Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тынц Боевики, захватившие школу в городе Беслане, угрожают расстреливать за каждого убитого члена группировки по 20 заложников. Об этом РБК сообщили в оперативном штабе, созданном на месте происшествия. В штабе пояснили, что боевики передали записку, в которой угрожали в случае штурма взорвать здание школы, в котором находятся заложники. Никаких политических требований боевики не выдвигали, подчеркнули в оперативном штабе. По предварительным данным, большая часть заложников собрана в спортивном зале школы, который заминирован. Среди террористов находятся две женщины-шахидки, готовые в любой момент привести в действие взрывное устройство. В окна школы выставлены дети. Таким образом, боевики хотят не допустить штурм здания. Ранее стало известно, что 15 ученикам удалось бежать. Судьба остальных по-прежнему под угрозой. В настоящее время вокруг захваченной в Северной Осетии школы наблюдается относительное затишье. По последним данным, боевики вступили в переговоры с представителями оперативного штаба. Их ход никак не комментируется. В отделе внутренних дел города Беслана РБК сообщили, что из рук боевиков самостоятельно вырвались 15 школьников. Тем не менее, в заминированном здании школы по-прежнему находятся сотни человек. По неофициальным данным, их число достигает 500. Для проведения экстренного совещания в Москву из Сочи прибыл президент России Владимир Путин. На совещании присутствуют глава МВД РФ Рашид Нургалиев, директор ФСБ Николай Патрушев, первый замдиректора ФСБ, руководитель погранслужбы Владимир Проничев и генпрокурор РФ Владимир Устинов. Как сообщила пресс-служба главы государства, представители силовых ведомств докладывают В. Путину о ситуации и принимаемых мерах. Во время полета из Сочи в Москву глава государства провел телефонный разговор с президентом Северной Осетии Александром Дзасоховым, в ходе которого А. Дзасохов проинформировал главу России о ситуации с захватом заложников в Беслане. Отметим, что А. Дзасохов возглавляет оперативный штаб, созданный на месте событий. Также в его состав вошли руководители правоохранительных органов республики и представители исполнительной городской и республиканской власти. Напомним, как развивались события в североосетинском городе Беслан. Около восьми часов утра террористы, среди которых есть и женщины-смертницы, ворвались в школу N1, расположенную в Правобережном районе города. Боевики, угрожая оружием, согнали всех заложников, присутствовавших на торжественной линейке, в школьный спортзал. Сразу после захвата милиционеры вступили в бой с террористами. Один из боевиков был убит. После этого в оперативный штаб была передана записка о том, что "если будет начат штурм, то школа будет взорвана". В связи с этим милиция приняла решение прекратить стрельбу. Во время перестрелки двое сотрудников правоохранительных органов получили ранения. По официальным данным, при захвате школы были ранены 9 мирных жителей. Сейчас все пострадавшие доставлены в больницу. Между тем корреспондент РБК, присутствующий на месте событий, говорит, как минимум, о трех убитых. Все они - гражданские лица. Кроме того, местные жители отмечают, что еще несколько тел погибших находятся за зданием школы. Также есть сведения, что внутри здания было несколько выстрелов, в результате чего среди заложников могут быть раненые и погибшие. Как сообщил РБК источник в МВД Северной Осетии, в захвате школы N1 участвовали от 15 до 25 человек. В то же время, местные жители утверждают, что численность группы боевиков, захвативших учебное заведение, превышает 30 человек. Террористы хорошо вооружены: в их арсенале гранатометы и стрелковое оружие. Боевики пришли со стороны селения Хурикау (Моздокский р-н, Северная Осетия). Проходя через селение, они захватили в заложники участкового майора милиции, которому впоследствии удалось бежать. Он сообщил, что террористов около 17. При них также есть две собаки. В связи со случившимся во всех школах Северной Осетии отменены торжественные линейки. Аэропорт г.Беслан, расположенный в непосредственной близости от места событий, закрыт на неопределенное время. Все авиарейсы задержаны также на неопределенное время. Движение по федеральной трассе "Кавказ" перекрыто правоохранительными органами. Перекрыты выезды из всех крупных городов Ингушетии и Северной Осетии, а также выставлены дополнительные блок-посты на трассах республиканского значения. МЧС РФ готовит к отправке в Северную Осетию самолет Ил-76. На его борту находится груз медикаментов и специального оборудования, а также врачи и спасатели. ================= Кто хочет выступить на тему: "Право народа на самоопределение любыми средствами?" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.09.2004, 19:03 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
есть только один способ. если им действительно нужен вывод федеральных сил из чечни - расстреливать 100 чеченских жителей за каждого убитого заложника. прямо перед школой. сразу станет видно, за что они воюют, за свой народ или хер знает за что... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.09.2004, 19:23 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЦК Кто хочет выступить на тему: "Право народа на самоопределение любыми средствами?" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.09.2004, 19:56 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Все это конечно забавно, если бы не было так хреново. Чего делать то? Там же дети. А расстреливать по 100 человек - это глюк, и делу не поможет. Газом опять травить - детвора перемрет. Я считаю, что надо как Израиль мочить гадов в любой точке земного шара, и не колышит общественное мнение. А то наши урода подорвали в Катаре и что , мужиков посадили, а наше мудрое правительство не му, ни хрю, молчит проклятое. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 02:05 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Djk Я считаю, что надо как Израиль мочить гадов в любой точке земного шара, и не колышит общественное мнение. А то наши урода подорвали в Катаре и что , мужиков посадили, а наше мудрое правительство не му, ни хрю, молчит проклятое. У израиля еще интерестный есть способ - разрушать дома семей терраристов. А у нас выделять им средства на строительство. И постоянно оглядываться, а что о нас подумают ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 06:16 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мне тоже израильская практика разрушения домов террористов кажется интересной. Только по-моему там (в смысле в лагере Российских террористов) в основном уголовники без кола и двора. Ну и без ветрил конечно. У них нет ничего. IMHO конечно же ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 07:29 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор У них нет ничего. ЗЫ Один главарь с Дубровки в пятиэтажке жил. Идейный, видать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 09:58 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Djk Все это конечно забавно, если бы не было так хреново. Чего делать то? Там же дети. А расстреливать по 100 человек - это глюк, и делу не поможет. Газом опять травить - детвора перемрет. Я считаю, что надо как Израиль мочить гадов в любой точке земного шара, и не колышит общественное мнение. А то наши урода подорвали в Катаре и что , мужиков посадили, а наше мудрое правительство не му, ни хрю, молчит проклятое. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 10:00 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Потреоты по недалёкости предлагают мочить исполнителей, и до кучи наказывать всех с теми же реквизитами по принципу групповой ответственности. Как маленькие, право слово. На такую реакцию террор и расчитан. А меж тем, наши спецслужбы даже не в курсе, кто это финансирует и заказывает. Грубо замочить какого-то отошедшего в дел катарщика - вот и все, что они могут. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 10:32 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади Потреоты по недалёкости предлагают мочить исполнителей, и до кучи наказывать всех с теми же реквизитами по принципу групповой ответственности. Someбади На такую реакцию террор и расчитан. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 10:41 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> согласен Точно. 100 - это мало. 500 как минимум. А всех остальных - в 24 часа на вечное поселение в вечную мерзлоту. Без права обжалования и возвращения. Всех дерьмократов, кто протестует - туда же. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 10:42 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЦК Если ты вырежешь чеченцев, кукловоды из абстрактных Эмиратов найдут других недовольных и втравят Россию в новую бучу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 10:49 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Djk Я считаю, что надо как Израиль мочить гадов в любой точке земного шара, и не колышит общественное мнение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 10:50 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор кукловоды из абстрактных Эмиратов ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 10:54 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Savik Да нет, из вполне реальных Штатов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 11:07 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Savik Да нет, из вполне реальных Штатов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 11:08 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В израеле есть очень хорошая штука - "Не вступать в переговоры с террористами!!!" В 74 году была захвачена школа, был штурм 26 детей погибли 60 были ранены, но террористов уничтожили. Я не говорю что это фигня это огромная трагедия а особенно для родителей .Но переговоры с террористами нельзя вести их надо уничтожать ...в любом месте любыми способами. Кстати в Чечне наши подразделения сносят дома с лица земли где родились террористы...именно дом где было их родовое гнездо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 11:10 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
