powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Релокация из России в Украину
91 сообщений из 91, показаны все 4 страниц
Релокация из России в Украину
    #21723188
=nomad=
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Наверное, странный пост в данной рубрике.
Ситуация банальна: желание "свалить". Но из-за не очень хорошего скилла в английском, более-менее схожего менталитета и украинских корней рассматриваю также для этого Украину.
И поэтому есть такие вопросы:
1. насколько безопасно это будет для меня и моей семьи, если мы из России? Какие крупные города для этого подходят.
2. слышу, что не смотря на революционные изменения, в Украине коррупция "процветает и пахнет". Насколько это верно?
Стек у меня - разработчик Oracle PL/SQL, поэтому круг предложений для меня ограничен.
И да, РосСМИ я не слушаю и не смотрю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21723242
Фотография Valentin Kolesnikov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
=nomad= 
Наверное, странный пост в данной рубрике.
Ситуация банальна: желание "свалить". Но из-за не очень хорошего скилла в английском, более-менее схожего менталитета и украинских корней рассматриваю также для этого Украину.
И поэтому есть такие вопросы:
1. насколько безопасно это будет для меня и моей семьи, если мы из России? Какие крупные города для этого подходят.
2. слышу, что не смотря на революционные изменения, в Украине коррупция "процветает и пахнет". Насколько это верно?
Стек у меня - разработчик Oracle PL/SQL, поэтому круг предложений для меня ограничен.
И да, РосСМИ я не слушаю и не смотрю.
Oracle PL/SQL

в Украине наверное нет таких вакансий.

С уважением, Валентин
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21723335
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ехать я бы советовал в Киев или во Львов. Львов поменьше, но более уютный, Киев большой и красивый.

С безопасностью проблем не будет если не будете кричать глупостей как это любят делать многие представители братского народа.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21723410
sergeyns
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
ехать я бы советовал в Киев или во Львов. Львов поменьше, но более уютный, Киев большой и красивый.

С безопасностью проблем не будет если не будете кричать глупостей как это любят делать многие представители братского народа.
Очень странное утверждение. В Киеве бывал много раз - да, отличный город. Негатива к русским не видел (от местных, но там много "приезжих"). Во Львове был лет 5 назад (аккурат до всех этих крымов). Так вот, во Львове со мной во всяких кафешках-магазинах принципально отказывались говорить по русски (ну не верю что там все вдруг забыли русский)! Слышал от многих что еще в советское время там могли избить только за то что русский. Ну а закарпатье, которое от этого Львова в 100 км - это вообще трындец (крайне экономически неблагополучный регион со всеми вытекащими)
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21723415
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
бедняга. а в америках с вами случайно не отказывались говорить на русском? тоже, наверное, позабыли великий и могучий.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21723421
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
бедняга. а в америках с вами случайно не отказывались говорить на русском? тоже, наверное, позабыли великий и могучий.
У меня здесь в Испании знакомые из "Дальше Некуда Самой Самой Западной Украины". Общаемся по русски. Видимо забывчивость избирательна.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21723442
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вам, россиянам, виднее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21723487
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
=nomad=,

Думаю лучше сразу в Польшу или Чехию.

Есть свои минусы, но думаю что плюсов больше.

Зы Не хочу ничего сказать плохого про Украину, но "выезд на Украину" это как-бы и не эмиграция вовсе. Всегда будет чувство что "могу вернуться хоть завтра".
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21723488
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Курица не птица, Польша Украина не заграница. ©
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21723490
hockey_fan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
=nomad=,

Всегда будет чувство что "могу вернуться хоть завтра".
А в чем проблема "вернуться хоть завтра" из штатов? Вроде паспорта пока не отнимают (пока).
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21723510
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
=nomad=,

Думаю лучше сразу в Польшу или Чехию.

Есть свои минусы, но думаю что плюсов больше.

Зы Не хочу ничего сказать плохого про Украину, но "выезд на Украину" это как-бы и не эмиграция вовсе. Всегда будет чувство что "могу вернуться хоть завтра".
LOL. В Польшу и Чехию из Украины? После ЗП в 3-4к? После Украины пути два: США или Швейцария. В Швейцарию маловероятно без паспорта ЕС, так что только в США. А ехать в Чехию на 1500 эвро надо быть большим эстетом. По соотношению ЗП/стоимость жизни Украина в ИТ в самом выгодном положении, так что ехать туда смысла как раз не мало.

Ищёшь работу на 3-4, за 800-1000 снимаешь стометровую трёшку в новом доме в центре, на оставшиеся 3 живёшь как человек. Красота, девки, прямые рейсы куда угодно. До NYC прямой 10 часов за $500, до Цюриха часа четыре. Лезгинку никто не танцует на красной площади. Что может быть лучше?
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21723515
982183
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
=nomad= 
Ситуация банальна: желание "свалить".
Без правильного инглиша это скорее всего только желание.
Украина - очень странный выбор.
Казахстан, Белорусия еще как-то можно устроиться.
В Монголии совсем недавно были вакансии для русскоязычных по данному профилю.
Надо искать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21723719
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
982183 
=nomad= 
Ситуация банальна: желание "свалить".
Без правильного инглиша это скорее всего только желание.
Я понимаю русский выучить сложно, но с инглишем, то какие проблемы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21723864
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k,

Это моё ИМХО.
Знаю пару человек, которые из Украины подались в Польшу/Чехию.
Поэтому я сделал вывод что там таки лучше.
ТС спросил, мнение, я дал свою реккомендацию. Хочет слушает, а хочет нет. Это его дело.

hockey_fan,

Конечно можно и из США слетать на выходные в Воронеж, но как-то стрёмно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21723893
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
+1 за Казахстан, отличная пририда, экономика, безопасность. С Украиной не идет ни в какое сравнение
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21723904
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
+1 за Казахстан, отличная пририда, экономика, безопасность. С Украиной не идет ни в какое сравнение
Опять-же, не скажу ничего плохого за Казахстан, но там есть два минуса (ИМХО):
1. Язык учить сложнее.
2. Политическое будущее менее определённо.

