powered by simpleCommunicator - 2.0.39     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
35 сообщений из 35, показаны все 2 страниц
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15388372
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MS SQL Sever 2008
· MS SQL Server
· Business Intelligence Studio 2008 R2
· Data Architecture / Information Management Business Process Analysis Project Management

Скока плотють не спрашивал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15388373
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dearborn
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15392258
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,
Где я а где Business Intelligence!:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15392275
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,
Если деньги хорошие так я не отказалась бы конечно.
Но мы пока на 2008 не перешли, так что тонкостев я не знаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15392686
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну дела.. а на чем в штатах еще сидят? )) на 2005 .... или на 2000?

у нас везде искореняют 2008 на 2012.. а на подходе 2016 что ли..
похоже чем дальше от мелкософта тем внедряют его быстрее
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15392783
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мы обычно сидим на старом
пока он не выходит из поддержки.
зачем менять (и тратить деньги) то, что работает хорошо,
на что-то, что еще не известно как работает?
только потому что новое появилось?
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15392813
sqlwriter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
мы обычно сидим на старом
пока он не выходит из поддержки.
зачем менять (и тратить деньги) то, что работает хорошо,
на что-то, что еще не известно как работает?
только потому что новое появилось?
А вы разве Software Assurance не пользуетесь? Если вместе с лицензией покупаете то апгрейд на новую версию бесплатно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15392822
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV,

на первый взгляд нелогично, но здесь именно клиенты-пользователи "диктуют" переход исполнителя на новую софту.
кто предпочитает mssql в большинстве своем щас еще на 2008, но все больше на 2012.
а разница между 2005 и 2008 ощутимая. взять только системные таблицы.

думал что там примерно то же.
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15392830
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV,

У нас то-же самое. Везде деньги считают.
Если новые функциональности продукта не существенно улучшают качество продукта фирмы или удобство пользователя, никто в это вкладываться не будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15392842
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sqlwriter 
LenaV 
мы обычно сидим на старом
пока он не выходит из поддержки.
зачем менять (и тратить деньги) то, что работает хорошо,
на что-то, что еще не известно как работает?
только потому что новое появилось?
А вы разве Software Assurance не пользуетесь? Если вместе с лицензией покупаете то апгрейд на новую версию бесплатно.
Это не вопрос цены новой версии.
Это вопрос людских ресурсов и дополнительного стресса на систему в связи перетрубациями.
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15392854
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
LenaV,

на первый взгляд нелогично, но здесь именно клиенты-пользователи "диктуют" переход исполнителя на новую софту.
А как пользователи вообще знают какая ДБ у вас завязана? Какое им вообще дело? Им главное чтобы для них всё вертелось и работало как надо. Или у вас как-то по другому?
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15392901
sqlwriter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
sqlwriter 
пропущено...

А вы разве Software Assurance не пользуетесь? Если вместе с лицензией покупаете то апгрейд на новую версию бесплатно.
Это не вопрос цены новой версии.
Это вопрос людских ресурсов и дополнительного стресса на систему в связи перетрубациями.
На людских ресурсах тоже экономят?
Я знаю по опыту компании где работаю, чем дольше апргрейд откладывается, тем сложнее и дороже он оказывается, особенно когда версии пропускаются. Мы обычно ждем до 1 сервис пака по крайней мере, но не более одного апгрейда в год.
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15392938
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sqlwriter 
Ай 
пропущено...

Это не вопрос цены новой версии.
Это вопрос людских ресурсов и дополнительного стресса на систему в связи перетрубациями.
На людских ресурсах тоже экономят?
Я знаю по опыту компании где работаю, чем дольше апргрейд откладывается, тем сложнее и дороже он оказывается, особенно когда версии пропускаются. Мы обычно ждем до 1 сервис пака по крайней мере, но не более одного апгрейда в год.
А что у вас на время апгрейта дополнительных людей нанимают?
Если нет, то все перетрубации ложаться на плечи уже работающих, в дополнение к тому что они уже делают, дополнительный стресс.
Мы вот сейчас апгрейтаемся, так ко всем макаронам ещё и сервера сетапаю, они тоже апгрейтаются, опыт-опытом но задолбало ....
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15392967
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Alex Brown 
LenaV,

на первый взгляд нелогично, но здесь именно клиенты-пользователи "диктуют" переход исполнителя на новую софту.
А как пользователи вообще знают какая ДБ у вас завязана? Какое им вообще дело? Им главное чтобы для них всё вертелось и работало как надо. Или у вас как-то по другому?
ну у нас примерно так...

