powered by simpleCommunicator - 2.0.30     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Это только кажется?
127 сообщений из 127, показаны все 6 страниц
Это только кажется?
    #21675786
Stomp18
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Или и в самом деле наметилась тенденция?
Заметил, что за последние несколько месяцев у нас перестали нанимать новых индусов...
Новые люди приходят, но они нормальные. В смысле по цвету.
Wishful thinking?

ЗЫ.
В остальном без перемен - вот наняли нового русского, вид словно только что излесувышел, а глаза такие ласковые, того и гляди в горло вцепится...
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21677053
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stomp18,

Кто-то мне говорил с полгда-год назад что Трамп типа хотел завинтить эту гаечку.

Не могу оценить это действие, тут нужен глубокий анализ.

С одной стороны, для работодателя, средний индийский специалист, в пересчёте на доллар оказывается дешевле, а отдачи больше (ИМХО).

В то-же время, на государственном уровне, хоть экономика и оборачивается немного быстрее, но не развиваются свои кадры, безработица и вывоз денег за рубеж.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21677168
Фотография SIMPLicity_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У индусов появились новые социальные лифты и ребята перестали кодить за копейки?
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21677227
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,

тут нужен глубокий анализ.
-----
Глубокий анализ заключается в следующем:
Дано:

- городок на неполные 10.000 населения
- население в не белой части - около 1%
- три производства с количеством занятых более 500 человек
- количество цветных на производствах - 0.

Про ИТ Я буду пока молчать, ибо точно знаю сколько из цветных квалифицировано делают квалифицированную работу как здесь, так и в штатах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21677244
Stomp18
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SIMPLicity_ 
У индусов появились новые социальные лифты и ребята перестали кодить за копейки?
Печально что до сих пор даже здесь вякают люди совершенно не в теме. В США довольно сложно нанять программиста "за копейки" т.е. на зарплату/rate ниже чем у коллег на той же должности. Во-первых, существует жёсткое ограничение DOL о том что зарплата H1B должна быть не ниже средней по данному месту на аналогичной должности. Во-вторых, в любой крупной фирме есть штатное расписание так что произвольную зарплату никто не согласится платить, в пределах штатного зарплата может колебаться 10-15% в любую сторону. Возможно, есть совсем мелкие фирмешки (несколько человек) которые платят очень мало...но не думаю что им разрешат нанять H1B.
Идея что "понаехалы" демпингуют и отнимают работу у американцев - это плод дебильной пропаганды и расчитаной на дебилов. Квалификация индусов в общем не ниже чем местных, а зарплаты у них те же, что и у любых других. Проблема в том, что, во-первых, братьев по разуму из Хайдерабада банально больше...на одно резюме от местного приходится десяток от Пателов и Сандипов. Ну и вторая, - кумовство, завелся один Пател - "пропал Калабухинский дом", они откровенно протежируют своих и объединяются моментально. Ну и коммуникации - там где нормальный человек скажет "не знаю", "надо подумать", Пател обязательно гонит откровенную пургу, для них сказать "не знаю" невозможно, "потеря лица".
ЗЫ
Да, видал я и "Сталин Бабу", и "Гавнеш Кумар", думал меня уже не удивить, но вот сегодня в корпоративном емейле поздравление с днем рождения "Happy Birthday!! Aanal!!!"
Просто для коллекции.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21677274
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stomp18,

Вот про H1B и речь идёт. Не то её усиливают, не то защемляют, но это пока неподтверждённые слухи. Лень гуглить.

И даже при равной зарплате, индус кодит лучше и не вякает, ибо на H1B. (ИМХО)

Математическое образование в штатах не в почёте и логику особо никто не развивает на госуровне, ибо "нафига нам столько умных".
А сами логику не все осиливают, ибо жизнь/жратва очень дёшевы. На этом и жиреют/толстеют и думать головой не обязательно, она для того что-б туда гамбургер засовывать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21677308
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Stomp18,

Вот про H1B и речь идёт. Не то её усиливают, не то защемляют, но это пока неподтверждённые слухи. Лень гуглить.

И даже при равной зарплате, индус кодит лучше и не вякает, ибо на H1B. (ИМХО)

Математическое образование в штатах не в почёте и логику особо никто не развивает на госуровне, ибо "нафига нам столько умных".
А сами логику не все осиливают, ибо жизнь/жратва очень дёшевы. На этом и жиреют/толстеют и думать головой не обязательно, она для того что-б туда гамбургер засовывать.
Что за бред? какие индусы? Тупых американцев предостаточно, это чистая правда, но в моей команде 99% очень умные. И почти все белые, индусов нет вообще (индусов VP не любит).

Про дешёвую жизнь поржал, единственное что здесь дешёвая это джанк фуд, оттого и жирнеют, а как только возникает вопрос о здоровой пище так люди приходят к выводу что бабок на неё просто нету, особенно у тех кто на минималке сидит. один ужин дома на двоих с бутылкой недорогого вина и куском лосося легко обходится в $30 баксов. чего уж говорить об ужине в ресторане с куском краба или лобстера - сразу $100. Зато на $12 можно пожрать вчетвером в бургер кинге.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21677324
Stomp18
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Математическое образование в штатах не в почёте и логику особо никто не развивает на госуровне, ибо "нафига нам столько умных".
А сами логику не все осиливают, ибо жизнь/жратва очень дёшевы. На этом и жиреют/толстеют и думать головой не обязательно, она для того что-б туда гамбургер засовывать.
Удивительно от постоянного члена этого форума слышать такое недалёкое высказывание.
"Программирование" не требует "математического образования" и специального "развития логики".
За редчайшими исключениями, вроде алгоритмических задач, системных задач и пр.
Обычная работа программиста - я бы оценил, 95% всех работ в этой области - требует лишь базовых специальных знаний, умения гуглить, и самое главное - сюрприз, сюрприз! - просто тщательности, аккуратности, внимательности и в общем, "предпрасположенности" к решению такого рода задач. Мы например в нашей конторе все знаем язык и методы в нашей узкой области (Oracle, Pl/SQL, basic shell scripting) на одном уровне. Отличия же между хорошим программистом и так-сяк программистом в том, что хороший - пишет аккуратный, понятный, отнюдь не супер-пупер заумный код, проверяет возможные сценарии, думает о тех, кто будет дорабатывать этот код в будущем, обращает внимание на сопутствующие баги (т.е. решаешь свою задачу и попутно обнаруживаешь в соседних кусках кода затыки) - т.е. просто работаешь _добросовестно_. И это все, что требуется. Очень хороший программист в нашем понимании - это тот кто может потратить несколько дней на решение странных и неожиданных багов, частенько выявляя баги в самой системе, и кто может найти обходное решение а не затевать полугодичную тяжбу с суппортом. И плюс еще понимать пользователей и помнить, что мы для пользователей, а не они для нас.
А все эти математики - это дело десятое и экзотичное.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21677335
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stomp18 
SandalTree 
Математическое образование в штатах не в почёте и логику особо никто не развивает на госуровне, ибо "нафига нам столько умных".
А сами логику не все осиливают, ибо жизнь/жратва очень дёшевы. На этом и жиреют/толстеют и думать головой не обязательно, она для того что-б туда гамбургер засовывать.
Удивительно от постоянного члена этого форума слышать такое недалёкое высказывание.
"Программирование" не требует "математического образования" и специального "развития логики".
За редчайшими исключениями, вроде алгоритмических задач, системных задач и пр.
Обычная работа программиста - я бы оценил, 95% всех работ в этой области - требует лишь базовых специальных знаний, умения гуглить, и самое главное - сюрприз, сюрприз! - просто тщательности, аккуратности, внимательности и в общем, "предпрасположенности" к решению такого рода задач. Мы например в нашей конторе все знаем язык и методы в нашей узкой области (Oracle, Pl/SQL, basic shell scripting) на одном уровне. Отличия же между хорошим программистом и так-сяк программистом в том, что хороший - пишет аккуратный, понятный, отнюдь не супер-пупер заумный код, проверяет возможные сценарии, думает о тех, кто будет дорабатывать этот код в будущем, обращает внимание на сопутствующие баги (т.е. решаешь свою задачу и попутно обнаруживаешь в соседних кусках кода затыки) - т.е. просто работаешь _добросовестно_. И это все, что требуется. Очень хороший программист в нашем понимании - это тот кто может потратить несколько дней на решение странных и неожиданных багов, частенько выявляя баги в самой системе, и кто может найти обходное решение а не затевать полугодичную тяжбу с суппортом. И плюс еще понимать пользователей и помнить, что мы для пользователей, а не они для нас.
А все эти математики - это дело десятое и экзотичное.
Таки да. Современное программирование, это 95% работа с данными - там взять, туды положить, показать в кружочке и кубе, состряпать отчет и послать куда-либо. Ничего свехъестественного.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21677338
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stomp18 
SandalTree 
Математическое образование в штатах не в почёте и логику особо никто не развивает на госуровне, ибо "нафига нам столько умных".
А сами логику не все осиливают, ибо жизнь/жратва очень дёшевы. На этом и жиреют/толстеют и думать головой не обязательно, она для того что-б туда гамбургер засовывать.
Удивительно от постоянного члена этого форума слышать такое недалёкое высказывание.
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21677361
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[youtube=
Запишите мне формулу энергии на доске
]
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21677362
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stomp18,

