NextGen compiler и AnsiString / Delphi

ReSQL.ru

Мобильная версия Контакт Правила FAQ Помощь

Гость

Войти | Регистрация | Профиль | Очистить

Новые сообщения | Избранное

Форумы | Пользователи | Статистика | Мод. лог | Поиск

Цитировать

Написать

Автор*:

Ввести пароль для входа

Тема*:

Сообщение

Данное сообщение тематическое

Сообщение содержит картинки или видео 18+

Автор:

ВНИМАНИЕ! На данном подфоруме действуют строгие правила. Удостоверьтесь, что ваше сообщение соответствует им!

Форум или тема закрыты для гостей. Необходима авторизация!

Загрузить последнюю сохраненную версию

Вложение:

Вставить как галерею

Максимальный размер вложений: 4,0 МБ, аудио/видео: 8,0 МБ. Картинки большего размера ужимаются, если возможно.

Введите код, изображенный на картинке. Если код нечитаемый, кликните картинку, чтобы загрузить другой вариант.

Отправляя сообщение, я выражаю свое согласие с правилами форума и принимаю пользовательское соглашение.

Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр

Форумы / Delphi [игнор отключен] [закрыт для гостей] / NextGen compiler и AnsiString

118 сообщений из 118, показаны все 5 страниц

все

NextGen compiler и AnsiString

#38947499

rgreat

Участник

Сообщения: 7 255

Рейтинг: 0 / 0

kdvвы полагаете, что ansistring - это какой-то чемодан, который можно выкинуть за ненадобностью, просто по дурацкой прихоти Embarcadero? А может, геморрою по реализации ansistring через юникодные строки на мобилах было больше, чем смысла в этом?

http://developer.android.com/reference/java/lang/String.html Спасибо Andreas Hausladen показавшему что каждый может убедиться что данное ограничение введено искусственно. И однобайтные строки без проблем могут работать и на мобилках.
Не вижу смысла в ограничении т.к. это не более чем слепое подражание java и дотнету. Сами себя высекли.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 16:20

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947502

rgreat

Участник

Сообщения: 7 255

Рейтинг: 0 / 0

http://andy.jgknet.de/blog/2015/04/byte-strings-for-xe8s-mobile-compilers/

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 16:21

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947509

rgreat

Участник

Сообщения: 7 255

Рейтинг: 0 / 0

Да, это все и ко строкам начинающимся с нуля относится.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 16:24

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947511

kdv

Участник

Откуда: iBase.ru

Сообщения: 30 139

Рейтинг: 0 / 0

rgreat,

это я уже видел.
И еще раз подниму вопрос - если убрали, значит на это были причины. Мое личное мнение - нафиг не уперлись на мобилах не-юникодные строки. Это потенциальный путь в обрыв.
А мифический перенос приложений с десктопа на мобилы - это фантазии тех, кто никогда мобилы в руках не держал.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 16:25

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947514

rgreat

Участник

Сообщения: 7 255

Рейтинг: 0 / 0

Вообще возникает впечатление что nextgen создавали дотнетовцы, которых насильно заставили делать компилятор для дельфи.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 16:27

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947520

Michael Longneck

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 317

Рейтинг: 0 / 0

Почти не пользую AnsiString и на Windows. Страдания тех, кто пользует AnsiString как byte buffer не разделяю - это концептуально не верно и в XE7 последнее практически доделали для TBytes чтобы им заменить весь такой код.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 16:30

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947528

rgreat

Участник

Сообщения: 7 255

Рейтинг: 0 / 0

kdv,

Имешь право на мнение, конечно.
Однако нельзя навязывать свое мнение окружающим насильно, ставя всех перед фактом.

Не нравиться - не используй. Ну или как абсолютный минимум пометь функционал как deprecated.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 16:33

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947534

Dmitry Arefiev

Участник

Сообщения: 10 118

Рейтинг: 0 / 0

Michael LongneckПочти не пользую AnsiString и на Windows. Страдания тех, кто пользует AnsiString как byte buffer не разделяю - это концептуально не верно и в XE7 последнее практически доделали для TBytes чтобы им заменить весь такой код.
+ 0.83 :)
Если бы TBytes умел автоматически дополняться #0 или #0#0, то это было бы +1.
По сути, это тот RTL / compiler magic, которого не достает.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 16:36

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947535

kdv

Участник

Откуда: iBase.ru

Сообщения: 30 139

Рейтинг: 0 / 0

rgreatОднако нельзя навязывать свое мнение окружающим насильно, ставя всех перед фактом.
можно. причем, я не навязываю, я лишь поддерживаю "навязанный" факт, если так угодно.
анси-строки на мобилах это граната для обезьяны. Если бы Дельфи 1 была сходу юникодная, про анси-строки никто бы уже и не помнил.