у клиента есть свой системный администратор. он имеет полный доступ к базе, он делает схему юзеров которых мы воплощаем с различными ролями, привелегиями.
у клиента обычно производятся Exel, XML-,ехпорты, импорты данных в нашу базу с других SQL серверов, или других систем .. SAP например. все крутится некоторое время например на 2005. потом появляется 2008.. сисадмин клиента решает перетянуть базу с 2005 на 2008... есть большие преимущества, не буду щас об этом.
мы говорим что это будет столько-то стоить и перетягиваем все на 2008. сама MSSQl база совместима всегда снизу вверх, но не наоборот. с приложением возникают сложности, все решается и мы полностю переходим на 2008.
базис продукт щас еще на 2008. поддерживаем тех клиентов которие сидят на старом или предлагаем перелезть за платы выше если возникает ощутимость раритета.у нас есть пару которые на еще 2000. некоторые диктуют что надо на 2012. тоже делаем.. и так постепенно прыгаем выше.
так же и в самой софте от версии к версии компилятора.. здесь правда бывает конкретный гемор ..
в винде тоже от ХП на 7 потом на 8 и т.д.
но все диктуется конкуренцией, желанием продать и требованиями новых клиентов и быть на уровне сегодняшнего дня ...опять же чтоб продать . капитализьм ведь ) иначе каюк:)
при всем желании нет шансов все производить в том виде как это выгядело скажем 5 лет назад.. да и желание пропадает)
думаю везде примерно то же.
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15393052
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown,
Это наверно от бизнеса зависит, мне такая схема не понятна.
Как программист, я бы конечно хотела раз в год новые игрушки поплучать, опять-таки маркетовость моя-бы возросла-бы, так что я ЗА. Зачем это бизнесу ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15393068
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай,

тогда ради расширения кругозора поделитесь вашей схемой )
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15393150
MSolo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
мы обычно сидим на старом
пока он не выходит из поддержки.
зачем менять (и тратить деньги) то, что работает хорошо,
на что-то, что еще не известно как работает?
только потому что новое появилось?
Чем больше разница версий, тем труднее переходить.
У нас принято идти на одну версию позже, чем новейшая доступная. А новейшую в это время изучать, чтобы потом перейти с легкостью.

С SQL 2000 на SQL 2005 переходили болезненно, а на 2008 и не заметили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15393182
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
Ай,

тогда ради расширения кругозора поделитесь вашей схемой )
А нету никакой схемы.
Раньше, когда работала в банке, предлагался продукт, хороший или очень хороший ,клиенты его покупали или нет (если находили что-то получше/подешевле). Крупных и очень крупных клиентов штук 250 было, плюс биржи, плюс другие банковские системы, плюс государство и прочие регулировщики. Для обмена данных устанавливалилсь протоколы, где-то наши, где-то их, какая у нас база никто и не знал, какие у них базы, меня тоже не волновало, за исключением случаев когда я собственно этот протокол писала. Все клиенты пользовались нашим стандартом иногда мы им помогали за дополнительные деньги, иногда они и без нас справлялись. Под государство и банковские системы - подстраивались мы, опять-таки иногда нам помогали иногда мы сами.
Сейчас вообще производство, один клиент, для связи со сторонними структурами устанавливается что-либо для обмена данных, иногда стандартное, иногда самописное....
Ничего особенного.
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15393496
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай,

ок.. зашифровано, но все равно хоть чуток информации как есть на производстве и в банковской сфере)
у меня голод на инфо о том как все происходит вне моего гестапо с открытми дверьми..
душа просится "вон" на что нибуть новое..разум говорит.. а не поменяешь ли ты шило на мыло )
пока прикидываю где что и как.. мож. решусь и поеду в штаты или еше куда нить)
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15393640
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown 
Ай,

ок.. зашифровано, но все равно хоть чуток информации как есть на производстве и в банковской сфере)
у меня голод на инфо о том как все происходит вне моего гестапо с открытми дверьми..
душа просится "вон" на что нибуть новое..разум говорит.. а не поменяешь ли ты шило на мыло )
пока прикидываю где что и как.. мож. решусь и поеду в штаты или еше куда нить)
Вы наверно удивитесь, но ничего не зашифровано.
Клиенты не лезут в нашу систему, а мы в ихнюю. Встречаемся посредине, оговариваем кому какая инфоормация нужна и в какой форме, кто что делает и кто за что и сколько платит, когда и что будет готово. Всё.
Главное, никто не знает что делается у кого внутри, и уж точно не диктует на каком софте сидеть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15393758
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай,

