powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Подарочек к 1 сентября
137 сообщений из 137, показаны все 6 страниц
Подарочек к 1 сентября
    #926886
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тынц

Боевики, захватившие школу в городе Беслане, угрожают расстреливать за каждого убитого члена группировки по 20 заложников. Об этом РБК сообщили в оперативном штабе, созданном на месте происшествия.
В штабе пояснили, что боевики передали записку, в которой угрожали в случае штурма взорвать здание школы, в котором находятся заложники. Никаких политических требований боевики не выдвигали, подчеркнули в оперативном штабе.

По предварительным данным, большая часть заложников собрана в спортивном зале школы, который заминирован. Среди террористов находятся две женщины-шахидки, готовые в любой момент привести в действие взрывное устройство.

В окна школы выставлены дети. Таким образом, боевики хотят не допустить штурм здания. Ранее стало известно, что 15 ученикам удалось бежать. Судьба остальных по-прежнему под угрозой.

В настоящее время вокруг захваченной в Северной Осетии школы наблюдается относительное затишье. По последним данным, боевики вступили в переговоры с представителями оперативного штаба. Их ход никак не комментируется.

В отделе внутренних дел города Беслана РБК сообщили, что из рук боевиков самостоятельно вырвались 15 школьников. Тем не менее, в заминированном здании школы по-прежнему находятся сотни человек. По неофициальным данным, их число достигает 500.

Для проведения экстренного совещания в Москву из Сочи прибыл президент России Владимир Путин. На совещании присутствуют глава МВД РФ Рашид Нургалиев, директор ФСБ Николай Патрушев, первый замдиректора ФСБ, руководитель погранслужбы Владимир Проничев и генпрокурор РФ Владимир Устинов.

Как сообщила пресс-служба главы государства, представители силовых ведомств докладывают В. Путину о ситуации и принимаемых мерах. Во время полета из Сочи в Москву глава государства провел телефонный разговор с президентом Северной Осетии Александром Дзасоховым, в ходе которого А. Дзасохов проинформировал главу России о ситуации с захватом заложников в Беслане.

Отметим, что А. Дзасохов возглавляет оперативный штаб, созданный на месте событий. Также в его состав вошли руководители правоохранительных органов республики и представители исполнительной городской и республиканской власти.

Напомним, как развивались события в североосетинском городе Беслан. Около восьми часов утра террористы, среди которых есть и женщины-смертницы, ворвались в школу N1, расположенную в Правобережном районе города. Боевики, угрожая оружием, согнали всех заложников, присутствовавших на торжественной линейке, в школьный спортзал.

Сразу после захвата милиционеры вступили в бой с террористами. Один из боевиков был убит. После этого в оперативный штаб была передана записка о том, что "если будет начат штурм, то школа будет взорвана". В связи с этим милиция приняла решение прекратить стрельбу. Во время перестрелки двое сотрудников правоохранительных органов получили ранения.

По официальным данным, при захвате школы были ранены 9 мирных жителей. Сейчас все пострадавшие доставлены в больницу. Между тем корреспондент РБК, присутствующий на месте событий, говорит, как минимум, о трех убитых. Все они - гражданские лица. Кроме того, местные жители отмечают, что еще несколько тел погибших находятся за зданием школы. Также есть сведения, что внутри здания было несколько выстрелов, в результате чего среди заложников могут быть раненые и погибшие.

Как сообщил РБК источник в МВД Северной Осетии, в захвате школы N1 участвовали от 15 до 25 человек. В то же время, местные жители утверждают, что численность группы боевиков, захвативших учебное заведение, превышает 30 человек. Террористы хорошо вооружены: в их арсенале гранатометы и стрелковое оружие.

Боевики пришли со стороны селения Хурикау (Моздокский р-н, Северная Осетия). Проходя через селение, они захватили в заложники участкового майора милиции, которому впоследствии удалось бежать. Он сообщил, что террористов около 17. При них также есть две собаки.

В связи со случившимся во всех школах Северной Осетии отменены торжественные линейки. Аэропорт г.Беслан, расположенный в непосредственной близости от места событий, закрыт на неопределенное время. Все авиарейсы задержаны также на неопределенное время. Движение по федеральной трассе "Кавказ" перекрыто правоохранительными органами. Перекрыты выезды из всех крупных городов Ингушетии и Северной Осетии, а также выставлены дополнительные блок-посты на трассах республиканского значения.

МЧС РФ готовит к отправке в Северную Осетию самолет Ил-76. На его борту находится груз медикаментов и специального оборудования, а также врачи и спасатели.

=================

Кто хочет выступить на тему: "Право народа на самоопределение любыми средствами?"
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #926923
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
есть только один способ.
если им действительно нужен вывод федеральных сил из чечни - расстреливать 100 чеченских жителей за каждого убитого заложника.
прямо перед школой.
сразу станет видно, за что они воюют, за свой народ или хер знает за что...
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #926976
Ясен Перец!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЦК 
Кто хочет выступить на тему: "Право народа на самоопределение любыми средствами?"
"Это все Россия виновата!" Не дали чеченским боевикам повоевать как следует в Дагестане, погнали обратно... Вот сейчас правозащитнички-то повизгивают от удовольствия...
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #927277
Djk
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Djk
Гость
Все это конечно забавно, если бы не было так хреново. Чего делать то? Там же дети. А расстреливать по 100 человек - это глюк, и делу не поможет. Газом опять травить - детвора перемрет.
Я считаю, что надо как Израиль мочить гадов в любой точке земного шара, и не колышит общественное мнение. А то наши урода подорвали в Катаре и что , мужиков посадили, а наше мудрое правительство не му, ни хрю, молчит проклятое.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #927324
домино
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Djk 
Я считаю, что надо как Израиль мочить гадов в любой точке земного шара, и не колышит общественное мнение. А то наши урода подорвали в Катаре и что , мужиков посадили, а наше мудрое правительство не му, ни хрю, молчит проклятое.
Согласен.
У израиля еще интерестный есть способ - разрушать дома семей терраристов. А у нас выделять им средства на строительство. И постоянно оглядываться, а что о нас подумают ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #927373
Фотография AndreK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мне тоже израильская практика разрушения домов террористов кажется интересной. Только по-моему там (в смысле в лагере Российских террористов) в основном уголовники без кола и двора. Ну и без ветрил конечно. У них нет ничего.

IMHO конечно же
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #927663
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
У них нет ничего.
Ты когда-нибудь смотрел репортажи из Чечни, когда берут интервью у очередной вдовы или подруги? Я дурею с таких домиков. В Подмосковье на пол-лимона зелёных потянет точно.

ЗЫ
Один главарь с Дубровки в пятиэтажке жил. Идейный, видать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #927673
raur
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Djk 
Все это конечно забавно, если бы не было так хреново. Чего делать то? Там же дети. А расстреливать по 100 человек - это глюк, и делу не поможет. Газом опять травить - детвора перемрет.
Я считаю, что надо как Израиль мочить гадов в любой точке земного шара, и не колышит общественное мнение. А то наши урода подорвали в Катаре и что , мужиков посадили, а наше мудрое правительство не му, ни хрю, молчит проклятое.
согласен
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #927899
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Потреоты по недалёкости предлагают мочить исполнителей, и до кучи наказывать всех с теми же реквизитами по принципу групповой ответственности.
Как маленькие, право слово.
На такую реакцию террор и расчитан.
А меж тем, наши спецслужбы даже не в курсе, кто это финансирует и заказывает.
Грубо замочить какого-то отошедшего в дел катарщика - вот и все, что они могут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #927947
GarikSp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Someбади 
Потреоты по недалёкости предлагают мочить исполнителей, и до кучи наказывать всех с теми же реквизитами по принципу групповой ответственности.
Что предлагается сделать по "далёкости"? Вы, кстати, так и не рассказали в параллельной ветке, как реально обеспечить изоляцию Чечни. На словах (типа, выйти и отгородиться) у всех всё просто получается.
Someбади 
На такую реакцию террор и расчитан.
А не наоборот? Какой смысл кого-то захватывать, если знаешь, что тебя и сочувствующих "замочат" без разговоров? Вот получить общественный резонанс и использовать его в своих целях, это более логично. И еще вопрос, как вы думаете, почему практически ни одно государство не принимает условия террористов?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #927958
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
> согласен

Точно. 100 - это мало. 500 как минимум. А всех остальных - в 24 часа на вечное поселение в вечную мерзлоту. Без права обжалования и возвращения. Всех дерьмократов, кто протестует - туда же.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #928010
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЦК
Если ты вырежешь чеченцев, кукловоды из абстрактных Эмиратов найдут других недовольных и втравят Россию в новую бучу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #928017
Ясен Перец!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Djk 
Я считаю, что надо как Израиль мочить гадов в любой точке земного шара, и не колышит общественное мнение.
Да ты что?! Низззяяя... Что можно "богоизбранным", то "русским фашистам" непозволительно!
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #928041
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
кукловоды из абстрактных Эмиратов
Да нет, из вполне реальных Штатов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #928142
Ясен Перец!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Да нет, из вполне реальных Штатов.
Это все вранье! "План Даллеса" выдумали проклятые комми! ГосДеп никогда не оказывал поддержку Мосхадову!
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #928152
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Да нет, из вполне реальных Штатов.
это тебе СВР-щик, с которым ты водку пьешь, рассказал, или плод бессонных ночей в думах о судьбах России?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #928167
Andrew Litvinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В израеле есть очень хорошая штука - "Не вступать в переговоры с террористами!!!"
В 74 году была захвачена школа, был штурм 26 детей погибли 60 были ранены, но террористов уничтожили. Я не говорю что это фигня это огромная трагедия а особенно для родителей :-(.
Но переговоры с террористами нельзя вести их надо уничтожать ...в любом месте любыми способами.
Кстати в Чечне наши подразделения сносят дома с лица земли где родились террористы...именно дом где было их родовое гнездо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #928181
Алексей007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
сегодня слышал такую мысль "Борьба с террором как с явлением заключается в уничтожении немедленном и безоговорочном террористов вместе с заложниками без ведения каких либо переговоров" Насколько я помню в ссср так и делали по крайней мере с угнанными самолетами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #928224
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Someбади

> Если ты вырежешь чеченцев, кукловоды из абстрактных Эмиратов найдут других недовольных и втравят Россию в новую бучу.

