Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Наверное, странный пост в данной рубрике. Ситуация банальна: желание "свалить". Но из-за не очень хорошего скилла в английском, более-менее схожего менталитета и украинских корней рассматриваю также для этого Украину. И поэтому есть такие вопросы: 1. насколько безопасно это будет для меня и моей семьи, если мы из России? Какие крупные города для этого подходят. 2. слышу, что не смотря на революционные изменения, в Украине коррупция "процветает и пахнет". Насколько это верно? Стек у меня - разработчик Oracle PL/SQL, поэтому круг предложений для меня ограничен. И да, РосСМИ я не слушаю и не смотрю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.11.2018, 11:57 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
=nomad= Наверное, странный пост в данной рубрике. Ситуация банальна: желание "свалить". Но из-за не очень хорошего скилла в английском, более-менее схожего менталитета и украинских корней рассматриваю также для этого Украину. И поэтому есть такие вопросы: 1. насколько безопасно это будет для меня и моей семьи, если мы из России? Какие крупные города для этого подходят. 2. слышу, что не смотря на революционные изменения, в Украине коррупция "процветает и пахнет". Насколько это верно? Стек у меня - разработчик Oracle PL/SQL, поэтому круг предложений для меня ограничен. И да, РосСМИ я не слушаю и не смотрю. в Украине наверное нет таких вакансий. С уважением, Валентин ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.11.2018, 13:54 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ехать я бы советовал в Киев или во Львов. Львов поменьше, но более уютный, Киев большой и красивый. С безопасностью проблем не будет если не будете кричать глупостей как это любят делать многие представители братского народа. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.11.2018, 17:46 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kinet3k ехать я бы советовал в Киев или во Львов. Львов поменьше, но более уютный, Киев большой и красивый. С безопасностью проблем не будет если не будете кричать глупостей как это любят делать многие представители братского народа. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.11.2018, 20:45 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
бедняга. а в америках с вами случайно не отказывались говорить на русском? тоже, наверное, позабыли великий и могучий. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.11.2018, 20:57 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kinet3k бедняга. а в америках с вами случайно не отказывались говорить на русском? тоже, наверное, позабыли великий и могучий. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.11.2018, 21:07 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вам, россиянам, виднее. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.11.2018, 22:03 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
=nomad=, Думаю лучше сразу в Польшу или Чехию. Есть свои минусы, но думаю что плюсов больше. Зы Не хочу ничего сказать плохого про Украину, но "выезд на Украину" это как-бы и не эмиграция вовсе. Всегда будет чувство что "могу вернуться хоть завтра". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.11.2018, 02:25 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Курица не птица, Польша Украина не заграница. © ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.11.2018, 02:29 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree =nomad=, Всегда будет чувство что "могу вернуться хоть завтра". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.11.2018, 02:39 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree =nomad=, Думаю лучше сразу в Польшу или Чехию. Есть свои минусы, но думаю что плюсов больше. Зы Не хочу ничего сказать плохого про Украину, но "выезд на Украину" это как-бы и не эмиграция вовсе. Всегда будет чувство что "могу вернуться хоть завтра". Ищёшь работу на 3-4, за 800-1000 снимаешь стометровую трёшку в новом доме в центре, на оставшиеся 3 живёшь как человек. Красота, девки, прямые рейсы куда угодно. До NYC прямой 10 часов за $500, до Цюриха часа четыре. Лезгинку никто не танцует на красной площади. Что может быть лучше? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.11.2018, 08:36 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
=nomad= Ситуация банальна: желание "свалить". Украина - очень странный выбор. Казахстан, Белорусия еще как-то можно устроиться. В Монголии совсем недавно были вакансии для русскоязычных по данному профилю. Надо искать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.11.2018, 08:52 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
982183 =nomad= Ситуация банальна: желание "свалить". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.11.2018, 18:52 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kinet3k, Это моё ИМХО. Знаю пару человек, которые из Украины подались в Польшу/Чехию. Поэтому я сделал вывод что там таки лучше. ТС спросил, мнение, я дал свою реккомендацию. Хочет слушает, а хочет нет. Это его дело. hockey_fan, Конечно можно и из США слетать на выходные в Воронеж, но как-то стрёмно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.11.2018, 23:29 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