не знаю как там в америке, я только туристом там был.. здесь есть малые фирмы порядка 15-20 человек, я в такой.
у фирмы задача выбраться и выжить среди конкурентов. поэтому часто именно клиенты качают.
как следствие часто авралы, дурдом и произвол .. такая себе полу-банда, полу-фирма)
когда большАя фирма все стабильнее и можно больше диктовать свои условия, скрывать от клиента свои ДБ технологии и т.д.
я мечтаю поработать в большой фирме от 100 чел. и больше.
а еще .. в стране в какой нить стране где нет "особой" специфики в отношении к русскоязычным.
пока так... интересуюсь)
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15393842
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Brown,

Я честно говоря, представить себе не могу как клиент лезет в мою базу администратором, хоть в фирме из одного человека. У меня сын так сейчас подрабатывает, в можно-сказать, стартапе. Он один в IT, - "слуга за всё". Хотела-бы я посмотреть на клиента который захочет залезть в его базу.
Это у вас какая-то сугубо российская специфика.
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15393924
Alex Brown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай,

да в базу то никто особо не лезет, просто обозреваема для сис. админа..
и некоторые клиенты наоборот не дают лазить к себе.. все скриптами да бейкапами туда сюда через ftp.
те кто более доверчив дают доступ к себе через vpn.

ну а насчет русской специфики Вы просто в точку попали... как же в баварской конторе да без русских замашек;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15394201
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MSolo 
LenaV 
мы обычно сидим на старом
пока он не выходит из поддержки.
зачем менять (и тратить деньги) то, что работает хорошо,
на что-то, что еще не известно как работает?
только потому что новое появилось?
Чем больше разница версий, тем труднее переходить.
У нас принято идти на одну версию позже, чем новейшая доступная. А новейшую в это время изучать, чтобы потом перейти с легкостью.

С SQL 2000 на SQL 2005 переходили болезненно, а на 2008 и не заметили.
2000->2005 там DTS в SSIS конвертить надо, вроде и всё.

А чем вы ещё таким в 2000м пользовались что на 2005м не заработало?

2 Ай

Я про зарплату спросил, может скажут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15394223
White Owl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А у нас "покупают продукт". Продукт идет вместе со своей СУБД. Поэтому у нас на серверах сейчас крутятся почти все типы и версии современных (и не очень) баз. А специальный отдел, под названием EBIS, занимается сведением данных из всего зоопарка в единый data mart. Так что у нас сейчас есть на постоянной ставке спецы по всем базам, и несколько универсалов в EBIS'е ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15394789
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
LenaV,

У нас то-же самое. Везде деньги считают.
Если новые функциональности продукта не существенно улучшают качество продукта фирмы или удобство пользователя, никто в это вкладываться не будет.
У нас так же, переход на новую версию, только если от этого бизнес что то получит, не общими словами, а конкретно, это нужно доказывать. Технарясм конечно лучше работать на новой версии, это понятно.
Ай 
А что у вас на время апгрейта дополнительных людей нанимают?
Если нет, то все перетрубации ложаться на плечи уже работающих, в дополнение к тому что они уже делают, дополнительный стресс.
Стресс никого не волнует, в том числе и сотрудников - нету у них никакого стресса. Они работают 8 часов в день, а потом уходят домой. Если нету работы на 8 часов, то часть сотрудников увольняют. Если работы больше, чем на 8 часов, то бизнес расставляет приоритеты - что делать сейчас, а что отложить.

Если существующие сотрудники работают над апгрейдом версий, то откладывается внедрение новой бизнес-функциональности, очень просто. Если отложить нельзя, то откладывают апгрейд. Или берут ещё людей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15394800
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
2000->2005 там DTS в SSIS конвертить надо, вроде и всё.
Не конвертить, а занаво разрабатывать эти процессы, там слишком большие изменения, что бы можно было конвертить.
SandalTree 
А чем вы ещё таким в 2000м пользовались что на 2005м не заработало?
Я вот даже сразу не скажу, но переход тоже был болезненный, много там работает по другому. Хотя DTS->SSIS из всего этого самое сложное, остальное в общем не критично.
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15394995
Фотография Ennor Tiegael
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
2000->2005 там DTS в SSIS конвертить надо, вроде и всё.

А чем вы ещё таким в 2000м пользовались что на 2005м не заработало?
Проще сказать, что там не было поменяно.

Была одна система, в ней использовался сиквельный механизм (который RAISERROR()) для сообщения о бизнес-ошибках из процедур. Один из клиентов был с Украины, а в сиквеле такого языка нет. Ну, взяли недолго думая какой-то там тайский, проапдейтили master.dbo.syslanguages как надо и все завелось.