Можете привести осмысленный пример использования ansistring именно на мобильных устройствах?

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 16:36

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947541

rgreat

Участник

Сообщения: 7 255

Рейтинг: 0 / 0

Michael Longneck,

Оплачивать переделку компонентов и горы кода будешь ты или эмбаркаберо?

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 16:37

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947546

Dmitry Arefiev

Участник

Сообщения: 10 118

Рейтинг: 0 / 0

rgreat
Объясни, зачем они тебе ...

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 16:38

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947555

rgreat

Участник

Сообщения: 7 255

Рейтинг: 0 / 0

Кто-нибудь поспорит что функционал у TBytes до сих пор меньше чем у строк, которые он призван заменить?
Кроме того уже не простой тип а генерик.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 16:42

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947557

vavan

Участник

Откуда: Казань

Сообщения: 3 597

Рейтинг: 0 / 0

kdvесли убрали, значит на это были причинывозможно и были но пошли вразрез с потребностями части клиентов

Michael LongneckПочти не пользую AnsiString и на Windowsнаоборот, до сих пор не юзаю уникод за ненадобностью. иногда и с семибитными текстами приходится работать, но такого уж конечно не прошу

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 16:42

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947562

Michael Longneck

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 317

Рейтинг: 0 / 0

rgreatОплачивать переделку компонентов и горы кода будешь ты или эмбаркаберо?
Кому переделка кода не рентабельна, тот сидит на Ansi версиях. Что же касается мобилок, то никакого "переноса" туда сделать нельзя, заново писать надо.

Кто-то приведёт реалистичный пример нужды в этих строках?

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 16:46

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947574

rgreat

Участник

Сообщения: 7 255

Рейтинг: 0 / 0

Michael LongneckrgreatОплачивать переделку компонентов и горы кода будешь ты или эмбаркаберо?
Кому переделка кода не рентабельна, тот сидит на Ansi версиях. Что же касается мобилок, то никакого "переноса" туда сделать нельзя, заново писать надо.Ага, ^спасибо^ нексгену.

Кто-то приведёт реалистичный пример нужды в этих строках?Приведи пример необходимости оператора For и Repeat .. until.
Можно же и без них. Переделаешь, а потом и привыкнешь обходиться без них.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 16:52

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947576

rgreat

Участник

Сообщения: 7 255

Рейтинг: 0 / 0

Dmitry Arefiev,

Удобно, быстро, много наработанного кода.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 16:53

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947578

wadman

Участник

Откуда: Санкт-Петербург

Сообщения: 26 163

Рейтинг: 0 / 0

kdvМожете привести осмысленный пример использования ansistring именно на мобильных устройствах?
Я могу привести, оно специфично, но оно живет. С андроида общаюсь с устройствами через свисток usb-rs.

П.С. Оно мне не мешает, я лишь в качестве примера привел.

Код: java

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.

    private int sendString(final String text, final boolean needCalcBcc, final int timeout) {
        byte[] bytes;
        try {
            bytes = needCalcBcc ? (text+calcBcc(text)).getBytes("US-ASCII") : text.getBytes("US-ASCII");
        } catch (UnsupportedEncodingException e) {
            Log.e(LOG_TAG, "Encoding error: "+e.getMessage(), e);
            return ERROR_CODE_PAGE;
        }

Из прочих примеров разве что кто-то где-то поддерживает dbf файлы в кодировках 866 и 1251. Пример в разделе "андроид".

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 16:53

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947588

Kerk

Участник

Сообщения: 7

Рейтинг: 0 / 0

rgreatКто-нибудь поспорит что функционал у TBytes до сих пор меньше чем у строк, которые он призван заменить?
Кроме того уже не простой тип а генерик.

Он не призван заменить строки. Он призван заменить буферы, в качестве которых несознательные граждане используют строки.