+1 за Казахстан, отличная пририда, экономика, безопасность. С Украиной не идет ни в какое сравнение ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2018, 01:13 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
stenford +1 за Казахстан, отличная пририда, экономика, безопасность. С Украиной не идет ни в какое сравнение 1. Язык учить сложнее. 2. Политическое будущее менее определённо. А в остальном там наверное очень хорошо, особенно в южных районах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2018, 02:32 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree Опять-же, не скажу ничего плохого за Казахстан, но там есть два минуса (ИМХО): 1. Язык учить сложнее. 2. Политическое будущее менее определённо. А в остальном там наверное очень хорошо, особенно в южных районах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2018, 02:44 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree kinet3k, Это моё ИМХО. Знаю пару человек, которые из Украины подались в Польшу/Чехию. Поэтому я сделал вывод что там таки лучше. ТС спросил, мнение, я дал свою реккомендацию. Хочет слушает, а хочет нет. Это его дело. hockey_fan, Конечно можно и из США слетать на выходные в Воронеж, но как-то стрёмно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2018, 03:13 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
в меня сейчас украинские коллеги в командировке, дак вот они говорят, что программеру можно за год заработать на квартиру, и что их зарплата выше средней в 10 раз примерно, в отличие от Америки, где всего в 3 раза. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2018, 06:38 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тогда лучше сразу в Нигерию. Там разница в 100 раз... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2018, 06:50 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
чем сильнее зарплата превышает средний показатель по стране - тем пристальней к тебе будет интерес у криминала и бандитов, особенно на фоне общей нищеты в стране, а уж если еще и москаль... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2018, 07:05 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
stenford чем сильнее зарплата превышает средний показатель по стране - тем пристальней к тебе будет интерес у криминала и бандитов, особенно на фоне общей нищеты в стране, а уж если еще и москаль... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2018, 07:50 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вообще вижу товарищи россияне своё мнение насчёт Украины составляют исключительно на основании киселёва и путина. чего уж там говорить, братский народец. Предлагаю тогда взглянуть на матушку россию со стороны [youtube= ] Т.С. не слушайте путинских ботов. если в Киеве на 2.5-4куе на руки работу найдёте, смело можете ехать, вернуься всегда успеете. Никто вас там бить не будет, если вы, конечно, не разделяете взглядов многих местных завсегдатаев. работу можете глянуть тут: https://djinni.co/en/ work.ua https://jobs.dou.ua/ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2018, 07:54 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree Знаю пару человек, которые из Украины подались в Польшу/Чехию. Поэтому я сделал вывод что там таки лучше. Там лучше в отношении здравоохранения (надеюсь), действия Законов и общего комфорта жизни. В Украине программист по деньгам будет себя чувствовать лучше однозначно. Все остальное очень относительно. Впрочем я не жил ни в Польше ни в Чехии. Сужу лишь по отзывам. sergeyns Очень странное утверждение. В Киеве бывал много раз - да, отличный город. Негатива к русским не видел (от местных, но там много "приезжих"). Во Львове был лет 5 назад (аккурат до всех этих крымов). Так вот, во Львове со мной во всяких кафешках-магазинах принципально отказывались говорить по русски (ну не верю что там все вдруг забыли русский)! Слышал от многих что еще в советское время там могли избить только за то что русский. Ну а закарпатье, которое от этого Львова в 100 км - это вообще трындец (крайне экономически неблагополучный регион со всеми вытекащими) Во Львове - думаю тоже, по крайней мере косо не смотрели, но, скажу откровенно я во Львове Русским пользовался мало, и наверняка не скажу насколько болезненно жители реагируют. Закарпатье - особый регион с кучей диалектов. Русский понимают, но ответить на нем не всегда смогут :))) Причем не потому не смогут, что ненавидят (разумеется упоротые везьде есть, но это мелочи жизни), а потому, что банально не сумеют понятно изъясниться. burgos kinet3k бедняга. а в америках с вами случайно не отказывались говорить на русском? тоже, наверное, позабыли великий и могучий. Есть каста упоротых. "Сидят в инетах и изрыгают желчь на тему языка агрессора". Обычным людям это даже неинтересно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2018, 10:55 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тем не менее... На той неделе опубликовали результаты исследования уровня толерантности населения стран Европы к прелставителям других наций. Так вот, если мне не изменяет память, Украина не может похвастаться результатом, который а её случае имеет оценку в 25 баллов из 100. Россия по тем же оценкам получила 35 баллов. Сразу скажу, что я не считаю, что украинцы в этом отношении хуже россиян. Думаю, что процент идиотов во всех нациях составляет примерно одинаковый процент, просто по понятным всем причинам украинской верхушке надо было поднять национадьный ажиотаж, что и было сделано. В России, которая в общем-то получила желаемый результат, такой острой необходимости не было, поэтому ажиотаж получился помельче. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2018, 12:24 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
