powered by simpleCommunicator - 2.0.39     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Австралия
75 сообщений из 75, показаны все 3 страниц
Австралия
    #19297521
unregestered
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Среди русской аудитории широко распространено убеждение что IT - это профессии будущего. Что администраторы и программисты везде нарасхват. Так вот: это в целом верно, но не везде.
Сейчас на южном континенте сложилась такая ситуация, что рынок перегрет и заполнен огромным количеством квалифицированных IT специалистов и инженеров. Это связанно прежде всего с наплывом иммигрантов со всего света, значительная часть из которых является инженерами. Ну и некоторой стагнацией экономики, повышенным уровнем безработицы. Компании снижают издержки всё больше аутсорся проекты в Индию и Филипины. Софтварных компаний почти нету. Технологический уровень задач - очень низкий

В результате средняя зарплата, скажем, Java или .Net специалиста практически не отличается от средней зарплаты по стране.
Вакансии публикуются почти всегда через агентства. На одну позицию от конторы проходится по несколько вакансий на таких сайтах как seek. Агенты с разных агентств дублируют одну и ту же роль по несколько раз, создавая видимость выбора. Более того мне один агент признался что 90% вакансий - это вообще чистый фейк с целью собрать базу резюме.
Как правило на более менее серьёзную должность требуется совпадение по всем пунктам в объявлениях. При этом агенты звонят по телефону проверяя чтобы английский был почти нативным. Требования могут быть идиотскими, например 3 года в TDD, и если у вас только 2 года резюме не пропустят.
В результате поиск работы может растянуться на несколько месяцев, независимо от квалификации. При этом не все работы постоянны, часто нанимают на контракты от 3-х месяцев до 2 лет, во время которых работодатель может уволить в любой момент.
Народ об этом не очень любит говорить, а правительство тупо не заинтересованно. Но если почитать местные форумы, поспрашивать людей, то все скажут тоже самое.

При всём при этом цены высокие - на всё в 2 раза выше чем в Москве до кризиса. Скажем, съём нормального жилья - от 2000 австралийских баксов, парковка в сити - 50 баксов в час в рабочий день, интернет 60-80 баксов за ADSL. Покупка жилья - очень дорогое удовольствие.

В общем, всё вышесказанное - из моего опыта и опыта моих знакомых, В Австралии живу несколько лет, но не всю жизнь.

Так что если захотите приехать - рекомендую решить все свои финансовые проблемы заранее и иметь свой бизнес.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19297582
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
дай обниму - поплачешь мне в жилетку
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19297700
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
unregestered 
При всём при этом цены высокие - на всё в 2 раза выше чем в Москве до кризиса. Скажем, съём нормального жилья - от 2000 австралийских баксов, парковка в сити - 50 баксов в час в рабочий день, интернет 60-80 баксов за ADSL. Покупка жилья - очень дорогое удовольствие.

В общем, всё вышесказанное - из моего опыта и опыта моих знакомых, В Австралии живу несколько лет, но не всю жизнь.

Так что если захотите приехать - рекомендую решить все свои финансовые проблемы заранее и иметь свой бизнес.
Остаётся только задать стандартный уже на этом форуме вопрос: что же вас тогда так держит-то в этой Австралии? Свой бизнес открыли?
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19298283
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я всегда говорил, что для программистов эмиграции в австралии или там новые зеландии - дурь и бесполезная трата времени. Все айтишные дороги ведут в Штаты, на крайний случай - в Канаду.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19298317
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
Я всегда говорил, что для программистов эмиграции в австралии или там новые зеландии - дурь и бесполезная трата времени. Все айтишные дороги ведут в Штаты, на крайний случай - в Канаду.
Можно было бы заикнуться о том что ТС выдал текст скажем так "странный" - информации по сути нуль, только тезис - не езжайте. А так все просто, действительно - ну не фига там делать, коли АйТи себя обозвал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19298360
unregestered
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vyatich 
Остаётся только задать стандартный уже на этом форуме вопрос: что же вас тогда так держит-то в этой Австралии? Свой бизнес открыли?
Практически все кого я знаю либо имеют свой бизнес/подработку либо собираются этим заняться в ближайшее время.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19298363
unregestered
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Можно было бы заикнуться о том что ТС выдал текст скажем так "странный" - информации по сути нуль, только тезис - не езжайте. А так все просто, действительно - ну не фига там делать, коли АйТи себя обозвал.
Почему странный? Я же всё подробно расписал.
Я не говорил, что не приезжайте, я писал что если собираетесь приехать, то работу придётся искать гораздо дольше чем в России и весьма вероятно придётся переквалифицироваться.