Грубо говоря, средний выпускник американской средней школы и рядом не стоял с выпускником китайской.
Не уверен про индусов, но есть большое подозрение, что и они лучше.
Примите так-же во внимание, что в штаты едут "лучшие из лучших", а конкурируют тут с середняками за средние зарплаты.
Это просто статистика и логика.

Если по вашему в программировании "математика и логика" не нужны, то это ваше мнение и в этом топике я об этом спорить не буду.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21677366
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Таки да. Современное программирование, это 95% работа с данными - там взять, туды положить, показать в кружочке и кубе, состряпать отчет и послать куда-либо. Ничего свехъестественного.
Это-то правда, но если нет "математического" мышления, то осмыслить некоторые вещи или найти наилучшее решение проблемы просто невозможно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21677369
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
andrushok 
Таки да. Современное программирование, это 95% работа с данными - там взять, туды положить, показать в кружочке и кубе, состряпать отчет и послать куда-либо. Ничего свехъестественного.
Это-то правда, но если нет "математического" мышления, то осмыслить некоторые вещи или найти наилучшее решение проблемы просто невозможно.
Но "математическое" мышление не равно "математическому" образованию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21677371
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО одно из главных качеств хорошего программиста - это системное мышление. Изучение математики безусловно развивает системное мышление. Но само по себе знание математики, как уже было подмечено выше, в программировании нужно далеко не везде.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21677447
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
ИМХО одно из главных качеств хорошего программиста - это системное мышление. Изучение математики безусловно развивает системное мышление. Но само по себе знание математики, как уже было подмечено выше, в программировании нужно далеко не везде.
Хорошо. Я просто неправильно выразился. Математика в программировании нужна в очень узком сегменте.

Имел в виду что математическое мышление нельзя наработать играя на скрипке, рисуя цветочки и обсуждая шекспира.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21677486
Фотография SIMPLicity_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stomp18 
SIMPLicity_ 
У индусов появились новые социальные лифты и ребята перестали кодить за копейки?
Печально что до сих пор даже здесь вякают люди совершенно не в теме. В США довольно сложно нанять программиста "за копейки" т.е. на зарплату/rate ниже чем у коллег на той же должности. Во-первых, существует жёсткое ограничение DOL о том что зарплата H1B должна быть не ниже средней по данному месту на аналогичной должности. Во-вторых, в любой крупной фирме есть штатное расписание так что произвольную зарплату никто не согласится платить, в пределах штатного зарплата может колебаться 10-15% в любую сторону. Возможно, есть совсем мелкие фирмешки (несколько человек) которые платят очень мало...но не думаю что им разрешат нанять H1B.
Идея что "понаехалы" демпингуют и отнимают работу у американцев - это плод дебильной пропаганды и расчитаной на дебилов. Квалификация индусов в общем не ниже чем местных, а зарплаты у них те же, что и у любых других. Проблема в том, что, во-первых, братьев по разуму из Хайдерабада банально больше...на одно резюме от местного приходится десяток от Пателов и Сандипов. Ну и вторая, - кумовство, завелся один Пател - "пропал Калабухинский дом", они откровенно протежируют своих и объединяются моментально. Ну и коммуникации - там где нормальный человек скажет "не знаю", "надо подумать", Пател обязательно гонит откровенную пургу, для них сказать "не знаю" невозможно, "потеря лица".
ЗЫ
Да, видал я и "Сталин Бабу", и "Гавнеш Кумар", думал меня уже не удивить, но вот сегодня в корпоративном емейле поздравление с днем рождения "Happy Birthday!! Aanal!!!"
Просто для коллекции.
Я тут выступал скорее про стимулы оказаться именно в этой нише (IT) рынка труда. Многие, мне кажется, сейчас рванули в "эффективные менеджеры" на внутреннем (индийском) рынке труда. Желающих программировать в Индии, вероятно, поубавилось вообще...
PS Кстати, ни когда не считал программистов из Индии "супер гениями" и т.д..., как, впрочем и (с какого-то момента) соотечественников. Надеюсь, ни кому на яйца не наступил -) ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21677493
Stomp18
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SIMPLicity_ 
Я тут выступал скорее про стимулы оказаться именно в этой нише (IT) рынка труда. Многие, мне кажется, сейчас рванули в "эффективные менеджеры" на внутреннем (индийском) рынке труда. Желающих программировать в Индии, вероятно, поубавилось вообще...
PS Кстати, ни когда не считал программистов из Индии "супер гениями" и т.д..., как, впрочем и (с какого-то момента) соотечественников. Надеюсь, ни кому на яйца не наступил -) ...
Судя по условиям жизни в Индии мне кажется сомнительным что количество желающих программировать на чем угодно и где угодно лишь бы подальше от этой помойки - может существенно уменьшиться.

и причем здесь "супер гениями"? Это вообще типичнейшее заблуждение что в программировании нужны "супер гении", отсюда же растут ноги у всех этих идиотических "олимпиад по программированию", супер заумных многочасовых собеседований и пр и пр. В коммерческом программировании нужны не гении, а тяговые лошади. Точка. А гении - олимпиада, не олимпиада, - в необходимом и достаточном количестве появятся в нужное время в нужном количестве, только это нужное количество столь близко к нулю что просто разговаривать не о чем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21677507
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stomp18 
SIMPLicity_ 
Я тут выступал скорее про стимулы оказаться именно в этой нише (IT) рынка труда. Многие, мне кажется, сейчас рванули в "эффективные менеджеры" на внутреннем (индийском) рынке труда. Желающих программировать в Индии, вероятно, поубавилось вообще...
PS Кстати, ни когда не считал программистов из Индии "супер гениями" и т.д..., как, впрочем и (с какого-то момента) соотечественников. Надеюсь, ни кому на яйца не наступил -) ...
Судя по условиям жизни в Индии мне кажется сомнительным что количество желающих программировать на чем угодно и где угодно лишь бы подальше от этой помойки - может существенно уменьшиться.

и причем здесь "супер гениями"? Это вообще типичнейшее заблуждение что в программировании нужны "супер гении", отсюда же растут ноги у всех этих идиотических "олимпиад по программированию", супер заумных многочасовых собеседований и пр и пр. В коммерческом программировании нужны не гении, а тяговые лошади. Точка. А гении - олимпиада, не олимпиада, - в необходимом и достаточном количестве появятся в нужное время в нужном количестве, только это нужное количество столь близко к нулю что просто разговаривать не о чем.
видели бы вы с каким лицом свежие индусы ездят по америке на десятилетней кэмри.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21677509
Stomp18
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
Stomp18 
пропущено...

Судя по условиям жизни в Индии мне кажется сомнительным что количество желающих программировать на чем угодно и где угодно лишь бы подальше от этой помойки - может существенно уменьшиться.

