powered by simpleCommunicator - 2.0.39     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Программизм в Финляндии и ЗП
32 сообщений из 32, показаны все 2 страниц
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15405503
Фотография Shtock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Народ, предлагают вакансию в Тампере senior разрабом оракле и спрашивают желаемую ЗП. Семья из 3 человек (мелкому 5 лет). Если я озвучу годовую, например, 50000 евро это вообще в рынке или нет? можно ли на это после всех налогов или нет прожить?
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15406901
Фотография UVV-mail
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Shtock 
Народ, предлагают вакансию в Тампере senior разрабом оракле и спрашивают желаемую ЗП. Семья из 3 человек (мелкому 5 лет). Если я озвучу годовую, например, 50000 евро это вообще в рынке или нет? можно ли на это после всех налогов или нет прожить?
Я не в Финляндии и тамошних обычаев не знаю, но для сеньора мало, имхо. +10к добавить бы как минимум.
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15407404
Фотография Shtock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Посему интересно мнение народа, живущего там, gyrus например. Чисто для себя чтобы по баблу не терять я бы хотел как раз 60-65К, но надо же ещё налоги учесть и прочее добро, а есть мнение, что Финляндия не то чтобы очень балует ЗП программистов
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15408812
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Shtock 
Народ, предлагают вакансию в Тампере senior разрабом оракле и спрашивают желаемую ЗП. Семья из 3 человек (мелкому 5 лет). Если я озвучу годовую, например, 50000 евро это вообще в рынке или нет? можно ли на это после всех налогов или нет прожить?
1) для тампере это довольно большая зарплата... я не уверен, что вам такую дадут сразу... с другой стороны я ничего не знаю про ораклистов... пошукайте для начала на сайте со статистиками по з/п
2) озвучивать нужно не годовую а месячную зарплату - здесь так принято. при этом имейте в виду, что кроме заработной платы вы будете получать бонусы... т.е. реальный дозод будет несколько выше
3) ваша жена тоже будет приносить в семью некоторый доход, даже если не будет работать (вообще-то она будет учиться). ребенок тоже добавит немного дохода
4) в тампере вы будете жить очень хорошо даже на меньшие деньги... жилье там дешевле...

возмите налоговый калькулятор, посчитайте для себя возможные варианты налогообложения. потом приценитесь к аренде жилья (учтите расходы на воду и электроэнергию) и вы получите первые представления о предмете...

а.. еще учтите, чтлёо по приезду вам придется покупать мебель - квартиры сдаются без оной
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15408902
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
кстати - первоначальные расходы по приезду вообще нелишне просчитать - двухмесячный депозит за аренду квартиры, покупка мебели (кровати, обеденный стол +стулья, всякую утварь по мелочи, гостиница на первое время... возможно будет оплачена работодателем... проездные на взрослых... первый месяц проживания... а лучше и второй тоже - непредвиденные расходы могут быть) как-то так...
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15409585
progra123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А сколько примерно придется заплатить налогов от 50к при неработающей жене и ребенке? Треть?
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15409675
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
progra123 
А сколько примерно придется заплатить налогов от 50к при неработающей жене и ребенке? Треть?
я могу подсчитать конкретно для ТС и только на первый год... но он должен сказать месячную зарплату и дату с которой он приступает к работе... бонусы я сам накину... конечно и это будет только примерным результатом... а на второй год уже так просто не посчитать...

что касается "трети" то в первом приближении такая оценка налогообложения работает неплохо... треть это психологический уровень, с которым в принципе готовы согласиться большинство налогоплательщиков... когда уровень налогообложения превышает треть (что означает, доходы выросли) появляется стимул искать способы оптимизации налогообложения... а кто ищет, тот рано или поздно находит...
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15410420
Фотография Shtock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну я попробую попросить 4500 в месяц, ибо проси больше - получишь меньше. начало работы - март. только есть ещё жена с криками "а,а,а. Ювенальная юстиция. Отнимут ребёнка."
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15410441
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Shtock 
Ну я попробую попросить 4500 в месяц, ибо проси больше - получишь меньше. начало работы - март. только есть ещё жена с криками "а,а,а. Ювенальная юстиция. Отнимут ребёнка."
увы нет - торговаться никто не будет... если запрошенная вами сумма окажется слишком велика, вам просто скажут, что вы не подошли... или скажем что-нить вроде "к сожалению на этот раз мы предпочли другого кандидата" (и что будет правдой)...