сегодня слышал такую мысль "Борьба с террором как с явлением заключается в уничтожении немедленном и безоговорочном террористов вместе с заложниками без ведения каких либо переговоров" Насколько я помню в ссср так и делали по крайней мере с угнанными самолетами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 11:11 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Someбади > Если ты вырежешь чеченцев, кукловоды из абстрактных Эмиратов найдут других недовольных и втравят Россию в новую бучу. Это вряд ли. Вот есть, скажем, дом. Вокруг него бегает злая собака. Залез, скажем, вор за забор. А собака ему откусила яйца. И об этом красочно написали, приклеили соответствующую фотку с пояснениями и обклеили данными листочками забор. После этого найдете ли вы второго вора, который бы согласился повторить судьбу первого? Сильно сомневаюсь. Америкосы это кстати давно поняли - вырезали всех индейцев, что мешали им жить и живут теперь припеваючи. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 11:16 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Алексей007 Этого бы мыслителя... Да в тот самолет... Посмотрел бы я на то, что бы он там запел... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 11:17 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЦК 2 Алексей007 Этого бы мыслителя... Да в тот самолет... Посмотрел бы я на то, что бы он там запел... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 11:22 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Согласен с Алексей007 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 11:31 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Конечно умереть за родину это почетно. Веспи переговоры с баньдюгами бесполездно. Вспоминаю детство, как то на стройке в куче мусора нашли ламны и выдрали из них конденсаторы. Оказалось что это была не куча мусора, а неровно сложенные хорошие лампы. Нас участковый вычеслил за полдня и месяц приглошал к себе на беседы. Я тогда хорошо запомнил - чужое брать нельзя. Сейчас вспоминаю те времена и думаю, как могут 18 вооруженных человек разгуливать по стране. Ну пускай они оружия сначала переправили, а потом сами приехали и вооружились. Но ведь работала раньше милиция. А сейчас??? Самая большая преступная группировка это наши МЕНТЫ. И пока она в таком виде как сейчас существует ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 11:44 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Интересная статья... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 11:57 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
RVI Интересная статья... отрывок из статьи Милиция наша - это особая разновидность правоохранительных органов, почти заповедная. Иной раз кажется, что ее даже как-то по-человечески неудобно отвлекать от ведения бизнеса на какие-то там теракты, захваты - ведь им надо семьи кормить, одеваться, обуваться и на чем-то ездить. Причем, когда дело касается личных интересов, эти люди трудятся крайне эффективно - они знают все о торговцах бахчевыми, о видеопиратах и бабульках, продающих у входов метро зелень со своего огорода, - тут все схвачено, все на контроле. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 12:06 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Как все-таки группа вооруженных людей незаметно смогла попасть в Беслан:крупнейшую базу ВВС России на Северном Кавказе? Почему опять дети? Когда-то это уже было , автобус с детьми из г.Орджоникидзе ( сейчас Владикавказ ), помните? Горбачев обращался по ТВ к правительствам Турции и Израиля с просьбой о помощи..Израиль тогда вернул всех..Уверенность в том, что все требования будут выполнены? Любой, я подчеркиваю, любой горец знает, поднявший руку на ребенка, не перешедшего рубеж 13 лет, будет уничтожен без права пред'явления кровной мести [ Жаль, что этого не знали федеральные силы в Чечне...]Почему бандиты этого не боятся? Почему опять Осетия? Из-за того, что осетины - православные христиане, и на них не распространяется неписанный закон о кровной мести? Или что-то другое? Да ты что?! Низззяяя... Что можно "богоизбранным", то "русским фашистам" непозволительно! Если-бы всякий раз МИД России не выступал с гневным осуждением актов уничтожения Израильской военщиной этих-то бандитов...Россия осудила ВСЕ зачистки, проведенные Израилем на территориях. Судья в Гааге , представитель России, проголосовал ЗА осуждение Израиля за строительство простого забора, не приняв во внимание при этом, что этот забор, там где он есть, сделал невозможным проведение терактов.. И это несмотря на то, что Израиль давно говорит о похожести ситуаций, передает разведданные на передвижения террористических групп. В частности, были переданы данные по финансовым потокам и перемещениям Палестинских боевиков через Египет и Иорданию в горные районы Чечни за последние 6 месяцев.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 13:37 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Школу захватили боевики... Задержан смертник.. ========== Здесь.. А ведь здесь ведет патрулирование контингент ООН. Только тогда, когда службу несли ребята из Украинского отряда ООН, было спокойно: они не давали спуску никому, молотили арабов как миленьких. А остальные, особенно норвежцы, пользуясь тем, что досматривать их запрещено, перевозят через границу и наркотики, и террористов.Сколько раз их ловили в момент "выгрузки", снимали на видео, но ООН никаких мер не принимает. Я думаю, что будь ооновцы вдоль границы Чечни, будет то же самое, с поправкой на масштабы России ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 14:05 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oracle XPert Да ты что?! Низззяяя... Что можно "богоизбранным", то "русским фашистам" непозволительно! Если-бы всякий раз МИД России не выступал с гневным осуждением актов уничтожения Израильской военщиной этих-то бандитов... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 14:30 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зайди на саит НТВ, РТР или http://www.rian.ruРИА НОВОСТИ, Lenta.RU, Interfax, AIF, etc. сделай поиск.. Хочешь, помогу? Допустим, так было передано сообщение на ссылку "Задержан смертник". Израильские солдаты застрелили подростка --- Зайди На этой конференции был представитель России и голосовал "ЗА" --- Еще? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 14:55 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Например.. Например.. Например.. Дорогу осилит идущий. Не в обиду, ты чего, на траффике экономишь, или просто в падлу самому это сделать? Или просто думаешь, что ссылок таких тебе никто не приведет? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 15:12 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oracle XPert Зайди на саит НТВ, РТР или http://www.rian.ruРИА НОВОСТИ, Lenta.RU, Interfax, AIF, etc. сделай поиск.. Хочешь, помогу? Допустим, так было передано сообщение на ссылку "Задержан смертник". Израильские солдаты застрелили подростка --- Зайди На этой конференции был представитель России и голосовал "ЗА" --- Еще? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 15:33 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ага.Ты про ликвидацию террористов, ответственных за убийство израильских спортсменов в Мюнхене на Олимпиаде в семидесятых? Как-же, как-же, на Хельсинском совещании было осуждение!! Л.И.Брежнев его озвучил. Была и резолюция ООН. Ссылку - наидешь. Архивы платные, ното тебя не остановит, надеюсь! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2004, 21:33 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oracle XPert Ага.Ты про ликвидацию террористов, ответственных за убийство израильских спортсменов в Мюнхене на Олимпиаде в семидесятых? Как-же, как-же, на Хельсинском совещании было осуждение!! Л.И.Брежнев его озвучил. Была и резолюция ООН. Ссылку - наидешь. Архивы платные, ното тебя не остановит, надеюсь! А насчет сотрясания воздуха в виде осуждений и резолюций - это мощно! Действительно, нехорошо осуждать киллеров... Толь дело - взять и впаять, как в Катаре, пожизненный! Правозащитнички, правда, просили построже наказать... И сколько среди них было "богоизбранных"... Мдааа... "Два мира - две демократии"(с) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.09.2004, 11:20 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oracle XPert ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.09.2004, 11:31 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
я бы тебе сказал, пачиму, но фсиравно удалят апять. зы ключивое слово "педоразы". гыгы. --- можна удолять ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.09.2004, 12:58 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Так. П..ц школе. Подробности смотрите на сайтах. Я даже на rbc зайти не могу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.09.2004, 14:34 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
РБК. 03.09.2004, Беслан 14:44:29. Операция по освобождению заложников, которых удерживали боевики в здании школы североосетинского г.Беслан, началась после того, как в здании прогремели два взрыва. По предварительным данным, сотрудники МЧС в соответствии с достигнутой с боевиками договоренностью начали эвакуацию тел погибших при захвате здания. В этот момент прогремело два взрыва, и из здания начали выбегать заложники. Как выяснилось позднее, взрывы произошли в связи с попыткой группы заложников покинуть здание школы. Боевики открыли огонь по бегущим людям. Силовики начали ответную стрельбу, прикрывая заложников. Впоследствии в здании школы прогремело еще несколько взрывов, в результате которых, по некоторым данным, произошло частичное обрушение крыши. Затем в здание школы вошел спецназ. Через некоторое время здание школы было полностью взято под контроль. Ранее нескольким боевикам удалось покинуть здание школы. Они попытались прорваться сквозь толпу родственников, ведя беспорядочную стрельбу. Другая группа боевиков попыталась укрыться в одном из жилых районов Беслана. По некоторым данным, две женщины-террористки, взяв с собой детей из числа заложников, скрылись. В настоящее время спецназ прочесывает жилые кварталы, прилегающие к школе. Официальной информации о количестве освобожденных заложников, а также о погибших и раненых, пока нет. Однако, как сообщили РБК представители городских властей, к настоящему времени в больницы доставлено свыше 150 человек, большинство из которых - дети. В оперативном штабе заявляют, что большинство бывших заложников живы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.09.2004, 15:01 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЦК, не надо... И так хреново, давай не будем нагнетать, подождем более достоверных данных... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.09.2004, 15:33 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Достоверные данные будут лет через 20-30 когда у соответствующих специалистов истечет срок подписки о неразглашении. Это в оптимистичном сценарии. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.09.2004, 15:46 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЦК Достоверные данные будут лет через 20-30 когда у соответствующих специалистов истечет срок подписки о неразглашении. Это в оптимистичном сценарии. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.09.2004, 15:51 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