и причем здесь "супер гениями"? Это вообще типичнейшее заблуждение что в программировании нужны "супер гении", отсюда же растут ноги у всех этих идиотических "олимпиад по программированию", супер заумных многочасовых собеседований и пр и пр. В коммерческом программировании нужны не гении, а тяговые лошади. Точка. А гении - олимпиада, не олимпиада, - в необходимом и достаточном количестве появятся в нужное время в нужном количестве, только это нужное количество столь близко к нулю что просто разговаривать не о чем.
видели бы вы с каким лицом свежие индусы ездят по америке на десятилетней кэмри.
Не знаю, не видел. Видел неоднократно с каким лицом Пателы ездят на лексусах, мерсах и бимерах, когда коллеги джонсмиты рассекают на доджах, киях и хондах-фит.
Давешний сандип имел лексус на лето и джип на зиму и два винных магазина в окрестностях. При этом был оч-чень неплохим программистом и знал очень запутанные бизнес-процессы лучше всех. По сути, единственный, кто знал. Уволили недавно. Понятия не имею за что. Но за него не беспокоюсь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21677514
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stomp18 
kinet3k 
пропущено...

видели бы вы с каким лицом свежие индусы ездят по америке на десятилетней кэмри.
Не знаю, не видел. Видел неоднократно с каким лицом Пателы ездят на лексусах, мерсах и бимерах, когда коллеги джонсмиты рассекают на доджах, киях и хондах-фит.
Давешний сандип имел лексус на лето и джип на зиму и два винных магазина в окрестностях. При этом был оч-чень неплохим программистом и знал очень запутанные бизнес-процессы лучше всех. По сути, единственный, кто знал. Уволили недавно. Понятия не имею за что. Но за него не беспокоюсь.
а вы сами не индус часом?
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21677518
Stomp18
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
Stomp18 
пропущено...

Не знаю, не видел. Видел неоднократно с каким лицом Пателы ездят на лексусах, мерсах и бимерах, когда коллеги джонсмиты рассекают на доджах, киях и хондах-фит.
Давешний сандип имел лексус на лето и джип на зиму и два винных магазина в окрестностях. При этом был оч-чень неплохим программистом и знал очень запутанные бизнес-процессы лучше всех. По сути, единственный, кто знал. Уволили недавно. Понятия не имею за что. Но за него не беспокоюсь.
а вы сами не индус часом?
"корнет...вы женщина??"
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21677807
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k,

Зато на $12 можно пожрать вчетвером в бургер кинге.
-----
За 6 баксов можно было сходить в индийский буфет и нажраться от пуза более-менее нормальной еды.
На выходе еще получить купончик на скидку в 50% на следующем посещении.
Ну а на следующий день - можно и по-постится.
А дальше на неделю (5 дней) - бомж-пакет - лапша в стаканчике по 4 цента... по 2 цента - почти не съедобно...

Хорошее было время...
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21677818
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,

Математика в программировании нужна в очень узком сегменте
-----
Математика, точнее математический бэкгроунд, в программировании нужны ВСЕГДА.
Сколько раз уже случалось - объясняешь как надо сделать - не понимают.
И вроде как не сложное объясняешь - но - не понимают.
Ну просто нечем понимать.

Но если потратить время и объяснить мат.базис до усвоения - все идет с полутыка...​
И это - обычные задачи... ну слегка нетривиально решаемые...
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21678344
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SIMPLicity_ 
PS Кстати, ни когда не считал программистов из Индии "супер гениями" и т.д..., как, впрочем и (с какого-то момента) соотечественников. Надеюсь, ни кому на яйца не наступил -) ...
Надо полагать что "средний" индус может быть вполне "глупее" "среднего" американца.
Однако, в штаты попадают не только самые пронырливые, но и действительно самые умные. А это значит что сравнение идёт не со "средним" индусом/русским/румыном/китайцем....
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21678359
Фотография SIMPLicity_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stomp18 
kinet3k 
пропущено...

а вы сами не индус часом?
"корнет...вы женщина??"
8-o Бл....!, там же последовал ответ "Да!" 8-o
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21678377
Фотография SIMPLicity_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
SIMPLicity_ 
PS Кстати, ни когда не считал программистов из Индии "супер гениями" и т.д..., как, впрочем и (с какого-то момента) соотечественников. Надеюсь, ни кому на яйца не наступил -) ...
Надо полагать что "средний" индус может быть вполне "глупее" "среднего" американца.
Однако, в штаты попадают не только самые пронырливые, но и действительно самые умные. А это значит что сравнение идёт не со "средним" индусом/русским/румыном/китайцем....
Во-во-во.... Только насчёт "среднего индуса" и "среднего американца" - я не сравнивал... Я про то, что "самые умные" уже могут НЕ стремиться реализовать себя в программировнии, а могут податься в более перспективные (возможно) отрасли (фармацевтика, управление, госуправление, армия(?)) , которые вполне себе могут быть достаточно перспективными даже в родной стране...

PS Поясните кто-нибудь, пожалуйста: про "джонсмиты" догадываюсь (рядовые американцы?), а кто такие " Пателы" ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21678388
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat,

Вот и я пришёл к выводу что не "математика - царица наук", а "геометрия" ибо она даёт основные навыки логического мышления.
Теоремы, аксиомы, доказательства...
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21678395
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SIMPLicity_ 
PS Поясните кто-нибудь, пожалуйста: про "джонсмиты" догадываюсь (рядовые американцы?), а кто такие " Пателы" ?
Надо полагать индусы. Почти как "ромалы".
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21678436
Фотография SIMPLicity_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
SIMPLicity_ 
PS Поясните кто-нибудь, пожалуйста: про "джонсмиты" догадываюсь (рядовые американцы?), а кто такие " Пателы" ?
Надо полагать индусы. Почти как "ромалы".
Вот тут и возник вопрос....
На джипах разве не "пацаны цвета ночи в цацках золотых" ездят? Или, может, их коллеги цвета пустыни Атакама?
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21678460
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SIMPLicity_ 
SandalTree 
пропущено...
Надо полагать индусы. Почти как "ромалы".
Вот тут и возник вопрос....
На джипах разве не "пацаны цвета ночи в цацках золотых" ездят? Или, может, их коллеги цвета пустыни Атакама?
Картинка
Эх, не увижу я красоты Атакамы.... А жаль.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21678493
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SIMPLicity_,

PS Поясните кто-нибудь, пожалуйста: про "джонсмиты" догадываюсь (рядовые американцы?), а кто такие " Пателы" ?
-----
"джонсмиты" - среднестатистический американец. Отличие от рядового американца он имеет законченную "среднюю школу" в активе.
"Пателы" - первое (или все же второе?) поколение преодолевших границу США индусов. Второе поколение, как правило, не дотягивает до первого по уровню образованности. Особенно это относится к женщинам - там сплошной псакинг.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21678514
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat,

А что, "рядовой американец" без диплома хай-скул?
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21678531
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,

А что, "рядовой американец" без диплома хай-скул?
-----
"Рядовой американец" - тот, кто в принципе, знает, что есть буквы, но не умеет читать.
Меня всегда удивляло, когда кто-нибудь из американцев объясняет какие-нибудь совершенно элементарные вещи.
Ну, например, мужик любит возится с электрокаром.
Сам для себя собрал в гараже машинку. Когда собрался куда-то далеко... 400 км... ехать, то снял с другого кара батарею, разобрал ее и начал собирать новую, попутно поясняя почему он их собирает в том порядке в котором собирает.
Там всего два момента - напряжение и емкость.
И почти час объяснений что с чем складывать.
Когда Я его спросил - Зачем ты так подробно объясняешь то, что знает любой закончивший 8 классов?
Он ответил просто - Многие американцы, даже закончив школу, все одно этого не знают. А многие - не закончили...
Я, тогда, извинился за то, что посчитал равными обучение в Советской Школе и в американской школе...
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21678622
Stomp18
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
Я, тогда, извинился за то, что посчитал равными обучение в Советской Школе и в американской школе...
Мне нравится ваша скрепность и державность. "Советской Школе", именно так, с Большой Буквы!
Надеюсь, перед тем как это написать, вы не забыли отдать свою честь портету Вечного Живого и приложиться к иконе СССР.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21678630
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stomp18,

Мне приходится до-обучать местных после ВУЗов. Так что Я точно знаю чему их не учат.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21678637
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Здесь проблема в том, что общественные школы привязаны к районам, поэтому у бедного человека из плохого района шансы попасть в хорошую школу стремятся к 0 (в сериале Озарк персонаж Ваета Лэнгмора раскрывает эту тему донельзя лучше, пускай там речь и про колледж, а не школу).