Просто странно видеть посты, где Австралия сравнивается с США и при этом упускается этот важный момент
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19298387
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
unregestered,

Не просто странный, а "странный" в кавычках. Этим я подразумевал некую политическую направленность вашего заявления. Я допустим не буду писать - граждане, не езжайте в америки. Даже если в америках очень плохо. А такое накалякали. Может действительно доброе дело делаете, может по служебному заданию - я не курсах. Выглядит странно, вот и все. "Странно" в кавычках, конечно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19299620
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
unregestered 
andrushok 
Можно было бы заикнуться о том что ТС выдал текст скажем так "странный" - информации по сути нуль, только тезис - не езжайте. А так все просто, действительно - ну не фига там делать, коли АйТи себя обозвал.
Почему странный? Я же всё подробно расписал.
...
данные по стоимости съема жилья и парковки в центре города, без упоминания зарплаты и налогов - не информативны. тем более выраженные в экзотических для РФ денежных единицах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19300051
sergeyns
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
unregestered 
Скажем, съём нормального жилья - от 2000 австралийских баксов.
По мне так в Москве нормальное будет стоит столько же.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19300777
hockey_fan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
unregestered 
Скажем, съём нормального жилья - от 2000 австралийских баксов.
Обдираловка! Срочно уезжайте оттуда в Нью-Йорк или Долину! Там жилье в разы дешевле!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19301303
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
unregestered 
andrushok 
Можно было бы заикнуться о том что ТС выдал текст скажем так "странный" - информации по сути нуль, только тезис - не езжайте. А так все просто, действительно - ну не фига там делать, коли АйТи себя обозвал.
Почему странный? Я же всё подробно расписал.
Я не говорил, что не приезжайте, я писал что если собираетесь приехать, то работу придётся искать гораздо дольше чем в России и весьма вероятно придётся переквалифицироваться.

Просто странно видеть посты, где Австралия сравнивается с США и при этом упускается этот важный момент
...вы бы циферьки озвучили.... например 3.5 милиона рублей в год...
и причем тут 50 доларов в час за парковку?

...статистика без контекста -- или тугоумие или пропаганда....
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19301355
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
unregestered,

Так вывод какой?

Что нам тут делать, москвичам, нужно готовиться отражать вал австралийских IT-шников, которые отберут у нас вкусные московские вакансии по 1000 баксов, и разогреют рынок жилья?
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19301459
unregestered
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergeyns 
unregestered 
Скажем, съём нормального жилья - от 2000 австралийских баксов.
По мне так в Москве нормальное будет стоит столько же.
100 000 рублей? Минимальная стоимость аренды в Москве? Слишком толсто
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19301472
unregestered
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
javajdbc 
unregestered 
пропущено...
...вы бы циферьки озвучили.... например 3.5 милиона рублей в год...
и причем тут 50 доларов в час за парковку?
Какие цифры?
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19301507
unregestered
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363 
unregestered 
пропущено...

Почему странный? Я же всё подробно расписал.
...
данные по стоимости съема жилья и парковки в центре города, без упоминания зарплаты и налогов - не информативны. тем более выраженные в экзотических для РФ денежных единицах.
Зарплату ещё заслужить надо!
Лично знаю пару человек работавших забесплатно чтобы был "местный опыт". Волонтёрство ради опыта здесь распространёно, ибо джуниоров ценят чуть меньше чем полностью.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19301517
unregestered
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
unregestered,

Так вывод какой?

Что нам тут делать, москвичам, нужно готовиться отражать вал австралийских IT-шников, которые отберут у нас вкусные московские вакансии по 1000 баксов, и разогреют рынок жилья?
За выводами обращайтесь к первому каналу. Я ничего разжёвывать не буду. Умный человек сделает выводы сам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19301598
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
unregestered, как страшно жить!
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19301648
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
unregestered,

Извините за простой и наглый вопрос - а чему ваш этот топик? Ну я понимаю если вас там с работы выперли или жена к примеру ушла. Тогда есть причины злится на этот континент-государство. А так, вдруг ни с того, ни с сего ...

А вообще, то что вы сказали - верно и для 90% территории США. IT-шной работы там нету. Но это не повод в США не ехать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19301819
unregestered
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
unregestered,

Извините за простой и наглый вопрос - а чему ваш этот топик? Ну я понимаю если вас там с работы выперли или жена к примеру ушла. Тогда есть причины злится на этот континент-государство. А так, вдруг ни с того, ни с сего ...

А вообще, то что вы сказали - верно и для 90% территории США. IT-шной работы там нету. Но это не повод в США не ехать.
Не любо - не читай.

LOL - 90% процентов территории - это вы про Анкоридж и Детройт чтоли? А что, остальные 10 закрыты для посещения? Туда поезда не ходят и дома не сдают? Давайте ещё тему откроем сравнивая карьерные возможности в пустынях США и Австралии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19301833
progra123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
unregestered 
...
При всём при этом цены высокие - на всё в 2 раза выше чем в Москве до кризиса. Скажем, съём нормального жилья - от 2000 австралийских баксов, парковка в сити - 50 баксов в час в рабочий день, интернет 60-80 баксов за ADSL. Покупка жилья - очень дорогое удовольствие.
....
насколько мне известно, в долине, например, приличная однуха стоит от 2500 _американских_ $...
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19301844
unregestered
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А в Луанде от 3500
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19301869
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цитата 
javajdbc 
unregestered 
...
Какие цифры?
...конкретные... доход, таксы, расход...структура расхода...
аналогично по Москве...

...в целом, больше фактов, выводы мы и сами сделаем...
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19301884
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
unregestered 
andrushok 
unregestered,

Извините за простой и наглый вопрос - а чему ваш этот топик? Ну я понимаю если вас там с работы выперли или жена к примеру ушла. Тогда есть причины злится на этот континент-государство. А так, вдруг ни с того, ни с сего ...

А вообще, то что вы сказали - верно и для 90% территории США. IT-шной работы там нету. Но это не повод в США не ехать.
Не любо - не читай.