что касается "ювенальной юстиции" то это не более чем слепая вера... какие либо аргументы тут бессмысленны - если ваша жена верит в подобное... то даже демонстрация абсурдности ее верований (ну хотя бы абсурдности самого факта изятия ребенкм-иностранного гражданина) - всегда найдется статейка в каком нить бложике, где ее верования будут подтверждаться... так что... сами понимаете...
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15410449
Фотография Shtock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тогда буду просить 4200, но факт "неторговли" забавен. В России со мной везде торговались и в Ирландии тоже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15410461
Фотография Shtock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
ваша жена тоже будет приносить в семью некоторый доход, даже если не будет работать (вообще-то она будет учиться).
в виде налоговых льгот? а где можно посмотреть чему учить будут?
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15410465
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Shtock 
Тогда буду просить 4200, но факт "неторговли" забавен. В России со мной везде торговались и в Ирландии тоже.
да... там да... а в финляндии нет... и в швеции... ну в швеции еще так-сяк... а в финляндии и размер компенсации не принято в вакансии писать... попробуйте 4200... авось прокатит... мало ли...
но вообще - сходите на payscale... может быть познавательно...

год рождения еще укажите... это для налогов...
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15410468
Фотография Shtock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1981 год
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15410511
Фотография Shtock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
We are unable to generate a personal salary report based on the job details you provided
payscale опечалил :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15410612
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну вот теперь смотрите... ваш налогооблагаемый доход за 10 месяцев составит примерно 44 тыс. евро из который 42 тыс. зарплата, 240 евро телефон компании, 525 евро отпускной бонус (вы не успеете заработать больше. Но за полный год он составит 50% вашей месячной зарплаты) и примерно 1300 евро - ланч купоны (я посчитал из расчета 9 евро за штуку, но они могут быть разных номиналов. Налогами облагается 75% номинала) в предоложении что вы не декларируете свое вероисповедание, и что вы намереваетесь проживать именно в тампере, ваша персональная ставка налогообложения составит 25.5%. К этому нужно прибавить 5.55% отчислений в пенсионный фонд и 0.5% отчислений ф фонд безработицы - итого 31.55% (чуть поменьше ибо я считал с запасом - лишнее потом вернут). Таким образом вы сумма вычетов с вашей зарплаты составит 1325 евро в мес.

помимо вашей зарплаты, доходная часть буджета вашей семьи будет также включать пособие на адаптацию для вашей жены (если она не пойдет немедленно работать), а по истечении трех лет периода адаптации - суточные по безработице (опять же, если не найдет работу) - оба этих пособия имеют одинаковый размер и составляют 32.66 евро в день. Учитывая наличие несовершеннолетнего ребенка - 37.93 евро в день (в период фактического обучения будут доплачивать еще 9 евро в день, но оценить когда и сколько эта учеба будет продолжаться затруднительно) - в месяц получается 815 евро... налогов с этой суммы придется заплатить 20% (вообще- то 8% но они по умолчанию вычитают 20, а потом возвращают лишнее... потом, это через год... вродебы можно заказать налоговую карточку и платить сразу 8... но точно не знаю) - таким образом вычеты с этой суммы составят 163 евро...

кроме того вам будут на ребенка платить примерно 100 евро ежемесячно (чуть больше) - это налогами не облагается

итого ежемесячный доход вашей семьи составит 4200+815+100 = 5115 евро (плюс ланч-купоны на сумму 193 евро) а сумма всех удержаний составит 1325+163=1488. Таким образом ежемесячный располагаемый доход вашей семьи составит 3627 евро.(плюс ланч-купоны)... ну и на след. год еще вернут переплаченые налоги...