РБК. 03.09.2004, Беслан 17:07:35. Толпа жителей Беслана опознала в одном из мужчин переодетого боевика, который находился в здании школы, сообщает корреспондент РБК. После этого мужчины забили его насмерть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.09.2004, 17:26 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну что же. Теперь выход правозащитников и либералов. Они ж так намолчались за эти пару дней. Прогнозируется хор с солистами и подпевками. Партия соло неких борцов укрепившихся в Альбионе с продюссером на Потомаке оборвалась на первом куплете, но завтра, и в этом нет никаких сомнений, уже напишут новые стихи, впрочем, с прежним припевом. Ожидается, что руководство альбионской и потомакской консерватории не откажутся от услуг солистов, несмотря на проваленый концерт. Извините за грубость - это не издёвка, это не более чем желчь 8-\ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.09.2004, 17:39 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЦК Достоверные данные будут лет через 20-30 когда у соответствующих специалистов истечет срок подписки о неразглашении. Это в оптимистичном сценарии. (я бы убрал всех в радиусе километров, и сообщил только одну новость - террористы уничтожены, и никаких цифр, трасляций, интервью - ничего). Если только наложить на всплески активности террористов - выборы в странах, активно борющихся с террористами. Только этим можно объяснить - скоро выборы в сша. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.09.2004, 19:54 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Guest67895 Я вообще не понимаю, зачем из этого делают шоу - с трансляцией в прямом эфире? (я бы убрал всех в радиусе километров, и сообщил только одну новость - террористы уничтожены, и никаких цифр, трасляций, интервью - ничего). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.09.2004, 13:20 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Правильнее было-бы сказать: "Все участники уничтожены." ЗЫ Однако это всё равно была-бы неправда, как в Норд-Осте твк и в Беслане некоторые заложники уцелели. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.09.2004, 07:21 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А мне вот что подумалось: представим себе, то в стране принят такой закон, суть которого сводится к следущему: "Любой человек, попавший в заложники автоматически считается пособником террористов и подлежит немедленному уничтожению вместе с террористами". Имеет ли смысл в такой ситуации кого-либо захватывать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 19:54 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Типа как в маленьких русских городках - снасиловали - значит сама виновата? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 20:53 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор А мне вот что подумалось: представим себе, то в стране принят такой закон, суть которого сводится к следущему: "Любой человек, попавший в заложники автоматически считается пособником террористов и подлежит немедленному уничтожению вместе с террористами". Редактора газеты Известия попросили уйти за освещение событий в Беслане и критику в сторону властей. По его словам от него хотели, чтоб на страницах газеты рассказывалось о том, что "Операция закончена, заложники освобождены, были жертвы" и фотографии спецназовцев со спасенными детьми на руках. В субботнем выпуске газеты Известия было не то, чего от него ожидали и поэтому его "ушли". А эти правдивые фотографии нужны, нужны чтоб увидели люди горе своих собратьев, чтоб помогли, кто чем может. Молитвой ли, словом ли, деньгами, поддержкой. Это так важно, не оставлять людей в горе одних. Чтоб увидев их люди не дали повториться этому ужасу. Чтоб те кто берет взятки и продает оружие террористам задумались какое горе может принести эта жажда наживы, рвачество(начальнику милиции убитому в перестрелке люди в рот засунули купюры- так выразили свой гнев жители Беслана коррупции и продажности властей). Чтоб вы, здесь рассуждающие здесь о большой политике, как надо, как не надо, кто виноват, кто нет, просто задумались о том, что МЫ ВСЕ участвуем в обустройстве нашей жизни и жизни наших детей. МЫ ВСЕ- неважно где мы живём, какого цвета наша кожа и к какой религии мы относимся. Путин был ночью у детей. Как же ему одному справиться? Нежели до сих пор непонятно, не надо надеяться только на царя, самим надо за дело приниматься. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 21:53 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Это так важно, не оставлять людей в горе одних. иногда людям надо побыть одним или на едине с близкими, а не под пристальным взглядом толпы, желающей высказать им свои соболезнования. зы по поводу начальника милиции можно поподробнее? --- прастити, ниудержался ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 22:50 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
#942028
![]() Ссылка:
Ссылка на сообщение:
Ссылка с названием темы:
Ссылка на профиль пользователя:
Ссылка на вложение:
|
||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
#18+
А эти правдивые фотографии нужны, нужны чтоб увидели люди горе своих собратьев, чтоб помогли, кто чем может. Молитвой ли, словом ли, деньгами, поддержкой. Это так важно, не оставлять людей в горе одних. Это первая страница тех "Известий". Нужны ли такие фото на первых страницах - вопрос. [img= ... |
||||||||||||||||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
||||||||||||||||
| 08.09.2004, 10:00 |
|
|||||||||||||||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пожалуйста Putin streichelt schlafende Kinder Dieses Mal war den Reportern jeder Kommentar verboten worden - jede Frage, jede kritische Äußerung von Angehörigen. Auch Präsident Putin hatte bei seinem nächtlichen Blitzbesuch in Beslan tunlichst jedes Gespräch mit den Einwohnern vermieden, statt dessen streichelte er schlafende Kinder. Immer deutlicher wird sichtbar, dass der Anschlag nur mit Hilfe korrupter Staatsbediensteter möglich war. So konnten sich die Terroristen als Bauarbeiter ausgeben und ihre Waffenvorräte in der Schule anlegen. Außerdem haben sie den Streifenwagen der Polizei und den Armee-Mannschaftstransporter, mit dem sie vor die Schule gefahren waren, von Helfershelfern zur Verfügung gestellt bekommen. Einwohner von Beslan haben dem bei dem Anschlag ebenfalls getöteten Polizeichef des Ortes Geld in den Mund gestopft – ein Ausdruck hilfloser Wut über den Polizei-Verrat. Жители Беслана засунули деньги в рот убитому начальнику местной милиции- как выражение бессильного гнева против предательства милиции. а здесь вся статья tagesschau.de Что люди в горе одни хотят побыть, понятно. Жадная до зрелищ толпа и люди вокруг желающие помочь это 2 разные вещи. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 10:02 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Первый абзац - конечно, цитата из Германии. Не туда нажал просто. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 10:02 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 из Германии Ихт нихт ферштейн. Будьте так любезны переревести эту белиберду. Немецкий, к сожалению или к счастью, не стал общемировым языком общения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 10:59 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
не знаю, просочилась ли инфа на русские сайты. по радио услышала новые подробности: взрывчатка была под настилом в спортзале, запрятанная с лета, когда ремонтировался спортзал. боевики заставили детей вскрывать пол. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 11:04 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 ужаснувшимся и давшимся диву. Камень вместо сердца и прочие красивые слова - как нам много про это рассказывали все кому не лень. Проблема в том, что по крайней мере в нашем государстве человек живет де-факто один, нужный государству лишь в качестве пушечного миаса и козлика, с котрого можно драть налоговые шкурки. Как только люди попадают в переделки - государство в лице своих органов совершенно самоустраняется от решения возникших проблем. Что собственно и показала трагедия в Беслане - там был страшный бардак, никем и никак не контролируемый. Про что и было открыто написано в СМИ. Поэтому надо четко понимать, что в любой переделке человек может рассчитывать только и исключительно на себя. Из Германии наверное это слышать дико - но се ля ви. Если кто этого до сих пор не понимает - тем хуже для непонимающего, разочарование его ждет впереди. Со стороны государства было бы честно заявить - государства как такового нет, спасайте себя сами. По понятным причинам такого не будет сделано никогда. Далее - информация для размышления.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 11:07 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гуд. Эр абе кранкер, ЦК, натюрлих! Гуд. Эр абе кранкер, ЦК, натюрлих! Polizeichef des Ortes Geld in den Mund gestopft .Какой тебе перевод еще нужен? Чтобы потом сказать, что переводчик имеет низкую квалификацию и ты ему не веришь? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 11:08 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Отсюда. Как вести себя оказавшись заложником Проект к обсуждению Предлагаю еще раз поспорить/обсудить тему поведения когда из вас делают заложника или овцу на скотобойне. Я с удивлением прочитал рекомендации старшины. От человека пропагандирующего наличие стержня и прочих малогнущихся предметов внутри. При встрече с бандитами отбирающими кошелек значит бьемся до последней капли крови. При встрече с ублюдками, привинчивающими к нашей же жене/детям фугас - помогаем привинчивать и ведем себя тихо-тихо. Милиция нас спасет. Вот о чем и хотелось бы поспорить. Ну, действия силовых структур все имеют возможность оценить сами. Так вот давайте подумаем. Я один хочу убить 30 человек взрослых мужиков. У меня есть пистолет. Я стреляю в парочку(в обойме не бесконечно патронов, нужно для всяких ЧП оставить) и ору страшным голосом *а ну всем лежать суки!*. Все лежат. Поднимаю самого трясущегося, даю веревку и говорю *вяжи всем ноги*. Те, кому уже связали - пусть вяжут следующим. Потом не спеша всех убиваю. Руки вязать не обязательно - все равно никто не доскачет и не ускачет. Мужики оказавшиеся в большом количестве в заложниках в НОРД-ОСТе и в меньшем - в школе - помогали строить барикады, и привязывали взрывчатку к баскетбольным щитам. Женщины перевязывали ублюдков и оказывали им первую медицинскую помощь. Расчет захватывающих такой же - согнать в помещение, где всех будут держать стены, поубивать три четверти в удобной, безопасно обстановке, выбежать с остальными на улицу, продавить этой толпой оцепление, слинять, оставив группу своих же заранее известных идиотов отстреливаться. Или уехать прикрывшись заложниками. Требований у них не было, зато были с собой зубные щетки. Смертников мужчин я еще не разу не слышал. В связи с этим предлагаю другую тактику действий. 1 Проститесь с жизнью. Ваша жизнь уже кончилась. Сразу же теряйте лицо и становитесь неистовыми, невменяемыми. Отпустите все эмоции сразу - только не делайте то, что от вас хотят - и убивайте, калечьте ублюдков, создавайте хаос. Подумайте о том, чтобы умереть вцепившись зубами в нос, в ухо, в пальцы, в горло, если дотянетесь. В первую очередь прыгайте на их баб - быть может она с перепугу себя взорвет и вы соберете на себя все их поганые шарики. 2 Если вы в середине загоняемой толпы - не давайте вас загонять в помещения - заорите - там газы, они всех травят, толкайте людей, чтобы образовалась свалка, схватите со щитка огнетушитель и разгоняйте толпу в разные стороны. 3 Если есть чем тяжелым кинуть - кидайте пока не кончится. И орите, чтобы другие тоже кидали. 4 Если кто-то уже кинулся на говнюка - хватайте автомат за рожек и выкручивате. Пластиковый может сломаться, даст бог дотянетесь до замка и вообще его отстегнете. Поднимайте флажек и вырывайте газоотвод. Не хватйтесь за ствол - затвором оторвет пальцы а конец ствола все равно не удержите. 5 Если захватили оружие падайте на спину и передергивайте затвор. После того как сориентируесь приподнимайтесь. Или стреляйте так. Вы все равно труп. Прихватите хоть одного. 6. Орите больше - станете смелее. 7. Сбивайте бегущих женщин и детей с ног - устраивайте давки, если вы уже в помещении - старайтесь больше никого туда не пустить, закрывайте двери, бростесь на тех говнюков, что у дверей. 8. Ситуация нордоста хуже тем, что вы уже упакованы - ищите ручки, незаметно вытягивайте ремни из брюк и зверейте. Даст бог шанс - хотя бы проткните кому-нибудь глаз, шею, ремень используйте чтобы швырнув дать себе время приблизиться. Не надо душить - все равно не успеете. 9. Корчите из себя немощных и убогих чтобы дать приблизиться - блюйте, кашляйте, вставйте на колени согнувшись - увидите рядом ноги - хвайте на себя обе и вцепляйтесь зубами в лицо, руками рвите глаза. 10. Если силой бог не обидел - бейте неожиданно *крюком* в висок и в шею раз, два - сколько дадут. Открытой ладонью прямой с выпадом в лоб. 11. Если уже кто-то начал заваруху - побегайте и ломайте шею(крутите как руль в одну сторону), кусайте за шею, сбивайте с ног и тут же бейте ногой сверху по голове, царапайте глаза, бейте в горло. 12. Если все побежали в разные стороны - бегите на ближайшего ублюдка. И впивайтесь в него. Чего делать не надо. Не надо продолжать оставаться человеком. Не надо подчиняться, хотя бы косвенно. Не надо затевать драки на кулаках, только если вы регулярно продолжаете заниматься боксом - тогда бейте в виски. Все равно ничего не успеете, а синяк переживут. Важно вывести его/ее из строя на максимальное время, даже если вас сразу убют - челюсти не разожмут, потом в панике бабы могут самоподорваться. Если вы зассали делать все вышеперечисленное - не помогайте. Занимайтесь саботажем. Дали бомбу - в окно ее. Все полезное для говнюков - портить. Это если еще останутся силы умереть с поднятой головой. Заодно устройте истерику типа режь стреляй с#@а а вешать эту гадость и помогать вам не буду. Нет - валитесь на бок и нойте и ревите и кашляйте до блевоты. Но не помогайте. К старшине. У вас наверняка есть возможность достать рекомендации всяких ГИНов как и что надо пресекать и не допускать на зоне и при транспортировке/конвоировании зэков. Их надо обработать наоборот - как и что надо делать чтобы заставить толпу метаться и смести охранников, как создать кошмар для говнюков и т.п. Сбежать из плена возможно. Я один раз сбежал. Три дня лежал раненый рядом с трупами в подвале и корчил из себя полудохлого. Про три дня могу наврать, но запах мяса хорошо запомнился - я его года три есть не мог - даже бульоны. У меня была контузия, ожоги, перелом ребер и левой руки. Потом ко мне кинули ВДВшного офицера страшной комплекции и тоже сильно дырявого, но не такого дохлого как казалось и мы на пару перебаламутили, сломали шею одному и что-то сделали со вторым, пооткрывали все двери в этом подвале и с теми кто решился вырвались наружу. Потом нас конечно быстро загнали обратно, тех кто успел. Многие между прочим вначале, пока мы пробовали прорваться оставались сидеть на полу. Потом когда поныли что пипец всем некоторые что-то начали делать. Когда я висел на охраннике пока вдвшник убивал второго тот бил меня как мог, т.к. оказался сверху и пытался вырвать автомат - так вот я даже этого не чувствовал. Прошло почти десять лет с того момента и сейчас я сам до конца уже не понимаю как у нас все так ловко вышло, но мы это сделали. Мы почти сутки держали это здание - точнее подвал и я даже не помню как я оттуда попал в госпиталь - в какой-то момент у меня уже глюки с реальностью смешались и я не уверен что и как было - очнулся уже в госпитале, даже не местном а Ростове-на-Дону. Почти год в нем провел. Но мне до сих пор снятся кошмары и я исптыал в плену дикий ужас, т.к. видел как вспарывают животы и валялся рядом с этими трпами - их часто закидывали еще стонущих прямо за кишки перетаскивая через меня. Все время молился про себя, но только об одном, чтобы бог дал силы на последний рывок, чтобы не умереть как баран. Больше всего я боялся, что не смогу найти в себе силы оказать сопротивление. Меня даже приглашали на телевиденье. Выступать на пару с парнем, которого выклянчила из плена мать. Я не стал. По себе могу сказать, что мог бы не оказаться в плену, если бы так не испугался своих ран от взрыва - болело все сразу из горла лила кровь и я ею захлебывался и вообще я больше всего боялся умереть. Поэтому опустил автомат взывая к состраданию. Вначале. Но и то, не смотря на это я не подчинился и завалился на бок и сам никуда не пошел сначала били, а потом волокли за ноги по ступенькам в подвал. Старался наладить дыхание, чтобы хоть что-то взять под контроль. Жене своей еще после дубровки я дал строгий инструктаж - блевать ссаться и сраться и со мной с первых же секунд не знаться. Меня больше нет. Поймите меня правильно, но я не хочу пережить свою жену и/или ребенка. Таким образом получив свою жизнь. Поверьте господа - это очень, очень страшно, когда начинают убивать. Но каждая нерасчетливая очередь - это спасенные жизни. Каждый истекающий кровью ублюдок - это ослабление обороны. Не давайте загнать себя в коридор, в класс стадом, чтобы было удобнее перебить вас без опасности быть покусанным. Будьте достойны наших отцов и дедов, которые бежали из концлагерей. Умрите достойно, потому что если мы начнем так себя вести они будут бояться. Даже в сытой америке один из лайнеров упал не там где надо потому что какие-то програмисты устроили там драку. А то, что вы уже мертвы - это факт с самого начала. Просто встанете ли вы на колени чтобы удобнее было резать вашу же глотку или умрете в драке - это зависит только от вас. Я прошу не удалять данный пост. Модератору конечно виднее, но война начинает становиться народной и пора уже подумать не только о том, чтобы бежать в середине стада, стыдливо потупив глазки пока насилуют или готовят к убийству вашу или даже чужую жену. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 11:16 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 с > Какой тебе перевод еще нужен? Для особо одаренных повторяю еще раз: перевод с немецкого на русский. С английского я как-нибудь сам переведу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 11:17 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
toЦК Перевод был приведен ниже Einwohner von Beslan haben dem bei dem Anschlag ebenfalls getöteten Polizeichef des Ortes Geld in den Mund gestopft – ein Ausdruck hilfloser Wut über den Polizei-Verrat. Жители Беслана засунули деньги в рот убитому начальнику местной милиции- как выражение бессильного гнева против предательства милиции. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 11:20 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 из Германии А контекст? А что-то я не понял, в чем именно (с точки зрения автора статьи) было "предательство милиции"? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 11:23 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Контекст такой, что случившееся было возможно только благодаря продажности и коррупции местной милиции и властей переводить всю статью не могу, нет времени ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 11:27 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 из Германии > Контекст такой, что случившееся было возможно только благодаря продажности и коррупции местной милиции и властей Мне очень нравится слово "только" в вашем комментарии. Давайте предположим, что случилось чудо - и вмиг разом исчезла продажность и коррупция как местной милиции, так и властей. Что, случившееся тут же мигом переходит в разряд совершенно невероятного? Что-то мне в это слабо верится - очевидно что метро Рижская, два самолета и Беслан - это звенья одной цепи... Про два первых звена немецкие умники напрочь забыли. Почему я собственно и спросил про контекст... И проводя (не)уместные аналогии - 9/11 тоже случилось благодаря ТОЛЬКО "продажности и коррупции местной милиции и властей"? Почитайте, что-ли, на досуге. Просто так, для размышления.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 11:38 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