Бедный человек из плохого района будет учится не математике и физике, а продаванию травы и воровству и вариантов пойти в частную школу за 15 тысяч в год в лучшем случае у него просто нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21678680
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
Когда Я его спросил - Зачем ты так подробно объясняешь то, что знает любой закончивший 8 классов?
Он ответил просто - Многие американцы, даже закончив школу, все одно этого не знают. А многие - не закончили...
Я, тогда, извинился за то, что посчитал равными обучение в Советской Школе и в американской школе...
Хе, те, кто окончили Советскую Школу, тоже этого не знают. И даже те, кто окончили Советские ВУЗы.

Вчера общался с инженером (из автотехпомощи), модный мужик с модной бородой из барбершопа, форма, светодиоды во лбу, на инженерные темы говорит уверенно (потому что хороший он сейл, ведь блондинка не заплатит 5К за прикуривание неуверенному в себе инженеру). Вот он тоже такого не знает, это очень сложно, всякие там законы Ома и прочие Кирхгофы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21678695
Stomp18
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Люди, это совершенно гнилой базар про Советскую Великую Школу и дрянную пиндосовскую школу.
Совесть имейте. Еще обсудите кто главнее - эппл или макинтош.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21678773
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat,

Да, многие не заканчивают хай-скул.
Но если реально сравнивать, разве можно про всех выпускников советских ПТУ, что у них настоящее среднее образование?
(диплом-то конечно есть, ибо было обязательно)

Ну и ещё разница: в СССР ковали кадры для армии, флота и тыла, а в США всем пофигу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21678779
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
PinkCat,

Да, многие не заканчивают хай-скул.
Но если реально сравнивать, разве можно про всех выпускников советских ПТУ, что у них настоящее среднее образование?
(диплом-то конечно есть, ибо было обязательно)

Ну и ещё разница: в СССР ковали кадры для армии, флота и тыла, а в США всем пофигу.
я ходил в совершенно бесплатный физмат лизей ровно возле дома. не платил ни копейки. учителя были такие, что дай Бог моим детям у таких учится, понятное дело там приходилось опу рвать и трояк, порой, был желанной оценкой. если бы все американцы имели возможность учиться в таких лицеях за $0.0 уровень образованности населения был бы выше на порядок. но здесь за такое в моём штате дерут как минимум $25к в год. Вот вам и ответ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21678788
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
SandalTree 
PinkCat,

Да, многие не заканчивают хай-скул.
Но если реально сравнивать, разве можно про всех выпускников советских ПТУ, что у них настоящее среднее образование?
(диплом-то конечно есть, ибо было обязательно)

Ну и ещё разница: в СССР ковали кадры для армии, флота и тыла, а в США всем пофигу.
я ходил в совершенно бесплатный физмат лизей ровно возле дома. не платил ни копейки. учителя были такие, что дай Бог моим детям у таких учится, понятное дело там приходилось опу рвать и трояк, порой, был желанной оценкой. если бы все американцы имели возможность учиться в таких лицеях за $0.0 уровень образованности населения был бы выше на порядок. но здесь за такое в моём штате дерут как минимум $25к в год. Вот вам и ответ.
Вы не прочитали последнюю фразу.
Возможно это одна из причин что СССР рухнул.
Вкладывали деньги во всё хорошее и плохое, в том числе и в будущих солдат и санитарок.
А эти неблагодарные сволочи вместо того что-б народное хозяйство поднимать или геройски умереть за Родину, свалили за бугор и там все такие умные и успешные.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21678805
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
kinet3k 
пропущено...

я ходил в совершенно бесплатный физмат лизей ровно возле дома. не платил ни копейки. учителя были такие, что дай Бог моим детям у таких учится, понятное дело там приходилось опу рвать и трояк, порой, был желанной оценкой. если бы все американцы имели возможность учиться в таких лицеях за $0.0 уровень образованности населения был бы выше на порядок. но здесь за такое в моём штате дерут как минимум $25к в год. Вот вам и ответ.
Вы не прочитали последнюю фразу.
Возможно это одна из причин что СССР рухнул.
Вкладывали деньги во всё хорошее и плохое, в том числе и в будущих солдат и санитарок.
А эти неблагодарные сволочи вместо того что-б народное хозяйство поднимать или геройски умереть за Родину, свалили за бугор и там все такие умные и успешные.
всё верно. ибо нечего экономить на пропаганде. если б вместо песен о великой америке, я слышал песни о великом киеве, да ещё, если бы, не дай бог, дороги построили, или того хуже, прекратили каждые 5 лет делить зарплату на 3, то никто бы никуда не ехал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21678808
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
kinet3k 
пропущено...

я ходил в совершенно бесплатный физмат лизей ровно возле дома. не платил ни копейки. учителя были такие, что дай Бог моим детям у таких учится, понятное дело там приходилось опу рвать и трояк, порой, был желанной оценкой. если бы все американцы имели возможность учиться в таких лицеях за $0.0 уровень образованности населения был бы выше на порядок. но здесь за такое в моём штате дерут как минимум $25к в год. Вот вам и ответ.
Вы не прочитали последнюю фразу.
Возможно это одна из причин что СССР рухнул.
Вкладывали деньги во всё хорошее и плохое, в том числе и в будущих солдат и санитарок.
А эти неблагодарные сволочи вместо того что-б народное хозяйство поднимать или геройски умереть за Родину, свалили за бугор и там все такие умные и успешные.
да, и что самое обидное,
так и живу без понятия, что такое напряжение и емкость :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21678897
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV,

Вот вам анек в тему:
В поезде дебошир. Позвали проводника. Проводник хвать дебошира и в окно.
Тётенька возмутилась он и тётеньку в окно.
Его арестовали, присудили электростул.
Жах его 100000 вольт, а он живой, хоть и дымится.
Они ещё, и ещё, и ещё... А он только улыбается.

Его назад к судье. Судья его спрашивает: -Чё с вами такое что вас ток не берёт?
А он отвечает: -А я проводник хреновый.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21678936
Фотография Ennor Tiegael
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SIMPLicity_ 
PS Поясните кто-нибудь, пожалуйста: про "джонсмиты" догадываюсь (рядовые американцы?), а кто такие " Пателы" ?
Фамилия Пател означает индийского землевладельца, от среднего до крупного. Учитывая, какая у них там кастовость была буквально вчера, а в рурале по-прежнему все еще ого-го, корреляция между фамилиями и родом занятий до сих пор имеет место быть. В любом случае, социальная страта определяется однозначно.

Так что, равнять Пателов со среднестатистическими индюками я бы не советовал :).
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21678937
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вот так новость. оказывается крупный индийский землевладелец мне билеты резервирует для командировок. а другой, не менее крупный, заведует целой комнатой серваков.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21678945
Stomp18
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ennor Tiegael 
SIMPLicity_ 
PS Поясните кто-нибудь, пожалуйста: про "джонсмиты" догадываюсь (рядовые американцы?), а кто такие " Пателы" ?
Фамилия Пател означает индийского землевладельца, от среднего до крупного. Учитывая, какая у них там кастовость была буквально вчера, а в рурале по-прежнему все еще ого-го, корреляция между фамилиями и родом занятий до сих пор имеет место быть. В любом случае, социальная страта определяется однозначно.