Я сейчас много работаю с поступающими извне ascii-строками. Чтобы такую строку из TBytes превратить в полноценный string или наоборот, требуется ровно одна строка кода. Ну и нафига лишние типы строк"

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 16:57

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947594

rgreat

Участник

Сообщения: 7 255

Рейтинг: 0 / 0

Kerk,

"Чтобы такую строку из TBytes превратить в полноценный string или наоборот, требуется ровно одна строка кода."
Если изначально работал со строками ничего превращать и не требовалось. 0 строк кода. 0 загрузки процессора и памяти.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 17:01

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947610

Kerk

Участник

Сообщения: 7

Рейтинг: 0 / 0

Если раньше работал со строками, приходилось по всей программе помнить что за мусор в какой строке и в какой кодировке. А теперь статическая типизация позволяет жестко отделить буферы от строк и точка конвертации ровно одна и понятная.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 17:07

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947649

rgreat

Участник

Сообщения: 7 255

Рейтинг: 0 / 0

Kerk,

Если у меня нет и не было таких проблем, может вы делали что-то не так?

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 17:34

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947664

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

У строк, в отличии от динамического массива, есть COW, без которого иногда очень плохо. Если этого кому-то никогда не требовалось, то это свидетельствует лишь о его опыте, но не более.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 17:41

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947669

fd00ch

Участник

Откуда: Нижний Новгород

Сообщения: 5 958

Рейтинг: 0 / 0

kdvА мифический перенос приложений с десктопа на мобилы - это фантазии тех, кто никогда мобилы в руках не держал.поскольку delphi думает, что может создавать софт не только для мобилок, но и для планшетов, то можно случаи придумать: раньше софт работал на тач-терминалах на винде, сейчас - на андроидных планшетах. почему бы тупо не перекомпилить все, как было? :-)

Michael Longneckв XE7 последнее практически доделали для TBytes чтобы им заменить весь такой кодне в курсе последних XE. там у TBytes уже есть счетчик счетчик ссылок и COW + стандартные функции Replace/Pos/RPos/Starts/Ends/Trim/(De)Quote?

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 17:45

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947677

Dimitry Sibiryakov

Участник

Сообщения: 54 521

Рейтинг: 0 / 0

Осталось только ответить на вопрос: что за зверь такой ANSI Code Page на ведроиде и где он выбирается?..

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 17:51

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947684

rgreat

Участник

Сообщения: 7 255

Рейтинг: 0 / 0

Dimitry SibiryakovОсталось только ответить на вопрос: что за зверь такой ANSI Code Page на ведроиде
Это стандарт ISO.

и где он выбирается?..Операционка это не только визульный интерфейс.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 17:55

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947696

Dimitry Sibiryakov

Участник

Сообщения: 54 521

Рейтинг: 0 / 0

rgreatЭто стандарт ISO.
ANSI это ISO? Крутая у вас трава...

rgreatОперационка это не только визульный интерфейс.
Мы всё ещё говорим о ведроиде и прочих мобильных недоразумениях?..
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 18:02

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947716

rgreat

Участник

Сообщения: 7 255

Рейтинг: 0 / 0

Dimitry SibiryakovrgreatЭто стандарт ISO.
ANSI это ISO? Крутая у вас трава...
Они участвовали в разработке стандарта ISO.

rgreatОперационка это не только визульный интерфейс.
Мы всё ещё говорим о ведроиде и прочих мобильных недоразумениях?..
Вы серьезно верите что мобильные оси это исключительно визуальный интерфейс?

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 18:15

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947723

Dimitry Sibiryakov

Участник

Сообщения: 54 521

Рейтинг: 0 / 0

rgreatВы серьезно верите что мобильные оси это исключительно визуальный интерфейс?

Вопрос не в том во что верю я, а в том какое значение, где и как у мобильных ОСей
установлено в качестве ANSI Code Page. Ну и для OEM Code Page до кучи.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 18:22

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947851

rgreat

Участник

Сообщения: 7 255

Рейтинг: 0 / 0

Dimitry SibiryakovВопрос не в том во что верю я, а в том какое значение, где и как у мобильных ОСей
установлено в качестве ANSI Code Page. Ну и для OEM Code Page до кучи.
Мобильным осям надо взаимодействовать с устройствами которые этот стандарт используют.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 20:29