toЦК Под "Только" - я имею ввиду, в таком масштабе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 11:41 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 из Германии > Под "Только" - я имею ввиду, в таком масштабе. У как интересно... А что, есть принципиальная разница, когда захватывают одного человека или одну тысячу? Тогда объясните мне - в чем? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 11:43 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну что же, правозащитники начали отмечаться. Как и ожидалось, припев прежний. Да и либретто не очень-то променялось. Отечественные - доволько-таки робко - побить ведь могут, причём совсем и не агенты страшного КГБ. Ну, а записные извне - вовсю. Итак, новые призывы председателя комитета "Выборы-2008": Путин должен уйти Гарри Каспаров .... Слова Путина и тон его краткого заявления оказались неприятно знакомы всем, кто жил при советской власти. Мы можем суммировать его обращение по пунктам: 1) СССР был прекрасным, и мы должны вернуться к его методам. 2) Российское общество не готово к демократии и все должны следовать за центральной властью. 3) Мой личный имидж как сильного человека важнее, чем жизни россиян. В демократической стране заявление Путина должно было бы стать речью по поводу отставки. Однако в советском словаре нет понятия добровольной отставки. Во время кризиса Путин показал свое истинное лицо. .... Во время пребывания Путина у власти неуклонно возрастали расходы на вооруженные силы и безопасность. В 2005 году эти расходы достигнут самой высокой отметки за всю историю России, а на социальную безопасность и школы останутся лишь объедки. .... Никто не утверждает, что сейчас США неуязвимы для террора, однако не может быть совпадением то, что после относительно быстрого ответа администрации США на американской земле не произошло других атак. .... Чего будет стоить Путину признание того, что Чечня не будет подчиняться назначенным Кремлем лидерам, особенно в то время как ее поселки ежедневно попадают под удары российских вооруженных сил и поддерживаемых Кремлем бандитов, которые ничем не отличаются от террористов? ..... Это должно означать открытое общество, в котором расследуются провалы и СМИ могут критиковать правительство. Однако Путин имеет в виду противоположное – сталинистское общество, которое беспрекословно поддерживает государство. .... Но Кремлю не нужно было слишком активно преследовать журналистов, чтобы напомнить о самом существенном пункте в своей программе: грабеже умирающего нефтяного гиганта ЮКОС. Пока внимание страны было приковано к Беслану, правительство провело рейд в офисах юриста компании. Я сомневаюсь, что служба безопасности в состоянии охотиться за террористами, в то время как ее руки полны награбленной добычи. Михаил Ходорковский из ЮКОСа находится в тюрьме, а самый известный чеченский полевой командир Шамиль Басаев – на свободе. .... Издевательства над заключенными в Ираке должны быть наказаны, однако на фоне бесконечных ужасов чеченского тюремного лагеря "Чернокосово" "Абу Грейб" выглядит как однозвездочный отель советской эры. Там происходит полномасштабный геноцид, который поощряется каждым членом "Большой восьмерки", когда они отказываются осудить его. .... Россию пускают в "Большую восьмерку", организацию, которая предположительно создана для крупнейших индустриальных демократий, а Россия таковой не является. .... А чё, пипл хавает! Даже и кошелёчки расстёгивает, кланяется и почитает ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 11:55 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
toЦК объяснять я вам не хочу, т.к. вы не объяснений хотите, а поискать новую возможность к чему-нибудь придраться. Ваша точка зрения: ЦК А мне вот что подумалось: представим себе, то в стране принят такой закон, суть которого сводится к следущему: "Любой человек, попавший в заложники автоматически считается пособником террористов и подлежит немедленному уничтожению вместе с террористами". задумайтесь над другими альтернативами, кроме как уничтожать всех подряд. А они есть. И не надо ждать, что кто-то наладит, кто-то защитит -начните с себя. Заботьтесь о себе(не причиняя вреда другим), радуйтесь жизни. Извините, конечно, но ваши посты наводят на мысль, что вы очень не довольный всем и вся человек. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 11:57 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 из Германии Я разве просил что-то мне объяснять? Я просил - перевести. Коротенький отрывочек, который вы приваели. На это у вас времени не нашлось, зато оно нашлось на пространные объяснения что ваша и моя т.зрения не совпадают. Вывод - объяснять вам особо нечего. Было бы - объяснили. гуд лак. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 12:06 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В продолжение темы. Некоторым господам из Германии возможно будет небезынтересно. Тынц. International Herald Tribune: Теракт в Беслане был тщательно спланированным массовым убийством. РБК. 08.09.2004, Вашингтон 07:23:41. В последние годы люди во всем мире стали свидетелями гибели от рук террористов тысяч ни в чем неповинных людей. Нью-Йорк, Мадрид, Москва, Тель-Авив, Багдад, Бали, Беслан. Этот список можно продолжать. Как пишет сегодня американская газета International Herald Tribune, люди уже начали привыкать к этому ужасному культу смерти, который сопровождает ислам. Это культ людей, которые с гордостью заявляют: "Вы любите жизнь, а мы любим смерть". Исповедующие его боевики утверждают, что преследуют политические цели, однако на деле поклонение смерти имеет совершенно обратный эффект, отмечает издание. Теракты, совершаемые боевиками-смертниками, не принесли мир в Палестину и фактически задушили идею независимого палестинского государства. Взрывы заминированных автомобилей не заставили США покинуть Ирак, напротив, они вынуждают американцев продлять свое присутствие в этой стране. Культ смерти не поможет добиться и независимости Чечни, он принесет лишь кровь и смерть, пишет газета. По мнению издания, все попытки дать террору какое-либо рациональное объяснение обречены. Здесь следует говорить не о политических причинах, а о темной стороне человеческой сущности, пишет издание. Равнодушно убивать детей способны только люди, получающие удовольствие от смерти. Признать такое очень сложно. Это значит подорвать веру в истинные человеческие добродетели. Именно поэтому многие СМИ, комментируя трагедию в Беслане, очень быстро переключались на критику российских властей и анализ допущенных ошибок. В заключение издание отмечает, что теракт в Беслане был тщательно спланированным массовым убийством. Вести переговоры с захватившими детей боевиками было бесполезно, поскольку в основе их действий были не политические мотивы, а жажда смерти. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 12:23 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МОА, что ты имеешь против заявления "группы 2008" по-существу? Погоны и "сильная рука" и так узурпировали всю власть, заткнули всю альтернативную информацию и подгребают под себя крупный бизнес - разультат налицо. Поясней свою позицию прорисуй, а то непонятно. Там вполне вменяемый текст, а не правозащитная истерика. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 12:35 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Офигительно интересный факт, что некоторые боевики должны были в момент теракта сидеть, т.к. по данным той же гэбни, их давно поймали!!! Т.е. либо их отпустили за деньги, либо послали по приказу с Лубянки искупать вину таким образом??? Прежде всего гэбня должна перестать п.здеть собственному народу или пустить независимых оценщиков. А то развели тут, понимаешь, флейм на грубой гэбистской дезинформации. У потреотов не вызывает недоумения факт, что им нагло и тупо врут? Они готовы жрать грубые дезы во имя чего? Гордость есть? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 12:41 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
И ещо, ЦК, уважай себя, перестань читать РБК - это же трындец, что они творят с фактурой и источниками. РБК - это веб-МК, с потреотическим уклоном. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 12:47 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Someбади С удовольствием выслушаю ваши рекомендации по поводу выбора источников информации. Желательно с конкретными названиями. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 12:58 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Главный вопрос повестки дня – консолидация усилий мирового сообщества в борьбе с террором. Не хотелось бы на фоне Бесланской трагедии поминать старое, но оно как бы и не старое. За сутки до захвата школы в Беслане МИД РФ опубликовал "Сообщение для печати в связи с террористическими актами в Израиле". В заявлении, в частности, содержится все то же требование «восстановления переговорного процесса в интересах создания независимого палестинского государства". В ответ движение "Беад Арцейну" ("За родину!") выступило с обращением к руководству российского внешнеполитического ведомства: "Если бы в России только что не были уничтожены два пассажирских самолета, если бы не пылали на Рижской площади трупы людей, взорванных очередным фанатиком, если бы террористы в Осетии не продолжали удерживать в заложниках сотни детей - такое заявление выглядело бы как прямое поощрение арабского террора. С кем вы предлагаете нам договариваться, господа? С бандой озверевших фанатиков? И о чем? На каких условиях им будет легче нас уничтожить?" ....... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 13:46 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oracle XPert Главный вопрос повестки дня – консолидация усилий мирового сообщества в борьбе с террором. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 13:55 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ясен перец! Oracle XPert Главный вопрос повестки дня – консолидация усилий мирового сообщества в борьбе с террором. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 16:26 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oracle XPert Главный вопрос повестки дня – консолидация ........ Например (отличие), сто лет назад Москва не находилась на территории Чечни. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 16:32 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А что, 100 лет назад Палестина находилась в Израиле? Или имелось ввиду, что 85% территории современного Израиля было выкуплено у турецкого султана на деньги, которые собирались евреями Европы и Российской Империи? И что притязания Арафата нарушают право собственности и наследования? Или то, что согласно решению Лиги Наций, палестинское государство уже создано - Хашемитское Королевство Иордания, решение, которое ООН не дезавуировало до сих пор? Или то, что Чечня была присоединена к России в результате кавказской кампании генерала Ермолова? Я просто не понял этой ремарки.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 16:43 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