LOL - 90% процентов территории - это вы про Анкоридж и Детройт чтоли? А что, остальные 10 закрыты для посещения? Туда поезда не ходят и дома не сдают? Давайте ещё тему откроем сравнивая карьерные возможности в пустынях США и Австралии.
Итак, причину вы скрываете от общественности. Хотя что-нибудь придумать было бы умнее.

90% территории, это все кроме Долины, Сиэтла, ДС и окрестностей, NY и еще кое-чего по мелочи. Пустыни в 90% тоже входят. У меня так же есть подозрение, что не все 100% территории Австралии так беспросветны. Ну может не на 10%, конечно, но хотя бы 2% IT-шникам жить можно. А нам вообщем-то много и не надо.

Принимается, как некий тезис-возражение вашему тезису, что в австралиях все так запущено?
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19301922
unregestered
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
javajdbc 
unregestered 
пропущено...

...конкретные... доход, таксы, расход...структура расхода...
аналогично по Москве...

...в целом, больше фактов, выводы мы и сами сделаем...
в среднем рассчитывайте на расходы порядка 4000 AUD в месяц в Сиднее (если одному). Половина жильё - половина всё остальное. Курить придётся бросить. Абсолютный минимум, на грани выживания - 2000 (чтобы жить примерно как таджики в Москве).

Налоги считать здесь http://www.paycalculator.com.au/ (пенсионные накидывает работодатель если постоянка). + где-то полтора процента на медицину (точно не знаю). На покупку машины вроде 3 процента налог. На покупку дома тоже есть одномоментный налог.

Доходы у всех разные, у кого-то бизнес, кто-то по контракту работает, кто-то не работает, кто-то на полставки работает, кто-то работает 2 недели через одну на майнинге. Конкретные цифры сложно назвать.

В Москве не скажу, давно там не жил. Смотрите cian.ru для цен на съём.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19301943
unregestered
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
unregestered 
пропущено...

Не любо - не читай.

LOL - 90% процентов территории - это вы про Анкоридж и Детройт чтоли? А что, остальные 10 закрыты для посещения? Туда поезда не ходят и дома не сдают? Давайте ещё тему откроем сравнивая карьерные возможности в пустынях США и Австралии.
Итак, причину вы скрываете от общественности. Хотя что-нибудь придумать было бы умнее.

90% территории, это все кроме Долины, Сиэтла, ДС и окрестностей, NY и еще кое-чего по мелочи. Пустыни в 90% тоже входят. У меня так же есть подозрение, что не все 100% территории Австралии так беспросветны. Ну может не на 10%, конечно, но хотя бы 2% IT-шникам жить можно. А нам вообщем-то много и не надо.

Принимается, как некий тезис-возражение вашему тезису, что в австралиях все так запущено?
А какой смысл ябеня сравнивать?? В Австралии айтишной работы кроме Сиднее/Мельбурна почти вообще нету. Как можно сравнивать нуль с нулём? Вы так лихо выкинули Сан-Франциско бей где живёт 11 миллионов, Нью-Йорк где ещё миллионов 9, 2х миллионную конгломерацию Сиэтла, Чикаго с 3 миллионами. Мол, давай забудем про каких-то жалких 20 миллионов. Ну вот видите у эскимосов на Аляске нет айти, таки хуже чем в Сиднее :D
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19301967
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
unregestered 
andrushok 
пропущено...

Итак, причину вы скрываете от общественности. Хотя что-нибудь придумать было бы умнее.

90% территории, это все кроме Долины, Сиэтла, ДС и окрестностей, NY и еще кое-чего по мелочи. Пустыни в 90% тоже входят. У меня так же есть подозрение, что не все 100% территории Австралии так беспросветны. Ну может не на 10%, конечно, но хотя бы 2% IT-шникам жить можно. А нам вообщем-то много и не надо.

Принимается, как некий тезис-возражение вашему тезису, что в австралиях все так запущено?
А какой смысл ябеня сравнивать?? В Австралии айтишной работы кроме Сиднее/Мельбурна почти вообще нету. Как можно сравнивать нуль с нулём? Вы так лихо выкинули Сан-Франциско бей где живёт 11 миллионов, Нью-Йорк где ещё миллионов 9, 2х миллионную конгломерацию Сиэтла, Чикаго с 3 миллионами. Мол, давай забудем про каких-то жалких 20 миллионов. Ну вот видите у эскимосов на Аляске нет айти, таки хуже чем в Сиднее :D
А где вы нашли что я предлагал _их_ сравнивать? Я сказал, что на 2% в Австралии жить можно. Это что, не так?
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19301976
Фотография аувв
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
нормальный рассказ, чего вы накинулись

захотел человек поделиться. давай заговор искать... =)
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19302001
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
unregestered 
Конкретные цифры сложно назвать.
...ок...

....тогда наводяший вопрос: на основании каких данных вы
сделали выводы и советы в начальном посте?
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19302008
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
аувв 
нормальный рассказ, чего вы накинулись

захотел человек поделиться. давай заговор искать... =)
...изначальный пост -- выводы без доказательств...
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19302073
unregestered
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
javajdbc 
unregestered 
Конкретные цифры сложно назвать.
...ок...