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947884

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

Dimitry SibiryakovВопрос не в том во что верю я, а в том какое значение, где и как у мобильных ОСей
установлено в качестве ANSI Code Page.
Ты этим странным вопросом что-то сказать хочешь? Если тебе действительно интересно, то открываешь исходник TEncoding.GetANSI и смотришь каким кодпейджем инициализируется возвращаемый объект. Раскопки приведут тебя в system.getacp, там и увидишь.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 21:21

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947896

Dimitry Sibiryakov

Участник

Сообщения: 54 521

Рейтинг: 0 / 0

rgreatэтот стандарт
Из трёх слов ты видишь только одно, с самыми большими буквами? Может, стоит поменять очки?..
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 21:50

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947907

rgreat

Участник

Сообщения: 7 255

Рейтинг: 0 / 0

Dimitry Sibiryakov,

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 22:05

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947914

kdv

Участник

Откуда: iBase.ru

Сообщения: 30 139

Рейтинг: 0 / 0

rgreatОплачивать переделку компонентов и горы кода будешь ты или эмбаркаберо?
ну каких компонентов? Которые работают на десктопе, и не годятся для мобил?

vavanвозможно и были но пошли вразрез с потребностями части клиентов
ну конечно. Эмбаркадеро враг, потому что не дает сесть голой жопой на ежа.

rgreatПриведи пример необходимости оператора For и Repeat .. until.
прекратите валять дурака. вы сравниваете неюникодные строки с циклами, которым никто не мешает нигде выполняться.

fd00chсейчас - на андроидных планшетах. почему бы тупо не перекомпилить все, как было?
не получится же. еще раз - те, кто имеют мысли на эту тему, никогда не держал в руках мобильных устройств и не работал с их приложениями.
Если же неохота отказываться от ansi - ну выбирайте тогда для приложений планшеты на Surface с виндой (не RT).

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 22:13

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947916

defecator

Модератор форума

Сообщения: 41 886

Рейтинг: 4 / 6

kdvrgreatПриведи пример необходимости оператора For и Repeat .. until.
прекратите валять дурака. вы сравниваете неюникодные строки с циклами, которым никто не мешает нигде выполняться.

перестань включать дурака. rgreat толсто намекал о том, что вместе с убиванием AnsiString можно убить и лишние типы циклов - зачем они ? Оставить только один - while, как завещал дедушка Вирт, а пипл, он схавает...

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 22:17

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947921

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

kdvну каких компонентов? Которые работают на десктопе, и не годятся для мобил?
Чего тебя всё в гуй тянет, другого кода не бывает что-ли?

kdvну конечно. Эмбаркадеро враг, потому что не дает сесть голой жопой на ежа.
Кто боиться куда-то там сесть, тот просто не пользуется и дышит ровно. А возвращение байтовых строк - самый голосуемый репорт в QC.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 22:26

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947925

rgreat

Участник

Сообщения: 7 255

Рейтинг: 0 / 0

kdvrgreatОплачивать переделку компонентов и горы кода будешь ты или эмбаркаберо?
ну каких компонентов? Которые работают на десктопе, и не годятся для мобил?
Моих компонентов.
Которые могли бы работать везде и даже без {$IFDEF}, еслиб не идиотские игры со строками в NextGen.

kdvrgreatПриведи пример необходимости оператора For и Repeat .. until.
прекратите валять дурака. вы сравниваете неюникодные строки с циклами, которым никто не мешает нигде выполняться.
Почему бы не сравнить. И то и то - возможности языка.
Почему в XE9 кому-то не взбредет в голову что 3 вида циклов одновременно - это слишком сложно для юзера?

kdvfd00chсейчас - на андроидных планшетах. почему бы тупо не перекомпилить все, как было?
не получится же. еще раз - те, кто имеют мысли на эту тему, никогда не держал в руках мобильных устройств и не работал с их приложениями.
Если же неохота отказываться от ansi - ну выбирайте тогда для приложений планшеты на Surface с виндой (не RT).
Есть отличная фраза на мой взгляд прекрасно подходящая в данном случе:
"Не указывайте мне что делать и я не скажу куда Вам идти."

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 22:29

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947930

Michael Longneck

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 317

Рейтинг: 0 / 0

В принципе COW семантика TBytes не помешала бы.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 22:37

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947936

rgreat

Участник

Сообщения: 7 255

Рейтинг: 0 / 0

Michael LongneckВ принципе COW семантика TBytes не помешала бы.
Угу, и еще бы много чего не помешало.
И тогда да, выйдет конфета.