аснавное атличее: израиль - захватчик, а росиия - имперея. в случае израиля произошло вторжение на чужую территорию, в случае россии - присоединение к своей территории. то есть россия разрушила забор, зделав чечню своей частью, а израиль наоборот его построил, отхватив чужую территорию. --- можна удолять. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 16:44 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oracle XPert 85% территории современного Израиля было выкуплено у турецкого султана на деньги, которые собирались евреями Европы и Российской Империи а могли бы прийти и сказать, мы красноярский край "выкупили". Лига наций "одобрила". Правительство деньги получило, можете приехать к ним на канары, они подтвердят. Так что - собирайте манатки и дуйте жить в тундру... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 16:47 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
гест аснавное атличее: израиль - захватчик, а росиия - имперея. в случае израиля произошло вторжение на чужую территорию, в случае россии - присоединение к своей территории. то есть россия разрушила забор, зделав чечню своей частью, а израиль наоборот его построил, отхватив чужую территорию. --- можна удолять. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 16:49 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fedd сто лет назад Москва не находилась на территории Чечни. Oracle XPert А что, 100 лет назад Палестина находилась в Израиле? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 16:49 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oracle XPert Или имелось ввиду, что 85% территории современного Израиля было выкуплено у турецкого султана на деньги, которые собирались евреями Европы и Российской Империи? И что притязания Арафата нарушают право собственности и наследования? Oracle XPert Или то, что согласно решению Лиги Наций, палестинское государство уже создано - Хашемитское Королевство Иордания, решение, которое ООН не дезавуировало до сих пор? Oracle XPert Или то, что Чечня была присоединена к России в результате кавказской кампании генерала Ермолова? И еще разница: Российская Федерация и Российская Империя - это не русское государство, а общее государство, в том числе и чеченцев. Израиль является ли федерацией арабов и чеченцев? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 16:54 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Израиль является ли федерацией арабов и чеченцев? Наверное, все-таки опечатка. Государственные языки Израиля иврит и арабский. Арабские национальные партии представленны в парламенте Израиля. Примерно каждый третий израильтянин - араб, как христианин, так и мусульманин... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 17:03 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oracle XPert Израиль является ли федерацией арабов и чеченцев? Наверное, все-таки опечатка. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 17:13 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fedd Oracle XPert Израиль является ли федерацией арабов и чеченцев? Наверное, все-таки опечатка. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 17:14 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oracle XPert Это смотря для кого... ИМХО, главный вопрос повестки дня – очередной развод лохов под соусом очередной борьбы с "мировым злом". Это сейчас очень кстати и бушенку, и переемничку. Интересно, сколько еще людям надо террактов, чтобы осознать, что ими двигают как пешками? Глубокомысленно, а главное - четко! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 17:20 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oracle XPert Государственные языки Израиля иврит и арабский. Арабские национальные партии представленны в парламенте Израиля. Примерно каждый третий израильтянин - араб, как христианин, так и мусульманин... Не знал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 17:31 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fedd Oracle XPert Государственные языки Израиля иврит и арабский. Арабские национальные партии представленны в парламенте Израиля. Примерно каждый третий израильтянин - араб, как христианин, так и мусульманин... Не знал. В наше время - бывшие граждане СССР многих других национальностей.И еще.. Жители Палестинской автономии не являются гражданами Израиля. Знай.. Знай.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 07:35 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oracle XPert fedd Итак, Израиль - это не еврейское государство, на флаге и гербе - не еврейская символика, в декларации независимости и в гимне упоминаются, арабы? Не знал. Кстати, про государственный язык не нашел (по-быстрому). Раньше думал, что государственные языки Израиля - иврит и идиш. Сделай еще такой Знай, тоьлко чтобы долго искать не надо было - правда интересно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 09:52 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Это потом Ермолов стал применять западноевропейские фашистские методы, насколько я помню автор Итак, Израиль - это не еврейское государство, на флаге и гербе - не еврейская символика, в декларации независимости и в гимне упоминаются, арабы? А у меня так риторический вопрос А что на флаге и гербе России есть чеченская символика в декларации независимости и в гимне упоминаются чеченцы? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 10:01 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
не люблю чеченов (читать евреев) --- можна удолять. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 10:29 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
арабов любишь??? не встречался еще??? ничего все впереди... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 10:31 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fedd Кстати, про государственный язык не нашел (по-быстрому). Раньше думал, что государственные языки Израиля - иврит и идиш. Сделай еще такой Знай, тоьлко чтобы долго искать не надо было - правда интересно ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 11:03 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
(c)VIG автор Это потом Ермолов стал применять западноевропейские фашистские методы, насколько я помню ///// А что на флаге и гербе России есть чеченская символика в декларации независимости и в гимне упоминаются чеченцы? а насчет Ермолова - что раньше было, Ермолов или английские-испанские колонизаторы? во времена Ермака не делалось никаких там резерваций и тотальных чисток... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 11:27 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fedd Теперь ткни мне такие же ссылки, где написано, что Российская Федерация - русское государство, и тогда я поверю, что мы тоже с чеченцами не федерация, и они - меньшинство в чужом государстве. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 11:28 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я, на самом деле, с уважением отношусь к вашим попыткам творить историю прямо сегодня. Просто жалко, что большинству других народов это не разрешено... Я осознаю, что мои постинги косвенно могут вызвать у многих израильтян чувство вины, хотя они лично единственно что сделали, это поддались обстоятельствам и воспользовались тем, что до них сделали другие. Поэтому приношу им извинения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 11:36 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fedd Просто жалко, что большинству других народов это не разрешено... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 11:39 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fedd а насчет Ермолова - что раньше было, Ермолов или английские-испанские колонизаторы? во времена Ермака не делалось никаких там резерваций и тотальных чисток... "Это потом западноевропейские фашисты позаимствовали свои методы у Ермолова, который в свою очередь учился у английско-испанских колонизаторов" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 12:05 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