это на первый год только - учтите... как дальше... вопрос творческий... у вас и зарплата немного прибавит (профсоюзы осенью торгуются насчет повышения... процента на 2-3 прибавки можете рассчитывать) и работать вы будете полный год (если не уволят) а стало быть годовой доход будет выше...

из расходов у вас будет аренда 3 ком. квартиры... 800 евро в мес.(может и меньше, может и больше - решать вам), вода - 15-20 евро с человека, итого 45-60 евро в мес., электроэнергия - евро в мес (с большим запасом... меньше конечно, но это и от вас зависит), телефон для вашей жены - возьмем 20 евро в мес., интернет... пусть будет 30 евро в мес, кабельное тв-ну еще 20, детсад дря ребенка... фик знает как в тампере... ну пусть будет 250 евро в мес., общественный транспорт - оценим в 100 евро на вас и вашу жену... вроде ничего не забыл... получается 1300 - 1350...

конечно это не все расходы... вам нужно кушать, одеваться, развлекаться... особая статья расходов детские секции и кружки, коих вы наверняка не избежите... если есть автомашина, она тоже требует денег - паркинг, налоги, техосмотр, техобслуживание, бензин... кстати, финское государство дарует вам право один раз в жизни беспошлинно ввезти автомобиль... это на семью... требуется правда, чтобы вы владели им не менее года до вьезда... это весьма выгодно ибо продать его вы сможете дороже чем в РФ. В общим прочие расходы я оценить не в силах... они очень и очень разные у всех...
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15410614
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Shtock 
We are unable to generate a personal salary report based on the job details you provided
payscale опечалил :(
это оттого, что они не смогли найти позиции название которой вы им указали... попробуйте выбрать другую - близкую по смыслу
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15411953
Фотография Shtock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Спасибо за подробный ответ. По результатам расскажу что да как вышло. А про ювеналку люди то в отставку подают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15412103
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Shtock 
Спасибо за подробный ответ. По результатам расскажу что да как вышло. А про ювеналку люди то в отставку подают.
вот об этом я и писал - кто верит, тот обязательно найдет подтверждения своему вероисповеданию... пусть и в каком нибудь блоге или форуме... это независимо от предмета своей веры... ведь для тогь, чтобы критично относиться к источникам информации, надо чтобы хотя-бы в теории допускать, что возможна как минимум необъективная подача информации... или ложная... тогда просто достпточно здравого смысла и логики, чтобы заметить нестыковки в той статье, ссылку на которую вы привели... но вера как известно в логических обоснованиях не нуждается...
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15763866
Alderego
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus,
Добрый день.
Интересен вопрос языка, насколько я понимаю вы в Финляндию попали благодаря техническим знаниям и английскому. Но там уже довольно давно, в связи с этим интересует 2 вопроса:
1) Когда ехали в Финляндию, финский вообще не знали? Это не было проблемой при трудоустройстве? Как вообще с этим при трудоустройстве ИТ специалисту в Финляндии?
2) Сейчас знаете уже финский? Сложный в изучении язык?
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15764089
lorner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alderego 
gyrus,
Добрый день.
Интересен вопрос языка, насколько я понимаю вы в Финляндию попали благодаря техническим знаниям и английскому. Но там уже довольно давно, в связи с этим интересует 2 вопроса:
1) Когда ехали в Финляндию, финский вообще не знали? Это не было проблемой при трудоустройстве? Как вообще с этим при трудоустройстве ИТ специалисту в Финляндии?
2) Сейчас знаете уже финский? Сложный в изучении язык?
+ 3) отношение к русским - какое?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Русофобия#.D0.A4.D0.B8.D0.BD.D0.BB.D1.8F.D0.BD.D0.B4.D0.B8.D1.8F
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15765449
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alderego 
gyrus,
Добрый день.
вы полагаете, что он добрый?
Alderego 
1) Когда ехали в Финляндию, финский вообще не знали?
Нет, не знал
Alderego 
Это не было проблемой при трудоустройстве?
На тот момент нет
Alderego 
Как вообще с этим при трудоустройстве ИТ специалисту в Финляндии?
"С этим" это с финским языком? Незнание языка страны пребывания сушественно ограничивает возможности трудоустройства, но не недает его невозможным - Это верно как для Финляндии, так и для любой другой страны мира.