А в 2005 запретили редактирование системных таблиц, и привет... Так эта система и осталась работать на 2000, пока контора не закрылась.
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15476914
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот 2 позиции в Детройте 80-100К. Если надо могу редиректнуть.
автор 
Summary:

- The Senior Database Administrator (DBA) is responsible for building database systems that are high-quality, scalable and high-performance to meet the demands of our rapidly growing and ever-changing environment. The DBA uses repeatable practices to ensure data availability, integrity and security. The DBA interacts with developers, business analysts, network and SAN engineers, and other teams involved in project planning, development and testing.

Responsibilities:

- Work with our Developers and Business Analysts to create and modify our database structure.

- Proactively monitor and optimize the performance of the database servers.

- Perform database maintenance tasks including backups/restores, updating statistics and rebuilding indexes.

- Help map data in our production databases to our data warehouse.

- Maintain system security and data integrity.

- Ensure optimal hardware and storage subsystems.

- Develop, manage and maintain a strong disaster recovery and high availability plan.

- Install, upgrade and patch the database servers.

- Participate in code and design reviews, production code pushes after regular business hours, and in an on-call rotation.

Requirements:

- Associate or Bachelor’s degree in computer science, or equivalent work experience.

- Five years of experience with SQL Server 2005/2008/2012 T-SQL Coding.

- Five years of experience with SQL Server 2005/2008/2012 database administration.

- Experience leading small project teams and mentoring others.
автор 
Position: Database Team Leader

Location: Detroit, MI
Duration: Full Time Permanent

Summary:

- A Database (DB) Team Leader uses technical expertise to lead a focused team of technology professionals to deliver sound technical solutions. The Team Leader’s larger focus will be on growing and developing team members in their careers. The Database Engineering team is responsible for critical databases that have very high transactional activity and long retention policies.

Responsibilities:

- Communicating and aligning team visions

- Identifying and setting goals for team members

- Adapting to changing environments and deadlines

- Looking for new technologies to meet future business needs

- Developing personal leadership skills

- Identifying problems and finding effective solutions

- Maintaining budgetary concerns and purchase recommendations

- Effectively communicating changes

Requirements:

- Bachelor’s degree in computer science or information technology, or equivalent experience

- Experience with database design and development concepts

- Two years leading database development team or equivalent

- Five years working with a relational database (SQL Server preferred)

- Experience in performance tuning
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15488037
мигель1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,

Добрый день! А BI еще актуален? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15488913
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мигель1 
SandalTree,

Добрый день! А BI еще актуален? :)
Очень.

Извиняюсь, если не понял вопроса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15489019
мигель1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,

Мне позарез нужна работа в Мичигане!

Можно прислать резюме на surava@rambler.ru?
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15491952
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мигель1 
SandalTree,

Мне позарез нужна работа в Мичигане!

Можно прислать резюме на surava@rambler.ru?
А зачем мне ваше резюме?

Вы его на дайсе лучше повесьте.

Первой работы не нашёл, но вот вторая: http://www.dice.com/job/result/10109060/432709?src=19&q=Database Team Leader

Посмотрел что-за компания - шарашкина контора по обману населения, если устроитесь, расскажите тут как они работают.

Вот мыло индуса, который притащит ваше резюме на стол начальника: Ram Kola <rkola@stewartcoopercoon.com>
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15496005
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
мигель1 
SandalTree,

Мне позарез нужна работа в Мичигане!

Можно прислать резюме на surava@rambler.ru?
А зачем мне ваше резюме?

Вы его на дайсе лучше повесьте.

Первой работы не нашёл, но вот вторая: http://www.dice.com/job/result/10109060/432709?src=19&q=Database Team Leader

Посмотрел что-за компания - шарашкина контора по обману населения, если устроитесь, расскажите тут как они работают.

Вот мыло индуса, который притащит ваше резюме на стол начальника: Ram Kola <rkola@stewartcoopercoon.com>
Quicken Loans - это не шарашкина контора.
Это самая большая моргичная компания Америки, причём их модель такова, что даже во времена упадка - они росли как на дрожжах.
Их главный оффис в Детройте, хозяин тоже местный. Поскольку они интернет лендеры, IT у них - уважаемые люди.
...
Рейтинг: 0 / 0
Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
    #15496879
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Quicken Loans - это не шарашкина контора.
Это самая большая моргичная компания Америки, причём их модель такова, что даже во времена упадка - они росли как на дрожжах.
Их главный оффис в Детройте, хозяин тоже местный. Поскольку они интернет лендеры, IT у них - уважаемые люди.
Я-ж говорю, проходимцы ещё те.
...
Рейтинг: 0 / 0
35 сообщений из 35, показаны все 2 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Айка, тебе работа в Мичигане не нужна?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]