(c)VIG fedd а насчет Ермолова - что раньше было, Ермолов или английские-испанские колонизаторы? во времена Ермака не делалось никаких там резерваций и тотальных чисток... "Это потом западноевропейские фашисты позаимствовали свои методы у Ермолова, который в свою очередь учился у английско-испанских колонизаторов" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 12:16 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fedd Я, на самом деле, с уважением отношусь к вашим попыткам творить историю прямо сегодня. Просто жалко, что большинству других народов это не разрешено... Я осознаю, что мои постинги косвенно могут вызвать у многих израильтян чувство вины, хотя они лично единственно что сделали, это поддались обстоятельствам и воспользовались тем, что до них сделали другие. Поэтому приношу им извинения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 12:27 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ясен перец! Да, забей! Нормальные израильтяне или штатовцы(пусть и бывшие соотечественники) не станут ходить в рунет обосирать Россию, так что твоих постов не прочтут. А "богоизбранных" или "сверхчеловеков" не обидеть - они себе на этих "обидах" только капитал(во всех смыслах) наживают... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 12:34 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fedd Ясен перец! Да, забей! Нормальные израильтяне или штатовцы(пусть и бывшие соотечественники) не станут ходить в рунет обосирать Россию, так что твоих постов не прочтут. А "богоизбранных" или "сверхчеловеков" не обидеть - они себе на этих "обидах" только капитал(во всех смыслах) наживают... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 12:54 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oracle XPert В ответ движение "Беад Арцейну" ("За родину!") выступило с обращением к руководству российского внешнеполитического ведомства: "Если бы в России только что не были уничтожены два пассажирских самолета, если бы не пылали на Рижской площади трупы людей, взорванных очередным фанатиком, если бы террористы в Осетии не продолжали удерживать в заложниках сотни детей - такое заявление выглядело бы как прямое поощрение арабского террора. С кем вы предлагаете нам договариваться, господа? С бандой озверевших фанатиков? И о чем? На каких условиях им будет легче нас уничтожить?" ....... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 13:19 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fedd Например (отличие), сто лет назад Москва не находилась на территории Чечни. пытаюсь понять твою логику - и никак не въеду. Не находилась. А в чем отличие-то - закончи фразу? Так вроде чеченцы так и думают - раз не находилась, так на каком основании теперь нас держите? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 13:24 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Slav нипонил... Раньше (например, 200 лет назад) это все была Палестина, а теперь Палестина - это маленькие палестинские территории. Что ж непонятного. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 13:28 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fedd Это я, наверно, в основном Владимиру Санычу написал :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 13:46 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
(c)VIG fedd Это я, наверно, в основном Владимиру Санычу написал :) Так что не буду его злить :) Хотя слышал, что и в Израиле есть всякие леваки, которые как-то похожим образом думают. Ты, ВИГ, наверно их предателями называешь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 13:52 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fedd Slav нипонил... Раньше (например, 200 лет назад) это все была Палестина, а теперь Палестина - это маленькие палестинские территории. Что ж непонятного. Палестина была образована после захвата ангичанами территорий, принадлежавших Турции, ок. 200 лет назад. Тел-Авив-Яффо лишь немногим уступает Иерусалиму, который построен задолго до рождества Христова... Неправда Ваша! Палестина была образована после захвата ангичанами территорий, принадлежавших Турции, в 1918 году -------- "The League of Nations divided the territory [formerly under Ottoman rule] into new entities, called mandates. The mandates would be administered like trusts by the British and French, under supervision of the League, until such time as the inhabitants were believed by League members to be ready for independence and self-government... The mandate territories were Syria and lebanon, awarded to France; Iraq, awarded to Britian; and a new entity called Palestine, which was also placed under British control. Palestine, as defined for the first time in modern history...included the land on both sides of the Jordan River and encompassed the present-day countries of Israel and Jordan." Ian J. Bickerton & Carla L. Klausner, A Concise History of the Arab-Israeli Conflict p. 43-44, fourth edition, Prentice Hall, 2002 Link ----------- Тел-Авив-Яффо лишь немногим уступает Иерусалиму, который построен задолго до рождества Христова... Link [b]History[/b] Там же ответ на стенания по поводу нищих палестинцев. Что было-бы, если бы город Зеленоград, имеющий более жителей, чем Палестинская автономия, имел-бы бюджет в $1.155 billion USD?! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 13:56 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Slav пытаюсь понять твою логику - и никак не въеду. Не находилась. А в чем отличие-то - закончи фразу? Фразу fedd надо понимать так: "Например (отличие), сто лет назад Москва не находилась на территории Чечни, что не помешало использовать Ермолову методы английско-испанских колонизаторов, а Иерусалим был основан евреями более 3000 тысяч лет назад и как находился в Палестине ,так там и находится" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 14:02 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ну чего неправда? инхабитантами кто был? 50 на 50 или большинство арабы? я же об этом толкую. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 14:04 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oracle XPert Там же ответ на стенания по поводу нищих палестинцев. Что было-бы, если бы город Зеленоград, имеющий более жителей, чем Палестинская автономия, имел-бы бюджет в $1.155 billion USD?! Кстати, а откуда в ПА такие дходы? Что-то слабо верится... Получается больше 400 грн/мес на душу, включая младенцев... Так даж в сравнительно благополучной Турции(уж не говоря об Иордании/Ливии/Иране и пр.) не у всех получается. Ты нигде не ошибся? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 14:15 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Прасветите непрасвещённого. Столица Израиля нонче - Иерусалим? Если да, то арабы, надо понимать, согласныи? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 15:01 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
(c)VIG Кстати о "центровселенности": арабы, я так подозреваю, молятся обратившись лицом к Мекке, Иерусалим же может при этом оказаться с любой стороны араба... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 15:48 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
(c)VIG Slav пытаюсь понять твою логику - и никак не въеду. Не находилась. А в чем отличие-то - закончи фразу? Фразу fedd надо понимать так: "Например (отличие), сто лет назад Москва не находилась на территории Чечни, что не помешало использовать Ермолову методы английско-испанских колонизаторов, а Иерусалим был основан евреями более 3000 тысяч лет назад и как находился в Палестине ,так там и находится" Логики в Ваших постингах столько же, сколько будет в моих, если я скажу, что города Зверин, Берлин, Браний Бор, Липск должны принадлежать славянам, потому что они их основали 1300 лет назад! :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 15:52 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fedd Логики в Ваших постингах столько же, сколько будет в моих, если я скажу, что города Зверин, Берлин, Браний Бор, Липск должны принадлежать славянам, потому что они их основали 1300 лет назад! :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 16:05 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ясен перец! Oracle XPert Там же ответ на стенания по поводу нищих палестинцев. Что было-бы, если бы город Зеленоград, имеющий более жителей, чем Палестинская автономия, имел-бы бюджет в $1.155 billion USD?! Кстати, а откуда в ПА такие дходы? Что-то слабо верится... Получается больше 400 грн/мес на душу, включая младенцев... Так даж в сравнительно благополучной Турции(уж не говоря об Иордании/Ливии/Иране и пр.) не у всех получается. Ты нигде не ошибся? Покрывается за счет перечислений Израиля ( ок.15 млн долларов в месяц), постоянных переводов Лиги Арабских стран, пожертвований Саудии и т.д. Кроме того, налоговые поступления. колонизаторов, а Иерусалим был основан евреями более 3000 тысяч лет назад и как находился в Палестине ,так там и находится Строго говоря, Иерусалим как город, основан более 3000 лет назад в Израильском царстве царем Давидом. Тогда же, в крепостной стене, были построены Яффские ворота ( это по поводу Тель-Авива-Яффо ) . А Йерихон считается самым старым городом планеты, ему более 10 тысяч лет. Причем, даже палестинская историография это признает полностью.. Столица Израиля нонче - Иерусалим? С 1967 года.. Совсем нет. Именно потому, что "By 1914, there were about forty Jewish settlements in Palestine, owning about 100,000 acres. According to Justin McCarthy, in his study of the population of Palestine, the total population at that time was approximately 722,000, of whom approximately 60,000 were Jews." Ian J. Bickerton & Carla L. Klausner, A Concise History of the Arab-Israeli Conflict p. 27, fourth edition, Prentice Hall, 2002 "The Ottoman Empire entered WWI in November 1914 on the side of Germany and Austria, and against England, France and Russia." Albert Hourani, A History of the Arab Peoples, p. 315, Warner Books Inc, 1991 в 1948 - 1949 гг "On 14 May the Jewish community declared its independence as the state of Israel, and this was immediately recognized by the United States and Russia; and Egyptian, Jordanian, Iraqi, Syrian and Lebanese forces moved into the mainly Arab parts of the country. In a situation where there were no fixed frontiers or clear divisions of population, fighting took place between the new Israeli army and those of the Arab states, and in four campaigns interrupted by cease-fires Israel was able to occupy the greater part of the country." Albert Hourani A History of the Arab Peoples, p. 359-360, Warner Books Edition, 1991 "In the course of that war, the Zionists not only managed to hold all the areas assigned to them by the United Nations [in 1947] but to seize part of the land designated for the Palestinain state as well. The other areas designated for the Palestinians by the United Nations were taken by Jordan and Egypt; Jordan annexed the West Bank, while Egypt assumed control of the Gaza District." Thomas L. Friedman, From Beirut to Jerusalem, p. 15, Anchor Books, 1995 1970 Black September "In Jordan the Palestinian guerrilla organizations created a state within a state that posed a challenge to the rule of King Hussein. The king ordered his army to disarm and break the power of these organizations. In the ensuing