А в остальном там наверное очень хорошо, особенно в южных районах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21723906
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Опять-же, не скажу ничего плохого за Казахстан, но там есть два минуса (ИМХО):
1. Язык учить сложнее.
2. Политическое будущее менее определённо.

А в остальном там наверное очень хорошо, особенно в южных районах.
какой язык, русский? Там все по русски говорят, в том числе между собой, в отличие от той-же Украины. Про политическую стабильность, особенно в сравнение с той-же Украиной, посмеялся, спасибо
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21723910
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
kinet3k,

Это моё ИМХО.
Знаю пару человек, которые из Украины подались в Польшу/Чехию.
Поэтому я сделал вывод что там таки лучше.
ТС спросил, мнение, я дал свою реккомендацию. Хочет слушает, а хочет нет. Это его дело.

hockey_fan,

Конечно можно и из США слетать на выходные в Воронеж, но как-то стрёмно.
если они 500 баксов зарабатывали, то почему бы и нет? а синьоры либо в США/Швейцарию едут, либо сидят на попе ровно. поработайте в Киеве за 3-4к на руки год-другой, поговорим какова там политическая ситуация.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21723919
Stan2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
в меня сейчас украинские коллеги в командировке, дак вот они говорят, что программеру можно за год заработать на квартиру, и что их зарплата выше средней в 10 раз примерно, в отличие от Америки, где всего в 3 раза.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21723920
982183
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тогда лучше сразу в Нигерию.
Там разница в 100 раз...
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21723921
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
чем сильнее зарплата превышает средний показатель по стране - тем пристальней к тебе будет интерес у криминала и бандитов, особенно на фоне общей нищеты в стране, а уж если еще и москаль...
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21723932
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
чем сильнее зарплата превышает средний показатель по стране - тем пристальней к тебе будет интерес у криминала и бандитов, особенно на фоне общей нищеты в стране, а уж если еще и москаль...
да накуя криминалу твои 4куе? что ты такое выдумываешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21723933
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вообще вижу товарищи россияне своё мнение насчёт Украины составляют исключительно на основании киселёва и путина. чего уж там говорить, братский народец.

Предлагаю тогда взглянуть на матушку россию со стороны

[youtube=
Россия - это для РУССКИХ | Дурнев портит все на ЧМ 2018 по футболу
]

Т.С. не слушайте путинских ботов. если в Киеве на 2.5-4куе на руки работу найдёте, смело можете ехать, вернуься всегда успеете. Никто вас там бить не будет, если вы, конечно, не разделяете взглядов многих местных завсегдатаев.

работу можете глянуть тут:

https://djinni.co/en/
work.ua
https://jobs.dou.ua/
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21723977
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Знаю пару человек, которые из Украины подались в Польшу/Чехию.
Поэтому я сделал вывод что там таки лучше.
Верный вывод.
Там лучше в отношении здравоохранения (надеюсь), действия Законов и общего комфорта жизни.

В Украине программист по деньгам будет себя чувствовать лучше однозначно.

Все остальное очень относительно.
Впрочем я не жил ни в Польше ни в Чехии.
Сужу лишь по отзывам.
sergeyns 
Очень странное утверждение. В Киеве бывал много раз - да, отличный город. Негатива к русским не видел (от местных, но там много "приезжих"). Во Львове был лет 5 назад (аккурат до всех этих крымов). Так вот, во Львове со мной во всяких кафешках-магазинах принципально отказывались говорить по русски (ну не верю что там все вдруг забыли русский)! Слышал от многих что еще в советское время там могли избить только за то что русский. Ну а закарпатье, которое от этого Львова в 100 км - это вообще трындец (крайне экономически неблагополучный регион со всеми вытекащими)
В Киеве - спокойно по русски.
Во Львове - думаю тоже, по крайней мере косо не смотрели, но, скажу откровенно я во Львове Русским пользовался мало, и наверняка не скажу насколько болезненно жители реагируют.
Закарпатье - особый регион с кучей диалектов.
Русский понимают, но ответить на нем не всегда смогут :)))
Причем не потому не смогут, что ненавидят (разумеется упоротые везьде есть, но это мелочи жизни), а потому, что банально не сумеют понятно изъясниться.
burgos 
kinet3k 
бедняга. а в америках с вами случайно не отказывались говорить на русском? тоже, наверное, позабыли великий и могучий.
У меня здесь в Испании знакомые из "Дальше Некуда Самой Самой Западной Украины". Общаемся по русски. Видимо забывчивость избирательна.
Нет забывчивости.
Есть каста упоротых.
"Сидят в инетах и изрыгают желчь на тему языка агрессора".
Обычным людям это даже неинтересно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724074
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тем не менее... На той неделе опубликовали результаты исследования уровня толерантности населения стран Европы к прелставителям других наций. Так вот, если мне не изменяет память, Украина не может похвастаться результатом, который а её случае имеет оценку в 25 баллов из 100. Россия по тем же оценкам получила 35 баллов.
Сразу скажу, что я не считаю, что украинцы в этом отношении хуже россиян. Думаю, что процент идиотов во всех нациях составляет примерно одинаковый процент, просто по понятным всем причинам украинской верхушке надо было поднять национадьный ажиотаж, что и было сделано. В России, которая в общем-то получила желаемый результат, такой острой необходимости не было, поэтому ажиотаж получился помельче.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724200
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Тем не менее... На той неделе опубликовали результаты исследования уровня толерантности населения стран Европы к прелставителям других наций.
Тут у нас внезапно (из зоны АТО) "понаприехали" Индусы, Пакистанцы, Нигерийцы и Арабы.
Студенты они и не только.