Это вряд ли. Вот есть, скажем, дом. Вокруг него бегает злая собака. Залез, скажем, вор за забор. А собака ему откусила яйца. И об этом красочно написали, приклеили соответствующую фотку с пояснениями и обклеили данными листочками забор. После этого найдете ли вы второго вора, который бы согласился повторить судьбу первого? Сильно сомневаюсь.

Америкосы это кстати давно поняли - вырезали всех индейцев, что мешали им жить и живут теперь припеваючи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #928238
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Алексей007

Этого бы мыслителя... Да в тот самолет... Посмотрел бы я на то, что бы он там запел...
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #928293
Алексей007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЦК 
2 Алексей007

Этого бы мыслителя... Да в тот самолет... Посмотрел бы я на то, что бы он там запел...
а что там петь?! на войне как на войне. там где начинается оружее должно заканчиваться слово. я готов сдохнуть если при этом сдохнет хоть одина отморозь. и что бы у других больше подобных идей не возникало.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #928389
Andrew Litvinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Согласен с Алексей007
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #928496
домино
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Конечно умереть за родину это почетно.
Веспи переговоры с баньдюгами бесполездно.

Вспоминаю детство, как то на стройке в куче мусора нашли ламны и выдрали из них конденсаторы. Оказалось что это была не куча мусора, а неровно сложенные хорошие лампы. Нас участковый вычеслил за полдня и месяц приглошал к себе на беседы. Я тогда хорошо запомнил - чужое брать нельзя.

Сейчас вспоминаю те времена и думаю, как могут 18 вооруженных человек разгуливать по стране.
Ну пускай они оружия сначала переправили, а потом сами приехали и вооружились. Но ведь работала раньше милиция. А сейчас???
Самая большая преступная группировка это наши МЕНТЫ.
И пока она в таком виде как сейчас существует ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #928599
RVI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Интересная статья...
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #928652
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RVI 
Интересная статья...
отрывок из статьи 
Милиция наша - это особая разновидность правоохранительных органов, почти заповедная. Иной раз кажется, что ее даже как-то по-человечески неудобно отвлекать от ведения бизнеса на какие-то там теракты, захваты - ведь им надо семьи кормить, одеваться, обуваться и на чем-то ездить. Причем, когда дело касается личных интересов, эти люди трудятся крайне эффективно - они знают все о торговцах бахчевыми, о видеопиратах и бабульках, продающих у входов метро зелень со своего огорода, - тут все схвачено, все на контроле.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #929289
Oracle XPert
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как все-таки группа вооруженных людей незаметно смогла попасть в Беслан:крупнейшую
базу ВВС России на Северном Кавказе?
Почему опять дети? Когда-то это уже было , автобус с детьми из г.Орджоникидзе ( сейчас Владикавказ ), помните? Горбачев обращался по ТВ к
правительствам Турции и Израиля с просьбой о помощи..Израиль тогда
вернул всех..Уверенность в том, что все требования будут выполнены?

Любой, я подчеркиваю, любой горец знает, поднявший руку на ребенка, не перешедшего рубеж 13 лет, будет уничтожен без права пред'явления
кровной мести [ Жаль, что этого не знали федеральные силы в Чечне...]Почему бандиты этого не боятся?

Почему опять Осетия? Из-за того, что осетины - православные христиане, и
на них не распространяется неписанный закон о кровной мести? Или что-то другое?

Да ты что?! Низззяяя... Что можно "богоизбранным", то "русским фашистам" непозволительно!

Если-бы всякий раз МИД России не выступал с гневным осуждением актов
уничтожения Израильской военщиной этих-то бандитов...Россия осудила ВСЕ зачистки, проведенные Израилем на территориях.
Судья в Гааге , представитель России, проголосовал ЗА осуждение Израиля
за строительство простого забора, не приняв во внимание при этом, что
этот забор, там где он есть, сделал невозможным проведение терактов..
И это несмотря на то, что Израиль давно говорит о похожести ситуаций,
передает разведданные на передвижения террористических групп.
В частности, были переданы данные по финансовым потокам и перемещениям
Палестинских боевиков через Египет и Иорданию в горные районы Чечни за последние 6 месяцев..
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #929499
Oracle XPert
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Школу захватили боевики...

Задержан смертник..
==========
Здесь..
А ведь здесь ведет патрулирование контингент ООН.
Только тогда, когда службу несли ребята из Украинского отряда ООН,
было спокойно: они не давали спуску никому, молотили арабов как миленьких. А остальные, особенно норвежцы, пользуясь тем, что досматривать их запрещено, перевозят через границу и наркотики,
и террористов.Сколько раз их ловили в момент "выгрузки", снимали на
видео, но ООН никаких мер не принимает. Я думаю, что будь ооновцы
вдоль границы Чечни, будет то же самое, с поправкой на масштабы России
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #929652
Ясен Перец!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oracle XPert 
Да ты что?! Низззяяя... Что можно "богоизбранным", то "русским фашистам" непозволительно!

Если-бы всякий раз МИД России не выступал с гневным осуждением актов
уничтожения Израильской военщиной этих-то бандитов...
Так-так-так, подробности, плз! Это когда это было осуждение за "постолимпийские разборки"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #929791
Oracle XPert
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Зайди на саит НТВ, РТР или http://www.rian.ruРИА НОВОСТИ, Lenta.RU, Interfax, AIF, etc. сделай поиск..
Хочешь, помогу?

Допустим, так было передано сообщение на ссылку "Задержан смертник".
Израильские солдаты застрелили подростка
---
Зайди
На этой конференции был представитель России и голосовал "ЗА"

---

Еще?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #929915
Oracle XPert
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Например..

Например..

Например..

Дорогу осилит идущий. Не в обиду, ты чего, на траффике экономишь, или
просто в падлу самому это сделать? Или просто думаешь, что ссылок таких тебе никто не приведет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #930008
Ясен Перец!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oracle XPert 
Зайди на саит НТВ, РТР или http://www.rian.ruРИА НОВОСТИ, Lenta.RU, Interfax, AIF, etc. сделай поиск..
Хочешь, помогу?

Допустим, так было передано сообщение на ссылку "Задержан смертник".
Израильские солдаты застрелили подростка
---
Зайди
На этой конференции был представитель России и голосовал "ЗА"

---

Еще?
Упорный... Гнет свое - не собьешь! Но я еще раз повторю вопрос: когда это было осуждение за "постолимпийские разборки"? Если не совсем понял, то я про ликвидацию "Черного сентября", которая проводилась по всему миру, без малейшего преследования израильских киллеров местными властями? Нашим же за подобную операцию в Катаре впаяли(под одобрительный гул правозащитничков, в т.ч. и явно еврейского происхождения) по самое не балуйся. При том, что в Катаре никого не хлопнули по ошибке, как это случилось при ликвидации "Черного сентября"!
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #931207
Oracle XPert
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ага.Ты про ликвидацию террористов, ответственных за убийство
израильских спортсменов в Мюнхене на Олимпиаде в семидесятых?
Как-же, как-же, на Хельсинском совещании было осуждение!! Л.И.Брежнев его озвучил. Была и резолюция ООН. Ссылку - наидешь. Архивы платные,
ното тебя не остановит, надеюсь!
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #931210
Oracle XPert
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да и форумчане тебе помогут. Ведь писали же они zdes=, naprimer

ну, кто тут из израиля?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #932122
Ясен Перец!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oracle XPert 
Ага.Ты про ликвидацию террористов, ответственных за убийство
израильских спортсменов в Мюнхене на Олимпиаде в семидесятых?
Как-же, как-же, на Хельсинском совещании было осуждение!! Л.И.Брежнев его озвучил. Была и резолюция ООН. Ссылку - наидешь. Архивы платные,
ното тебя не остановит, надеюсь!
Что, я еще и башлять должен?! Жилище индейское! Т.е. фигвам.
А насчет сотрясания воздуха в виде осуждений и резолюций - это мощно! Действительно, нехорошо осуждать киллеров... Толь дело - взять и впаять, как в Катаре, пожизненный! Правозащитнички, правда, просили построже наказать... И сколько среди них было "богоизбранных"... Мдааа... "Два мира - две демократии"(с)
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #932202
Ясен Перец!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oracle XPert 
Да и форумчане тебе помогут. Ведь писали же они zdes=, naprimer

ну, кто тут из израиля?
Во-во, двуличность, лживость... "Нам можно все, а вам можно только то, что мы вам разрешим". Потому-то и возникает ответная реакция в виде антиамериканизма и антисемитизма. Просто обрати внимание: НЗР из Европы или Австралии почему-то не наезжают на Россию... Наезды проводят, как правило, из пиндосии, реже - "обетованной"... Почеу такая тенденция?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #932744
акуз-шизоед
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я бы тебе сказал, пачиму, но фсиравно удалят апять.

зы
ключивое слово "педоразы". гыгы.

---
можна удолять
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #933335
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Так. П..ц школе. Подробности смотрите на сайтах. Я даже на rbc зайти не могу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #933489
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
РБК. 03.09.2004, Беслан 14:44:29. Операция по освобождению заложников, которых удерживали боевики в здании школы североосетинского г.Беслан, началась после того, как в здании прогремели два взрыва.

По предварительным данным, сотрудники МЧС в соответствии с достигнутой с боевиками договоренностью начали эвакуацию тел погибших при захвате здания. В этот момент прогремело два взрыва, и из здания начали выбегать заложники. Как выяснилось позднее, взрывы произошли в связи с попыткой группы заложников покинуть здание школы. Боевики открыли огонь по бегущим людям. Силовики начали ответную стрельбу, прикрывая заложников.

Впоследствии в здании школы прогремело еще несколько взрывов, в результате которых, по некоторым данным, произошло частичное обрушение крыши. Затем в здание школы вошел спецназ. Через некоторое время здание школы было полностью взято под контроль.

Ранее нескольким боевикам удалось покинуть здание школы. Они попытались прорваться сквозь толпу родственников, ведя беспорядочную стрельбу. Другая группа боевиков попыталась укрыться в одном из жилых районов Беслана. По некоторым данным, две женщины-террористки, взяв с собой детей из числа заложников, скрылись.

В настоящее время спецназ прочесывает жилые кварталы, прилегающие к школе.