Правда в итоге окажеться что все это проще всего реализуется через type TBytes = System.RawByteString;

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 22:44

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947937

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

Michael LongneckВ принципе COW семантика TBytes не помешала бы.
Как и возможность использовать для определения констант.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 22:46

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947940

Michael Longneck

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 317

Рейтинг: 0 / 0

А в чём проблема с константами? Константный массив объявить всегда можно было.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 22:47

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947949

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

Michael Longneck, ну объяви константу типа TBytes...

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 22:55

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947950

rgreat

Участник

Сообщения: 7 255

Рейтинг: 0 / 0

Michael Longneck,

Как то так?

Код: pascal

1.
2.

const
  ConnLostMessage : TBytes = 'Connection is lost!';

Или мы будем наблюдать нечто нечитаемое человеком?

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 22:55

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947953

Michael Longneck

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 317

Рейтинг: 0 / 0

Ээээ. А смысл? TBytes это массив байт. Я могу понять пожелание типа

Код: pascal

const Test: TBytes = 0x353464576467adadff;

А ещё и строковая константа? Вам попросту нужна строка да и всё.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 22:58

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947955

Dimitry Sibiryakov

Участник

Сообщения: 54 521

Рейтинг: 0 / 0

defecatorrgreat толсто намекал о том, что вместе с убиванием AnsiString можно убить
и лишние типы циклов
rgreat порет полную чушь, вероятно, наивно полагая, что AnsiString имеют конкретную
кодировку. Спорим, он не сможет ответить на вопрос что должно получиться в результате
присваивания AnsiString := WideString?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 23:00

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947956

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

rgreatИли мы будем наблюдать нечто нечитаемое человеком?
Я бы согласился даже на это, но увы и ах.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 23:00

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947957

rgreat

Участник

Сообщения: 7 255

Рейтинг: 0 / 0

Michael LongneckЭэээ. А смысл? TBytes это массив байт.
А ещё и строковая константа? Вам попросту нужна строка да и всё .
Вот тут ты попал в точку.

Мне нужна строка а не TBytes ибо она умеет все преимущества перед TBytes не имея его ограничений.
А байтовые строки они просто взяли и отключили!

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 23:01

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947959

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

Michael LongneckЭэээ. А смысл? TBytes это массив байт
Ну так покажи, как ты объявишь этот массив байт.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 23:02

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947961

Michael Longneck

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 317

Рейтинг: 0 / 0

ОК, а зачем тебе байтовая строка? Чем обычный string плох?

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 23:03

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947964

Michael Longneck

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 317

Рейтинг: 0 / 0

Код: pascal

1.
2.

const
  Test: TBytes = [0,45,45, 245];

Компилируется в XE7.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 23:04

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947966

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

Michael LongneckОК, а зачем тебе байтовая строка? Чем обычный string плох?
Потому что в строке не байты, а мне нужны, внезапно, байты и не нужны лишние преобразования.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 23:05

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947967

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

Michael Longneck

Код: pascal

1.
2.

const
  Test: TBytes = [0,45,45, 245];

Компилируется в XE7.
Зато совершенно точно не компилируется в XE2.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 23:06

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947973

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

...и даже в XE6 оно не компилируется.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 23:09

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947976

Michael Longneck

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 317

Рейтинг: 0 / 0

Ну я же говорил что в XE7 динамические массивы доработали

Код: pascal

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.

var
  A: array of integer;
  B: TBytes = [1,2,3,4]; //Initialization can be done from declaration
begin
  ...
  A:=[1,2,3]; // assignation using constant array
  A:=A+[4,5]; // addition - A will become [1,2,3,4,5]

  A := Concat([1,2,3],[4,5,6]); //A will become [1,2,3,4,5,6]
 
  A:=[1,2,3,4];
  Insert(5,A,2); // A will become [1,2,5,3,4]

end;

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 23:12

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947978

fd00ch

Участник

Откуда: Нижний Новгород

Сообщения: 5 958

Рейтинг: 0 / 0

a RawByteString тоже ведь выпилен?