Ниче так, никто их не прессует, ну кроме профессиональных идиотов.
Впрочем, возможно я не вижу, ибо по местным "Гарлемам" не гуляюю
Но они себе живут, а мы себе.
Толерантность ли это?
Фиг знает :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724255
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
burgos 
Тем не менее... На той неделе опубликовали результаты исследования уровня толерантности населения стран Европы к прелставителям других наций.
Тут у нас внезапно (из зоны АТО) "понаприехали" Индусы, Пакистанцы, Нигерийцы и Арабы.
Студенты они и не только.

Ниче так, никто их не прессует, ну кроме профессиональных идиотов.
Впрочем, возможно я не вижу, ибо по местным "Гарлемам" не гуляюю
Но они себе живут, а мы себе.
Толерантность ли это?
Фиг знает :)))
Вообще-то отсутствие толерантности не подразумевает беготню за "понаприехалами" с битой в руках. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724309
Фотография Roslyn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Знаю пару человек, которые из Украины подались в Польшу/Чехию.
активно сваливали в 2014-2015, когда был большой риск в ато в качестве мяса попасть. сейчас уже многие возвращаются из польш, чехий.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724338
=nomad=
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Периодически возникает в вакансиях города Харьков и Днепр, что можете про них подсказать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724489
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
=nomad= 
Периодически возникает в вакансиях города Харьков и Днепр, что можете про них подсказать?
ищите работу в Киеве.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724499
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
SandalTree 
Опять-же, не скажу ничего плохого за Казахстан, но там есть два минуса (ИМХО):
1. Язык учить сложнее.
2. Политическое будущее менее определённо.

А в остальном там наверное очень хорошо, особенно в южных районах.
какой язык, русский? Там все по русски говорят, в том числе между собой, в отличие от той-же Украины. Про политическую стабильность, особенно в сравнение с той-же Украиной, посмеялся, спасибо
Я не про стабильность, а про "будущее".
С одной стороны президент должен скоро смениться, тем или иным путём.
С другой стороны Китай, Киргизия, Узбекистан и Россия.
Т.е. если будущее Чехии, Польши, Литвы предопределено, то у Казахстана оно туманно.
На Украине сейчас конечно пертурбации, но текущее направление-то хотя-бы известно.

Про язык. Если вы не собираетесь оставаться жить навсегда и что-б ваши дети там жили, вобщем если чувствуете себя как "перекати поле", то конечно язык учить не нужно, пустая трата времени.

А вот захочет Россия оттяпать север Казахстана, как исконно русский с екатерининских времён, то будете тогда верещать "мамочка" по русски, когда вас местные вырезать будут.
Примерно так.

Опять-же, ничего плохого как про Казахстан, так и про Украину не скажу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724529
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Вообще-то отсутствие толерантности не подразумевает беготню за "понаприехалами" с битой в руках. :)))
Прессовать не обязательно с битами.
Был случай - в бассейн, частный, но одновременно и общественный, то есть за деньги любой житель купаться идет, а не только приближенные, не пустили "темннокожих".
Срач в ФБ поднялся в защиту ого-го!

Коренные защищали темнокожих.
Так что все ок, но все может быть конечно.
Честно говоря местные цыгане больше достали :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724573
Фотография La_Sania
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
После Украины пути два: США или Швейцария.
В что слушилось с другими замечательными странами?

Канада, Австралия, Ирландия, Новая Зеландия, Англия, Германия, Япония, Южная Корея, Тайвань, Сингапур? Почему все считают что мир заканчивается на США?

Говорят по английски. Во всех этих странах есть офисы больших компаний с кучей инженеров. Везде не хватает девелоперов. Уехать в эти страны проще чем в США. Зарпалты такие же или сравнивые с США. Уровень жизни высокий. Почему туда никто не рекомендует ехать?

Кстати интересно про всякий бразилии-мексики. Там наверное можно тоже неплохо усироиться с правильными скиллами, только в стране уровень жизни будет не очень.

Вот смотрите, Россия где то номер 60-70 в этом списке: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita

Допустим, тратить энергию на переезд имеет смысл только если качество жизни улучшится в 2 раза. Идем в список, смотрим на номера 1-30. Изучаем иммграционную политику и возможность переезда.

--С
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724609
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Канада - cоциализм.
Австралия, Новая Зеландия - дыра на краю света. работы мало.
Ирландия, Англия - красиво. не богато.
Германия - социализм. немецкий язык.
Япония, Южная Корея, Тайвань, Сингапур - это всё азия. работать там можно будет исключительно в европейских/американских компаниях. либо делать харакири. Это на любителя.