Официальной информации о количестве освобожденных заложников, а также о погибших и раненых, пока нет. Однако, как сообщили РБК представители городских властей, к настоящему времени в больницы доставлено свыше 150 человек, большинство из которых - дети. В оперативном штабе заявляют, что большинство бывших заложников живы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #933691
Ясен Перец!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЦК, не надо... И так хреново, давай не будем нагнетать, подождем более достоверных данных...
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #933754
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Достоверные данные будут лет через 20-30 когда у соответствующих специалистов истечет срок подписки о неразглашении. Это в оптимистичном сценарии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #933776
Ясен Перец!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЦК 
Достоверные данные будут лет через 20-30 когда у соответствующих специалистов истечет срок подписки о неразглашении. Это в оптимистичном сценарии.
Увы... :( Но все равно, давай подождем, сейчас больше фантазий будет, чем правды... Через несколько часов уже хоть что-то как-то прояснится...
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #933968
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #934333
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
РБК. 03.09.2004, Беслан 17:07:35. Толпа жителей Беслана опознала в одном из мужчин переодетого боевика, который находился в здании школы, сообщает корреспондент РБК. После этого мужчины забили его насмерть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #934377
MOA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну что же. Теперь выход правозащитников и либералов. Они ж так намолчались за эти пару дней. Прогнозируется хор с солистами и подпевками. Партия соло неких борцов укрепившихся в Альбионе с продюссером на Потомаке оборвалась на первом куплете, но завтра, и в этом нет никаких сомнений, уже напишут новые стихи, впрочем, с прежним припевом. Ожидается, что руководство альбионской и потомакской консерватории не откажутся от услуг солистов, несмотря на проваленый концерт.
Извините за грубость - это не издёвка, это не более чем желчь 8-\
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #934653
Guest67895
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ЦК 
Достоверные данные будут лет через 20-30 когда у соответствующих специалистов истечет срок подписки о неразглашении. Это в оптимистичном сценарии.
Я вообще не понимаю, зачем из этого делают шоу - с трансляцией в прямом эфире?
(я бы убрал всех в радиусе километров, и сообщил только одну новость - террористы уничтожены, и никаких цифр, трасляций, интервью - ничего).

Если только наложить на всплески активности террористов - выборы в странах, активно борющихся с террористами. Только этим можно объяснить - скоро выборы в сша.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #934982
Ясен Перец!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Guest67895 
Я вообще не понимаю, зачем из этого делают шоу - с трансляцией в прямом эфире?
(я бы убрал всех в радиусе километров, и сообщил только одну новость - террористы уничтожены, и никаких цифр, трасляций, интервью - ничего).
Правильно! Особенно верно, когда много жертв по халатности организаторов операции. А может, ваще не надо подробностей? Зачем уточнять "террористы уничтожены"? Лучше просто: "кого следовало - уничтожили"!
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #935302
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Правильнее было-бы сказать: "Все участники уничтожены."

ЗЫ Однако это всё равно была-бы неправда, как в Норд-Осте твк и в Беслане некоторые заложники уцелели.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #940615
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #941422
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А мне вот что подумалось: представим себе, то в стране принят такой закон, суть которого сводится к следущему: "Любой человек, попавший в заложники автоматически считается пособником террористов и подлежит немедленному уничтожению вместе с террористами".

Имеет ли смысл в такой ситуации кого-либо захватывать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #941471
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Типа как в маленьких русских городках - снасиловали - значит сама виновата?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #941515
автор 
А мне вот что подумалось: представим себе, то в стране принят такой закон, суть которого сводится к следущему: "Любой человек, попавший в заложники автоматически считается пособником террористов и подлежит немедленному уничтожению вместе с террористами".
Читаешь здесь некоторые посты и диву даешься. Заложники-пособники террористов. Видно нет у вас детей и близких, раз так рассуждаете или вместо сердца булыжник.
Редактора газеты Известия попросили уйти за освещение событий в Беслане и критику в сторону властей. По его словам от него хотели, чтоб на страницах газеты рассказывалось о том, что "Операция закончена, заложники освобождены, были жертвы" и фотографии спецназовцев со спасенными детьми на руках. В субботнем выпуске газеты Известия было не то, чего от него ожидали и поэтому его "ушли".
А эти правдивые фотографии нужны, нужны чтоб увидели люди горе своих собратьев, чтоб помогли, кто чем может. Молитвой ли, словом ли, деньгами, поддержкой. Это так важно, не оставлять людей в горе одних. Чтоб увидев их люди не дали повториться этому ужасу.
Чтоб те кто берет взятки и продает оружие террористам задумались какое горе может принести эта жажда наживы, рвачество(начальнику милиции убитому в перестрелке люди в рот засунули купюры- так выразили свой гнев жители Беслана коррупции и продажности властей).
Чтоб вы, здесь рассуждающие здесь о большой политике, как надо, как не надо, кто виноват, кто нет, просто задумались о том, что МЫ ВСЕ участвуем в обустройстве нашей жизни и жизни наших детей. МЫ ВСЕ- неважно где мы живём, какого цвета наша кожа и к какой религии мы относимся.
Путин был ночью у детей. Как же ему одному справиться? Нежели до сих пор непонятно, не надо надеяться только на царя, самим надо за дело приниматься.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #941585
акуз-шизоед
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это так важно, не оставлять людей в горе одних.

иногда людям надо побыть одним или на едине с близкими, а не под пристальным взглядом толпы, желающей высказать им свои соболезнования.

зы
по поводу начальника милиции можно поподробнее?

---
прастити, ниудержался
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #942028
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А эти правдивые фотографии нужны, нужны чтоб увидели люди горе своих собратьев, чтоб помогли, кто чем может. Молитвой ли, словом ли, деньгами, поддержкой. Это так важно, не оставлять людей в горе одних.

Это первая страница тех "Известий". Нужны ли такие фото на первых страницах - вопрос.
[img=
16966_01izv.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #942032
Пожалуйста
Putin streichelt schlafende Kinder
Dieses Mal war den Reportern jeder Kommentar verboten worden - jede Frage, jede kritische Äußerung von Angehörigen. Auch Präsident Putin hatte bei seinem nächtlichen Blitzbesuch in Beslan tunlichst jedes Gespräch mit den Einwohnern vermieden, statt dessen streichelte er schlafende Kinder.

Immer deutlicher wird sichtbar, dass der Anschlag nur mit Hilfe korrupter Staatsbediensteter möglich war. So konnten sich die Terroristen als Bauarbeiter ausgeben und ihre Waffenvorräte in der Schule anlegen.

Außerdem haben sie den Streifenwagen der Polizei und den Armee-Mannschaftstransporter, mit dem sie vor die Schule gefahren waren, von Helfershelfern zur Verfügung gestellt bekommen. Einwohner von Beslan haben dem bei dem Anschlag ebenfalls getöteten Polizeichef des Ortes Geld in den Mund gestopft – ein Ausdruck hilfloser Wut über den Polizei-Verrat.

Жители Беслана засунули деньги в рот убитому начальнику местной милиции- как выражение бессильного гнева против предательства милиции.

а здесь вся статья tagesschau.de
Что люди в горе одни хотят побыть, понятно. Жадная до зрелищ толпа и люди вокруг желающие помочь это 2 разные вещи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #942033
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Первый абзац - конечно, цитата из Германии. Не туда нажал просто.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #942317
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 из Германии

Ихт нихт ферштейн. Будьте так любезны переревести эту белиберду. Немецкий, к сожалению или к счастью, не стал общемировым языком общения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #942342
Фотография stela
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
не знаю, просочилась ли инфа на русские сайты. по радио услышала новые подробности: взрывчатка была под настилом в спортзале, запрятанная с лета, когда ремонтировался спортзал. боевики заставили детей вскрывать пол.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #942366
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 ужаснувшимся и давшимся диву.

Камень вместо сердца и прочие красивые слова - как нам много про это рассказывали все кому не лень. Проблема в том, что по крайней мере в нашем государстве человек живет де-факто один, нужный государству лишь в качестве пушечного миаса и козлика, с котрого можно драть налоговые шкурки.

Как только люди попадают в переделки - государство в лице своих органов совершенно самоустраняется от решения возникших проблем. Что собственно и показала трагедия в Беслане - там был страшный бардак, никем и никак не контролируемый. Про что и было открыто написано в СМИ.

Поэтому надо четко понимать, что в любой переделке человек может рассчитывать только и исключительно на себя. Из Германии наверное это слышать дико - но се ля ви. Если кто этого до сих пор не понимает - тем хуже для непонимающего, разочарование его ждет впереди.

Со стороны государства было бы честно заявить - государства как такового нет, спасайте себя сами. По понятным причинам такого не будет сделано никогда.

Далее - информация для размышления....
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #942371
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гуд. Эр абе кранкер, ЦК, натюрлих!

Гуд. Эр абе кранкер, ЦК, натюрлих!
Polizeichef des Ortes Geld in den Mund gestopft .Какой тебе перевод еще
нужен? Чтобы потом сказать, что переводчик имеет низкую квалификацию
и ты ему не веришь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #942418
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Отсюда.

Как вести себя оказавшись заложником
Проект к обсуждению

Предлагаю еще раз поспорить/обсудить тему поведения когда из вас делают заложника или овцу на скотобойне.

Я с удивлением прочитал рекомендации старшины. От человека пропагандирующего наличие стержня и прочих малогнущихся предметов внутри. При встрече с бандитами отбирающими кошелек значит бьемся до последней капли крови. При встрече с ублюдками, привинчивающими к нашей же жене/детям фугас - помогаем привинчивать и ведем себя тихо-тихо. Милиция нас спасет.

Вот о чем и хотелось бы поспорить. Ну, действия силовых структур все имеют возможность оценить сами. Так вот давайте подумаем. Я один хочу убить 30 человек взрослых мужиков. У меня есть пистолет. Я стреляю в парочку(в обойме не бесконечно патронов, нужно для всяких ЧП оставить) и ору страшным голосом *а ну всем лежать суки!*. Все лежат. Поднимаю самого трясущегося, даю веревку и говорю *вяжи всем ноги*. Те, кому уже связали - пусть вяжут следующим. Потом не спеша всех убиваю. Руки вязать не обязательно - все равно никто не доскачет и не ускачет.

Мужики оказавшиеся в большом количестве в заложниках в НОРД-ОСТе и в меньшем - в школе - помогали строить барикады, и привязывали взрывчатку к баскетбольным щитам. Женщины перевязывали ублюдков и оказывали им первую медицинскую помощь.