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 23:13

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947979

Michael Longneck

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 317

Рейтинг: 0 / 0

последний end. потому как локальные переменные не инициализирует.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 23:13

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947980

rgreat

Участник

Сообщения: 7 255

Рейтинг: 0 / 0

Michael LongneckНу я же говорил что в XE7 динамические массивы доработали
Еще 2-3+ версий дельфи и TBytes будет похож по функционалу на жалкое подобие RawByteString.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 23:13

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947981

rgreat

Участник

Сообщения: 7 255

Рейтинг: 0 / 0

fd00cha RawByteString тоже ведь выпилен?
Да.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 23:14

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947984

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

Я тут сейчас такую жопу нарыл... Решил посмотреть как происходит присваивание константного массива переменной. Оказалось, в момент присваивания делается его полная копия, это для ссылочного-то типа. Ладно, подумал я, COW там нет, поэтому просто не стали заморачиваться и сделали тупо. Решил проверить строки. И жопа обнаружилась именно тут - теперь (проверял на XE7) они тоже делают копию строки, а не просто копируют ссылку. На XE2 копировалась только ссылка, с какой версии это млядство с полным копированием началось выяснять лень.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 23:19

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947986

Michael Longneck

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 317

Рейтинг: 0 / 0

А пример? Что-то я такого не вижу.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 23:22

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947987

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

Michael LongneckНу я же говорил что в XE7 динамические массивы доработали
XE7 это теперь означает "всегда"?

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 23:22

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947989

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

Michael LongneckА пример? Что-то я такого не вижу.
Какой пример? Объявляешь константы, затем переменным присваиваешь значение этих констант. Ставишь бряк на присваивание и трейсишь до CopyDynArray (или что-то вроде того) или _NewUnicodeString.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 23:24

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947991

rgreat

Участник

Сообщения: 7 255

Рейтинг: 0 / 0

Kazantsev AlexeyРешил проверить строки. И жопа обнаружилась именно тут - теперь (проверял на XE7) они тоже делают копию строки, а не просто копируют ссылку. На XE2 копировалась только ссылка, с какой версии это млядство с полным копированием началось выяснять лень.Это они походу в рамках подготовки к immutable strings родили.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 23:25

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947993

Michael Longneck

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 317

Рейтинг: 0 / 0

Код: pascal

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.

const
  sTest = 'Test';

procedure TForm17.FormCreate(Sender: TObject);
var
  s: String;
begin
  s := sTest;
  Caption := s;

...

Не вижу. Счётчик щёлкает и всё.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 23:26

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947996

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

Michael LongneckНе вижу. Счётчик щёлкает и всё.
Трейси присваивание переменной значения константы.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 23:30

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38947997

Michael Longneck

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 317

Рейтинг: 0 / 0

_UStrLAsg вот этот вызов и всё

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 23:32

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948001

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

Michael Longneck_UStrLAsg вот этот вызов и всё
Его и нужно трейсить.

Но уже не нужно. Посыпаю голову пеплом. Оказалось, что копирование делается только для глобальных переменных, локальные инициализируются всё так-же - счетчиком. Написал маленький тест демонстрирующий это:

Тестик на скорую руку

Код: pascal

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
25.
26.
27.

program Project1;

{$APPTYPE CONSOLE}

{$R *.res}

uses
  System.SysUtils;

var
 s:string;

procedure test;
const
 ss = '111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111';
var
// s:string;
 ta : NativeUInt;
begin
 ta := getHeapStatus.TotalAllocated;
 s := ss;
 Writeln(getHeapStatus.TotalAllocated - ta);
end;
begin
 test;
 readln;
end.

Проверять при закоментированной и раскоментированной локальной переменной.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 23:42

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948002

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

...а массивы в любом случае копирует полностью.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 23:45

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948007

kdv

Участник

Откуда: iBase.ru

Сообщения: 30 139

Рейтинг: 0 / 0

а давайте для примера вернемся во времена появления Delphi 2009 с юникодными строками.
PChar теперь другой. string другой. string[0] - ересь. Срочно пишем тикеты в QC на тему возврата старого поведения? Кому-то неохота переписывать компоненты?
Чем кончилось-то? Аааа... появился какой-то AnsiString, против которого началась борьба. А потом AnsiString где-то исчез, и за него опять начинается борьба. Не было ведь всей этой мутотени в Delphi 2007.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 23:55

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948009

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

Kazantsev AlexeyОказалось, что копирование делается только для глобальных переменных, локальные инициализируются всё так-же - счетчиком
Оказалось, что полные копии строковых констант делаются не только для глобальных переменных, но и для полей объектов.