Поэтому если интересует работа и деньги, то США впереди планеты всей. Мне до NYC час пилит, а работы тут хоть жопой жуй. Вышел из лесу и вот тебе 10000 работ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724613
Фотография La_Sania
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
=nomad= 
не очень хорошего скилла в английском
Извините, но если у вас нет английского, и вы не хотите его подучить, то вы не готовы к переезду от слова совсем. Это минимальное обязательное условие переезда. При сильном желании японский учится за год до хорошего разговорного, в свободное от работы время. Английский так же только, наврное, легче. Если вы не хотите или не можете потритать усилия на это, то вы не сможете прижиться в новой стране потому что будет куча других проблем посложнее.

Еще мне кажется что менять Россию на Украину не особо имеет смысле если приничать в учет ROI. Переезжать придется, но лучше станет не на сильно много. Усилия на переезд перекроют всю выгоду от новой страны.

--С
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724647
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
La_Sania,
Думаю, что кроме доходов (что конечно очень важно) надо учитывать и уровень цен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724716
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
La_Sania 
Еще мне кажется что менять Россию на Украину не особо имеет смысле если приничать в учет ROI. Переезжать придется, но лучше станет не на сильно много. Усилия на переезд перекроют всю выгоду от новой страны.
Cпасибо. Вы как нельзя лучше выразили мою мысль.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724729
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я так погляжу мнение насчёт Украины у товарищей россиян основывается исключительно на кисель-тв.

Давайте поглядим сюда: link

ЗП $3000-$5000 на руки. Т.е. в деревянных это от 200к до 330к на руки для старшего разработчика.

Много разработчиков в россии-матушке получают 330к на руки?

при том что цены в Киеве в 1.5 раза меньше, чем в Москве.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724747
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k,

Кроме высокой зарплаты и низких цен существуют ещё и другие параметры качества жизни. Из предложеных стран Чехия кажется мне наилучшими вариантом при объявленных параметрах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724750
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
kinet3k,

Кроме высокой зарплаты и низких цен существуют ещё и другие параметры качества жизни. Из предложеных стран Чехия кажется мне наилучшими вариантом при объявленных параметрах.
честно говоря даже комментировать не хочется. если вам кажется что жизнь в Киеве на 5тыр не комфортная, то вы просто никогда там не жили на эти деньги. я на схожие деньги жил (к сожалению, когда я сваливал это было "всего" 4к, сейчас, видимо, подтянулись ЗП) и прекрасно знаю что это такое. Поэтому поменьше смотрите киселёвщины. Киев на 5к на руки просто великолепен.

трёшка в новом доме в близлежащих к центру районах, свежая акура/инфинити, дети в частных школах/хороших вузах. каждый день в рестороан. девок красивых море. лепота.

но если смотреть исключительно на киселёвщину, где украинцы младенцов жрут под горилку, то тут, конечно, лучше в чехию. А в реальном мире программист в Чехии получает 1500 и платит с них налоги да живёт от зарплаты до зарплаты, а Киевский дев не знает куда бабки девать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724765
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k,

Вы меня не поняли, я совершенно о другом. Я вам о качестве жизни, а вы мне о девках, ресторанах и инфинити. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724766
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k,

Кстати кисилёвщину не смотрю по причине отсутствия рос. Тв и резко отрицательно у отношению к промыванию мозгов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724767
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k,

А чего вы сами в Украину не уезжаете? В штатах ни девок, ни жратвы... Ну разве только инфинити.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724768
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
я так погляжу мнение насчёт Украины у товарищей россиян основывается исключительно на кисель-тв.

Давайте поглядим сюда: link

ЗП $3000-$5000 на руки. Т.е. в деревянных это от 200к до 330к на руки для старшего разработчика.
уже до 5К доросла, а еще всего-то вторая страница топика. Надо подождать до 10-й, когда зарплата в Киеве превысит 10К, и точно можно будет ехать, в том числе из силиконовой долины
И 5 штук-то где, в Киеве, или все-таки Германии?
kinet3k 
Много разработчиков в россии-матушке получают 330к на руки?
https://hh.ru/vacancy/28496895?utm_campaign=RU&utm_medium=meta&utm_source=jooble.org

а если посмотреть реальные зарплаты по Киеву, то будет примерно это:
https://jobs.dou.ua/companies/future-processing-ukraine/vacancies/78274/

что в общем-то конечно неплохо, но в финансовом плане и близко не может являться поводом переезда на Украину, которая находится в состоянии гражданской войны. Особенно учитывая что рубль сейчас значительно перепродан, и у него будет откат обратно в район 50 рублей, что вернет баланс зарплат в долларах на нужное место.
Но конкретно с тобой kinet3k дискурсии на эту тему бесмысленны т.к. ты занимаешся откровенным троллингом и набросами, соответственно цена твоим советам нулевая
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724769
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
kinet3k,