Расчет захватывающих такой же - согнать в помещение, где всех будут держать стены, поубивать три четверти в удобной, безопасно обстановке, выбежать с остальными на улицу, продавить этой толпой оцепление, слинять, оставив группу своих же заранее известных идиотов отстреливаться. Или уехать прикрывшись заложниками. Требований у них не было, зато были с собой зубные щетки. Смертников мужчин я еще не разу не слышал.

В связи с этим предлагаю другую тактику действий.

1 Проститесь с жизнью. Ваша жизнь уже кончилась. Сразу же теряйте лицо и становитесь неистовыми, невменяемыми. Отпустите все эмоции сразу - только не делайте то, что от вас хотят - и убивайте, калечьте ублюдков, создавайте хаос. Подумайте о том, чтобы умереть вцепившись зубами в нос, в ухо, в пальцы, в горло, если дотянетесь. В первую очередь прыгайте на их баб - быть может она с перепугу себя взорвет и вы соберете на себя все их поганые шарики.

2 Если вы в середине загоняемой толпы - не давайте вас загонять в помещения - заорите - там газы, они всех травят, толкайте людей, чтобы образовалась свалка, схватите со щитка огнетушитель и разгоняйте толпу в разные стороны.

3 Если есть чем тяжелым кинуть - кидайте пока не кончится. И орите, чтобы другие тоже кидали.

4 Если кто-то уже кинулся на говнюка - хватайте автомат за рожек и выкручивате. Пластиковый может сломаться, даст бог дотянетесь до замка и вообще его отстегнете. Поднимайте флажек и вырывайте газоотвод. Не хватйтесь за ствол - затвором оторвет пальцы а конец ствола все равно не удержите.

5 Если захватили оружие падайте на спину и передергивайте затвор. После того как сориентируесь приподнимайтесь. Или стреляйте так. Вы все равно труп. Прихватите хоть одного.

6. Орите больше - станете смелее.

7. Сбивайте бегущих женщин и детей с ног - устраивайте давки, если вы уже в помещении - старайтесь больше никого туда не пустить, закрывайте двери, бростесь на тех говнюков, что у дверей.

8. Ситуация нордоста хуже тем, что вы уже упакованы - ищите ручки, незаметно вытягивайте ремни из брюк и зверейте. Даст бог шанс - хотя бы проткните кому-нибудь глаз, шею, ремень используйте чтобы швырнув дать себе время приблизиться. Не надо душить - все равно не успеете.

9. Корчите из себя немощных и убогих чтобы дать приблизиться - блюйте, кашляйте, вставйте на колени согнувшись - увидите рядом ноги - хвайте на себя обе и вцепляйтесь зубами в лицо, руками рвите глаза.

10. Если силой бог не обидел - бейте неожиданно *крюком* в висок и в шею раз, два - сколько дадут. Открытой ладонью прямой с выпадом в лоб.

11. Если уже кто-то начал заваруху - побегайте и ломайте шею(крутите как руль в одну сторону), кусайте за шею, сбивайте с ног и тут же бейте ногой сверху по голове, царапайте глаза, бейте в горло.

12. Если все побежали в разные стороны - бегите на ближайшего ублюдка. И впивайтесь в него.

Чего делать не надо. Не надо продолжать оставаться человеком. Не надо подчиняться, хотя бы косвенно. Не надо затевать драки на кулаках, только если вы регулярно продолжаете заниматься боксом - тогда бейте в виски. Все равно ничего не успеете, а синяк переживут. Важно вывести его/ее из строя на максимальное время, даже если вас сразу убют - челюсти не разожмут, потом в панике бабы могут самоподорваться.

Если вы зассали делать все вышеперечисленное - не помогайте. Занимайтесь саботажем. Дали бомбу - в окно ее. Все полезное для говнюков - портить. Это если еще останутся силы умереть с поднятой головой. Заодно устройте истерику типа режь стреляй с#@а а вешать эту гадость и помогать вам не буду. Нет - валитесь на бок и нойте и ревите и кашляйте до блевоты. Но не помогайте.

К старшине. У вас наверняка есть возможность достать рекомендации всяких ГИНов как и что надо пресекать и не допускать на зоне и при транспортировке/конвоировании зэков. Их надо обработать наоборот - как и что надо делать чтобы заставить толпу метаться и смести охранников, как создать кошмар для говнюков и т.п.

Сбежать из плена возможно. Я один раз сбежал. Три дня лежал раненый рядом с трупами в подвале и корчил из себя полудохлого. Про три дня могу наврать, но запах мяса хорошо запомнился - я его года три есть не мог - даже бульоны. У меня была контузия, ожоги, перелом ребер и левой руки. Потом ко мне кинули ВДВшного офицера страшной комплекции и тоже сильно дырявого, но не такого дохлого как казалось и мы на пару перебаламутили, сломали шею одному и что-то сделали со вторым, пооткрывали все двери в этом подвале и с теми кто решился вырвались наружу. Потом нас конечно быстро загнали обратно, тех кто успел. Многие между прочим вначале, пока мы пробовали прорваться оставались сидеть на полу. Потом когда поныли что пипец всем некоторые что-то начали делать. Когда я висел на охраннике пока вдвшник убивал второго тот бил меня как мог, т.к. оказался сверху и пытался вырвать автомат - так вот я даже этого не чувствовал. Прошло почти десять лет с того момента и сейчас я сам до конца уже не понимаю как у нас все так ловко вышло, но мы это сделали. Мы почти сутки держали это здание - точнее подвал и я даже не помню как я оттуда попал в госпиталь - в какой-то момент у меня уже глюки с реальностью смешались и я не уверен что и как было - очнулся уже в госпитале, даже не местном а Ростове-на-Дону. Почти год в нем провел. Но мне до сих пор снятся кошмары и я исптыал в плену дикий ужас, т.к. видел как вспарывают животы и валялся рядом с этими трпами - их часто закидывали еще стонущих прямо за кишки перетаскивая через меня. Все время молился про себя, но только об одном, чтобы бог дал силы на последний рывок, чтобы не умереть как баран. Больше всего я боялся, что не смогу найти в себе силы оказать сопротивление. Меня даже приглашали на телевиденье. Выступать на пару с парнем, которого выклянчила из плена мать. Я не стал.

По себе могу сказать, что мог бы не оказаться в плену, если бы так не испугался своих ран от взрыва - болело все сразу из горла лила кровь и я ею захлебывался и вообще я больше всего боялся умереть. Поэтому опустил автомат взывая к состраданию. Вначале. Но и то, не смотря на это я не подчинился и завалился на бок и сам никуда не пошел сначала били, а потом волокли за ноги по ступенькам в подвал. Старался наладить дыхание, чтобы хоть что-то взять под контроль. Жене своей еще после дубровки я дал строгий инструктаж - блевать ссаться и сраться и со мной с первых же секунд не знаться. Меня больше нет.

Поймите меня правильно, но я не хочу пережить свою жену и/или ребенка. Таким образом получив свою жизнь. Поверьте господа - это очень, очень страшно, когда начинают убивать. Но каждая нерасчетливая очередь - это спасенные жизни. Каждый истекающий кровью ублюдок - это ослабление обороны. Не давайте загнать себя в коридор, в класс стадом, чтобы было удобнее перебить вас без опасности быть покусанным. Будьте достойны наших отцов и дедов, которые бежали из концлагерей. Умрите достойно, потому что если мы начнем так себя вести они будут бояться. Даже в сытой америке один из лайнеров упал не там где надо потому что какие-то програмисты устроили там драку. А то, что вы уже мертвы - это факт с самого начала. Просто встанете ли вы на колени чтобы удобнее было резать вашу же глотку или умрете в драке - это зависит только от вас.

Я прошу не удалять данный пост. Модератору конечно виднее, но война начинает становиться народной и пора уже подумать не только о том, чтобы бежать в середине стада, стыдливо потупив глазки пока насилуют или готовят к убийству вашу или даже чужую жену.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #942427
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 с

> Какой тебе перевод еще нужен?

Для особо одаренных повторяю еще раз: перевод с немецкого на русский. С английского я как-нибудь сам переведу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #942447
toЦК
Перевод был приведен ниже
Einwohner von Beslan haben dem bei dem Anschlag ebenfalls getöteten Polizeichef des Ortes Geld in den Mund gestopft – ein Ausdruck hilfloser Wut über den Polizei-Verrat.

Жители Беслана засунули деньги в рот убитому начальнику местной милиции- как выражение бессильного гнева против предательства милиции.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #942460
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 из Германии

А контекст? А что-то я не понял, в чем именно (с точки зрения автора статьи) было "предательство милиции"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #942480
Контекст такой, что случившееся было возможно только благодаря продажности и коррупции местной милиции и властей

переводить всю статью не могу, нет времени
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #942539
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 из Германии

> Контекст такой, что случившееся было возможно только благодаря продажности и коррупции местной милиции и властей

Мне очень нравится слово "только" в вашем комментарии. Давайте предположим, что случилось чудо - и вмиг разом исчезла продажность и коррупция как местной милиции, так и властей. Что, случившееся тут же мигом переходит в разряд совершенно невероятного? Что-то мне в это слабо верится - очевидно что метро Рижская, два самолета и Беслан - это звенья одной цепи... Про два первых звена немецкие умники напрочь забыли. Почему я собственно и спросил про контекст...

И проводя (не)уместные аналогии - 9/11 тоже случилось благодаря ТОЛЬКО "продажности и коррупции местной милиции и властей"?

Почитайте, что-ли, на досуге.
Просто так, для размышления....
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #942555
toЦК
Под "Только" - я имею ввиду, в таком масштабе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #942571
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 из Германии

> Под "Только" - я имею ввиду, в таком масштабе.

У как интересно... А что, есть принципиальная разница, когда захватывают одного человека или одну тысячу? Тогда объясните мне - в чем?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #942641
MOA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну что же, правозащитники начали отмечаться. Как и ожидалось, припев прежний. Да и либретто не очень-то променялось. Отечественные - доволько-таки робко - побить ведь могут, причём совсем и не агенты страшного КГБ. Ну, а записные извне - вовсю.
Итак, новые призывы председателя комитета "Выборы-2008":
Путин должен уйти Гарри Каспаров
....
Слова Путина и тон его краткого заявления оказались неприятно знакомы всем, кто жил при советской власти.