civil war thousands of Palestinians were killed, and many more left the country. At the height of the crisis, Syrian forces invaded Jordan in what looked like a bid to help the Palestinians overthrow the monarchy...Jordan's army went into action against the Syrian invaders. The crisis ended with a Palestinian defeat, a Syrian retreat, and King Hussein sitting firmly on his throne in Amman." Avi Shlaim, The Iron Wall, p. 298-299, W.W. Norton & Company, Inc., 2001 1973 1973 War On October 6, 1973 the Egyptian Army "launched a sudden attack upon the Israeli forces on the east bank of the Suez Canal; at the same moment, and by agreement, the Syrian army attacks the Israelis from the Golan Heights. In the first rush of fighting, the Egyptian army succeeded in crossing the canal and establishing a bridgehead, and the Syrians occupied part of the Golan Heights; weapons supplied by the Russians enabled them to neutralize the Israeli air force, which had won the victory of 1967. In the next few days, however, the military tide turned. Israeli forces crossed the canal and established their own bridgehead on the west bank [of the Suez Canal] and drove the Syrians back towards Damascus." Albert Hourani, A History of the Arab Peoples, p. 418, Warner Books Inc, 1991 "A Soviet-American cease-fire proposal was approved by the United Nations on October 22, but violations by both sides resulted in the continuation of hostilites and in the surrounding and trapping of the Egyptian Third Army in the western Sinai. After Soviet threats to intercede, and an American military alert -- just short of a nuclear alert -- a second cease-fire was accepted by both parties on October 24, with Israel the obvious military victor." Ian J. Bickerton & Carla L. Klausner, A Concise History of the Arab-Israeli Conflict p. 175, fourth edition, Prentice Hall, 2002 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 16:27 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
гест не люблю чеченов (читать евреев) --- можна удолять. Да и то-ж, ты адрес перепутал. С этим надо не в Форум обращаться, а записаться на очередь к проктологу. Он тебе быстрей, чем Форум, поможет.. --- можна удолять ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 16:38 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oracle XPert Это официальный бюджет Палестинской автономии. Причем, БЕЗДЕФИЦИТНЫЙ. Покрывается за счет перечислений Израиля ( ок.15 млн долларов в месяц), постоянных переводов Лиги Арабских стран, пожертвований Саудии и т.д. Кроме того, налоговые поступления. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 16:42 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ясен перец! Oracle XPert Это официальный бюджет Палестинской автономии. Причем, БЕЗДЕФИЦИТНЫЙ. Покрывается за счет перечислений Израиля ( ок.15 млн долларов в месяц), постоянных переводов Лиги Арабских стран, пожертвований Саудии и т.д. Кроме того, налоговые поступления. Если он тебя не устроит, то обратись с вопросом о размере бюджета автономии в Москву, к послу Палестины. Получишь тот же порядок и величины, ну и Гугель. Вот например http://www.upf.es/fhuma/activi/islam/pal.htm ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 16:56 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Palestina in the Russian Federation - Office: Kropotkinsky str., 26. Phone: 201-43-40, 201-36-82 Fax: 230-20-83 http://www.embassyworld.com/embassy/russia3.htm ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 17:00 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oracle XPert Если он тебя не устроит, то обратись с вопросом о размере бюджета автономии в Москву, к послу Палестины. Получишь тот же порядок и величины, ну и Гугель. Вот например http://www.upf.es/fhuma/activi/islam/pal.htm Пока что, если все это действительно так, то тогда совсем непонятно: бабки огромные, народ нищий, и даж основная статья расходов - война - ведется грошевыми поясами шахидов, легкими(т.е. дешевыми) видами вооружений и самодельными(т.е. тож дешевыми), но совершенно лажовыми "Касанами"! Понятно, что воруют, но не столько же! Остатков от разворованного вполне могло бы хватить на современное вооружение... Не, что-то тут совсем не то... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 17:14 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oracle XPert Palestina in the Russian Federation - Office: Kropotkinsky str., 26. Phone: 201-43-40, 201-36-82 Fax: 230-20-83 http://www.embassyworld.com/embassy/russia3.htm ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 17:17 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Столица Израиля нонче - Иерусалим? С 1967 года.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 17:27 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Savik автор Столица Израиля нонче - Иерусалим? С 1967 года.. И от этого признания никому из нас не холодно и не жарко. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 17:29 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да и какой город будет столицей государства решать самому государству, не так ли? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 17:30 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Да и какой город будет столицей государства решать самому государству, не так ли? На официальном интернет-сайте Олимпийских игр 2004 года в Афинах в разделе, где представлены страны-участницы, на "палестинской" страничке в графе "столица" стоит Иерусалим: General Information: Continent: Asia Official Name: Palestine Capital: Jerusalem Area: Gaza Strip: 360 sq km West Bank: 5,860 sq km Population: Gaza Strip: 1,200,000 West Bank: 2,300,000 Currency: Jordan denarius Languages: Arabic Government: Presidential Parliamentary system Official website: www.pna.org National Olympic Committee: President: Mr Ahmed AL Koudoua Secretary General: Mr Omar Hussein Ali Contact details: Address: PO Box 468, Shijahia Gaza Strip Tel: ( 972 8 ) 282 47 42 URL: - E-mail: pal-noc@planet.com По всей видимости, у организаторов Олимпиады имеется свой взгляд на происходящее на Ближнем Востоке, и они решили, что Иерусалим будет как столицей Израиля, так и столицей Палестины, хотя государства "Палестина" вообще не существует. Напомним, что летом 2003 года во время чемпионата Европы по баскетболу на сайте европейской баскетбольной федерации ФИБА значилось, что столицей Израиля является Тель-Авив. После того, как израильский МИД подал протест, организаторы чемпионата оставили еврейское государство вообще без столицы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 17:43 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Поправка 1967 года В 1967 году, через несколько дней после окончания Шестидневной войны, Кнессет принял поправку к закону об устройстве власти и закона (от 1948 года), пункт 11-бет которого отныне звучал так: Закон, судопроизводства и администрация государства будут в силе на той территории Эрец Исраель, которую правительство определило в указе. Этот закон полностью нивелировал какое бы то ни было различие в подходах к территории государства Израиль согласно решению ООН от 1947 года и к территориям, которые были присоединены позже. Вместе с этим, Кнессет оставил в силе принцип распространения суверенитета административным актом. Тем самым Кнессет, фактически, провозгласил суверенитет над территорией Эрец Исраэль, оставив правительству формальное провозглашение его, как вопрос чисто технический. Используя пункт 11-бет, правительство приняло 28 июня 1967 года указ, определяющий границы Иерусалима и фактически провозглашающий аннексию восточного Иерусалима. БАГАЦ видел в этом указе однозначный суверенный акт по распространению действия израильского законодательства (судья Агранат, позже президент Верховного Суда) и считал, что отныне “объединённый Иерусалим является неотъемлемой частью Израиля” (судья Леви). Основной закон: Иерусалим – Столица Израиля, принятый в 1980 году, был по существу декларативным, не внеся существенных изменений в юридический статус города. Вместе с тем большинство специалистов по международному праву воздерживаются от употребления слова аннексия. Как писал профессор Блюм, бывший представитель Израиля в ООН, Кнессет не принял закон об аннексии Восточного Иерусалима, исходя из концепции, которой придерживалось государство Израиль со дня его образования. Согласно этой концепции Израиль не аннексирует территории, которые были частью подмандатной Эрец Исраэль. Государство Израиль не считало себя оккупирующей страной, поскольку никогда не признавало притязаний арабских стран на захваченные ими территории. А как соотносятся ваши законы со статусом Иерусалима, определенном ООН - очевидно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 17:51 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тем не менее, Иерусалим - столица Израиля. Впрочем,так же и на тех же посылках, как и Восточный Берлин был столицей ГДР. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 20:16 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ясен перец! Oracle XPert Palestina in the Russian Federation - Office: Kropotkinsky str., 26. Phone: 201-43-40, 201-36-82 Fax: 230-20-83 http://www.embassyworld.com/embassy/russia3.htm Тогда поймешь, почему Арафат и его окружение начали интифаду и до сих пор не провозгласили независимость автономии,и почему Израиль вынужден это делать в одностороннем порядке. Те же механизмы лежат в основе продолжения войны в Чечне:невозможно самостоятельно с'ехать с финансовой иглы.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 20:20 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Просто действительно стало интересно, где-то явные "ножницы"... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 22:57 |
|
||
|
Подарочек к 1 сентября
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати, насчет 15 млн в месяц Oracle-XPert явно поскромничал ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2004, 23:13 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=7&tid=119231]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
19ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
33ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
181ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 255ms |
| total: | 521ms |

| 0 / 0 |