....тогда наводяший вопрос: на основании каких данных вы
сделали выводы и советы в начальном посте?
Зарплата премьера-министра Австралии - полмиллиона долларов, зарплата безработной супруги сидящей дома с ребёнком - 0 австралийских долларов. Вы удовлетворены?
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19302158
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron 
unregestered, как страшно жить!
:))) "Страшно, аж жуть."
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19302185
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Человек предупреждает, вас лохов, чтобы губу слишком не рассказывали. По крайней мере в Австралии. Скажите "спасибо" и примите к сведению. А то "давай детали, давай зарплаты"! Вы же здесь все IT-ёшники высшего класса и, по моим понятиям, должны уметь пользоваться интернетом. Тем более, уверен, что никто из вас в Австралию не собирается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19302199
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
unregestered,
Не обращай впечатления. Это, как мне пояснили в своё время, ФОРУМ ДРУЗЕЙ!!! :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19302218
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
unregestered,
Сходи на ПТ, пообщайся там, потом возвращайся сюда, мы все покажется тебе милыми и воспитаными людьми. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19302622
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
unregestered 
javajdbc 
пропущено...

...ок...

....тогда наводяший вопрос: на основании каких данных вы
сделали выводы и советы в начальном посте?
Зарплата премьера-министра Австралии - полмиллиона долларов, зарплата безработной супруги сидящей дома с ребёнком - 0 австралийских долларов. Вы удовлетворены?
...как в старом анекдоте про милиционеров...
"да я понял, повторю два раза..." :-)

Вы в своем посте сделали некие выводы на основании
неких цифер. Цифры расходов вы упомянули в явном виде,
цифры доходов (два референса в первом предложении
второго параграфа) вы не раскрыли.

ну и аналогичные для Москвы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19302637
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
javajdbc 
unregestered 
пропущено...

Зарплата премьера-министра Австралии - полмиллиона долларов, зарплата безработной супруги сидящей дома с ребёнком - 0 австралийских долларов. Вы удовлетворены?
...как в старом анекдоте про милиционеров...
"да я понял, повторю два раза..." :-)

Вы в своем посте сделали некие выводы на основании
неких цифер. Цифры расходов вы упомянули в явном виде,
цифры доходов (два референса в первом предложении
второго параграфа) вы не раскрыли.

ну и аналогичные для Москвы.
Типа за базар надо отвечать.
А никто и не говорил, что будет легко (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19302661
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Человек предупреждает, вас лохов, чтобы губу слишком не рассказывали. По крайней мере в Австралии. Скажите "спасибо" и примите к сведению. А то "давай детали, давай зарплаты"! Вы же здесь все IT-ёшники высшего класса и, по моим понятиям, должны уметь пользоваться интернетом. Тем более, уверен, что никто из вас в Австралию не собирается.
...лень...лень пользоватся интернетом...
человек что-то хочет сказать, пускай говорит
с хотябы минимальной фактической поддержкой...
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19303325
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
средняя зарплата аушного быдлокодера - 70-80К, на руки будет 4.5-5К в месяц, в рублях это 200-250К. Только найти такую зарплату еще надо, рынок переполнен понаехами из индии и китая, многие и за 50К работают, питаются местным дошираком. Про цены все верно было сказано, купить дом при такой зарплате нереально, квартиры тут только от полляма начинаются. Проезд до работы и обратно - 8 баксов. Понаехи из Москвы обычно плохо себя тут чувствуют, это факт. Понаехи из деревни гадюкино - нормально, для них это шаг вперед
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19305326
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
средняя зарплата аушного быдлокодера - 70-80К, на руки будет 4.5-5К в месяц, в рублях это 200-250К. Только найти такую зарплату еще надо, рынок переполнен понаехами из индии и китая, многие и за 50К работают, питаются местным дошираком. Про цены все верно было сказано, купить дом при такой зарплате нереально, квартиры тут только от полляма начинаются. Проезд до работы и обратно - 8 баксов. Понаехи из Москвы обычно плохо себя тут чувствуют, это факт. Понаехи из деревни гадюкино - нормально, для них это шаг вперед
...отлично, теперь осталось привести
аналогичные циферьки для Москвы и начинать обсуждение...
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19306054
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
javajdbc 
stenford 
средняя зарплата аушного быдлокодера - 70-80К, на руки будет 4.5-5К в месяц, в рублях это 200-250К. Только найти такую зарплату еще надо, рынок переполнен понаехами из индии и китая, многие и за 50К работают, питаются местным дошираком. Про цены все верно было сказано, купить дом при такой зарплате нереально, квартиры тут только от полляма начинаются. Проезд до работы и обратно - 8 баксов. Понаехи из Москвы обычно плохо себя тут чувствуют, это факт. Понаехи из деревни гадюкино - нормально, для них это шаг вперед
...отлично, теперь осталось привести
аналогичные циферьки для Москвы и начинать обсуждение...
в связи с резкой девальвацией, почти на 100% рубля за 2 года, цифры в валюте будут не такие интересные. поэтому - рубли.

средняя з.п. разработчика с опытом 5-10 лет - 100-110 тыс.
съем 2комнатной обычной квартиры в черте Москвы - 35 тыс. (пригород - 25).
стоимость покупки 2комн. квартиры бюджетного класса - минимум 8-10 млн. рублей.

то есть получается и там и там стоимость покупки жилья примерно - 10и летний доход.
из + в Москве - низкие налоги и очень большой рынок труда; но "-" - дорогая ипотека 12-15% годовых, плохая экология, пробки;

есть высокооплачиваемый сегмент московского ИТ 140-200 тыс., но он максимум 5-10% от общего числа рабочих мест ИТшников.
тут с ипотекой становится проще и можно купить жилье получше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19307822
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363 
javajdbc 
пропущено...