Мы можем суммировать его обращение по пунктам: 1) СССР был прекрасным, и мы должны вернуться к его методам. 2) Российское общество не готово к демократии и все должны следовать за центральной властью. 3) Мой личный имидж как сильного человека важнее, чем жизни россиян.

В демократической стране заявление Путина должно было бы стать речью по поводу отставки. Однако в советском словаре нет понятия добровольной отставки. Во время кризиса Путин показал свое истинное лицо.
....
Во время пребывания Путина у власти неуклонно возрастали расходы на вооруженные силы и безопасность. В 2005 году эти расходы достигнут самой высокой отметки за всю историю России, а на социальную безопасность и школы останутся лишь объедки.
....
Никто не утверждает, что сейчас США неуязвимы для террора, однако не может быть совпадением то, что после относительно быстрого ответа администрации США на американской земле не произошло других атак.
....
Чего будет стоить Путину признание того, что Чечня не будет подчиняться назначенным Кремлем лидерам, особенно в то время как ее поселки ежедневно попадают под удары российских вооруженных сил и поддерживаемых Кремлем бандитов, которые ничем не отличаются от террористов?
.....
Это должно означать открытое общество, в котором расследуются провалы и СМИ могут критиковать правительство. Однако Путин имеет в виду противоположное – сталинистское общество, которое беспрекословно поддерживает государство.
....
Но Кремлю не нужно было слишком активно преследовать журналистов, чтобы напомнить о самом существенном пункте в своей программе: грабеже умирающего нефтяного гиганта ЮКОС. Пока внимание страны было приковано к Беслану, правительство провело рейд в офисах юриста компании. Я сомневаюсь, что служба безопасности в состоянии охотиться за террористами, в то время как ее руки полны награбленной добычи. Михаил Ходорковский из ЮКОСа находится в тюрьме, а самый известный чеченский полевой командир Шамиль Басаев – на свободе.
....
Издевательства над заключенными в Ираке должны быть наказаны, однако на фоне бесконечных ужасов чеченского тюремного лагеря "Чернокосово" "Абу Грейб" выглядит как однозвездочный отель советской эры. Там происходит полномасштабный геноцид, который поощряется каждым членом "Большой восьмерки", когда они отказываются осудить его.
....
Россию пускают в "Большую восьмерку", организацию, которая предположительно создана для крупнейших индустриальных демократий, а Россия таковой не является.
....

А чё, пипл хавает! Даже и кошелёчки расстёгивает, кланяется и почитает
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #942661
toЦК
объяснять я вам не хочу, т.к. вы не объяснений хотите, а поискать новую возможность к чему-нибудь придраться. Ваша точка зрения:
ЦК 
А мне вот что подумалось: представим себе, то в стране принят такой закон, суть которого сводится к следущему: "Любой человек, попавший в заложники автоматически считается пособником террористов и подлежит немедленному уничтожению вместе с террористами".
настолько отличается от моей, что я не думаю, что моя дискуссия с вами о моральных и человеческих ценностях будет стоить потраченного на это времени.
задумайтесь над другими альтернативами, кроме как уничтожать всех подряд. А они есть. И не надо ждать, что кто-то наладит, кто-то защитит -начните с себя. Заботьтесь о себе(не причиняя вреда другим), радуйтесь жизни. Извините, конечно, но ваши посты наводят на мысль, что вы очень не довольный всем и вся человек.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #942703
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 из Германии

Я разве просил что-то мне объяснять? Я просил - перевести. Коротенький отрывочек, который вы приваели. На это у вас времени не нашлось, зато оно нашлось на пространные объяснения что ваша и моя т.зрения не совпадают. Вывод - объяснять вам особо нечего. Было бы - объяснили.

гуд лак.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #942777
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В продолжение темы. Некоторым господам из Германии возможно будет небезынтересно.

Тынц.

International Herald Tribune: Теракт в Беслане был тщательно спланированным массовым убийством.

РБК. 08.09.2004, Вашингтон 07:23:41. В последние годы люди во всем мире стали свидетелями гибели от рук террористов тысяч ни в чем неповинных людей. Нью-Йорк, Мадрид, Москва, Тель-Авив, Багдад, Бали, Беслан. Этот список можно продолжать. Как пишет сегодня американская газета International Herald Tribune, люди уже начали привыкать к этому ужасному культу смерти, который сопровождает ислам. Это культ людей, которые с гордостью заявляют: "Вы любите жизнь, а мы любим смерть". Исповедующие его боевики утверждают, что преследуют политические цели, однако на деле поклонение смерти имеет совершенно обратный эффект, отмечает издание. Теракты, совершаемые боевиками-смертниками, не принесли мир в Палестину и фактически задушили идею независимого палестинского государства. Взрывы заминированных автомобилей не заставили США покинуть Ирак, напротив, они вынуждают американцев продлять свое присутствие в этой стране. Культ смерти не поможет добиться и независимости Чечни, он принесет лишь кровь и смерть, пишет газета.

По мнению издания, все попытки дать террору какое-либо рациональное объяснение обречены. Здесь следует говорить не о политических причинах, а о темной стороне человеческой сущности, пишет издание. Равнодушно убивать детей способны только люди, получающие удовольствие от смерти. Признать такое очень сложно. Это значит подорвать веру в истинные человеческие добродетели. Именно поэтому многие СМИ, комментируя трагедию в Беслане, очень быстро переключались на критику российских властей и анализ допущенных ошибок.

В заключение издание отмечает, что теракт в Беслане был тщательно спланированным массовым убийством. Вести переговоры с захватившими детей боевиками было бесполезно, поскольку в основе их действий были не политические мотивы, а жажда смерти.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #942846
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МОА,
что ты имеешь против заявления "группы 2008" по-существу?

Погоны и "сильная рука" и так узурпировали всю власть, заткнули всю альтернативную информацию и подгребают под себя крупный бизнес - разультат налицо.
Поясней свою позицию прорисуй, а то непонятно. Там вполне вменяемый текст, а не правозащитная истерика.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #942883
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Офигительно интересный факт, что некоторые боевики должны были в момент теракта сидеть, т.к. по данным той же гэбни, их давно поймали!!!
Т.е. либо их отпустили за деньги, либо послали по приказу с Лубянки искупать вину таким образом???

Прежде всего гэбня должна перестать п.здеть собственному народу или пустить независимых оценщиков. А то развели тут, понимаешь, флейм на грубой гэбистской дезинформации.

У потреотов не вызывает недоумения факт, что им нагло и тупо врут? Они готовы жрать грубые дезы во имя чего? Гордость есть?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #942917
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И ещо, ЦК, уважай себя, перестань читать РБК - это же трындец, что они творят с фактурой и источниками. РБК - это веб-МК, с потреотическим уклоном.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #942983
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Someбади
С удовольствием выслушаю ваши рекомендации по поводу выбора источников информации. Желательно с конкретными названиями.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #943262
Oracle XPert
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Главный вопрос повестки дня – консолидация усилий мирового сообщества в борьбе с террором. Не хотелось бы на фоне Бесланской трагедии поминать старое, но оно как бы и не старое. За сутки до захвата школы в Беслане МИД РФ опубликовал "Сообщение для печати в связи с террористическими актами в Израиле". В заявлении, в частности, содержится все то же требование «восстановления переговорного процесса в интересах создания независимого палестинского государства".

В ответ движение "Беад Арцейну" ("За родину!") выступило с обращением к руководству российского внешнеполитического ведомства: "Если бы в России только что не были уничтожены два пассажирских самолета, если бы не пылали на Рижской площади трупы людей, взорванных очередным фанатиком, если бы террористы в Осетии не продолжали удерживать в заложниках сотни детей - такое заявление выглядело бы как прямое поощрение арабского террора. С кем вы предлагаете нам договариваться, господа? С бандой озверевших фанатиков? И о чем? На каких условиях им будет легче нас уничтожить?"

.......
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #943306
Ясен Перец!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oracle XPert 
Главный вопрос повестки дня – консолидация усилий мирового сообщества в борьбе с террором.
Это смотря для кого... ИМХО, главный вопрос повестки дня – очередной развод лохов под соусом очередной борьбы с "мировым злом". Это сейчас очень кстати и бушенку, и переемничку. Интересно, сколько еще людям надо террактов, чтобы осознать, что ими двигают как пешками?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #944089
Oracle XPert
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ясен перец! 
Oracle XPert 
Главный вопрос повестки дня – консолидация усилий мирового сообщества в борьбе с террором.
Это смотря для кого... ИМХО, главный вопрос повестки дня – очередной развод лохов под соусом очередной борьбы с "мировым злом". Это сейчас очень кстати и бушенку, и переемничку. Интересно, сколько еще людям надо террактов, чтобы осознать, что ими двигают как пешками?
Не более, чем Вам научиться уважать собеседника и страну, где он проживает, причем я отделяю страну от правительства
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #944124
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oracle XPert 
Главный вопрос повестки дня – консолидация ........
Имхо, Чечня по отношению к России и Палестина по отношению к Израилю - это не одно и тоже. Или я это уже говорил?

Например (отличие), сто лет назад Москва не находилась на территории Чечни.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #944199
Oracle XPert
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А что, 100 лет назад Палестина находилась в Израиле?

Или имелось ввиду, что 85% территории современного Израиля было
выкуплено у турецкого султана на деньги, которые собирались евреями Европы и Российской Империи? И что притязания Арафата нарушают право собственности и наследования?

Или то, что согласно решению Лиги Наций, палестинское государство
уже создано - Хашемитское Королевство Иордания, решение, которое ООН не дезавуировало до сих пор?

Или то, что Чечня была присоединена к России в результате кавказской кампании генерала Ермолова?

Я просто не понял этой ремарки..
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #944211
гест
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
аснавное атличее:

израиль - захватчик, а росиия - имперея.
в случае израиля произошло вторжение на чужую территорию, в случае россии - присоединение к своей территории. то есть россия разрушила забор, зделав чечню своей частью, а израиль наоборот его построил, отхватив чужую территорию.