burgos Тем не менее... На той неделе опубликовали результаты исследования уровня толерантности населения стран Европы к прелставителям других наций. Студенты они и не только. Ниче так, никто их не прессует, ну кроме профессиональных идиотов. Впрочем, возможно я не вижу, ибо по местным "Гарлемам" не гуляюю Но они себе живут, а мы себе. Толерантность ли это? Фиг знает :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2018, 14:16 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
justIT burgos Тем не менее... На той неделе опубликовали результаты исследования уровня толерантности населения стран Европы к прелставителям других наций. Студенты они и не только. Ниче так, никто их не прессует, ну кроме профессиональных идиотов. Впрочем, возможно я не вижу, ибо по местным "Гарлемам" не гуляюю Но они себе живут, а мы себе. Толерантность ли это? Фиг знает :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2018, 15:08 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree Знаю пару человек, которые из Украины подались в Польшу/Чехию. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2018, 16:14 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Периодически возникает в вакансиях города Харьков и Днепр, что можете про них подсказать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2018, 16:51 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
=nomad= Периодически возникает в вакансиях города Харьков и Днепр, что можете про них подсказать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2018, 19:19 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
stenford SandalTree Опять-же, не скажу ничего плохого за Казахстан, но там есть два минуса (ИМХО): 1. Язык учить сложнее. 2. Политическое будущее менее определённо. А в остальном там наверное очень хорошо, особенно в южных районах. С одной стороны президент должен скоро смениться, тем или иным путём. С другой стороны Китай, Киргизия, Узбекистан и Россия. Т.е. если будущее Чехии, Польши, Литвы предопределено, то у Казахстана оно туманно. На Украине сейчас конечно пертурбации, но текущее направление-то хотя-бы известно. Про язык. Если вы не собираетесь оставаться жить навсегда и что-б ваши дети там жили, вобщем если чувствуете себя как "перекати поле", то конечно язык учить не нужно, пустая трата времени. А вот захочет Россия оттяпать север Казахстана, как исконно русский с екатерининских времён, то будете тогда верещать "мамочка" по русски, когда вас местные вырезать будут. Примерно так. Опять-же, ничего плохого как про Казахстан, так и про Украину не скажу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2018, 19:28 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
burgos Вообще-то отсутствие толерантности не подразумевает беготню за "понаприехалами" с битой в руках. :))) Был случай - в бассейн, частный, но одновременно и общественный, то есть за деньги любой житель купаться идет, а не только приближенные, не пустили "темннокожих". Срач в ФБ поднялся в защиту ого-го! Коренные защищали темнокожих. Так что все ок, но все может быть конечно. Честно говоря местные цыгане больше достали :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2018, 19:57 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kinet3k После Украины пути два: США или Швейцария. Канада, Австралия, Ирландия, Новая Зеландия, Англия, Германия, Япония, Южная Корея, Тайвань, Сингапур? Почему все считают что мир заканчивается на США? Говорят по английски. Во всех этих странах есть офисы больших компаний с кучей инженеров. Везде не хватает девелоперов. Уехать в эти страны проще чем в США. Зарпалты такие же или сравнивые с США. Уровень жизни высокий. Почему туда никто не рекомендует ехать? Кстати интересно про всякий бразилии-мексики. Там наверное можно тоже неплохо усироиться с правильными скиллами, только в стране уровень жизни будет не очень. Вот смотрите, Россия где то номер 60-70 в этом списке: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita Допустим, тратить энергию на переезд имеет смысл только если качество жизни улучшится в 2 раза. Идем в список, смотрим на номера 1-30. Изучаем иммграционную политику и возможность переезда. --С ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2018, 20:57 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Канада - cоциализм. Австралия, Новая Зеландия - дыра на краю света. работы мало. Ирландия, Англия - красиво. не богато. Германия - социализм. немецкий язык. Япония, Южная Корея, Тайвань, Сингапур - это всё азия. работать там можно будет исключительно в европейских/американских компаниях. либо делать харакири. Это на любителя. Поэтому если интересует работа и деньги, то США впереди планеты всей. Мне до NYC час пилит, а работы тут хоть жопой жуй. Вышел из лесу и вот тебе 10000 работ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2018, 21:21 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