Если-же говорить только о Финляндии (практически это означает что и о скандинавских государствах тоже), то ангийский язык здесь чвляется общеупотребительным - достаточно сложно найти человека, которые вообще не владеет английским, а количество тех, кто владеет им плохо - невелико.

Так что имеется достаточно большое количество работодателей рабочим языком который является английский язык, либо тех, которые согласны общаться с некоторой частью персонала на английском языке. В частности это верно для компаний работающих в сфере высоких технологий и научно-исследовательких организаций. Также в некоторых случаях существенным бонусом может являться владение русским языком (это уже к хайтеку не относится), но только в дополнение к финскому языку
Alderego 
2) Сейчас знаете уже финский?
Нет не знаю
Alderego 
Сложный в изучении язык?
Да сложный, хотя конечно кому-как... достаточно сказать, что финский язык не относится к романо-германской группе языков
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15765497
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
lorner 
Alderego 
gyrus,
Добрый день.
Интересен вопрос языка, насколько я понимаю вы в Финляндию попали благодаря техническим знаниям и английскому. Но там уже довольно давно, в связи с этим интересует 2 вопроса:
1) Когда ехали в Финляндию, финский вообще не знали? Это не было проблемой при трудоустройстве? Как вообще с этим при трудоустройстве ИТ специалисту в Финляндии?
2) Сейчас знаете уже финский? Сложный в изучении язык?
+ 3) отношение к русским - какое?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Русофобия#.D0.A4.D0.B8.D0.BD.D0.BB.D1.8F.D0.BD.D0.B4.D0.B8.D1.8F
Если вы очень хорошо будете искать, то вы обязательно отыщите русофобию как в финляндии, так и в любой другой стране, включая российскую федерацию (и я не шучу). Вам-же могу посоветовать критически относиться к ЛЮБОЙ пропаганде... Конкретно по вашей ссылке могу дать намек - г. Йохан Бекман являестя крайне сомнительным источником информации о чем бы то ни было... Вы легко сможете убедиться в этом поискав о нем дополнительную информацию... И не только о нем, но и о его высказываниях... Конечно если вы хотите верить во что либо, вам эта информация не нужна - продолжайте верить... Верующему человеку критическое мышление не свойствено, ему не нужны никакие аргументы
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15765531
lorner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus 
lorner 
пропущено...

+ 3) отношение к русским - какое?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Русофобия#.D0.A4.D0.B8.D0.BD.D0.BB.D1.8F.D0.BD.D0.B4.D0.B8.D1.8F
Если вы очень хорошо будете искать, то вы обязательно отыщите русофобию как в финляндии, так и в любой другой стране, включая российскую федерацию (и я не шучу). Вам-же могу посоветовать критически относиться к ЛЮБОЙ пропаганде... Конкретно по вашей ссылке могу дать намек - г. Йохан Бекман являестя крайне сомнительным источником информации о чем бы то ни было... Вы легко сможете убедиться в этом поискав о нем дополнительную информацию... И не только о нем, но и о его высказываниях... Конечно если вы хотите верить во что либо, вам эта информация не нужна - продолжайте верить... Верующему человеку критическое мышление не свойствено, ему не нужны никакие аргументы
Я в это не верю, просто хотел узнать Ваш опыт, как у знающего человека
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15765616
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
lorner 
gyrus 
пропущено...