...отлично, теперь осталось привести
аналогичные циферьки для Москвы и начинать обсуждение...
в связи с резкой девальвацией, почти на 100% рубля за 2 года, цифры в валюте будут не такие интересные. поэтому - рубли.

средняя з.п. разработчика с опытом 5-10 лет - 100-110 тыс.
съем 2комнатной обычной квартиры в черте Москвы - 35 тыс. (пригород - 25).
стоимость покупки 2комн. квартиры бюджетного класса - минимум 8-10 млн. рублей.

то есть получается и там и там стоимость покупки жилья примерно - 10и летний доход.
из + в Москве - низкие налоги и очень большой рынок труда; но "-" - дорогая ипотека 12-15% годовых, плохая экология, пробки;

есть высокооплачиваемый сегмент московского ИТ 140-200 тыс., но он максимум 5-10% от общего числа рабочих мест ИТшников.
тут с ипотекой становится проще и можно купить жилье получше.
ok, теперь можно хоть какие-то таблички строить.
Все по среднему

Австралия
зарплата 70К/г , 6К/м , 100%
после налогов 50к/г , 4К/м, 70%
жилье 2К/м 35%
купить хату 500К -- 10 годовых зарплат после налога

Москва 1.2М/г, 100К/м 100%
после налогов 1.1М г, 90К/м, 90%
квартира 35К/м, 35%
купить хату 10М, --- 10 годовых зарплат после налога

Монтреаль (одно из самых дешевых мест Северной Америки)
зарплата 65К/г , 5.5К/м , 100%
после налогов 45к/г , 3.5К/м, 70%
жилье 1-1.5К/м 20%
купить хату 350К -- 7 годовых зарплат после налога

конечно еше есть куча других расходов, еда,
жена, дети, лубовницы, транспорт, отдых,
алкоголь... но
начальная картинка начинает прорисовыватся.

Далее, можно согласится с TC unregestered что
имминграция -- дело тяжолое и тот среднич уровень
о котором мы говорим скорее всего получится НЕ сразу...
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19307953
progra123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вообще, хороший разработчик с хорошим английским имеет в Питере/Москве 3k$ на руки (сейчас это 200тыр). Так было и так есть. В плане покупке недвиги сейчас разработчику в России хорошо...
А те, у кого в Москве 100к потолок, в Австралии получат, я полагаю, 0k$.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19341653
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Америка хороша, спору нет. Если у тебя есть грин-кард, ну либо если очень крутое предложение штук от Гугла, Фейсбука и т.п.
Либо если хочешь стать миллионером, тогда да.

А вот если грин-кард нет - прийдется стать рабом и сидеть на чемоданах хз сколько лет без каких-либо гарантий. Получая ту ЗП какую дают. Не то чтобы маленькую, но думаю 60% того что можно было-бы получить с грин-кард имея свободу.

А вот Австралия - другое дело, здесь не так круто как в Штатах, но здесь не нужно становиться рабом на неизвестно сколько лет.

Я вот думаю щас основные дела завершу, и куплю что-нить в глуши, километрах в 200-300 от Мельбурна/Сиднея. Перейду на удаленную работу с частичной занятостью - и буду сидеть у себя вечером на веранде, смотреть на горы, море и лес, людей нет, красота..., что еще нужно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19341686
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И какую-нибуть клевую игрушку куплю, чтобы нормально отьехать недели на две, как в старые времена с might and magic 6. Я уже лет 5 не играл в игры, потому-что б... нет времени, куда это годится нахер? Не могу старкрафт 2 нормально пройти. Зачем мне калифорния если у меня там не будет там времени первые лет 5-6. Нахер все это. Я хочу иметь свободное время, жить в дикой глуши без людей и делать то что мне нравится, а не херачить с утра до вечера девелопмент, девелопмент, девелопмент, девелопмент.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19341697
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
private,
Хороший план. Мне нравится.
У нас говорят "Работать чтобы жить, а не жить чтобы работать." :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19341894
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
private 
Америка хороша, спору нет. Если у тебя есть грин-кард, ну либо если очень крутое предложение штук от Гугла, Фейсбука и т.п.
Либо если хочешь стать миллионером, тогда да.

А вот если грин-кард нет - прийдется стать рабом и сидеть на чемоданах хз сколько лет без каких-либо гарантий. Получая ту ЗП какую дают. Не то чтобы маленькую, но думаю 60% того что можно было-бы получить с грин-кард имея свободу.
Не вижу ничего неправильного в том, что гринку нужно _заработать_. Скажем, за 40% от вашей потенциально крутой зарплаты.
Для России время оформления ~2 года.
Вот это ожидание что вам что-то дадут _даром_ да еще и _с гарантией_ - в моем представлении оно очень "совковое".
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19346410
Бумбараш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я тут уже кидал ссылку на чела из Австралии, который туда переехал с пятью детьми из Москвы

http://deti-kubikov.livejournal.com/122654.html

Почитываю его иногда. У него всё ок. Он всю жизнь работал тех писателем(правда очень серьёзным) и устроился в ау программером. Английский у него не нативный, он писал о своём опыте сдачи иелтс с какого-то раза. В первые разы баллы были низкими. Вобщем, много всего, что опровергает написанное в первом посте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19346440
Бумбараш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Устроился он кстати в софтверную контору. Хорошую, по региональным меркам.