=nomad= не очень хорошего скилла в английском Еще мне кажется что менять Россию на Украину не особо имеет смысле если приничать в учет ROI. Переезжать придется, но лучше станет не на сильно много. Усилия на переезд перекроют всю выгоду от новой страны. --С ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2018, 21:25 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
La_Sania, Думаю, что кроме доходов (что конечно очень важно) надо учитывать и уровень цен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2018, 21:58 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
La_Sania Еще мне кажется что менять Россию на Украину не особо имеет смысле если приничать в учет ROI. Переезжать придется, но лучше станет не на сильно много. Усилия на переезд перекроют всю выгоду от новой страны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2018, 23:31 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
я так погляжу мнение насчёт Украины у товарищей россиян основывается исключительно на кисель-тв. Давайте поглядим сюда: link ЗП $3000-$5000 на руки. Т.е. в деревянных это от 200к до 330к на руки для старшего разработчика. Много разработчиков в россии-матушке получают 330к на руки? при том что цены в Киеве в 1.5 раза меньше, чем в Москве. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2018, 00:00 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kinet3k, Кроме высокой зарплаты и низких цен существуют ещё и другие параметры качества жизни. Из предложеных стран Чехия кажется мне наилучшими вариантом при объявленных параметрах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2018, 01:09 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
burgos kinet3k, Кроме высокой зарплаты и низких цен существуют ещё и другие параметры качества жизни. Из предложеных стран Чехия кажется мне наилучшими вариантом при объявленных параметрах. трёшка в новом доме в близлежащих к центру районах, свежая акура/инфинити, дети в частных школах/хороших вузах. каждый день в рестороан. девок красивых море. лепота. но если смотреть исключительно на киселёвщину, где украинцы младенцов жрут под горилку, то тут, конечно, лучше в чехию. А в реальном мире программист в Чехии получает 1500 и платит с них налоги да живёт от зарплаты до зарплаты, а Киевский дев не знает куда бабки девать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2018, 01:29 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kinet3k, Вы меня не поняли, я совершенно о другом. Я вам о качестве жизни, а вы мне о девках, ресторанах и инфинити. :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2018, 02:26 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kinet3k, Кстати кисилёвщину не смотрю по причине отсутствия рос. Тв и резко отрицательно у отношению к промыванию мозгов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2018, 02:29 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kinet3k, А чего вы сами в Украину не уезжаете? В штатах ни девок, ни жратвы... Ну разве только инфинити. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2018, 02:34 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kinet3k я так погляжу мнение насчёт Украины у товарищей россиян основывается исключительно на кисель-тв. Давайте поглядим сюда: link ЗП $3000-$5000 на руки. Т.е. в деревянных это от 200к до 330к на руки для старшего разработчика. И 5 штук-то где, в Киеве, или все-таки Германии? kinet3k Много разработчиков в россии-матушке получают 330к на руки? а если посмотреть реальные зарплаты по Киеву, то будет примерно это: https://jobs.dou.ua/companies/future-processing-ukraine/vacancies/78274/ что в общем-то конечно неплохо, но в финансовом плане и близко не может являться поводом переезда на Украину, которая находится в состоянии гражданской войны. Особенно учитывая что рубль сейчас значительно перепродан, и у него будет откат обратно в район 50 рублей, что вернет баланс зарплат в долларах на нужное место. Но конкретно с тобой kinet3k дискурсии на эту тему бесмысленны т.к. ты занимаешся откровенным троллингом и набросами, соответственно цена твоим советам нулевая ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2018, 02:53 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
burgos kinet3k, Кроме высокой зарплаты и низких цен существуют ещё и другие параметры качества жизни. Из предложеных стран Чехия кажется мне наилучшими вариантом при объявленных параметрах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2018, 02:55 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