Кроме высокой зарплаты и низких цен существуют ещё и другие параметры качества жизни. Из предложеных стран Чехия кажется мне наилучшими вариантом при объявленных параметрах.
Ты можешь со мной конечно не соглашаться и считать Чехию наилучшим вариантом, но я всё-таки за Пиренеи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724770
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724772
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
товарищи, я прекрасно понимаю что на русскоязычном форуме, да помноженном на царские СМИ да амбиции просто не может быть положительных отзывов про Украину. Но, видимо, ТС ни киселя не смотрит, ни скрепы не любит, а оттого ему на всю вашу предвзятость плевать с высокой колокольни. Единственное что ему нужно сделать это пройти по ссылке, которую я кинул выше, найти себе работу на 3-4-5к в Киеве и спокойненько там жить. не понравится - поедет дальше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724775
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
товарищи, я прекрасно понимаю что на русскоязычном форуме, да помноженном на царские СМИ да амбиции просто не может быть положительных отзывов про Украину. Но, видимо, ТС ни киселя не смотрит, ни скрепы не любит, а оттого ему на всю вашу предвзятость плевать с высокой колокольни. Единственное что ему нужно сделать это пройти по ссылке, которую я кинул выше, найти себе работу на 3-4-5к в Киеве и спокойненько там жить. не понравится - поедет дальше.
При прочих равных конечно очень неплохой вариант, но всё зависит от амбициозности ТСа.
Если ему достаточно Киева, то ему и флаг в руки.
Но если потом захочется в Чехию, Польшу, Германию, Штаты, то уже 2-3 года жизни будет потеряно.
Только и всего.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724776
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
kinet3k 
товарищи, я прекрасно понимаю что на русскоязычном форуме, да помноженном на царские СМИ да амбиции просто не может быть положительных отзывов про Украину. Но, видимо, ТС ни киселя не смотрит, ни скрепы не любит, а оттого ему на всю вашу предвзятость плевать с высокой колокольни. Единственное что ему нужно сделать это пройти по ссылке, которую я кинул выше, найти себе работу на 3-4-5к в Киеве и спокойненько там жить. не понравится - поедет дальше.
При прочих равных конечно очень неплохой вариант, но всё зависит от амбициозности ТСа.
Если ему достаточно Киева, то ему и флаг в руки.
Но если потом захочется в Чехию, Польшу, Германию, Штаты, то уже 2-3 года жизни будет потеряно.
Только и всего.
Какой здравомыслящий человек захочет в Чехию и Польшу после 3-4-5 в Киеве? О_О А о штатах, пока, речи нету. Думаю если бы в штаты тыщ на 150 предлагали, темы бы не было. Если есть возможность в штаты ехать, понятное дело надо в штаты, но вопроса о штатах я пока в теме не вижу.

Что делать в Германии лично мне тоже не ясно, денег не много, язык немецкий, немцы. ХОтя там еда неплхоая, красиво, много разных стран рядом. Но вот с точки зрения карьеры хз, я бы если хотел делать карьеру то делал бы её именно в США, тут для ИТшника рай. Да и не для ИТшника тоже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724779
Фотография La_Sania
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
каждый день в рестороан. девок красивых море. лепота.
Море и лепота это плюс.

Но в чем плюс ресторанов? На них куча вермени уходит, а смысла особого нет. Ну сходил, поел несколько раз. Ну в одно место, ну другое, третье. Надоедает же. Да и вообще: надо сначала доехать, потом заказывать, ждать пока еду сделают-разогреют, принесут, счета-очереди... морока. Куча времени уходит на чтобы просто пожрать. Почему не изобрели ничего лучше или удобнее?

--С
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724783
982183
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Изобрели давно, но промывка мозгов делает эти способы "непрестижными".
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724786
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
La_Sania 
kinet3k 
каждый день в рестороан. девок красивых море. лепота.
Море и лепота это плюс.

Но в чем плюс ресторанов? На них куча вермени уходит, а смысла особого нет. Ну сходил, поел несколько раз. Ну в одно место, ну другое, третье. Надоедает же. Да и вообще: надо сначала доехать, потом заказывать, ждать пока еду сделают-разогреют, принесут, счета-очереди... морока. Куча времени уходит на чтобы просто пожрать. Почему не изобрели ничего лучше или удобнее?

--С
что значит не изобрели? а grubhub? uber eats? seamless? куча времени, как раз, уходит на приготовить/прибрать, а на заказ уходит 1 минута. остальное за вас сделает спеицально обученный индус.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21724993
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vyatich 
burgos 
kinet3k,

Кроме высокой зарплаты и низких цен существуют ещё и другие параметры качества жизни. Из предложеных стран Чехия кажется мне наилучшими вариантом при объявленных параметрах.
Ты можешь со мной конечно не соглашаться и считать Чехию наилучшим вариантом, но я всё-таки за Пиренеи.
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21725028
Прогер_самоучка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
товарищи, я прекрасно понимаю что на русскоязычном форуме, да помноженном на царские СМИ да амбиции просто не может быть положительных отзывов про Украину. Но, видимо, ТС ни киселя не смотрит, ни скрепы не любит, а оттого ему на всю вашу предвзятость плевать с высокой колокольни. Единственное что ему нужно сделать это пройти по ссылке, которую я кинул выше, найти себе работу на 3-4-5к в Киеве и спокойненько там жить. не понравится - поедет дальше.
Аминь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21725071
CawaSPb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
товарищи, я прекрасно понимаю что на русскоязычном форуме, да помноженном на царские СМИ да амбиции просто не может быть положительных отзывов про Украину. Но, видимо, ТС ни киселя не смотрит, ни скрепы не любит, а оттого ему на всю вашу предвзятость плевать с высокой колокольни. Единственное что ему нужно сделать это пройти по ссылке, которую я кинул выше, найти себе работу на 3-4-5к в Киеве и спокойненько там жить. не понравится - поедет дальше.
Киев - это хорошо, хотя и не все позиции там на 5k.
Но если есть стремление получить мобильность и возможность свободно брать контракты по Европе (с UK пока не отделились, непонятно), то лучше ехать в Европу с целью получения (дополнительного) гражданства. Не обязательно на 1.5k
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21725074
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k,

Но вот с точки зрения карьеры хз
-----
Нормально там все с точки зрения карьеры. Денег - тоже достаточно...
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21725077
CawaSPb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
La_Sania 
kinet3k 
каждый день в рестороан. девок красивых море. лепота.
Море и лепота это плюс.

