучше российской провинции. Главное это то. что много людей не видят будущего у страны, т.е. не видят сохранение страны вообще. Айтишники, особенно в Москве, получая зарплату в 3-5 раза выше московской медианной могут ни на что не обращать внимания, особенно если вошли в айти в то время, когда не было такой конкуренции и сложности и сейчас занимают руководящую должность. У других чувства и внимание обострены, мозги фильтруют. Ну и опять же зеленых свет у программистов становится все тускней, даже если тут последние комментарии последних тем почитать, рынок пользуется конкуренцией и массовым наплывом талантливых и опытных.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22032654
Bolek2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford  02.12.2019, 05:57
Бумбараш  02.12.2019, 02:09
Дед, чего тебя так бомбит-то. Тебе вредно.
Я челу отвечал на его реплику о денежности США перед Германией. И сказал, что то, что мы читаем тут - не похоже на денежность.
Есть что по сути опровергнуть?
не корми русофобского троля, он-же тут одними набросами занимается, у Стена емнип 120К, но без отпуска (3 дня вроде), так что реальная зп порядка 110, наберется опыта найдет "нормальные" 120-140К если ленится не будет
Наберется опыта? Что?
Судя по его зарплате в Питере он итак Рокстар был.
Может нуегонах эти ваши штаты?
В Германии вон пишут, что в этом году нехватка 120.000 айти-специалистов - вдвое больше чем в прошлом. И никаких тебе индусов))
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22032666
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bolek2  05.12.2019, 01:34
Наберется опыта? Что?
Судя по его зарплате в Питере он итак Рокстар был.
Может нуегонах эти ваши штаты?
В Германии вон пишут, что в этом году нехватка 120.000 айти-специалистов - вдвое больше чем в прошлом. И никаких тебе индусов))
он зачем-то с баз данных сьехал на чистый front-end не имея в нем особого опыта, поэтому нужно время, а на топовые позиции - много времени.
Нехватка специалистов хороша только тогда, когда транслируется в зарплаты
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22032667
Bolek2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford,

Соглашусь, пожалуй.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22032668
RonibGreat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bolek2  05.12.2019, 01:34
...что в этом году нехватка 120.000 айти-специалистов - вдвое больше чем в прошлом...
В Канаде если подобную статистику вещают, значит университеты недобрали офигенное количество студентов на компЬюте саенс... иногда даже в это время правительство как-бы генерирует рабочие места на веб сайтах, чтобы народ думал что ОЧЕНЬ требуются спецы. А когда подаешься на такие позиции, то им вроде и не надо - начинают бомбить всякими формами и вопросниками, на которые надо убить один - два дня чтобы заполнить. А начинаешь заполнять то видишь что совсем не походишь...
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22032669
982183
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Художественные училища выпускают тысячи артистов, музыкантов и художников.
Но Шагалов, Моцартов и Чаплиных больше не становится.
Хотя ставки куда выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22032678
Фотография Wizandr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
про недвижку интересно выходит
оказывается теперь для мигрантов-рокстаров кондо это в самый раз и большего не нужно :)))
и это учитывая их роктарские зарплаты в стартапах и низкие (по сравнению с РФ) ставки по ипотеке
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22032680
RonibGreat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Wizandr  05.12.2019, 04:28
про недвижку интересно выходит
оказывается теперь для мигрантов-рокстаров кондо это в самый раз и большего не нужно :)))
и это учитывая их роктарские зарплаты в стартапах и низкие (по сравнению с РФ) ставки по ипотеке
Ага, на 30 лет... в самый раз к пенсии выплатить
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22034291
LastDon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Wizandr  05.12.2019, 04:28
про недвижку интересно выходит
оказывается теперь для мигрантов-рокстаров кондо это в самый раз и большего не нужно :)))
и это учитывая их роктарские зарплаты в стартапах и низкие (по сравнению с РФ) ставки по ипотеке
Не поверишь, после 30 я стал себя еще и в калориях ограничивать. Можешь смело цитировать - мигранты-лузерки живут впроголодь :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22034653
Geek777
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ребята с DOU порадовали:
https://dou.ua/forums/topic/29095/

Краткое описание популярных штатов в одном абзаце:
автор 
Долина
-дорого, дорого, дорого, налоги, налоги, налоги.
-в сф бомжи наркоманы говно на улицах.
-леваки с геями.
+погодка с природкой.
+если задрючить литкод с сисдизайном и попасть в гугл то можна зарабатывать больше чем вообще везде.

Техас
-летм ад и израиль.
-ураганы град торнадо наводнения.
-средняя зп такая средняя.
±леваки с хипстерами со смузи исключительно в резервации (в Остине), там же 90% вайти.
±паблик транспорт отсуствует как класс, зато остальная инфраструктура в среднем лучче чем в кали.
+нет налога штата, при этом цены на все дешевле чем в среднем по штатам. Успешный гребец к получении гринки вполне может насобирать на первый взнос на дом в хорошем раене.

Сиэтл
-дождь 300 дней в году.
-бомжей с леваками не меньше (а может даже больше) чем в сф.
-+сиэтл-фриз, народ самый недружелюбный со всех штатов.
+Платют в среднем меньще чем в додине но это с лихвой компенисруеться отсуствием налогу штата.
+Природа, близко лыжи, горы, итд.

Бостон
-Зимою зима зимит.
-Дешевле долины, но в целом довольно дорого.
+грят, летом таки можна доехать до купабельного моря.
+мит с гарвардом ученый павфос.
+город похож на город с транспортом итд, боможей куда меньше.

Денвер
-зп не самые высокие, при этом цены дороже среднего.
+Горы и красота!!!
±зима есть но не лютая.

Чикага
-Зима, да такая что киевская летом покажеться.
-относительный крайм
+по деньгам уровня техаса, город при этом уровня нью йорка.

собстна, Нью-йорка:
+можна делать селфи в инстаграме
+большущая сеть метро.
+бары работают допозна.
-все остальное.

Ваш кэп.
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22115090
Biitskiy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Они научены опытом предков
Это всё уже было
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22115861
МодальноеОкно
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA  03.12.2019, 19:37
41% желают посмотреть мир, получить за границей образование, поработать, а потом вернуться.
интересно сколько реально народу после "образование и поработать" доходит до "вернуться"
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22115986
RonibGreat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МодальноеОкно  14.04.2020, 11:38
интересно сколько реально народу после "образование и поработать" доходит до "вернуться"
Довольно много - из тех, кто не состоялся в "образование и поработать".
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22116320
Фотография SIMPLicity_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RonibGreat  14.04.2020, 14:37
МодальноеОкно  14.04.2020, 11:38
интересно сколько реально народу после "образование и поработать" доходит до "вернуться"
Довольно много - из тех, кто не состоялся в "образование и поработать".
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
    #22116347
Biitskiy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
RonibGreat,

Идеальный ответ.
...
Рейтинг: 0 / 0
100 сообщений из 100, показаны все 4 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Левада-центр: 53% молодых россиян хотят уехать из страны
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]