товарищи, я прекрасно понимаю что на русскоязычном форуме, да помноженном на царские СМИ да амбиции просто не может быть положительных отзывов про Украину. Но, видимо, ТС ни киселя не смотрит, ни скрепы не любит, а оттого ему на всю вашу предвзятость плевать с высокой колокольни. Единственное что ему нужно сделать это пройти по ссылке, которую я кинул выше, найти себе работу на 3-4-5к в Киеве и спокойненько там жить. не понравится - поедет дальше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2018, 03:42 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kinet3k товарищи, я прекрасно понимаю что на русскоязычном форуме, да помноженном на царские СМИ да амбиции просто не может быть положительных отзывов про Украину. Но, видимо, ТС ни киселя не смотрит, ни скрепы не любит, а оттого ему на всю вашу предвзятость плевать с высокой колокольни. Единственное что ему нужно сделать это пройти по ссылке, которую я кинул выше, найти себе работу на 3-4-5к в Киеве и спокойненько там жить. не понравится - поедет дальше. Если ему достаточно Киева, то ему и флаг в руки. Но если потом захочется в Чехию, Польшу, Германию, Штаты, то уже 2-3 года жизни будет потеряно. Только и всего. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2018, 03:50 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree kinet3k товарищи, я прекрасно понимаю что на русскоязычном форуме, да помноженном на царские СМИ да амбиции просто не может быть положительных отзывов про Украину. Но, видимо, ТС ни киселя не смотрит, ни скрепы не любит, а оттого ему на всю вашу предвзятость плевать с высокой колокольни. Единственное что ему нужно сделать это пройти по ссылке, которую я кинул выше, найти себе работу на 3-4-5к в Киеве и спокойненько там жить. не понравится - поедет дальше. Если ему достаточно Киева, то ему и флаг в руки. Но если потом захочется в Чехию, Польшу, Германию, Штаты, то уже 2-3 года жизни будет потеряно. Только и всего. Что делать в Германии лично мне тоже не ясно, денег не много, язык немецкий, немцы. ХОтя там еда неплхоая, красиво, много разных стран рядом. Но вот с точки зрения карьеры хз, я бы если хотел делать карьеру то делал бы её именно в США, тут для ИТшника рай. Да и не для ИТшника тоже. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2018, 03:53 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kinet3k каждый день в рестороан. девок красивых море. лепота. Но в чем плюс ресторанов? На них куча вермени уходит, а смысла особого нет. Ну сходил, поел несколько раз. Ну в одно место, ну другое, третье. Надоедает же. Да и вообще: надо сначала доехать, потом заказывать, ждать пока еду сделают-разогреют, принесут, счета-очереди... морока. Куча времени уходит на чтобы просто пожрать. Почему не изобрели ничего лучше или удобнее? --С ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2018, 04:05 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Изобрели давно, но промывка мозгов делает эти способы "непрестижными". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2018, 04:26 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
La_Sania kinet3k каждый день в рестороан. девок красивых море. лепота. Но в чем плюс ресторанов? На них куча вермени уходит, а смысла особого нет. Ну сходил, поел несколько раз. Ну в одно место, ну другое, третье. Надоедает же. Да и вообще: надо сначала доехать, потом заказывать, ждать пока еду сделают-разогреют, принесут, счета-очереди... морока. Куча времени уходит на чтобы просто пожрать. Почему не изобрели ничего лучше или удобнее? --С ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2018, 05:07 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vyatich burgos kinet3k, Кроме высокой зарплаты и низких цен существуют ещё и другие параметры качества жизни. Из предложеных стран Чехия кажется мне наилучшими вариантом при объявленных параметрах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2018, 11:14 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kinet3k товарищи, я прекрасно понимаю что на русскоязычном форуме, да помноженном на царские СМИ да амбиции просто не может быть положительных отзывов про Украину. Но, видимо, ТС ни киселя не смотрит, ни скрепы не любит, а оттого ему на всю вашу предвзятость плевать с высокой колокольни. Единственное что ему нужно сделать это пройти по ссылке, которую я кинул выше, найти себе работу на 3-4-5к в Киеве и спокойненько там жить. не понравится - поедет дальше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2018, 11:52 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kinet3k товарищи, я прекрасно понимаю что на русскоязычном форуме, да помноженном на царские СМИ да амбиции просто не может быть положительных отзывов про Украину. Но, видимо, ТС ни киселя не смотрит, ни скрепы не любит, а оттого ему на всю вашу предвзятость плевать с высокой колокольни. Единственное что ему нужно сделать это пройти по ссылке, которую я кинул выше, найти себе работу на 3-4-5к в Киеве и спокойненько там жить. не понравится - поедет дальше. Но если есть стремление получить мобильность и возможность свободно брать контракты по Европе (с UK пока не отделились, непонятно), то лучше ехать в Европу с целью получения (дополнительного) гражданства. Не обязательно на 1.5k ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2018, 12:19 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kinet3k, Но вот с точки зрения карьеры хз ----- Нормально там все с точки зрения карьеры. Денег - тоже достаточно... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2018, 12:20 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
La_Sania kinet3k каждый день в рестороан. девок красивых море. лепота. Но в чем плюс ресторанов? На них куча вермени уходит, а смысла особого нет. Ну сходил, поел несколько раз. Ну в одно место, ну другое, третье. Надоедает же. Да и вообще: надо сначала доехать, потом заказывать, ждать пока еду сделают-разогреют, принесут, счета-очереди... морока. Куча времени уходит на чтобы просто пожрать. Почему не изобрели ничего лучше или удобнее? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2018, 12:21 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