---
можна удолять.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #944227
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oracle XPert 
85% территории современного Израиля было
выкуплено у турецкого султана на деньги, которые собирались евреями Европы и Российской Империи
вот так народ и кидают. у нас тоже гэс "выкупили", аллюминиевый "выкупили", норникель "выкупили", а что досих пор не выкупили интенсивно "выкупают". по мелочам правда уже...
а могли бы прийти и сказать, мы красноярский край "выкупили". Лига наций "одобрила". Правительство деньги получило, можете приехать к ним на канары, они подтвердят. Так что - собирайте манатки и дуйте жить в тундру...
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #944239
Oracle XPert
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
гест 
аснавное атличее:

израиль - захватчик, а росиия - имперея.
в случае израиля произошло вторжение на чужую территорию, в случае россии - присоединение к своей территории. то есть россия разрушила забор, зделав чечню своей частью, а израиль наоборот его построил, отхватив чужую территорию.

---
можна удолять.
Еще один пример тавтологии:"перевертыша":
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #944248
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fedd 
сто лет назад Москва не находилась на территории Чечни.
Oracle XPert 
А что, 100 лет назад Палестина находилась в Израиле?
Супер! И совсем нет подмены понятий, правда? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #944282
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oracle XPert 
Или имелось ввиду, что 85% территории современного Израиля было выкуплено у турецкого султана на деньги, которые собирались евреями Европы и Российской Империи? И что притязания Арафата нарушают право собственности и наследования?
Типа да. Они, наверно, думают, что их землю надо было бы покупать у них самих, а не у Султана.
Oracle XPert 
Или то, что согласно решению Лиги Наций, палестинское государство
уже создано - Хашемитское Королевство Иордания, решение, которое ООН не дезавуировало до сих пор?
:) А Сталин создал Еврейскую АО в Сибири.
Oracle XPert 
Или то, что Чечня была присоединена к России в результате кавказской кампании генерала Ермолова?
Как бы немножечко до кампании.. Это потом Ермолов стал применять западноевропейские фашистские методы, насколько я помню.

И еще разница: Российская Федерация и Российская Империя - это не русское государство, а общее государство, в том числе и чеченцев. Израиль является ли федерацией арабов и чеченцев?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #944340
Oracle XPert
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Израиль является ли федерацией арабов и чеченцев?

Наверное, все-таки опечатка.
Государственные языки Израиля иврит и арабский.
Арабские национальные партии представленны в парламенте Израиля.
Примерно каждый третий израильтянин - араб, как христианин, так и мусульманин...
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #944414
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oracle XPert 
Израиль является ли федерацией арабов и чеченцев?

Наверное, все-таки опечатка.
Да, опечатка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #944420
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fedd 
Oracle XPert 
Израиль является ли федерацией арабов и чеченцев?

Наверное, все-таки опечатка.
Да, опечатка.
А может, это фильтр заменил "еврей" на "чеченец"? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #944457
Ясен Перец!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oracle XPert 
Это смотря для кого... ИМХО, главный вопрос повестки дня – очередной развод лохов под соусом очередной борьбы с "мировым злом". Это сейчас очень кстати и бушенку, и переемничку. Интересно, сколько еще людям надо террактов, чтобы осознать, что ими двигают как пешками?
Не более, чем Вам научиться уважать собеседника и страну, где он проживает, причем я отделяю страну от правительства[/quote]

Глубокомысленно, а главное - четко!
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #944524
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oracle XPert 
Государственные языки Израиля иврит и арабский.
Арабские национальные партии представленны в парламенте Израиля.
Примерно каждый третий израильтянин - араб, как христианин, так и мусульманин...
Итак, Израиль - это не еврейское государство, на флаге и гербе - не еврейская символика, в декларации независимости и в гимне упоминаются, арабы?

Не знал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #945409
Oracle XPert
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fedd 
Oracle XPert 
Государственные языки Израиля иврит и арабский.
Арабские национальные партии представленны в парламенте Израиля.
Примерно каждый третий израильтянин - араб, как христианин, так и мусульманин...
Итак, Израиль - это не еврейское государство, на флаге и гербе - не еврейская символика, в декларации независимости и в гимне упоминаются, арабы?

Не знал.
Нет, конечно, Израиль - еврейское государство, в котором проживают и другие национальности: друзы, кабардинцы ( После Кавказской кампании Ермолова),армяне,грузины,русские ( последователи графа Л.Толстого,староверы),арабы.
В наше время - бывшие граждане СССР многих других национальностей.И еще.. Жители Палестинской автономии не являются гражданами Израиля.

Знай..

Знай..
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #945619
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oracle XPert 
fedd 
Итак, Израиль - это не еврейское государство, на флаге и гербе - не еврейская символика, в декларации независимости и в гимне упоминаются, арабы?

Не знал.
Нет, конечно, Израиль - еврейское государство, в котором проживают и другие национальности: друзы........
Ну, так вот это я знал, что Израиль - еврейское государство. Теперь ткни мне такие же ссылки, где написано, что Российская Федерация - русское государство, и тогда я поверю, что мы тоже с чеченцами не федерация, и они - меньшинство в чужом государстве.

Кстати, про государственный язык не нашел (по-быстрому). Раньше думал, что государственные языки Израиля - иврит и идиш. Сделай еще такой Знай, тоьлко чтобы долго искать не надо было - правда интересно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #945645
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Это потом Ермолов стал применять западноевропейские фашистские методы, насколько я помню
Помнишь ты плохо. Тогда уже надо говорить: "Это потом западноевропейские фашисты позаимствовали свои методы у Ермолова"
автор 
Итак, Израиль - это не еврейское государство, на флаге и гербе - не еврейская символика, в декларации независимости и в гимне упоминаются, арабы?
В принципе тебе ответили
А у меня так риторический вопрос
А что на флаге и гербе России есть чеченская символика
в декларации независимости и в гимне упоминаются чеченцы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #945798
гест
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
не люблю чеченов (читать евреев)

---
можна удолять.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #945811
гест тупой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
арабов любишь???
не встречался еще???
ничего все впереди...
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #946000
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fedd 
Кстати, про государственный язык не нашел (по-быстрому). Раньше думал, что государственные языки Израиля - иврит и идиш. Сделай еще такой Знай, тоьлко чтобы долго искать не надо было - правда интересно
Знай
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #946153
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
(c)VIG 
автор 
Это потом Ермолов стал применять западноевропейские фашистские методы, насколько я помню
Помнишь ты плохо. Тогда уже надо говорить: "Это потом западноевропейские фашисты позаимствовали свои методы у Ермолова"
/////
А что на флаге и гербе России есть чеченская символика
в декларации независимости и в гимне упоминаются чеченцы?
уел. вот к власти приду - исправлю это дело. действительно, флаг у нас русский, а не российский имперский-федеральный :)

а насчет Ермолова - что раньше было, Ермолов или английские-испанские колонизаторы? во времена Ермака не делалось никаких там резерваций и тотальных чисток...
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #946163
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fedd 
Теперь ткни мне такие же ссылки, где написано, что Российская Федерация - русское государство, и тогда я поверю, что мы тоже с чеченцами не федерация, и они - меньшинство в чужом государстве.
Но такого тынца у вас ведь нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #946226
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я, на самом деле, с уважением отношусь к вашим попыткам творить историю прямо сегодня. Просто жалко, что большинству других народов это не разрешено...

Я осознаю, что мои постинги косвенно могут вызвать у многих израильтян чувство вины, хотя они лично единственно что сделали, это поддались обстоятельствам и воспользовались тем, что до них сделали другие. Поэтому приношу им извинения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #946248
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fedd 
Просто жалко, что большинству других народов это не разрешено...
Блин, не то сказал. Не жалко! Потому что если это разрешить себе, то тогда ведь и другим можно. Мы возмечтаем об РФ от Одера до Юкона, а они - о независимом Кавказе - и пошло поехало, как в средневековье...
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #946423
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fedd 
а насчет Ермолова - что раньше было, Ермолов или английские-испанские колонизаторы? во времена Ермака не делалось никаких там резерваций и тотальных чисток...
Уговорил.Напишем так
"Это потом западноевропейские фашисты позаимствовали свои методы у Ермолова, который в свою очередь учился у английско-испанских колонизаторов"
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #946476
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
(c)VIG 
fedd 
а насчет Ермолова - что раньше было, Ермолов или английские-испанские колонизаторы? во времена Ермака не делалось никаких там резерваций и тотальных чисток...
Уговорил.Напишем так
"Это потом западноевропейские фашисты позаимствовали свои методы у Ермолова, который в свою очередь учился у английско-испанских колонизаторов"
это я к тому что этот всякий фашизм, расизм, скинхеды, сегрегации, феодализм и вообще всякие заборы - не свойственны русским, а если есть, то делаются из подражания цивилизованным странам. это не я придумал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #946545
Ясен Перец!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fedd 
Я, на самом деле, с уважением отношусь к вашим попыткам творить историю прямо сегодня. Просто жалко, что большинству других народов это не разрешено...

Я осознаю, что мои постинги косвенно могут вызвать у многих израильтян чувство вины, хотя они лично единственно что сделали, это поддались обстоятельствам и воспользовались тем, что до них сделали другие. Поэтому приношу им извинения.
Да, забей! Нормальные израильтяне или штатовцы(пусть и бывшие соотечественники) не станут ходить в рунет обосирать Россию, так что твоих постов не прочтут. А "богоизбранных" или "сверхчеловеков" не обидеть - они себе на этих "обидах" только капитал(во всех смыслах) наживают...
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #946586
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ясен перец! 
Да, забей! Нормальные израильтяне или штатовцы(пусть и бывшие соотечественники) не станут ходить в рунет обосирать Россию, так что твоих постов не прочтут. А "богоизбранных" или "сверхчеловеков" не обидеть - они себе на этих "обидах" только капитал(во всех смыслах) наживают...
Это я, наверно, в основном Владимиру Санычу написал :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #946686
Ясен Перец!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fedd 
Ясен перец! 
Да, забей! Нормальные израильтяне или штатовцы(пусть и бывшие соотечественники) не станут ходить в рунет обосирать Россию, так что твоих постов не прочтут. А "богоизбранных" или "сверхчеловеков" не обидеть - они себе на этих "обидах" только капитал(во всех смыслах) наживают...
Это я, наверно, в основном Владимиру Санычу написал :)
Аааа... Ну, тогда я даж присоединяюсь - он из тех немногих НЗР, которые хоть и под другим углом, но адекватно смотрят на Россию...
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #946809
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oracle XPert 
В ответ движение "Беад Арцейну" ("За родину!") выступило с обращением к руководству российского внешнеполитического ведомства: "Если бы в России только что не были уничтожены два пассажирских самолета, если бы не пылали на Рижской площади трупы людей, взорванных очередным фанатиком, если бы террористы в Осетии не продолжали удерживать в заложниках сотни детей - такое заявление выглядело бы как прямое поощрение арабского террора. С кем вы предлагаете нам договариваться, господа? С бандой озверевших фанатиков? И о чем? На каких условиях им будет легче нас уничтожить?"