Так что, равнять Пателов со среднестатистическими индюками я бы не советовал :).
Товарищ не в теме.
Это я лично использовал фамилию Пател как обобщенное название поприехавших братьев по разуму c "мистического субконтинента Индия"(с)Раджеш, в том же смысле что и фрицы, иваны, янки, доныпедро.
А также
Эта фамилия в среде дези (кстати, а кто объяснит почему они сами себя так называют? любопытно) имеет ту еще коннотацию. Не позитивную.
И наконец
Вам доводилось останавливаться в самых-самых задрипаных дешевых мотелях? Где бы то ни было по все необъятной США? Когда придётся, поинтересуйтесь фамилией обезьянки на reception
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21679180
Фотография Ennor Tiegael
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stomp18,

Я в теме, ибо живу в одной из стран победившего British Commonwealth'a. Но вы меня заинтриговали, завтра уточню у своих понаехов :).
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21679288
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg,

тоже этого не знают.
-----
Я - знаю. Со школы. Правда из учебника, который был уже снят с программы.
То, что кто-то НЕ СМОГ получить образование - это его беда, a не не доработка школы.
Те пробелы в знаниях которые приходится фуксить у выпускников на западе - именно недоработка школы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21679302
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV,

так и живу без понятия, что такое напряжение и емкость :(
-----
Чтобы варить борщ на газовой плите эти знания избыточны.
В прочем, надо отдать должное всем псакам - флот к берегам белорусии - это - да...
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21679306
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stomp18,

поинтересуйтесь фамилией обезьянки на reception
-----
Меня как-то больше интересует чтобы она не слишком сильно пахла...
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21679502
Фотография Ennor Tiegael
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stomp18,

Ну в принципе вот эта фраза из вики все объясняет:
The surname historically originated in the Indian state of Gujarat, where it is among the most common of surnames.
С оригинальным значением, тем не менее, я не сильно ошибся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21679582
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Продолжаю восхищаться как быстро понаехалы из стран недостроенного социализма и недоразвитого капитализма начинают причислять себя к сливкам общества. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21679688
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Продолжаю восхищаться как быстро понаехалы из стран недостроенного социализма и недоразвитого капитализма начинают причислять себя к сливкам общества. :)))
угу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21679718
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
иммигранты из Индии - одни из самых успешных, образованых и высоко оплачиваемых
этнических групп в США.
вот медианая зарплата на семью:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ethnic_groups_in_the_United_States_by_household_income

Indian American : $122,026
South African American : $100,059
Australian American : $91,452
Taiwanese American : $90,221
Filipino American : $88,745
British American : $79,872
Austrian American : $78,127
Russian American : $77,841
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21679753
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
иммигранты из Индии - одни из самых успешных, образованых и высоко оплачиваемых
этнических групп в США.
вот медианая зарплата на семью:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ethnic_groups_in_the_United_States_by_household_income

Indian American : $122,026
South African American : $100,059
Australian American : $91,452
Taiwanese American : $90,221
Filipino American : $88,745
British American : $79,872
Austrian American : $78,127
Russian American : $77,841
Нищеброды!!! ©
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21679787
CawaSPb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
SandalTree 
пропущено...

Вы не прочитали последнюю фразу.
Возможно это одна из причин что СССР рухнул.
Вкладывали деньги во всё хорошее и плохое, в том числе и в будущих солдат и санитарок.
А эти неблагодарные сволочи вместо того что-б народное хозяйство поднимать или геройски умереть за Родину, свалили за бугор и там все такие умные и успешные.
да, и что самое обидное,
так и живу без понятия, что такое напряжение и емкость :(
Вот как-то случаются выбросы :)
Я вот в школьное время мог на уроке вывести уравнение состояния идеального газа (исходя из механистических представлений о нём, как о наборе молекул-шариков) - было проще, чем озабачиваться запоминанием.
Но вот электричество - как-то не попёрло.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21679792
CawaSPb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
alexeyvg,

тоже этого не знают.
-----
Я - знаю. Со школы. Правда из учебника, который был уже снят с программы.
То, что кто-то НЕ СМОГ получить образование - это его беда, a не не доработка школы.
Те пробелы в знаниях которые приходится фуксить у выпускников на западе - именно недоработка школы.
Я тоже считаю, что ФЛФ на ночь детям вместо сказки - must have.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21679927
Фотография Wizandr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
хм.. а нам всегда говорили что на западе лучшее образование
и в РФ вот все больше переходят на их систему
а ту оно вот как оказывается
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21679934
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Wizandr 
хм.. а нам всегда говорили что на западе лучшее образование
и в РФ вот все больше переходят на их систему
а ту оно вот как оказывается
в чем заключается этот переход на западную систему образования?
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21679938
Stomp18
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ennor Tiegael 
Stomp18,

Ну в принципе вот эта фраза из вики все объясняет:
The surname historically originated in the Indian state of Gujarat, where it is among the most common of surnames.
С оригинальным значением, тем не менее, я не сильно ошибся.
Дадагой ддуг, со временем, когда вы подрастёте, вы обнаружите что не все абсолютно факты в мире объясняются исчерпывающе гуглом и википедией.
Есть многое, в том числе и неполиткорректное, что вам придется понимать на собственном опыте, если вы настолько недалёки что не желаете принимать опыт взрослых.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21679977
Stomp18
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
иммигранты из Индии - одни из самых успешных, образованых и высоко оплачиваемых
этнических групп в США.
вот медианая зарплата на семью:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ethnic_groups_in_the_United_States_by_household_income

Indian American : $122,026
South African American : $100,059
Australian American : $91,452
Taiwanese American : $90,221
Filipino American : $88,745
British American : $79,872
Austrian American : $78,127
Russian American : $77,841
Занятная табличка. Это доход per household
А вот по этой ссылке приводятся данные per capita, и резкое различие тут же исчезает:

Rank Ancestry Population (2014) Per capita income (2014 US$)
1 Austrian 702,772 52,101[2]
2 Latvian 87,817 50,818[2]
3 Russian 2,762,830 50,684[2]
4 British 1,326,960 49,202[2]
5 Lithuanian 652,790 46,532[2]
6 Slovene 178,273 45,317[2]
7 Taiwanese 153,899 45,084[3]
8 Australian 98,397 44,681[2]
9 Indian 3,491,052 44,098[3]

Я не смог найти данных о размере household для Indian americans, но из приведенных выше различий следует однозначно что резкий отрыв в доходе per household объясняется именно количеством работающих per household. Типа, вся деревня живёт в одной квартире и каждый приносит в клювике свои 44к в год. Ну, не считая оравы ребятишек.
Capture.JPG
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21679986
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stomp18,

Медиана у русских значительно ниже так как дофига русских "оченно умные" и сидят на вэлфере. (ИМХО конечно)
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21679989
Stomp18
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Stomp18,

Медиана у русских значительно ниже так как дофига русских "оченно умные" и сидят на вэлфере. (ИМХО конечно)
а вот это ваши влажные фантазии (ИМХО конечно)
Медиана у русских на 8м месте из 103, это не "значительно ниже".
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21679990
Фотография Wizandr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Wizandr 
хм.. а нам всегда говорили что на западе лучшее образование
и в РФ вот все больше переходят на их систему
а ту оно вот как оказывается
в чем заключается этот переход на западную систему образования?
то что первое приходит в голову это замена устных экзаменов тестированием

но вообще все любят приводит западное образование в пример
типо у нас в школе всех дрючат и формируют зашореное мировоззрение, а на западе в школах предметы по выбору и растут свободные творческие личности
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680074
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Wizandr 
LenaV 
пропущено...

в чем заключается этот переход на западную систему образования?
то что первое приходит в голову это замена устных экзаменов тестированием
по-моему это правильно.
устные экзамены не дают никакого представления о том,
что ребенок знает или не знает.
многое зависит от характера ребенка, его поведения в стрессовой ситуации,
отношения к нему преподователей, принимающих экзамен,
и даже от случайности - может попасться билет, который знаешь :)
письменное тестирование более обьективно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680091
Фотография Wizandr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Wizandr 
пропущено...

то что первое приходит в голову это замена устных экзаменов тестированием
по-моему это правильно.
устные экзамены не дают никакого представления о том,
что ребенок знает или не знает.
многое зависит от характера ребенка, его поведения в стрессовой ситуации,
отношения к нему преподователей, принимающих экзамен,
и даже от случайности - может попасться билет, который знаешь :)
письменное тестирование более обьективно.
теперь ждем с нетерпением когда предметы по выбору сделают что бы наконец не забивать голову тем что такое напряжение и емкость
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680097
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Wizandr 
LenaV 
пропущено...

по-моему это правильно.
устные экзамены не дают никакого представления о том,
что ребенок знает или не знает.
многое зависит от характера ребенка, его поведения в стрессовой ситуации,
отношения к нему преподователей, принимающих экзамен,
и даже от случайности - может попасться билет, который знаешь :)
письменное тестирование более обьективно.
теперь ждем с нетерпением когда предметы по выбору сделают что бы наконец не забивать голову тем что такое напряжение и емкость
в американских школах только небольшая часть предметов по выбору.
и то только в старших классах.
есть основной обязательный курс,
но между музыкой и рисованием ребенок может выбирать.
так же между разными уровнями сложности предметов.