=nomad=, Периодически возникает в вакансиях города Харьков и Днепр, что можете про них подсказать? ----- Скажу, что надо смотреть не на возникающие вакансии, а на то, с каких позиций, почему и куда уходят люди. Есть не единичные знакомые на Украине, есть более-менее регулярная переписка с ними. Иногда получаю тамошнюю оценку - ситуация там (это не ИТ) сильно проблемная. Для тех, кто поминает кисель-тв - вещание общесоюзного ТВ в прибалтике отключили в начале 90-х, с начала 2000-х - вне живу вне оккупированной территории СССР - информация потребляется из англо-немецко-язычных СМИ. Так что можно не писать про промывку мозгов киселем, но можно попробовать написать про промывку западными СМИ... :)))) Для оценки используются, в основном, не СМИ, а личный опыт. Опыт по поиску исполнителей для небольших работ. В основном - негативный. Очень мало свободных и квалифицированных спецов, готовых работать за западные деньги и в западном режиме. По России - чуть лучше, но тоже с проблемами. Лично Я - не поеду ни в Россию, ни на Украину. Даже не буду тратить время на рассмотрение каких-то предложений и возможностей там. Независимо от предлагаемых денег. Если рассматривать переезд в Европу на работу (в порядке убывания моего интереса) - Германия, Ирландия, Англия, Норвегия, Франция (север). Если работать нет необходимости - Испания, Португалия... Италия. Балканы - мимо, только отдых. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2018, 12:48 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
PinkCat =nomad=, Периодически возникает в вакансиях города Харьков и Днепр, что можете про них подсказать? ----- Скажу, что надо смотреть не на возникающие вакансии, а на то, с каких позиций, почему и куда уходят люди. Есть не единичные знакомые на Украине, есть более-менее регулярная переписка с ними. Иногда получаю тамошнюю оценку - ситуация там (это не ИТ) сильно проблемная. Для тех, кто поминает кисель-тв - вещание общесоюзного ТВ в прибалтике отключили в начале 90-х, с начала 2000-х - вне живу вне оккупированной территории СССР - информация потребляется из англо-немецко-язычных СМИ. Так что можно не писать про промывку мозгов киселем, но можно попробовать написать про промывку западными СМИ... :)))) Для оценки используются, в основном, не СМИ, а личный опыт. Опыт по поиску исполнителей для небольших работ. В основном - негативный. Очень мало свободных и квалифицированных спецов, готовых работать за западные деньги и в западном режиме. По России - чуть лучше, но тоже с проблемами. Лично Я - не поеду ни в Россию, ни на Украину. Даже не буду тратить время на рассмотрение каких-то предложений и возможностей там. Независимо от предлагаемых денег. Если рассматривать переезд в Европу на работу (в порядке убывания моего интереса) - Германия, Ирландия, Англия, Норвегия, Франция (север). Если работать нет необходимости - Испания, Португалия... Италия. Балканы - мимо, только отдых. И кстати, чем так не угодила Италия??? Насчёт России и Украины полностью согласен, это "менять шило на мыло". Строго говоря, сюда я бы добавил и все страны, как их принято теперь называть, Центральной Европы, хотя не исключаю, что качество "мыла" булет несколько превышать качество "шила". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2018, 14:25 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
PinkCat, Вопрос про Испанию/Португалию/Италию снимаю, не обратил внимание на "информация потребляется из англо-немецко-язычных СМИ". :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2018, 14:48 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
burgos, Строго говоря, сюда я бы добавил и все страны, как их принято теперь называть, Центральной Европы ----- Так остались - Польша, Финляндия и оккупированные части СССР. Чего их называть то? С Финами у меня сложно. Жил от них через море - не интересно - холодно и язык - тяжелый. С работой - средне, часто не доводят (по опыту 90-х) до логического решения. Польша... У нас тут на заводике выполняется какое-то решение еврокомиссии/ирландии - где более 25% работников с определенным языком - там все таблички надо-ть дублировать на тот язык. Вот у нас все так и идет на двух... Италия/Испания(юг) - для меня слишком жарко. С работой - напряженка... непонятно что с пенсиями (с 90-го у меня разрешений на работу всего на 7 лет). Думаю об Испании(север) и Португалии. Но ТС это не шибко поможет - он, похоже, из хохлов - думает то, что думает и делает то, что делает... ну а потом - "кляты москали во всем виноватые"... :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2018, 15:34 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
stenford уже до 5К доросла, а еще всего-то вторая страница топика. Надо подождать до 10-й, когда зарплата в Киеве превысит 10К, и точно можно будет ехать, в том числе из силиконовой долины И 5 штук-то где, в Киеве, или все-таки Германии? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2018, 16:16 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Roslyn,