АУ, конечно, не в топе софтоделания в мире, но конторы там есть. Я в России, как и многие, пользуются продуктами атлассиан регулярно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19346600
unregestered
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Атлассиан пожалуй единственная крупная софтверная компании Австралии.
Что касается блогов - лень читать и спорить. Рекомендую посетить местные форумы и группы linkedin.
Вот скажем довольно обширная тема http://forums.whirlpool.net.au/archive/2072127 Энджой
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19346617
unregestered
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да кстати, найм по-знакомству - обычное дело, прям как в российских провинциальных городах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19346735
Бумбараш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это нетворкинг называется. Человек, у которого с нетворкингом как у Перельмана, естественно, дольше будет работу искать.

Это не блог. Я этого чела через общих коллег знаю. Куда лучше ника unregestered или "форумов".
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19346775
unregestered
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бумбараш 
Это нетворкинг называется. Человек, у которого с нетворкингом как у Перельмана, естественно, дольше будет работу искать.

Это не блог. Я этого чела через общих коллег знаю. Куда лучше ника unregestered или "форумов".
Вы думаете я мало айтишников в Австралии знаю? :D:D:D
Для читателей этого форума мой ник ничем не хуже вашего )
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19346842
Бумбараш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я не знаю сколько вы знаете айтишников в Австралии. Думаю много, но есть но.

Я вам пример привел, что знаю человека, который знает айтишников в Австралии гораздо меньше вашего, знает меньше вашего английский и не работал программистом. Этим я прокомментировал ваш первый пост. Мы же тут комментарии про Австралию пишем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19346869
unregestered
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бумбараш 
Я не знаю сколько вы знаете айтишников в Австралии. Думаю много, но есть но.

Я вам пример привел, что знаю человека, который знает айтишников в Австралии гораздо меньше вашего, знает меньше вашего английский и не работал программистом. Этим я прокомментировал ваш первый пост. Мы же тут комментарии про Австралию пишем.
Надо видеть за деревьями лес.
Я обрисовал общую картину, какая конкретно ситуация у вашего конкретного знакомого, какой у него нетворкинг и пр. я понятия не имею.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19368413
мигель1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Новичку назначают ментора в помощь, и начинаются 8 недель исправления багов. Баги могут относиться к совершенно различным модулям системы, что хорошо для изучения системы, могут быть совершенно разной степени сложности, а документации на систему обычно недостаточно - приходится копаться в коде и дебажить, чтобы понять, как что работает.

Прикольная идея
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19426606
1CodingOne
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Шел холодный июль 2016-го. Итшники Австралии ютились по коробкам на задворках сиднейска, дожевывая хвост сбитого машиной кенгуру...
Блин, я даже раскопал свою старую учетку, чтобы ответить по сабжу. "Работа по знакомству" - как верно написали выше называется networking - немного потоптаться по конференциям/митапам и вот они знакомства. С поиском работы в соседней деревне под названием Новая Зеландияб если быть еще точнее в Веллингтоне (население ~400к человек) проблем не было никаких. При уровне в ~120к руб/мес в мск, здесь можно иметь зп в НЗ$80-90к (около четверти уйдет на налог, 1НЗ$ = ~45руб). Аренда 3х бедрумного дома - 450нзд/н (цена такого дома - около 500к), интернет даже тут уже давно fibre (100Mbps), анлим - 70-90нзд/мес. На семью из двух человек уходит баксов 150 на еду в неделю. В Австралии (часть бывших коллег там) все еще интересней (речь о Мельбурне и Брисбане). Сиднейск в АУ и Окленд в НЗ - несколько перебор по стоимости домов и плотности населения (что впринципе вытекает одно из другого), хотя это конечно имховое имхо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19478986
unregestered
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1CodingOne,

НЗ - другая страна, там другие иммиграционные законы и может быть не такое сильное давление на рынок со стороны понаехов и китайских инвесторов.

Интернет, я читал, в НЗ действительно умудрились сделать достаточно быстро и быстрый. Аналогичный проект в Австралии называется National Broadbend Network (почитайте в Интернете) очень напоминает какой-то распил бабла, куча денег вбухано непонятно куда, куча разговоров, но я знаю только одного человека кто имеет к нему доступ, А вообще повсеместно (в Сиднее) - ADSL2 с проводами местного монополиста Telstra, которого хрен заставишь что-либо сделать.
Вот здесь карта покрытия
http://www.nbnco.com.au/learn-about-the-nbn/rollout-map.html
, из которой видно покрыты только ебеня, крупные города сидят на старых рассыпающихся телефонных линиях. В общем, зря вы на эту больную мозоль давите ))

Что касается "networking-а", то мне было бы как-то западло знакомиться и пить пиво с человеком только потому что он может меня куда-нибудь пристроить. Конечно у всех свои моральные принципы, а так можно и в резюме врать и на коллег ябедничать и перед начальством лебезить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19510267
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Интернет Австралийский новый - NBN, пишут что его просрали еще даже до того как завершили. Я тут тоже ругал Телстру, но вот недавно узнал какой хитрый договор на нее повесило правительство. Телстра обязана провести интернет в каждую глухомань, и вроде-как даже обязана обеспечить чтоб было везде не дороже чем в среднем.