Если вы очень хорошо будете искать, то вы обязательно отыщите русофобию как в финляндии, так и в любой другой стране, включая российскую федерацию (и я не шучу). Вам-же могу посоветовать критически относиться к ЛЮБОЙ пропаганде... Конкретно по вашей ссылке могу дать намек - г. Йохан Бекман являестя крайне сомнительным источником информации о чем бы то ни было... Вы легко сможете убедиться в этом поискав о нем дополнительную информацию... И не только о нем, но и о его высказываниях... Конечно если вы хотите верить во что либо, вам эта информация не нужна - продолжайте верить... Верующему человеку критическое мышление не свойствено, ему не нужны никакие аргументы
Я в это не верю, просто хотел узнать Ваш опыт, как у знающего человека
Мне лень излагать ВЕСЬ свой опыт. а частные случаи - легко:
- ЛЮБОЕ высказывание г. Бэкмана есть либо изначальная ложь (в чем он сам неоднократно признавался), либо грубое искажение фактов и сознательная подтасовка оных
- Российская пропаганда по данному поводу основывается либо на ложных фактах (в отношении финляндии по большей части на высказываниях г. Бэкмана, а также лиц ассоциированных с ним, выдаваемых за факты) либо на сознательном искажении фактов опубликованых в иностранной прессе

Это разумеется не означает, что финская пропаганда белая и пушистая... Но оная основана не на искажении имеющихся фактов, а на интерпретации оных (порой совершенно дикой интерпретации)
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15765725
lorner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus,

Спасибо и на этом :-)

Учить язык не планируете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15765751
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
lorner 
gyrus,

Спасибо и на этом :-)

Учить язык не планируете?
У меня нет времени для этого... Хотелось бы но...
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15767128
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
lorner 
gyrus,

Спасибо и на этом :-)

Учить язык не планируете?
По моему, такие языки нереально выучить, только с детства :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15767351
rockclimber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
lorner 
gyrus,

Спасибо и на этом :-)

Учить язык не планируете?
По моему, такие языки нереально выучить, только с детства :-)
Да ну? Я пробовал японский учить - нормально учится даже по самоучителю, хотя отстоит от русского еще дальше, чем финский...
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15767473
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
lorner 
gyrus,

Спасибо и на этом :-)

Учить язык не планируете?
По моему, такие языки нереально выучить, только с детства :-)
в Финляндии проживает около 60 тыс русскоязычных (свыше 1% населения). Подавляюшее больгинство из них по прошествии 5-6 лет жизни в финляндии получают гражданство... Это в частности означаент, что они сдали экзамен на владение финским языком (т.н. YKI).

Этому способствует в частности широкое распространение т.н. программы адаптации иммигрантов, которая предполагает помимо всего прочего изучение финского языка вплоть до уровня YKI. Программа эта рассчитана на три года с момента въезда в страну (хотя нередки случаи и пролонгации оной, для чего необходимы те или иные обоснования). В рамках этой программы любое ОДОБРЕННОЕ службой занятости обучение (языковое, общеобразовательное и профессиональное) является бесплатным. Впрочем бесплатное образование вполне возможно и вне рамок действия этой программы, но опять таки с одобрения службы занятости.

Так моя жена сдала экзамены YKI после двух лет обучения на языковых курсах... К сожалению помимо очевидных плюсов (напр. право на получение гражданства финляндии) есть и кое какие минусы... скажем после получения YKI сертификата государство искренне считает, что человек владеет языком на вполне достаточном для жизни в финляндии уровне (и вообще говоря оно совершенно право - YKI Это очень серьезный экзамен и чтобы его сдать, нужно им владеть ровно на том уровне, какой считается приемлимым с точки зрения самого государства). Это в частности означает, что государство более не будет тратиться на оплату курсов совершенствования языковых навыков - дальше только за свой счет... правда не особо это и дорого, но все-же... Впрочем профессинальные курсы (в.т.ч. и оплачиваемые государством) очень часто выделяют время на совершенствование языковых навыков, для чего приглашаются и соответствующие преподаватели...