Но в чем плюс ресторанов? На них куча вермени уходит, а смысла особого нет. Ну сходил, поел несколько раз. Ну в одно место, ну другое, третье. Надоедает же. Да и вообще: надо сначала доехать, потом заказывать, ждать пока еду сделают-разогреют, принесут, счета-очереди... морока. Куча времени уходит на чтобы просто пожрать. Почему не изобрели ничего лучше или удобнее?
Столовка?
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21725125
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
=nomad=,

Периодически возникает в вакансиях города Харьков и Днепр, что можете про них подсказать?
-----
Скажу, что надо смотреть не на возникающие вакансии, а на то, с каких позиций, почему и куда уходят люди.
Есть не единичные знакомые на Украине, есть более-менее регулярная переписка с ними. Иногда получаю тамошнюю оценку - ситуация там (это не ИТ) сильно проблемная.

Для тех, кто поминает кисель-тв - вещание общесоюзного ТВ в прибалтике отключили в начале 90-х, с начала 2000-х - вне живу вне оккупированной территории СССР - информация потребляется из англо-немецко-язычных СМИ. Так что можно не писать про промывку мозгов киселем, но можно попробовать написать про промывку западными СМИ... :))))

Для оценки используются, в основном, не СМИ, а личный опыт. Опыт по поиску исполнителей для небольших работ. В основном - негативный. Очень мало свободных и квалифицированных спецов, готовых работать за западные деньги и в западном режиме. По России - чуть лучше, но тоже с проблемами.

Лично Я - не поеду ни в Россию, ни на Украину. Даже не буду тратить время на рассмотрение каких-то предложений и возможностей там. Независимо от предлагаемых денег. Если рассматривать переезд в Европу на работу (в порядке убывания моего интереса) - Германия, Ирландия, Англия, Норвегия, Франция (север). Если работать нет необходимости - Испания, Португалия... Италия. Балканы - мимо, только отдых.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21725268
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
=nomad=,

Периодически возникает в вакансиях города Харьков и Днепр, что можете про них подсказать?
-----
Скажу, что надо смотреть не на возникающие вакансии, а на то, с каких позиций, почему и куда уходят люди.
Есть не единичные знакомые на Украине, есть более-менее регулярная переписка с ними. Иногда получаю тамошнюю оценку - ситуация там (это не ИТ) сильно проблемная.

Для тех, кто поминает кисель-тв - вещание общесоюзного ТВ в прибалтике отключили в начале 90-х, с начала 2000-х - вне живу вне оккупированной территории СССР - информация потребляется из англо-немецко-язычных СМИ. Так что можно не писать про промывку мозгов киселем, но можно попробовать написать про промывку западными СМИ... :))))

Для оценки используются, в основном, не СМИ, а личный опыт. Опыт по поиску исполнителей для небольших работ. В основном - негативный. Очень мало свободных и квалифицированных спецов, готовых работать за западные деньги и в западном режиме. По России - чуть лучше, но тоже с проблемами.

Лично Я - не поеду ни в Россию, ни на Украину. Даже не буду тратить время на рассмотрение каких-то предложений и возможностей там. Независимо от предлагаемых денег. Если рассматривать переезд в Европу на работу (в порядке убывания моего интереса) - Германия, Ирландия, Англия, Норвегия, Франция (север). Если работать нет необходимости - Испания, Португалия... Италия. Балканы - мимо, только отдых.
В общем всё правильно, только непонятно из каких соображений утверждается, что в Испании/Португалии работы нет, а в Ирландии/Норвегии она есть? Если конечно не принимать в расчёт географическую широту. Чем в лучшую сторону от этих стран отличается Франция (хотя слово "север" позволяет сделать предположение) от Испании/Португалии/Ирландии/Норвегии тоже не очень ясно.
И кстати, чем так не угодила Италия???
Насчёт России и Украины полностью согласен, это "менять шило на мыло". Строго говоря, сюда я бы добавил и все страны, как их принято теперь называть, Центральной Европы, хотя не исключаю, что качество "мыла" булет несколько превышать качество "шила".
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21725313
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat,

Вопрос про Испанию/Португалию/Италию снимаю, не обратил внимание на "информация потребляется из англо-немецко-язычных СМИ". :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21725390
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos,

Строго говоря, сюда я бы добавил и все страны, как их принято теперь называть, Центральной Европы
-----
Так остались - Польша, Финляндия и оккупированные части СССР.
Чего их называть то?
С Финами у меня сложно. Жил от них через море - не интересно - холодно и язык - тяжелый. С работой - средне, часто не доводят (по опыту 90-х) до логического решения.
Польша... У нас тут на заводике выполняется какое-то решение еврокомиссии/ирландии - где более 25% работников с определенным языком - там все таблички надо-ть дублировать на тот язык. Вот у нас все так и идет на двух...