...

Рейтинг:

0 / 0

28.04.2015, 23:59

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948010

rgreat

Участник

Сообщения: 7 255

Рейтинг: 0 / 0

kdv,

Перевод в 2009 string на юникод был болезненнен но оправдан, ибо надо было перевести на него UI.
Однако для тех кому надо оставили полнофункциональные AnsiString и RawByteString.

Где они равноценная им замена в NextGen-е?
Ну и Zero Based Strings - зачем?

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 00:04

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948011

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

kdvstring[0] - ересь.
Я тебе освежу память - string[0] стал ересью с приходом ansistring.

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 00:05

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948018

kdv

Участник

Откуда: iBase.ru

Сообщения: 30 139

Рейтинг: 0 / 0

Kazantsev AlexeyЯ тебе освежу память - string[0] стал ересью с приходом ansistring.
до выхода 2009 на ansistring большинство клало болт.
А я еще процитирую gunsmoker:
http://www.gunsmoker.ru/2013/05/modern-delphi.html

Если вы посмотрите на этот список, то заметите следующую вещь: всюду в вашей программе вы оперируете со строками типа string. Все прочие типы строк нужны вам исключительно для совместимости со сторонним кодом: вашим же старым кодом (AnsiString или Pascal-строки), ОС (нуль-терминированные или BSTR) и т.п. Такой зоопарк не только вызывает путаницу (вопросы вида "в чём разница между WideString и UnicodeString?"), но и весьма сложен для переноса на другие платформы (чему равен WideString на iOS?). Поэтому идея заключается в том, чтобы оставить один тип строк - самый удобный и универсальный. Гораздо лучше использовать не строковые типы (записи/классы) для коммуникации с внешним миром - так их семантика будет понятнее. А перегрузка операторов сделает безболезненным операции присваивания.

Именно поэтому на новых LLVM компиляторах iOS есть только тип string. Все прочие типы строк там не объявлены и при попытке ими воспользоваться сгенерируют вам ошибку вида "Undeclared identificator AnsiString". Новый тип string в целом равен UnicodeString (т.е. хранит данные строки в UTF-16, имеет счётчик ссылок и длины, а также поле кодовой страницы, которое перманентно равно CP_UTF16 = 1200 ($4B0), и поле размера символа, которое перманентно равно 2 байтам).

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 00:29

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948020

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

kdvдо выхода 2009 на ansistring большинство клало болт.
Дима, до выхода D2009 ansistring был эквивалентом string.

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 00:44

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948021

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

...и если уж совсем позанудствовать, то появились они в Delphi 2, кажется. И именно тогда шортстринговый string[0] стал ересью.

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 00:46

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948022

kdv

Участник

Откуда: iBase.ru

Сообщения: 30 139

Рейтинг: 0 / 0

Kazantsev AlexeyДима, до выхода D2009 ansistring был эквивалентом string.
эта фраза не стыкуется с
"Я тебе освежу память - string[0] стал ересью с приходом ansistring"

то есть, начиная с Delphi 2 никто не использовал string[0] ? Откуда тогда в документах по переходу на версию 2009 этот самый string[0] упоминается как однозначный источник проблем переноса кода с предыдущих Delphi, вплоть до 2007?
я бы предложил не буквоедствовать.

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 01:08

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948023

Гость

kdvОткуда тогда в документах по переходу на версию 2009 этот самый string[0] упоминается как однозначный источник проблем переноса кода с предыдущих Delphi, вплоть до 2007?
Ошибка в документе. Но чтобы убедиться нужна цитата из документа.

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 01:11

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948025

fd00ch

Участник

Откуда: Нижний Новгород

Сообщения: 5 958

Рейтинг: 0 / 0

kdv а также поле кодовой страницы, которое перманентно равно CP_UTF16 = 1200 ($4B0) ну хоть кто-то будет утилизировать 4 ГБ памяти на смартфонах

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 01:26

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948026

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

kdvэта фраза не стыкуется с
"Я тебе освежу память - string[0] стал ересью с приходом ansistring"
Очень даже стыкуется т.к. сперва строки были и вовсе статическими. Потом пришли динамические строки (т.н. long-strings), и статические получили название shortstring, а динамические ansistring и стали псевдонимом для string (это регулировалось директивой компилятора $H).

kdvто есть, начиная с Delphi 2 никто не использовал string[0] ?
Только для shortstring, которые уж точно мало кто использовал.

kdvОткуда тогда в документах по переходу на версию 2009 этот самый string[0] упоминается как однозначный источник проблем переноса кода с предыдущих Delphi, вплоть до 2007?
я бы предложил не буквоедствовать.
В документах у абракадабры ещё и не такое отыскать можно.