Т.е. обложили Телстру общественными обязательствами, но при этом хотят чтобы она была эффективной компанией. Поэтому к Телстре у меня больше претензий нет, народ хотел коммунизм - он его и получил.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19638018
mma_s
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
О! Топик про АУ, года до 2007 я регулярно читал такие.
Товарищу топикстартеру спасибо, на мой взгляд вполне ценная инфа.
Общался пару дней с коллегой, у него знокомый в АУ переехал лет 10 назад. По рассказам этого переехавшего у его в АУ два раза по сути 'национализировали' бизнес, для поддержки экономики. В итоге вернулся в РФ , в Омске вроде открыл производство по дерево обработке.

Национализировали - это видимо как то по другому называлось, но суть два раза бизнеса государство обложило таким налогом, что он в итоге от бизнеса избавился и вернулся в РФ.

Судя по тому что мне науч.рук. говорил в 1999, в АУ практически коомунизм, содержат за счёт бюджета семьи алкоголиков в третьем прколении,.
Забавно там наверное сейчас.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19640158
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
да, Австралия в этом плане как Германия, очень высокие налоги, идущие на содержание беженцев, нежелающей работать молодежи, алкашей и местных аборигенов
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19645619
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
unregestered 
Vyatich 
Остаётся только задать стандартный уже на этом форуме вопрос: что же вас тогда так держит-то в этой Австралии? Свой бизнес открыли?
Практически все кого я знаю либо имеют свой бизнес/подработку либо собираются этим заняться в ближайшее время.
У вас удивительный круг знакомств
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19645621
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
unregestered 
В Австралии айтишной работы кроме Сиднее/Мельбурна почти вообще нету.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19645622
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
unregestered 
В Австралии айтишной работы кроме Сиднее/Мельбурна почти вообще нету.
В Канберре тоже нету? А по мне, так ее там куда больше чем в Сиднее или Мельбурне
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19645623
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
да, Австралия в этом плане как Германия, очень высокие налоги, идущие на содержание беженцев, нежелающей работать молодежи, алкашей и местных аборигенов
И сколько беженцев приняли в Австралии, например, за последний год?
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19645628
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mma_s 
О! Топик про АУ, года до 2007 я регулярно читал такие.
Товарищу топикстартеру спасибо, на мой взгляд вполне ценная инфа.
Общался пару дней с коллегой, у него знокомый в АУ переехал лет 10 назад. По рассказам этого переехавшего у его в АУ два раза по сути 'национализировали' бизнес, для поддержки экономики. В итоге вернулся в РФ , в Омске вроде открыл производство по дерево обработке.

Национализировали - это видимо как то по другому называлось, но суть два раза бизнеса государство обложило таким налогом, что он в итоге от бизнеса избавился и вернулся в РФ.

Судя по тому что мне науч.рук. говорил в 1999, в АУ практически коомунизм, содержат за счёт бюджета семьи алкоголиков в третьем прколении,.
Забавно там наверное сейчас.
Коллега пытался бизнес вести так же как и в Омске? Неудивительно что у него ничего не получилось. Кстати, налоговая нагрузка вцелом в Австралии ниже чем в РФ. По каким-то статьям, налог выше, по каким-то ниже. Но вцелом - ниже. Так что не в налогах было дело у коллеги, а в чем-то другом. Например рынок в Австралии вымерян до миллиметра - все предприниматели в том или ином виде. Поэтому вклинится свиным рылом в калашный ряд нелегко.

Дай почитай коллеге, и сам почитай на досуге:

https://ru.insider.pro/analytics/2016-09-04/kak-avstraliec-ruslan-kogan-osnoval-svoyu-onlajn-imperiyu/?utm_content=bufferc1092&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer

Как видишь, у этого тоже бизнес начался лет 10 назад. Один из самых молодых self made миллионеров в мире.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19645633
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
javajdbc 
Австралия

жилье 2К/м 35%
купить хату 500К -- 10 годовых зарплат после налога

Москва 1.2М/г, 100К/м 100%
после налогов 1.1М г, 90К/м, 90%
квартира 35К/м, 35%
купить хату 10М, --- 10 годовых зарплат после налога.
Цифры вроде правильные, но пара замечаний - цены на жилье в Австралии ОЧЕНЬ разные. Даже в пределах одного города. Жить в Австалии можно в любом месте без потери качества этой жизни - главное что бы была работа. То есть дети будут ходить в нормальную школу, ездить будете по нормальным дорогам, лечиться в нормальных больницах и полиция будет возле вашего дома в случае ограбления его, в течении 5 минут. При этом не будет быковать и пытаться вас развести на бабки.

Так вот по поводу хаты и жилья. Квартиру можно взять в Австралии и за 200к. Совсем такую хорошую как в Москве на окраине, только в 10 минутах от сити. И снять ее же можно за 800-900 в месяц. А можно и за миллион купить, и за 4-5к в неделю за ренту отдавать. Все очень динамично и зависит от кучи параметров
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19649634
Бумбараш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
stenford 
да, Австралия в этом плане как Германия, очень высокие налоги, идущие на содержание беженцев, нежелающей работать молодежи, алкашей и местных аборигенов
И сколько беженцев приняли в Австралии, например, за последний год?
http://www.economist.com/news/asia/21663984-keeps-other-asylum-seekers-locked-away-why-tony-abbott-now-agrees-take-syrian-refugees

https://en.wikipedia.org/wiki/2005_Cronulla_riots
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19649929
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
javajdbc 
Австралия

жилье 2К/м 35%
купить хату 500К -- 10 годовых зарплат после налога

Москва 1.2М/г, 100К/м 100%
после налогов 1.1М г, 90К/м, 90%
квартира 35К/м, 35%
купить хату 10М, --- 10 годовых зарплат после налога.
Цифры вроде правильные, но пара замечаний - цены на жилье в Австралии ОЧЕНЬ разные. Даже в пределах одного города. Жить в Австалии можно в любом месте без потери качества этой жизни - главное что бы была работа. То есть дети будут ходить в нормальную школу, ездить будете по нормальным дорогам, лечиться в нормальных больницах и полиция будет возле вашего дома в случае ограбления его, в течении 5 минут. При этом не будет быковать и пытаться вас развести на бабки.