Италия/Испания(юг) - для меня слишком жарко. С работой - напряженка... непонятно что с пенсиями (с 90-го у меня разрешений на работу всего на 7 лет).

Думаю об Испании(север) и Португалии.

Но ТС это не шибко поможет - он, похоже, из хохлов - думает то, что думает и делает то, что делает... ну а потом - "кляты москали во всем виноватые"... :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21725469
Фотография Roslyn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
уже до 5К доросла, а еще всего-то вторая страница топика. Надо подождать до 10-й, когда зарплата в Киеве превысит 10К, и точно можно будет ехать, в том числе из силиконовой долины
И 5 штук-то где, в Киеве, или все-таки Германии?
есть такая мутная контора crossover.com. вчера смотрел видео, там главный менеджер киевского офиса рассказывал, что у них 3 человека с зп $16 000
Що таке Crossover?
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21725494
Фотография Wizandr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Roslyn,
автор 
зп $16 000
в год?
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21725695
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
burgos,

Строго говоря, сюда я бы добавил и все страны, как их принято теперь называть, Центральной Европы
-----
Так остались - Польша, Финляндия и оккупированные части СССР.
Чего их называть то?
С Финами у меня сложно. Жил от них через море - не интересно - холодно и язык - тяжелый. С работой - средне, часто не доводят (по опыту 90-х) до логического решения.
Польша... У нас тут на заводике выполняется какое-то решение еврокомиссии/ирландии - где более 25% работников с определенным языком - там все таблички надо-ть дублировать на тот язык. Вот у нас все так и идет на двух...

Италия/Испания(юг) - для меня слишком жарко. С работой - напряженка... непонятно что с пенсиями (с 90-го у меня разрешений на работу всего на 7 лет).

Думаю об Испании(север) и Португалии.

Но ТС это не шибко поможет - он, похоже, из хохлов - думает то, что думает и делает то, что делает... ну а потом - "кляты москали во всем виноватые"... :)))
Север Италии тоже может быть интересным.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21726018
Фотография Roslyn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Wizandr 
Roslyn,
автор 
зп $16 000
в год?
В месяц.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21727182
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
Что делать в Германии лично мне тоже не ясно, денег не много, язык немецкий, немцы. ХОтя там еда неплхоая, красиво, много разных стран рядом. Но вот с точки зрения карьеры хз, я бы если хотел делать карьеру то делал бы её именно в США, тут для ИТшника рай. Да и не для ИТшника тоже.
вот если в США рай, то почему сюжет половины голливудских фильмов - уволили с работы, сложили в коробку личные вещи, нечем платить за жилье и т.д.?
и какие именно были твои сложность с немцами и немецким языком?
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21727235
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
товарищи, я прекрасно понимаю что на русскоязычном форуме, да помноженном на царские СМИ да амбиции просто не может быть положительных отзывов про Украину.
так а ты чем отличаешься от киселя? он наверняка про нее поболее знает. ты сколько лет уже в своей перди загораешь?
тут надо еще понимать, откуда в киеве берутся 5к и почему их не дают в том же Питере или Миске?
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21727300
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
yabs 
kinet3k 
Что делать в Германии лично мне тоже не ясно, денег не много, язык немецкий, немцы. ХОтя там еда неплхоая, красиво, много разных стран рядом. Но вот с точки зрения карьеры хз, я бы если хотел делать карьеру то делал бы её именно в США, тут для ИТшника рай. Да и не для ИТшника тоже.
вот если в США рай, то почему сюжет половины голливудских фильмов - уволили с работы, сложили в коробку личные вещи, нечем платить за жилье и т.д.?
и какие именно были твои сложность с немцами и немецким языком?
потому что здесь рай для профессионалов и трудоголиков. кто не хочет работать здесь делать нечего, абсолютная правда.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21727303
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Roslyn,

что у них 3 человека с зп $16 000
-----
Ну так и что в этом такого сложного - Я, иногда, тоже предлагаю работу с такой же и большей эффективной зарплатой.
Был бы человек с нужными навыками и готовый работать на результат.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21727304
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
yabs 
kinet3k 
товарищи, я прекрасно понимаю что на русскоязычном форуме, да помноженном на царские СМИ да амбиции просто не может быть положительных отзывов про Украину.
так а ты чем отличаешься от киселя? он наверняка про нее поболее знает. ты сколько лет уже в своей перди загораешь?
тут надо еще понимать, откуда в киеве берутся 5к и почему их не дают в том же Питере или Миске?
от киселя я отличаюсь тем, что жил в Киеве на 4к и знаю как это прекрасно. Украина, по-большому счёту, не сильно отличается от США: есть бабки - живёшь в шоколаде. нет бабок - живёшь как свинья. ты думаешь в США хорошо без бабок жить? уверяю тебя, все эти законы, дороги и цивилизация тебе нахрен будет не нужна когда у тебя в кармане дырка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21727309
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos,

Север Италии тоже может быть интересным.
-----
Увы, но кроме того что там жарко и часть кантонов близка к банкротству - ничего об этом районе не знаю.
Могу добавить, по опыту с молдавской мовой, что не нравится мне версии латинского языка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21727322
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k,

Украина, по-большому счёту, не сильно отличается от США: есть бабки - живёшь в шоколаде. нет бабок - живёшь как свинья.
-----
Некоторые несущественные отличия все же имеются: если в Штатах у тебя на заднем дворе разорвется 150-мм снаряд из пушки то твои отсутствовавшие в тот момент родственники не сильно опечалясь будут требовать денег с армейцев... ну а на Украине - такие действия армейцев являются нормой и об компенсациях никто не заикается...
Вроде не напутал кто, кому и чего...
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21727345
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
burgos,