Ну а если кто преследует узкоспециализированную цель получения финского гражданства (кое невозможно без сдачи языкового экзамена... Ну почти невозможно), то стоит помнить, что в винляндии два государственных языка - финский и шведский... и оба полностью равноправны... Соответственно вместо финского можно изучать гведский язык и сдавать YKI уже по шведскому языку - бутует мнение, что для русскоязычных шведский язык проще для изучения... Так это или нет я не знаю (но так иногда поступают и вполне успешно), но точно знаю, что шведский язык до крайности бесполезен в быту при проживании в финляндии (хотя и некорые бонусы от знания именно шведского языка тоже имеются)
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15767765
rockclimber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus,

у меня тут же вопрос каверзный возник... Теоретический, просто ради любопытства. Допустим, я выучил язык до уровня YKI, но у меня еще осталось время. Я могу пойти и сначала на халяву поучить язык выше этого уровня, а потом пойти на экзамен? Или таких хитоопых они в момент вычисляют?
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #15767888
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rockclimber 
gyrus,

у меня тут же вопрос каверзный возник... Теоретический, просто ради любопытства. Допустим, я выучил язык до уровня YKI, но у меня еще осталось время. Я могу пойти и сначала на халяву поучить язык выше этого уровня, а потом пойти на экзамен? Или таких хитоопых они в момент вычисляют?
Да ничего каверзного тут нет... Просто как вы собственно сможете узнать, изучили вы язык до уровня B1 или B2 (уровень достаточности для получения гражданства) или нет? Нужно сдать экзамен... А его не всякий финн сможет сдать (также как не всякий русский сможет сдать приличный экзамен по русскому языку)... Слача YKI экзамена дело сугубо добровольное - вы его можете сдавать когда угодно и сколько угодно раз... Но успешной сдаче этого экзамена весьма и весьма способствуют т.н. YKI курсы - т.е. специализированные курсы натаскивания на сдачу этого языкового экзамена... Попасть на эти курсы довольно трудно (даже за деньги) - там очередь. При этом окончившие эти курсы не платят за сам экзамен (однократно)... соответственно те кто окончил обычные курсы уровня B1-B2 как правило подают заявку на YKI курсы... Ну и продолжают совершенствоваться по мере возможностей... Когда из зачислят на YKI курсы (они трехмесячные), то люди конечно не захотят упостить возможности сдать экзамен забесплатно... И у многих получается (не помню точно, но помоему сдают процентов 80 окончивших эти курсы)...

А так конечно - учитесь наздоровье - никто вас не принуждает давать YKI экзамены... Более того - вполне нормальной является ситуация, при которой учащийся курсов жалуется на плохое освоение материала и ему предоставляют возможность пройти курс повторно (с соответствующим увеличением периода адаптации)... Да и курсы... на самом деле не дорого стоят... Другое дело, что если за свой счет (юез одобрения службы занятости), то не будут выплачивать надбавку к пособию за учебу
...
Рейтинг: 0 / 0
Программизм в Финляндии и ЗП
    #16866687
Фотография frayder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus 
Соответственно вместо финского можно изучать шведский язык и сдавать YKI уже по шведскому языку - бутует мнение, что для русскоязычных шведский язык проще для изучения... Так это или нет я не знаю (но так иногда поступают и вполне успешно), но точно знаю, что шведский язык до крайности бесполезен в быту при проживании в финляндии (хотя и некорые бонусы от знания именно шведского языка тоже имеются)
Не могу согласитсся, жил в Финдляндии немного подучил шведский (в качестве output у меня конечно получался немецко-шведский суржик а не литературный riksvensk).
Шведский очень полезен при жизни на побережье Нюланда (Борго и т.д., окрестности Хки по сути), Остерботниен ну и островах.
В самом Хки или Тампере пользы практически ноль, понятное дело.
...
Рейтинг: 0 / 0
32 сообщений из 32, показаны все 2 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Программизм в Финляндии и ЗП
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]