Так вот по поводу хаты и жилья. Квартиру можно взять в Австралии и за 200к. Совсем такую хорошую как в Москве на окраине, только в 10 минутах от сити. И снять ее же можно за 800-900 в месяц. А можно и за миллион купить, и за 4-5к в неделю за ренту отдавать. Все очень динамично и зависит от кучи параметров
...спасибо, я в курсе...
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19653136
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
http://www.ibtimes.com.au/factcheck-does-australia-take-more-refugees-capita-through-unhcr-any-other-country-1465477

By this measure, Australia assisted 0.43% of the refugees recognised or resettled in 2014. It was ranked 22nd overall, 28th per capita and 46th relative to total GDP…

Хотя я не вижу ничего хорошего в самом факте наличия таковых беженцев. 2005 не 2016. Это лет 11 разницы примерно. С 2005 года ничего не было. Да и что произошло на Cronulla имеет достаточно мало национальной окраски - в любом социуме народ сильно возбуждается, когда трогают то что считается в обществе хмм... иконой что ли. А спасатели в Австралии - фигура именно такого плана.
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19653137
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
javajdbc 
AlphaDog 
пропущено...

Цифры вроде правильные, но пара замечаний - цены на жилье в Австралии ОЧЕНЬ разные. Даже в пределах одного города. Жить в Австалии можно в любом месте без потери качества этой жизни - главное что бы была работа. То есть дети будут ходить в нормальную школу, ездить будете по нормальным дорогам, лечиться в нормальных больницах и полиция будет возле вашего дома в случае ограбления его, в течении 5 минут. При этом не будет быковать и пытаться вас развести на бабки.

Так вот по поводу хаты и жилья. Квартиру можно взять в Австралии и за 200к. Совсем такую хорошую как в Москве на окраине, только в 10 минутах от сити. И снять ее же можно за 800-900 в месяц. А можно и за миллион купить, и за 4-5к в неделю за ренту отдавать. Все очень динамично и зависит от кучи параметров
...спасибо, я в курсе...
Не за что. В большинстве мест Австралии жилье за 500к это очень несреднее жилье для свежепонаеха. Поэтому разговор не идет о 10 годах
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19653914
Фотография Alex123F
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Австралия далековато. о стиле жизни приходится судить по фильмам.
посмотрел пару сериалов, итальянский Гоморра о криминальной жизни в Неаполе.
часто там бывал. могу сказать что фильм интересный и очень реалистичный.
Потом взглянул пару серий с "Криминальная Австралия" о криминаллной жизни в Мельбурне с 95 по 2005 год
Напоминает какой то тупой романтичный пафос 50-х годов. Интересно правда там так все наивно?)
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19654345
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
И сколько беженцев приняли в Австралии, например, за последний год?
около 30 тысяч, большинство из которых не умеет читать/писать, let alone говорить по-английски муслимов, не собирающихся работать, зато требующих отдельное жилье и пособий, и к тому-же собирающихся перевести сюда всю свою родню по визам о воссоединении родственников которые точно также сядут на пособие и начнут торговать наркотой на улицах и которые не являются официально беженцами и не входят в соответствующую статистику
Для тех, кому 30 тысяч кажется мало на фоне сотен тысяч в европе стоит напомнить что население австралии 20 миллионов vs 400 миллионов в европе
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19654370
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
2005 не 2016. Это лет 11 разницы примерно. С 2005 года ничего не было.
кроналла не сможет больше повториться по той простой причине что критическая масса арабов уже перевалила за черту, сейчас если кому и будут бить морды - так это муслимы будут бить австралов, а никак не наоборот
...
Рейтинг: 0 / 0
Австралия
    #19654411
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
AlphaDog 
И сколько беженцев приняли в Австралии, например, за последний год?
около 30 тысяч, большинство из которых не умеет читать/писать, let alone говорить по-английски муслимов, не собирающихся работать, зато требующих отдельное жилье и пособий, и к тому-же собирающихся перевести сюда всю свою родню по визам о воссоединении родственников которые точно также сядут на пособие и начнут торговать наркотой на улицах и которые не являются официально беженцами и не входят в соответствующую статистику
Для тех, кому 30 тысяч кажется мало на фоне сотен тысяч в европе стоит напомнить что население австралии 20 миллионов vs 400 миллионов в европе
Я живу в Австралии. Это а слову.
stenford 
кроналла не сможет больше повториться по той простой причине что критическая масса арабов уже перевалила за черту, сейчас если кому и будут бить морды - так это муслимы будут бить австралов, а никак не наоборот
А вы в каком городе Австрилии обитаете, и как давно?
...
Рейтинг: 0 / 0
75 сообщений из 75, показаны все 3 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Австралия
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]