Север Италии тоже может быть интересным.
-----
Увы, но кроме того что там жарко и часть кантонов близка к банкротству - ничего об этом районе не знаю.
Могу добавить, по опыту с молдавской мовой, что не нравится мне версии латинского языка.
Ты в курсе, что около 80% слов в английском языке происходят из латыни?
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21727346
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
Некоторые несущественные отличия все же имеются: если в Штатах у тебя на заднем дворе разорвется 150-мм снаряд из пушки то твои отсутствовавшие в тот момент родственники не сильно опечалясь будут требовать денег с армейцев...
Это теория.
На практике к счастью там никто не проверял.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21727349
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
Могу добавить, по опыту с молдавской мовой, что не нравится мне версии латинского языка.
В Северной Италии говорят не на Итальянском?
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21727547
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat,

Успокойтесь, kinet3k просто дурака валяет, либо не в теме.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21727548
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
Некоторые несущественные отличия все же имеются
напомнило анекдот из 90-х: солдаты после отбоя сидят на лужайке недалеко от кавказских гор, загорают, расслабляются. Один говорит - какая ляпота, ну прямо Швейцария! Ага, отвечают ему, главное что-бы швейцарцы сейчас с гор не спустились к нам сюда...
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21727579
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
PinkCat 
Могу добавить, по опыту с молдавской мовой, что не нравится мне версии латинского языка.
В Северной Италии говорят не на Итальянском?
Очень может быть что нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21727580
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
PinkCat 
Могу добавить, по опыту с молдавской мовой, что не нравится мне версии латинского языка.
В Северной Италии говорят не на Итальянском?
Очень может быть что нет. :)

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Языки_Италии
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21727594
Stan2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
наша компания нанимает разработчиков из другой компании, у которой офисы в Украине и России. Дак вот в Украине зп около 4-4.5К, в России 2.5-3К. Но в Украине они работают как ИП, платят 5% налога и никак не защищены, а в России с них в фонд государства идет около 50% налогов(подоходный, емс, ПФР и т.к.), они имеют ДМС. Если бы работали как ИП, то денег было бы даже больше чем 4-4.5К.
это даже без учета фирмы посредника, х.з. сколько они в итоге обходятся нам, возможно дороже меня даже :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21727599
Stan2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Страховые взносы перечисляются в соответствии с общими тарифами, которые на каждый год устанавливает Правительство России. В 2018 году применяются следующие тарифы:
На обязательное пенсионное страхование – 22%.
На обязательное медстрахование – 5,1%.
ФСС – 2,9% (без учёта взносов от несчастных случаев)
+
НДФЛ - 13%

43% извините, ошибся. может забыл что-то еще.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21727600
Stan2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
раньше был еще ЕСН единый социальный налог и выходило около 50. когда у меня была своя веб студия, нанимать работников было не выгодно. либо контрактеры, либо ИПшники.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21727603
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stan2000 
раньше был еще ЕСН единый социальный налог и выходило около 50. когда у меня была своя веб студия, нанимать работников было не выгодно. либо контрактеры, либо ИПшники.
а в Америке вы сильно защищены? У меня людей по СМС увольняют порой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21727605
Stan2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
дак никто не защищен нигде, просто там идут деньги в пенсионный фонд и медицина типа есть.
а увольняют везде без вопросов, у нас вот просто прикрыли проект на прошлой работе, мы оттуда взяли человека у себе в команду.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21727611
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
пример пенсионного фонда можно посмотреть на картинке выше.
Картинка
Пенсионный фонд в США откладывается из кровно заработанных. никто не запрещает делать то же самое в Украине с 5к. думаю тыщу в месяц отложить худо-бедно удасться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21727615
Stan2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну дак, если в Украине рай, зачем уехали?
хотя, я это уже спрашивал :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21727616
Stan2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
уже давно выяснили, что программисты в Украине живут хорошо, а вот остальные, кто не ИТ и не у кормушки государственной хуже.
и не надо срать на Россию, в Украине столько же этого же и пенсионного и криминала и государственного воровства если не больше. или там взяток не берут и бандитов нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21727619
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stan2000 
ну дак, если в Украине рай, зачем уехали?
хотя, я это уже спрашивал :)
уехал я далеко не из-за взяток, нищеты, и поедания младенцев хохлами. Более того, Киев я люблю и всегда любит буду. Прекрасный город. А для ИТшника просто великолепный.
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21727622
Stan2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
[
уехал я далеко не из-за взяток, нищеты, и поедания младенцев хохлами. Более того, Киев я люблю и всегда любит буду. Прекрасный город. А для ИТшника просто великолепный.
а из-за того что бы не идти в армию на защиту страны которую вы любите и цените и всем сердцем защищаете ее идеалы и поддерживаете ее правительство?
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21727623
Stan2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
чтобы уклониться от воинской обязанности страны, патриотом которой вы являетесь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Релокация из России в Украину
    #21727628
Stan2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну и средняя зарплата в Украине 9042 грн = $320
https://index.minfin.com.ua/labour/salary/average/2018
в России:42 550 р = $687
это не только программисты
...
Рейтинг: 0 / 0
91 сообщений из 91, показаны все 4 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Релокация из России в Украину
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]