тоже ничего плохого в этом нет.
думаю, что "страшилки" как всегда сильно преувеличены.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680099
Stomp18
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Wizandr 
LenaV 
пропущено...

по-моему это правильно.
устные экзамены не дают никакого представления о том,
что ребенок знает или не знает.
многое зависит от характера ребенка, его поведения в стрессовой ситуации,
отношения к нему преподователей, принимающих экзамен,
и даже от случайности - может попасться билет, который знаешь :)
письменное тестирование более обьективно.
теперь ждем с нетерпением когда предметы по выбору сделают что бы наконец не забивать голову тем что такое напряжение и емкость
тестирование это те самые multiple choice tests? Когда написан вопрос и надо правильно выбрать вариант ответа?
По моему опыту (сдавал бесконечные тесты, сертификаты, водительские права и это все со времени переезда в США), совершенно не зная темы как минимум 50-60% правильных ответов легко делается просто отбрасыванием заведомо неверных ответов, которые очень легко распознаются по стилю, остаются обычно 2-3 дальше простым угадыванием.
Минимально знание темы дает 80% правильных ответов. Этот multiple choice вообще крайне дебильное изобретение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680101
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Stomp18,

Медиана у русских значительно ниже так как дофига русских "оченно умные" и сидят на вэлфере. (ИМХО конечно)
возможно в вашем высказывание что-то есть.
насколько я знаю, все гос. бенефиты начисляются в зависимости от дохода семьи.
так что если вся "индийская деревня" живет в одном доме и все работают - им велфера не видать.
а вот если разбиться на мелких - матери одиночки, одинокие старички, одинокие дети и пр.,
то все они по отдельности будут подходить под велфер.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680109
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stomp18 
Wizandr 
пропущено...

теперь ждем с нетерпением когда предметы по выбору сделают что бы наконец не забивать голову тем что такое напряжение и емкость
тестирование это те самые multiple choice tests? Когда написан вопрос и надо правильно выбрать вариант ответа?
По моему опыту (сдавал бесконечные тесты, сертификаты, водительские права и это все со времени переезда в США), совершенно не зная темы как минимум 50-60% правильных ответов легко делается просто отбрасыванием заведомо неверных ответов, которые очень легко распознаются по стилю, остаются обычно 2-3 дальше простым угадыванием.
Минимально знание темы дает 80% правильных ответов. Этот multiple choice вообще крайне дебильное изобретение.
ну вот видите,
значит вы сдатите тест на 80%,
а ваш сосед на 98.
угадайте кого возьмут в колледж.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680136
Stomp18
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Stomp18 
пропущено...

тестирование это те самые multiple choice tests? Когда написан вопрос и надо правильно выбрать вариант ответа?
По моему опыту (сдавал бесконечные тесты, сертификаты, водительские права и это все со времени переезда в США), совершенно не зная темы как минимум 50-60% правильных ответов легко делается просто отбрасыванием заведомо неверных ответов, которые очень легко распознаются по стилю, остаются обычно 2-3 дальше простым угадыванием.
Минимально знание темы дает 80% правильных ответов. Этот multiple choice вообще крайне дебильное изобретение.
ну вот видите,
значит вы сдатите тест на 80%,
а ваш сосед на 98.
угадайте кого возьмут в колледж.
того, у кого бабла больше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680137
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stomp18 
LenaV 
пропущено...

ну вот видите,
значит вы сдатите тест на 80%,
а ваш сосед на 98.
угадайте кого возьмут в колледж.
того, у кого бабла больше.
ответ неверный.
садитесь. 2.
или, как говорила моя старенькая учительница: Вам кол.
она была очень жалостливая и вместо двоек ставила нам единицы,
чтобы потом исправить их на четверки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680139
Stomp18
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Stomp18 
пропущено...

тестирование это те самые multiple choice tests? Когда написан вопрос и надо правильно выбрать вариант ответа?
По моему опыту (сдавал бесконечные тесты, сертификаты, водительские права и это все со времени переезда в США), совершенно не зная темы как минимум 50-60% правильных ответов легко делается просто отбрасыванием заведомо неверных ответов, которые очень легко распознаются по стилю, остаются обычно 2-3 дальше простым угадыванием.
Минимально знание темы дает 80% правильных ответов. Этот multiple choice вообще крайне дебильное изобретение.
ну вот видите,
значит вы сдатите тест на 80%,
а ваш сосед на 98.
угадайте кого возьмут в колледж.
А сути моего ответа вы так и не поняли, очень торопились возразить.
multiple choice таки да, тестирует, но не знание предмета, а умение сдавать multiple choice.
Обычный старый добрый экзамен - тестирует знание. Только медленно и затратно. Как говорил один наш профессор - "ваш билет у меня на экзамене - это лишь повод для начала разговора".
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680145
Фотография SIMPLicity_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
вот так новость. оказывается крупный индийский землевладелец мне билеты резервирует для командировок. а другой, не менее крупный, заведует целой комнатой серваков.
боф оф зем хэве а вайд филдc то деплой :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680148
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stomp18 
LenaV 
пропущено...

ну вот видите,
значит вы сдатите тест на 80%,
а ваш сосед на 98.
угадайте кого возьмут в колледж.
А сути моего ответа вы так и не поняли, очень торопились возразить.
multiple choice таки да, тестирует, но не знание предмета, а умение сдавать multiple choice.
Обычный старый добрый экзамен - тестирует знание. Только медленно и затратно. Как говорил один наш профессор - "ваш билет у меня на экзамене - это лишь повод для начала разговора".
устные экзамены в школе всегда были формальностью для учителей и
огромной нервотрепкой для детей.
Учителя всегда знали, что знает и не знает ребенок,
и в зависимости от своего отношения к нему,
либо ему помогали или наоборот заваливали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680154
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
никакой экзамен не совершенен в принципе.
но письменные экзамены хотя бы более обьективны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680157
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stomp18 
SandalTree 
Stomp18,

Медиана у русских значительно ниже так как дофига русских "оченно умные" и сидят на вэлфере. (ИМХО конечно)
а вот это ваши влажные фантазии (ИМХО конечно)
Медиана у русских на 8м месте из 103, это не "значительно ниже".
Я очень польщён что-вы проверяете мои фантазии на ощупь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680162
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Stomp18 
пропущено...

тестирование это те самые multiple choice tests? Когда написан вопрос и надо правильно выбрать вариант ответа?
По моему опыту (сдавал бесконечные тесты, сертификаты, водительские права и это все со времени переезда в США), совершенно не зная темы как минимум 50-60% правильных ответов легко делается просто отбрасыванием заведомо неверных ответов, которые очень легко распознаются по стилю, остаются обычно 2-3 дальше простым угадыванием.
Минимально знание темы дает 80% правильных ответов. Этот multiple choice вообще крайне дебильное изобретение.
ну вот видите,
значит вы сдатите тест на 80%,
а ваш сосед на 98.
угадайте кого возьмут в колледж.
Я очень удивился, когда получил по тесту по математике 105%,
Но это дало мне представление о математических способностях составителей этих тестов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680166
Stomp18
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Stomp18 
пропущено...

а вот это ваши влажные фантазии (ИМХО конечно)
Медиана у русских на 8м месте из 103, это не "значительно ниже".
Я очень польщён что-вы проверяете мои фантазии на ощупь.
Чтобы не есть говно не обязательно есть говно.
Вам еще не надоело тут нести ахинею?
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680174
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
LenaV 
пропущено...

ну вот видите,
значит вы сдатите тест на 80%,
а ваш сосед на 98.
угадайте кого возьмут в колледж.
Я очень удивился, когда получил по тесту по математике 105%,
Но это дало мне представление о математических способностях составителей этих тестов.
мне как-то профессор по напряжению и емкости
в советском институте
поставил отлично на экзамене при 2-х неправильных ответах из 3х.
с тех пор, я не имею ни малейшего представления о том,
как работает електричекий мотор. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680175
Stomp18
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
SandalTree 
пропущено...
Я очень удивился, когда получил по тесту по математике 105%,
Но это дало мне представление о математических способностях составителей этих тестов.
мне как-то профессор по напряжению и емкости
в советском институте
поставил отлично на экзамене при 2-х неправильных ответах из 3х.
с тех пор, я не имею ни малейшего представления о том,
как работает електричекий мотор. :)
декольте и мини-юбка?
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680198
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stomp18 
LenaV 
пропущено...