.......
Интересный поворот... Надо подумать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #946839
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fedd 
Например (отличие), сто лет назад Москва не находилась на территории Чечни.
fedd,

пытаюсь понять твою логику - и никак не въеду. Не находилась. А в чем отличие-то - закончи фразу?
Так вроде чеченцы так и думают - раз не находилась, так на каком основании теперь нас держите?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #946867
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
нипонил...
Серьезно штоли? Отличие: Тель Авив и Иерусалим находились в Палестине. А Москва в Чечне не находилсь.

Раньше (например, 200 лет назад) это все была Палестина, а теперь Палестина - это маленькие палестинские территории.

Что ж непонятного.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #946995
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fedd 
Это я, наверно, в основном Владимиру Санычу написал :)
А ты процитируй Санычу на Лестнице, то что здесь пишут об Израиле и израильтянах, и посмотри на его реакцию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #947028
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
(c)VIG 
fedd 
Это я, наверно, в основном Владимиру Санычу написал :)
А ты процитируй Санычу на Лестнице, то что здесь пишут об Израиле и израильтянах, и посмотри на его реакцию.
Уверен, он будет защищать Израиль, конечно. Это нормальная реакция - оправдывать свои поступки. Он точно не скажет "ох, зря мы все это затеяли, нечестно как-то получилось" - только под влиянием моих постов ;)

Так что не буду его злить :)

Хотя слышал, что и в Израиле есть всякие леваки, которые как-то похожим образом думают. Ты, ВИГ, наверно их предателями называешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #947045
Oracle XPert
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fedd 
Slav 
нипонил...
Серьезно штоли? Отличие: Тель Авив и Иерусалим находились в Палестине. А Москва в Чечне не находилсь.

Раньше (например, 200 лет назад) это все была Палестина, а теперь Палестина - это маленькие палестинские территории.

Что ж непонятного.
Неправда Ваша!

Палестина была образована после захвата ангичанами территорий,
принадлежавших Турции, ок. 200 лет назад.

Тел-Авив-Яффо лишь немногим уступает Иерусалиму, который построен
задолго до рождества Христова...

Неправда Ваша!

Палестина была образована после захвата ангичанами территорий,
принадлежавших Турции, в 1918 году
--------
"The League of Nations divided the territory [formerly under Ottoman rule] into new entities, called mandates. The mandates would be administered like trusts by the British and French, under supervision of the League, until such time as the inhabitants were believed by League members to be ready for independence and self-government...
The mandate territories were Syria and lebanon, awarded to France; Iraq, awarded to Britian; and a new entity called Palestine, which was also placed under British control. Palestine, as defined for the first time in modern history...included the land on both sides of the Jordan River and encompassed the present-day countries of Israel and Jordan."
Ian J. Bickerton & Carla L. Klausner, A Concise History of the Arab-Israeli Conflict p. 43-44, fourth edition, Prentice Hall, 2002

Link
-----------

Тел-Авив-Яффо лишь немногим уступает Иерусалиму, который построен
задолго до рождества Христова...

Link [b]History[/b]

Там же ответ на стенания по поводу нищих палестинцев.
Что было-бы, если бы город Зеленоград, имеющий более жителей, чем Палестинская автономия, имел-бы бюджет в $1.155 billion USD?!
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #947079
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
пытаюсь понять твою логику - и никак не въеду. Не находилась. А в чем отличие-то - закончи фразу?
Очень трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если там ее нет.(c) Конфуций

Фразу fedd надо понимать так: "Например (отличие), сто лет назад Москва не находилась на территории Чечни, что не помешало использовать Ермолову методы английско-испанских колонизаторов, а Иерусалим был основан евреями более 3000 тысяч лет назад и как находился в Палестине ,так там и находится"
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #947087
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну чего неправда? инхабитантами кто был? 50 на 50 или большинство арабы? я же об этом толкую.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #947146
Ясен Перец!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oracle XPert 
Там же ответ на стенания по поводу нищих палестинцев.
Что было-бы, если бы город Зеленоград, имеющий более жителей, чем Палестинская автономия, имел-бы бюджет в $1.155 billion USD?!
Стенаний? Окстись! Просто реальная оценка, что на качественное оружие и операции не хватает. И Зелеку бы не хватило. Война - штука не только сволочная, но и дорогая.
Кстати, а откуда в ПА такие дходы? Что-то слабо верится... Получается больше 400 грн/мес на душу, включая младенцев... Так даж в сравнительно благополучной Турции(уж не говоря об Иордании/Ливии/Иране и пр.) не у всех получается. Ты нигде не ошибся?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #947347
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #947433
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Прасветите непрасвещённого. Столица Израиля нонче - Иерусалим? Если да, то арабы, надо понимать, согласныи?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #947784
Ясен Перец!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"Из 175 резолюций Совета Безопасности, принятых до 1990 года, 97 были направлены против Израиля. Из 690 резолюций Генеральной Ассамблеи, поставленных на голосование до 1990 года, 429 были направлены против Израиля. " Но на них, как и прежде, "кладут"... Ирак, за гораздо меньшие прегрешения, был конкретно "демократизирован"... "Что можно Юпитеру..."(с)

Кстати о "центровселенности": арабы, я так подозреваю, молятся обратившись лицом к Мекке, Иерусалим же может при этом оказаться с любой стороны араба...
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #947811
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
(c)VIG 
Slav 
пытаюсь понять твою логику - и никак не въеду. Не находилась. А в чем отличие-то - закончи фразу?
Очень трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если там ее нет.(c) Конфуций

Фразу fedd надо понимать так: "Например (отличие), сто лет назад Москва не находилась на территории Чечни, что не помешало использовать Ермолову методы английско-испанских колонизаторов, а Иерусалим был основан евреями более 3000 тысяч лет назад и как находился в Палестине ,так там и находится"
Ух ты, незаметил постинг!

Логики в Ваших постингах столько же, сколько будет в моих, если я скажу, что города Зверин, Берлин, Браний Бор, Липск должны принадлежать славянам, потому что они их основали 1300 лет назад! :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #947895
Ясен Перец!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fedd 
Логики в Ваших постингах столько же, сколько будет в моих, если я скажу, что города Зверин, Берлин, Браний Бор, Липск должны принадлежать славянам, потому что они их основали 1300 лет назад! :)
Дык, а сколько раз еще и завоевывали! Мож, стоит прислушаться к рекомендациям мудрых? Пора танки готовить, чисто для восстановления исторической справедливости... Турок тож повышибать из Царьграда... Пиндосов с Аляски... Блин, Жирик отдыхает!
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #948049
Oracle XPert
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ясен перец! 
Oracle XPert 
Там же ответ на стенания по поводу нищих палестинцев.
Что было-бы, если бы город Зеленоград, имеющий более жителей, чем Палестинская автономия, имел-бы бюджет в $1.155 billion USD?!
Стенаний? Окстись! Просто реальная оценка, что на качественное оружие и операции не хватает. И Зелеку бы не хватило. Война - штука не только сволочная, но и дорогая.
Кстати, а откуда в ПА такие дходы? Что-то слабо верится... Получается больше 400 грн/мес на душу, включая младенцев... Так даж в сравнительно благополучной Турции(уж не говоря об Иордании/Ливии/Иране и пр.) не у всех получается. Ты нигде не ошибся?
Это официальный бюджет Палестинской автономии. Причем, БЕЗДЕФИЦИТНЫЙ.
Покрывается за счет перечислений Израиля ( ок.15 млн долларов в месяц),
постоянных переводов Лиги Арабских стран, пожертвований Саудии и т.д.
Кроме того, налоговые поступления.

колонизаторов, а Иерусалим был основан евреями более 3000 тысяч лет назад и как находился в Палестине ,так там и находится

Строго говоря, Иерусалим как город, основан более 3000 лет назад в Израильском царстве царем Давидом. Тогда же, в крепостной стене, были
построены Яффские ворота ( это по поводу Тель-Авива-Яффо ) .
А Йерихон считается самым старым городом планеты, ему более 10 тысяч лет.
Причем, даже палестинская историография это признает полностью..

Столица Израиля нонче - Иерусалим?
С 1967 года..

Совсем нет.
Именно потому, что

"By 1914, there were about forty Jewish settlements in Palestine, owning about 100,000 acres. According to Justin McCarthy, in his study of the population of Palestine, the total population at that time was approximately 722,000, of whom approximately 60,000 were Jews."
Ian J. Bickerton & Carla L. Klausner, A Concise History of the Arab-Israeli Conflict p. 27, fourth edition, Prentice Hall, 2002
"The Ottoman Empire entered WWI in November 1914 on the side of Germany and Austria, and against England, France and Russia."
Albert Hourani, A History of the Arab Peoples, p. 315, Warner Books Inc, 1991

в 1948 - 1949 гг
"On 14 May the Jewish community declared its independence as the state of Israel, and this was immediately recognized by the United States and Russia; and Egyptian, Jordanian, Iraqi, Syrian and Lebanese forces moved into the mainly Arab parts of the country. In a situation where there were no fixed frontiers or clear divisions of population, fighting took place between the new Israeli army and those of the Arab states, and in four campaigns interrupted by cease-fires Israel was able to occupy the greater part of the country."
Albert Hourani A History of the Arab Peoples, p. 359-360, Warner Books Edition, 1991
"In the course of that war, the Zionists not only managed to hold all the areas assigned to them by the United Nations [in 1947] but to seize part of the land designated for the Palestinain state as well. The other areas designated for the Palestinians by the United Nations were taken by Jordan and Egypt; Jordan annexed the West Bank, while Egypt assumed control of the Gaza District."
Thomas L. Friedman, From Beirut to Jerusalem, p. 15, Anchor Books, 1995

1970
Black September
"In Jordan the Palestinian guerrilla organizations created a state within a state that posed a challenge to the rule of King Hussein. The king ordered his army to disarm and break the power of these organizations. In the ensuing civil war thousands of Palestinians were killed, and many more left the country. At the height of the crisis, Syrian forces invaded Jordan in what looked like a bid to help the Palestinians overthrow the monarchy...Jordan's army went into action against the Syrian invaders. The crisis ended with a Palestinian defeat, a Syrian retreat, and King Hussein sitting firmly on his throne in Amman."
Avi Shlaim, The Iron Wall, p. 298-299, W.W. Norton & Company, Inc., 2001