автор зп $16 000 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2018, 16:32 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
PinkCat burgos, Строго говоря, сюда я бы добавил и все страны, как их принято теперь называть, Центральной Европы ----- Так остались - Польша, Финляндия и оккупированные части СССР. Чего их называть то? С Финами у меня сложно. Жил от них через море - не интересно - холодно и язык - тяжелый. С работой - средне, часто не доводят (по опыту 90-х) до логического решения. Польша... У нас тут на заводике выполняется какое-то решение еврокомиссии/ирландии - где более 25% работников с определенным языком - там все таблички надо-ть дублировать на тот язык. Вот у нас все так и идет на двух... Италия/Испания(юг) - для меня слишком жарко. С работой - напряженка... непонятно что с пенсиями (с 90-го у меня разрешений на работу всего на 7 лет). Думаю об Испании(север) и Португалии. Но ТС это не шибко поможет - он, похоже, из хохлов - думает то, что думает и делает то, что делает... ну а потом - "кляты москали во всем виноватые"... :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2018, 18:32 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Wizandr Roslyn,
автор зп $16 000 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2018, 01:27 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kinet3k Что делать в Германии лично мне тоже не ясно, денег не много, язык немецкий, немцы. ХОтя там еда неплхоая, красиво, много разных стран рядом. Но вот с точки зрения карьеры хз, я бы если хотел делать карьеру то делал бы её именно в США, тут для ИТшника рай. Да и не для ИТшника тоже. и какие именно были твои сложность с немцами и немецким языком? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2018, 17:38 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kinet3k товарищи, я прекрасно понимаю что на русскоязычном форуме, да помноженном на царские СМИ да амбиции просто не может быть положительных отзывов про Украину. тут надо еще понимать, откуда в киеве берутся 5к и почему их не дают в том же Питере или Миске? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2018, 18:41 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
yabs kinet3k Что делать в Германии лично мне тоже не ясно, денег не много, язык немецкий, немцы. ХОтя там еда неплхоая, красиво, много разных стран рядом. Но вот с точки зрения карьеры хз, я бы если хотел делать карьеру то делал бы её именно в США, тут для ИТшника рай. Да и не для ИТшника тоже. и какие именно были твои сложность с немцами и немецким языком? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2018, 19:33 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Roslyn, что у них 3 человека с зп $16 000 ----- Ну так и что в этом такого сложного - Я, иногда, тоже предлагаю работу с такой же и большей эффективной зарплатой. Был бы человек с нужными навыками и готовый работать на результат. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2018, 19:34 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
yabs kinet3k товарищи, я прекрасно понимаю что на русскоязычном форуме, да помноженном на царские СМИ да амбиции просто не может быть положительных отзывов про Украину. тут надо еще понимать, откуда в киеве берутся 5к и почему их не дают в том же Питере или Миске? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2018, 19:34 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
burgos, Север Италии тоже может быть интересным. ----- Увы, но кроме того что там жарко и часть кантонов близка к банкротству - ничего об этом районе не знаю. Могу добавить, по опыту с молдавской мовой, что не нравится мне версии латинского языка. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2018, 19:39 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kinet3k, Украина, по-большому счёту, не сильно отличается от США: есть бабки - живёшь в шоколаде. нет бабок - живёшь как свинья. ----- Некоторые несущественные отличия все же имеются: если в Штатах у тебя на заднем дворе разорвется 150-мм снаряд из пушки то твои отсутствовавшие в тот момент родственники не сильно опечалясь будут требовать денег с армейцев... ну а на Украине - такие действия армейцев являются нормой и об компенсациях никто не заикается... Вроде не напутал кто, кому и чего... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2018, 19:46 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
PinkCat burgos, Север Италии тоже может быть интересным. ----- Увы, но кроме того что там жарко и часть кантонов близка к банкротству - ничего об этом районе не знаю. Могу добавить, по опыту с молдавской мовой, что не нравится мне версии латинского языка. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2018, 20:11 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
PinkCat Некоторые несущественные отличия все же имеются: если в Штатах у тебя на заднем дворе разорвется 150-мм снаряд из пушки то твои отсутствовавшие в тот момент родственники не сильно опечалясь будут требовать денег с армейцев... На практике к счастью там никто не проверял. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2018, 20:13 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