мне как-то профессор по напряжению и емкости
в советском институте
поставил отлично на экзамене при 2-х неправильных ответах из 3х.
с тех пор, я не имею ни малейшего представления о том,
как работает електричекий мотор. :)
декольте и мини-юбка?
вот видите, как много факторов влияет на сдачу экзамена.
даже длинна юбки.
а казалось бы - должно быть только знание или не знание.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680238
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stomp18 
SandalTree 
пропущено...
Я очень польщён что-вы проверяете мои фантазии на ощупь.
Чтобы не есть говно не обязательно есть говно.
Вам еще не надоело тут нести ахинею?
Вы дорогой остыньте.
Тут обычно собираются друзья, а не метатели говен.
Если хотите пометать, так погуглите дедофорум.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680248
Stomp18
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Stomp18 
пропущено...

Чтобы не есть говно не обязательно есть говно.
Вам еще не надоело тут нести ахинею?
Вы дорогой остыньте.
Тут обычно собираются друзья, а не метатели говен.
Если хотите пометать, так погуглите дедофорум.
"друзья"??? Совсем умомпоехал, госспадяпомилуй....
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680348
Als1973
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stomp18,
Там латвиян, условно латвиян.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680547
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stomp18,

Друзья или не друзья вопрос конечно до конца не закрытый, но поостыть действительно стоит. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680642
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV,

в чем заключается этот переход на западную систему образования?
-----
В советской школе ученика проводили через "обучающую машину". Почти принудительно.
Результатом был определенный набор знаний и навыков.
Количество знаний и навыков определялось теми, кто более-менее понимал какие знания и навыки будут нужны и как необходимо построить "обучающую машину" для достижения заданного результата большей частью обучаемых.

Основа "западной" методики - определение обучаемым того какие знания и навыки ему будут нужны и в каком порядке их получать.
В Прибалтике, например, переход на "западную методику" выразился в том, что такие предметы как Физика, Химия, Математика в школе были опциональными. Основным критерием успешности обучения был набор необходимого количества "баллов за изучение". Баллы можно было набрать на рисовании, пении, танцах, изучении местного языка, изучении местной культуры и т.п. предметах. И так - все 11 лет в школе.
Зато сейчас "обЫченные" не могут сдать тер.тест на водительские права...

Но зачем эти мелочи псакам?
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680649
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Wizandr,

но вообще все любят приводит западное образование в пример
-----
Единственное, что забывают при этом восхищении упомянуть, так это то, что в тех учебных заведениях которыми так восхищаются на западе обучение построено аналогично советскому.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680660
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV,

тоже ничего плохого в этом нет.
-----
Для псаков? - Для них - да, все нормально...
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680670
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV,

угадайте кого возьмут в колледж.
-----
В колледж возьмут... черную спидоносную наркоманку мать-одиночку с 14 лет, неспособную прочитать вопросы теста...
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680683
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV,

но письменные экзамены хотя бы более обьективны.
-----
Вопросы выпускного экзамена по математике:
2+2 =
- 4.
- много.
- мало.

Кстати, мой любимый вопрос-обломинго:
дано утверждение: 2+2=10
Всегда ли оно неверно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680710
Фотография SIMPLicity_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
LenaV,

но письменные экзамены хотя бы более обьективны.
-----
Вопросы выпускного экзамена по математике:
2+2 =
- 4.
- много.
- мало.

Кстати, мой любимый вопрос-обломинго:
дано утверждение: 2+2=10
Всегда ли оно неверно?
Мы переходим на систему счисления по основанию 4 ? 8-o

:))) :))) :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680729
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SIMPLicity_,

Мы переходим на систему счисления по основанию 4 ?
-----
Знал бы ты сколько людей не в состоянии понять то, что ты сейчас натяпал на клаве...
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680766
Фотография SIMPLicity_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
SIMPLicity_,

Мы переходим на систему счисления по основанию 4 ?
-----
Знал бы ты сколько людей не в состоянии понять то, что ты сейчас натяпал на клаве...
Хыыыыы.... Я так понимаю, канадцы очень даже в курсе ибо они постоянно туда-сюда пересчитывают по несколько раз в течении дня (при походах в магазины) :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680776
Peate
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stomp18 
Люди, это совершенно гнилой базар про Советскую Великую Школу и дрянную пиндосовскую школу.
Совесть имейте. Еще обсудите кто главнее - эппл или макинтош.
Или ДВК
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680867
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
даже закончив школу, все одно этого не знают.
Ваш родной язык Украинский?
Это не придирка - просто любопытство, ибо выделенное мне паказалось калькой именно с Украинского.

p.s. мой второй (или первый, уже не пойму сам :-) )
родной именно он :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680891
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
Но зачем эти мелочи псакам?
Вот и я про это постоянно говорю.
Капиталистическому обществу не нужно что-б ВСЕ были умными.
Если большинство будут "дураками", то "умным" будет гораздо легче, удобнее и приятнее жить, и не так хорошо, как если-бы все были умными.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680901
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
PinkCat 
даже закончив школу, все одно этого не знают.
Ваш родной язык Украинский?
Это не придирка - просто любопытство, ибо выделенное мне паказалось калькой именно с Украинского.

p.s. мой второй (или первый, уже не пойму сам :-) )
родной именно он :-)
Это вроде вполне по русски.
Если более "академично" то будет "всё едино":
автор 
Папе антилопьему
Зачем такого сына?
Все равно - что в лоб ему,
Что по лбу - все едино.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680910
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Это вроде вполне по русски.
Если более "академично" то будет "всё едино":
[/quote]

"всё едино" - согласен, но если контекст принять во внимание?
Разве по-русски говорят: "Всё едино этого они не знают"?
Как-то коряво звучит.

"Всё равно этого они не знают" - вроде так?
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680928
Фотография Wizandr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
SandalTree 
Это вроде вполне по русски.
Если более "академично" то будет "всё едино":
"всё едино" - согласен, но если контекст принять во внимание?
Разве по-русски говорят: "Всё едино этого они не знают"?
Как-то коряво звучит.

"Всё равно этого они не знают" - вроде так?[/quote]

нет не так

с Цветаевой еще поспорь
автор 
Всяк дом мне чужд, всяк храм мне пуст,
И всё — равно, и всё — едино.
Но если по дороге — куст
Встает, особенно — рябина ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680947
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я не спорю.
Но контекст у Цветаевой тоже другой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680958
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat,
да не нервничайте вы так сильно.
все будет хорошо.
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21680964
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
PinkCat 
Но зачем эти мелочи псакам?
Вот и я про это постоянно говорю.
Капиталистическому обществу не нужно что-б ВСЕ были умными.
Если большинство будут "дураками", то "умным" будет гораздо легче, удобнее и приятнее жить, и не так хорошо, как если-бы все были умными.
СандалТрее
вам удалось выучить, образовать здесь своиих детей,
так, что вы остались довольны,
какими они выросли?
и мне удалось.

Да, в советской школе всех все заставляли.
А здесь - свободная страна.
если хочешь - учись, никто мешать не будет.
вот кто хочет, тот и учится.
глядя на окружение своих детей - таких очень много.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21681145
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT,

Родной - советский - обычная интернациональная сборка ​по многим местечкам - не делили тогда людей.
Соседи по лестничной клетке - еврей, латыш и бульбаш. Этажом ниже - хохол. Этажом выше - южане. В соседнем подъезде - черномазенький пацаненок бегал.
Обучался - на более классическом русском, чем использовавшийся в РСФСР.

Что такое родной язык? понимешь?

Оли тили нима? Ташунасизми?

Що таке рідна мова? понімешь?

Jaki jest ezyk ojczysty? zdajesz sprawe?

Auf die geliebte und hasserfüllte kannst du ... Ферштаин?​

Or you prefer to have all sentences just in English?
Или тебе разницу объяснить между - пийдем и пидэмо? :)

Или тебе разницу объяснить между - пийдем и пидэмо? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21681214
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV,

вот кто хочет, тот и учится.
-----
И из наиболее выучившихся получаются... псаки... :) Ну у вас там выше расти некуда...