1973
1973 War
On October 6, 1973 the Egyptian Army "launched a sudden attack upon the Israeli forces on the east bank of the Suez Canal; at the same moment, and by agreement, the Syrian army attacks the Israelis from the Golan Heights. In the first rush of fighting, the Egyptian army succeeded in crossing the canal and establishing a bridgehead, and the Syrians occupied part of the Golan Heights; weapons supplied by the Russians enabled them to neutralize the Israeli air force, which had won the victory of 1967. In the next few days, however, the military tide turned. Israeli forces crossed the canal and established their own bridgehead on the west bank [of the Suez Canal] and drove the Syrians back towards Damascus."
Albert Hourani, A History of the Arab Peoples, p. 418, Warner Books Inc, 1991
"A Soviet-American cease-fire proposal was approved by the United Nations on October 22, but violations by both sides resulted in the continuation of hostilites and in the surrounding and trapping of the Egyptian Third Army in the western Sinai. After Soviet threats to intercede, and an American military alert -- just short of a nuclear alert -- a second cease-fire was accepted by both parties on October 24, with Israel the obvious military victor."
Ian J. Bickerton & Carla L. Klausner, A Concise History of the Arab-Israeli Conflict p. 175, fourth edition, Prentice Hall, 2002
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #948115
Oracle XPert
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
гест 
не люблю чеченов (читать евреев)

---
можна удолять.
Ну и слава богу!
Да и то-ж, ты адрес перепутал. С этим надо не в Форум обращаться,
а записаться на очередь к проктологу. Он тебе быстрей, чем Форум, поможет..

---
можна удолять
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #948137
Ясен Перец!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oracle XPert 
Это официальный бюджет Палестинской автономии. Причем, БЕЗДЕФИЦИТНЫЙ.
Покрывается за счет перечислений Израиля ( ок.15 млн долларов в месяц),
постоянных переводов Лиги Арабских стран, пожертвований Саудии и т.д.
Кроме того, налоговые поступления.
Ну, израильских получается < 150М в год, откуда берется остальной почти 1Г? Неужель так хорошо жертвуют сауды? Сомнительно...
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #948214
Oracle XPert
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ясен перец! 
Oracle XPert 
Это официальный бюджет Палестинской автономии. Причем, БЕЗДЕФИЦИТНЫЙ.
Покрывается за счет перечислений Израиля ( ок.15 млн долларов в месяц),
постоянных переводов Лиги Арабских стран, пожертвований Саудии и т.д.
Кроме того, налоговые поступления.
Ну, израильских получается < 150М в год, откуда берется остальной почти 1Г? Неужель так хорошо жертвуют сауды? Сомнительно...
Повторю еще раз линк

Если он тебя не устроит, то обратись
с вопросом о размере бюджета автономии в Москву, к послу Палестины.
Получишь тот же порядок и величины, ну и Гугель.
Вот например http://www.upf.es/fhuma/activi/islam/pal.htm
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #948242
Oracle XPert
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Palestina in the Russian Federation - Office: Kropotkinsky str., 26. Phone: 201-43-40, 201-36-82 Fax: 230-20-83
http://www.embassyworld.com/embassy/russia3.htm
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #948350
Ясен Перец!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oracle XPert 
Если он тебя не устроит, то обратись
с вопросом о размере бюджета автономии в Москву, к послу Палестины.
Получишь тот же порядок и величины, ну и Гугель.
Вот например http://www.upf.es/fhuma/activi/islam/pal.htm
Извини, но где-то тут подвох, стопудово! Надо будет как-нить конкретно ночку с пивасиком за компом посидеть, поискать, подумать...

Пока что, если все это действительно так, то тогда совсем непонятно: бабки огромные, народ нищий, и даж основная статья расходов - война - ведется грошевыми поясами шахидов, легкими(т.е. дешевыми) видами вооружений и самодельными(т.е. тож дешевыми), но совершенно лажовыми "Касанами"! Понятно, что воруют, но не столько же! Остатков от разворованного вполне могло бы хватить на современное вооружение... Не, что-то тут совсем не то...
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #948367
Ясен Перец!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oracle XPert 
Palestina in the Russian Federation - Office: Kropotkinsky str., 26. Phone: 201-43-40, 201-36-82 Fax: 230-20-83
http://www.embassyworld.com/embassy/russia3.htm
Не прикалывайся! Да не ставлю я твои слова под сомнение! Просто действительно стало интересно, где-то явные "ножницы"... На выходных, если ничего не помешает, займусь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #948415
Oracle XPert
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Понятно, что воруют, но не столько же

Это ответ. Поэтому и происходит
Это
Это
И это
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #948419
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Столица Израиля нонче - Иерусалим?
С 1967 года..
Ну это вы так там считаете. Даже Штаты только совсем недавно признали. Так что не надо торопить события.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #948427
Oracle XPert
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
автор 
Столица Израиля нонче - Иерусалим?
С 1967 года..
Ну это вы так там считаете. Даже Штаты только совсем недавно признали. Так что не надо торопить события.
А никто и не торопит.
И от этого признания никому из нас не холодно и не жарко.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #948435
Oracle XPert
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да и какой город будет столицей государства решать самому государству, не так ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #948504
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Да и какой город будет столицей государства решать самому государству, не так ли?
Не так ли, ибо город полностью не принадлежит вашему государству. У него особый статус.

На официальном интернет-сайте Олимпийских игр 2004 года в Афинах в разделе, где представлены страны-участницы, на "палестинской" страничке в графе "столица" стоит Иерусалим:

General Information:

Continent: Asia
Official Name: Palestine
Capital: Jerusalem
Area: Gaza Strip: 360 sq km
West Bank: 5,860 sq km
Population: Gaza Strip: 1,200,000
West Bank: 2,300,000
Currency: Jordan denarius
Languages: Arabic
Government: Presidential Parliamentary system
Official website: www.pna.org

National Olympic Committee:
President: Mr Ahmed AL Koudoua
Secretary General: Mr Omar Hussein Ali
Contact details: Address: PO Box 468, Shijahia Gaza Strip
Tel: ( 972 8 ) 282 47 42
URL: -
E-mail: pal-noc@planet.com

По всей видимости, у организаторов Олимпиады имеется свой взгляд на происходящее на Ближнем Востоке, и они решили, что Иерусалим будет как столицей Израиля, так и столицей Палестины, хотя государства "Палестина" вообще не существует.

Напомним, что летом 2003 года во время чемпионата Европы по баскетболу на сайте европейской баскетбольной федерации ФИБА значилось, что столицей Израиля является Тель-Авив. После того, как израильский МИД подал протест, организаторы чемпионата оставили еврейское государство вообще без столицы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #948554
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Поправка 1967 года

В 1967 году, через несколько дней после окончания Шестидневной войны, Кнессет принял поправку к закону об устройстве власти и закона (от 1948 года), пункт 11-бет которого отныне звучал так: Закон, судопроизводства и администрация государства будут в силе на той территории Эрец Исраель, которую правительство определило в указе. Этот закон полностью нивелировал какое бы то ни было различие в подходах к территории государства Израиль согласно решению ООН от 1947 года и к территориям, которые были присоединены позже. Вместе с этим, Кнессет оставил в силе принцип распространения суверенитета административным актом. Тем самым Кнессет, фактически, провозгласил суверенитет над территорией Эрец Исраэль, оставив правительству формальное провозглашение его, как вопрос чисто технический.

Используя пункт 11-бет, правительство приняло 28 июня 1967 года указ, определяющий границы Иерусалима и фактически провозглашающий аннексию восточного Иерусалима. БАГАЦ видел в этом указе однозначный суверенный акт по распространению действия израильского законодательства (судья Агранат, позже президент Верховного Суда) и считал, что отныне “объединённый Иерусалим является неотъемлемой частью Израиля” (судья Леви). Основной закон: Иерусалим – Столица Израиля, принятый в 1980 году, был по существу декларативным, не внеся существенных изменений в юридический статус города.

Вместе с тем большинство специалистов по международному праву воздерживаются от употребления слова аннексия. Как писал профессор Блюм, бывший представитель Израиля в ООН, Кнессет не принял закон об аннексии Восточного Иерусалима, исходя из концепции, которой придерживалось государство Израиль со дня его образования. Согласно этой концепции Израиль не аннексирует территории, которые были частью подмандатной Эрец Исраэль. Государство Израиль не считало себя оккупирующей страной, поскольку никогда не признавало притязаний арабских стран на захваченные ими территории.
Так что в даже по вашим законам Иерусалим - столица с 1980 г. :)))
А как соотносятся ваши законы со статусом Иерусалима, определенном ООН - очевидно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #948980
Oracle XPert
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тем не менее, Иерусалим - столица Израиля. Впрочем,так же и на тех же посылках, как и Восточный Берлин
был столицей ГДР.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #948989
Oracle XPert
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ясен перец! 
Oracle XPert 
Palestina in the Russian Federation - Office: Kropotkinsky str., 26. Phone: 201-43-40, 201-36-82 Fax: 230-20-83
http://www.embassyworld.com/embassy/russia3.htm
Не прикалывайся! Да не ставлю я твои слова под сомнение! Просто действительно стало интересно, где-то явные "ножницы"... На выходных, если ничего не помешает, займусь.
Успехов!
Тогда поймешь, почему Арафат и его окружение начали интифаду и до сих пор
не провозгласили независимость автономии,и почему Израиль вынужден
это делать в одностороннем порядке.
Те же механизмы лежат в основе продолжения войны в Чечне:невозможно
самостоятельно с'ехать с финансовой иглы..
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #949144
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Просто действительно стало интересно, где-то явные "ножницы"...
А ларчик просто открывался ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #949156
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, насчет 15 млн в месяц Oracle-XPert
явно поскромничал
...
Рейтинг: 0 / 0
Подарочек к 1 сентября
    #949171
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
А как соотносятся ваши законы со статусом Иерусалима, определенном ООН - очевидно.
Точно также как и решение организаторов Олимпийских игр В Афинах - никак
...
Рейтинг: 0 / 0
137 сообщений из 137, показаны все 6 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Подарочек к 1 сентября
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]