PinkCat Могу добавить, по опыту с молдавской мовой, что не нравится мне версии латинского языка. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2018, 20:14 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
PinkCat, Успокойтесь, kinet3k просто дурака валяет, либо не в теме. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.11.2018, 00:32 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
PinkCat Некоторые несущественные отличия все же имеются ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.11.2018, 00:34 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
justIT PinkCat Могу добавить, по опыту с молдавской мовой, что не нравится мне версии латинского языка. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.11.2018, 03:14 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
justIT PinkCat Могу добавить, по опыту с молдавской мовой, что не нравится мне версии латинского языка. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Языки_Италии ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.11.2018, 03:17 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
наша компания нанимает разработчиков из другой компании, у которой офисы в Украине и России. Дак вот в Украине зп около 4-4.5К, в России 2.5-3К. Но в Украине они работают как ИП, платят 5% налога и никак не защищены, а в России с них в фонд государства идет около 50% налогов(подоходный, емс, ПФР и т.к.), они имеют ДМС. Если бы работали как ИП, то денег было бы даже больше чем 4-4.5К. это даже без учета фирмы посредника, х.з. сколько они в итоге обходятся нам, возможно дороже меня даже :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.11.2018, 04:46 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Страховые взносы перечисляются в соответствии с общими тарифами, которые на каждый год устанавливает Правительство России. В 2018 году применяются следующие тарифы: На обязательное пенсионное страхование – 22%. На обязательное медстрахование – 5,1%. ФСС – 2,9% (без учёта взносов от несчастных случаев) + НДФЛ - 13% 43% извините, ошибся. может забыл что-то еще. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.11.2018, 04:57 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
раньше был еще ЕСН единый социальный налог и выходило около 50. когда у меня была своя веб студия, нанимать работников было не выгодно. либо контрактеры, либо ИПшники. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.11.2018, 05:00 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Stan2000 раньше был еще ЕСН единый социальный налог и выходило около 50. когда у меня была своя веб студия, нанимать работников было не выгодно. либо контрактеры, либо ИПшники. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.11.2018, 05:18 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
дак никто не защищен нигде, просто там идут деньги в пенсионный фонд и медицина типа есть. а увольняют везде без вопросов, у нас вот просто прикрыли проект на прошлой работе, мы оттуда взяли человека у себе в команду. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.11.2018, 05:44 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
пример пенсионного фонда можно посмотреть на картинке выше.Пенсионный фонд в США откладывается из кровно заработанных. никто не запрещает делать то же самое в Украине с 5к. думаю тыщу в месяц отложить худо-бедно удасться. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.11.2018, 06:29 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ну дак, если в Украине рай, зачем уехали? хотя, я это уже спрашивал :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.11.2018, 06:52 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
уже давно выяснили, что программисты в Украине живут хорошо, а вот остальные, кто не ИТ и не у кормушки государственной хуже. и не надо срать на Россию, в Украине столько же этого же и пенсионного и криминала и государственного воровства если не больше. или там взяток не берут и бандитов нет? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.11.2018, 06:59 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Stan2000 ну дак, если в Украине рай, зачем уехали? хотя, я это уже спрашивал :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.11.2018, 07:04 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kinet3k [ уехал я далеко не из-за взяток, нищеты, и поедания младенцев хохлами. Более того, Киев я люблю и всегда любит буду. Прекрасный город. А для ИТшника просто великолепный. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.11.2018, 07:08 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
чтобы уклониться от воинской обязанности страны, патриотом которой вы являетесь? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.11.2018, 07:11 |
|
||
|
Релокация из России в Украину
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ну и средняя зарплата в Украине 9042 грн = $320 https://index.minfin.com.ua/labour/salary/average/2018 в России:42 550 р = $687 это не только программисты ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.11.2018, 07:24 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=7&tid=1304842]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
64ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
123ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 10ms |
| total: | 237ms |

| 0 / 0 |