Я работаю с американцами. Знаю их хорошие стороны. Знаю и недостатки.
Основная проблема - ооочень проблемный, на грани фола, уровень образованности.
У вас готовят неплохих техников - они быстро жмут на кнопки, набивают команды и текст.
Но у вас не готовят инженеров - если что-то не идет как должно - надо искать того кто знает как это починить - сам никто, кроме фриков, ковырять не будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21681239
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
LenaV,

вот кто хочет, тот и учится.
-----
И из наиболее выучившихся получаются... псаки... :) Ну у вас там выше расти некуда...

Я работаю с американцами. Знаю их хорошие стороны. Знаю и недостатки.
Основная проблема - ооочень проблемный, на грани фола, уровень образованности.
У вас готовят неплохих техников - они быстро жмут на кнопки, набивают команды и текст.
Но у вас не готовят инженеров - если что-то не идет как должно - надо искать того кто знает как это починить - сам никто, кроме фриков, ковырять не будет.
ну да. расскажите нам еще,
как сюда приехали русские иммигранты
и сразу все подняли/починили/разработали....

самому-то еще не надоело пургу гнать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21681268
mikhail_n
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цитата 
Да, в советской школе всех все заставляли.
А здесь - свободная страна.
если хочешь - учись, никто мешать не будет.
вот кто хочет, тот и учится.
глядя на окружение своих детей - таких очень много.
Цитата 
да, и что самое обидное,
так и живу без понятия, что такое напряжение и емкость :(
Ну значит не так уж и сильно заставляли. Я б сказал делали вид что заставляют. Могли конечно нанести походу психологическую травму трепетной девичьей душе сказав что Пастернак/Цветаева/Ахматова/точно уже не помню кто не ровня Маяковскому. Это да, но это всё ж таки это не было фичей советскаго образования. Это просто неотемлимая часть российскага менталитета.

По моим субьективным ощущениям в СССРе было точно также: хочешь - учись и пойдёшь в институт, не хочешь - не учись и пойдешь или в ПТУ или сразу работать. Но зато те кто хотели учиться - могли например изучать математику по курсу разработанному Колмогоровым, а не принсипалом Скиннером.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21681280
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mikhail_n 
Но зато те кто хотели учиться - могли например изучать математику по курсу разработанному Колмогоровым, а не принсипалом Скиннером.
это вы расскажите наивному чукотскому юноше, у которого один учитель на математику, физкультуру и рисование, да и тот хрон.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21681289
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV,

и сразу все подняли/починили/разработали....
-----
Был Я как-то в НАСАвской лаборатории в Калифорнии.
Так там все были заняты своим делом:
- индусы и черные - уборкой
- белые американцы - менеджментом
- эмигранты from all of the USSR - исследовательской работой.

П.С. Толсто тролишь - не интересно...
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21681293
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mikhail_n,

я не знаю, в чем заключался курс Колмогорова.
но до сих пор помню,
как учительница по математике орала на нас,
стучала мелом по доске и по головам некоторых учеников.
а вот, что же она пыталась до нас донести - не помню.
вполне возможно - что мудрость профессора Колмогорова
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21681297
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mikhail_n,

По моим субьективным ощущениям
-----
Это именно субъективные ощущения.

"Обучающая машина", над которой хорошо подумали представители не только наук, но и лучшие педагоги с психологами, давала качественно другой результат.

Мягко говоря, после перевода на западную систему с выпускниками школ стало невозможно "работать" - они были способны ТОЛЬКО заучивать наизусть... программирование. Так и ожидали что им расскажут обо всех значениях комбинаций ключевых слов...
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21681301
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV,

как учительница по математике орала на нас
-----
Да, в школах для детишек с отклонениями в развитии были не самые лучшие учителя... :(
Ну да от выпускников этих школ никто и не ожидал глубоких знаний по предметам... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21681330
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
LenaV,

как учительница по математике орала на нас
-----
Да, в школах для детишек с отклонениями в развитии были не самые лучшие учителя... :(
Ну да от выпускников этих школ никто и не ожидал глубоких знаний по предметам... :)
совершенно верно.
а казалось бы должно быть все наоборот.
нуждающимся должно было даваться больше.
а те, кто сам мог - те и так бы смогли.

кстати, вам не удастся меня обидеть или оскорбить,
не старайтесь.
я прошла закалку советской рабоче-крестьянской школы. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21681332
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
LenaV,

как учительница по математике орала на нас
-----
Да, в школах для детишек с отклонениями в развитии были не самые лучшие учителя... :(
Ну да от выпускников этих школ никто и не ожидал глубоких знаний по предметам... :)
Ваш тон мне кажется оскорбительным.
Бывали очень разные учителя и именно от учителей очень многое зависит.

Будете спорить с очевидным фактом?
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21681573
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
Или тебе разницу объяснить между - пийдем и пидэмо? :)
Не, ты лучше поясни смысл вот этого вы*бона :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21681576
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
а вот, что же она пыталась до нас донести - не помню.
Математика это такая наука, что не всем дано.
И это не плохо / не хорошо.
Это просто вот так есть и все.

p.s. помнить, что в школе пытались донести спустя 30 лет - это наверное нужно иметь память исключительную :-)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21681579
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
Что такое родной язык? понимешь?
Одна ошибка
PinkCat 
Що таке рідна мова? понімешь?
Одна ошибка
PinkCat 
Auf die geliebte und hasserfüllte kannst du ... Ферштаин?​
Одна ошибка
PinkCat 
Or you prefer to have all sentences just in English?
Не уверен, но тоже одна ошибка
PinkCat 
Или тебе разницу объяснить между - пийдем и пидэмо? :)
Оба слова неправильно написаны

Неужели это из-за:
PinkCat 
Обучался - на более классическом русском, чем использовавшийся в РСФСР.
:)))

Не принимай все всерьез. Ты ж просто стебешься.
Я Задорнову не верил никогда :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21681733
sergeyns
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PinkCat 
Кстати, мой любимый вопрос-обломинго:
дано утверждение: 2+2=10
Всегда ли оно неверно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21681738
sergeyns
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergeyns 
PinkCat 
Кстати, мой любимый вопрос-обломинго:
дано утверждение: 2+2=10
Всегда ли оно неверно?
Напоминает того "удака профессора из анекдота, который спрашивал "сколько лампочек в аудитории".
ЗЫ ваш под#"он про системы счисления -очень слабая отговорка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21681822
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,

Будете спорить с очевидным фактом?
-----
Зачем же спорить с очевидным - и у меня учителя были разные.
Только вот при всей своей разности они сумели научить меня тому чему должны были научить.
Потому Я им очень благодарен и давно забыл все "несправедливости" и "нанесенные обиды"...

Восприятие написанного как какого-то тона - есть функция воспринимающего, а не пишущего...
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21681831
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV,

вам не удастся меня обидеть или оскорбить
-----
Не напомните мне процесс какой-нибудь псаки против кого-нибудь неадекватно воспринявшего высказывание об отсылке флота к берегам бульбашии?
Вот и Я не припоминаю... хотя в нормальной ситуации там должен быть десяток процессов псаки против псаки...
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21681835
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV,

нуждающимся должно было даваться больше.
-----
Ну и где в америке нуждающимся дается больше? Где там массово-поточное производство гениев школами в гоп-районах?
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21681841
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT,

Ну раз разницу пояснять не надо - то все должно быть и так понятно...
Ну или можно пояснить еще на одном языке - та па висам вар ацим редзет...

Правда должен сказать, что данным языком Я пользуюсь более чем ограниченно - только для национально-упертых представителей одной из титульных наций Прибалтики и только в том случае когда мне надо быть уверенным в том, что представитель не сможет сослаться на непонимание высказывания в виду незнания языка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21681843
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT,

что в школе пытались донести спустя 30 лет
-----
"Образование это то, что остается после того, как вы забудете чему вас учили..." (с) Эйнштейн.
...
Рейтинг: 0 / 0
Это только кажется?
    #21681851
PinkCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT,

Не принимай все всерьез.
-----
Да и не думал.
Хотя утверждение об том, что меня обучали на более классическом русском на 100% соответствует действительности - там где Я родился не было местных кадров способных вести предлагавшуюся программу. Потому учителей отбирали из союзных школ и ВУЗов и одним из критериев отбора был именно классический литературно-правильный русский язык.
...
Рейтинг: 0 / 0
127 сообщений из 127, показаны все 6 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Это только кажется?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]