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 01:30

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948027

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

Проверил как там с присваиванием константных строк у FreePascal. Копирует только ссылку - зачёт!

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 01:31

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948028

kdv

Участник

Откуда: iBase.ru

Сообщения: 30 139

Рейтинг: 0 / 0

-Ошибка в документе. Но чтобы убедиться нужна цитата из документа.
во-первых, прочитайте статью Gunsmoker про строки
http://www.gunsmoker.ru/2013/05/modern-delphi.html
во вторых,
http://edn.embarcadero.com/article/38703
впрочем, в этой статье действительно не написано про string[0]. Признаю, насчет string[0] был неправ, в XE8 скомпилировался и работает (выдает тот же результат, что и в 2007) код

Код: pascal

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.

procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
var
  s1, s2: string[20];
  b: byte;
begin
  s1:='abc';
  s2:='def';
  s1:=s1+s2;
  b:=byte(s1[0]);
  ShowMessage(IntToStr(b));
end;

а в статье 2 речь шла о том, что string[n] в 2009 уже не 1байтовый char, а widechar. Попутал, виноват.

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 01:33

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948035

asviridenkov

Участник

Сообщения: 4 058

Рейтинг: 0 / 0

Kazantsev AlexeyОчень даже стыкуется т.к. сперва строки были и вовсе статическими. Потом пришли динамические строки (т.н. long-strings), и

убили многопоточность на корню.

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 01:53

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948038

rgreat

Участник

Сообщения: 7 255

Рейтинг: 0 / 0

asviridenkovубили многопоточность на корню.Чем ShortString лучше AnsiString для многопоточности?

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 02:05

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948039

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

rgreatЧем ShortString лучше AnsiString для многопоточности?
При копировании шортстрингов нет операций блокировки, в анси лочится инкремент счетчика ссылок. Правда я особых провалов не наблюдал. Вот что действительно убивает многопоточку так это список слабых ссылок на nextgen.

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 02:12

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948040

asviridenkov

Участник

Сообщения: 4 058

Рейтинг: 0 / 0

Kazantsev Alexey Правда я особых провалов не наблюдал.

У меня еще как проваливалось

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 02:15

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948041

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

asviridenkovУ меня еще как проваливалось
На каком проце? http://stackoverflow.com/questions/3339141/x86-lock-question-on-multi-core-cpus

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 02:23

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948042

asviridenkov

Участник

Сообщения: 4 058

Рейтинг: 0 / 0

Kazantsev AlexeyasviridenkovУ меня еще как проваливалось
На каком проце? http://stackoverflow.com/questions/3339141/x86-lock-question-on-multi-core-cpus

Детально тестировал давно, кажется это был AMD64

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 02:34

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948043

rgreat

Участник

Сообщения: 7 255

Рейтинг: 0 / 0

Возможно проблема именно в AMD

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 02:50

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948045

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

asviridenkovДетально тестировал давно, кажется это был AMD64
В смысле, Athlon 64?

rgreatВозможно проблема именно в AMD
Правильнее будет так: Возможно проблема именно в старых AMD.

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 02:57

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948046

asviridenkov

Участник

Сообщения: 4 058

Рейтинг: 0 / 0

Kazantsev AlexeyasviridenkovДетально тестировал давно, кажется это был AMD64
В смысле, Athlon 64?

Да

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 02:59

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948208

vavan

Участник

Откуда: Казань

Сообщения: 3 597

Рейтинг: 0 / 0

kdvЭмбаркадеро враг, потому что не дает сесть голой жопой на ежане эмбракоделова ума дело угадывать что нужно разработчику. им бы самим с ежа слезть на к-м они еще и задом наперед едут

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 10:18

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948580

Cobalt747

Участник

Сообщения: 2 360

Рейтинг: 0 / 0

Michael LongneckВ принципе COW семантика TBytes не помешала бы.
Можно пример?

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 13:45

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948612

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

Cobalt747Можно пример?
Есть некое внутреннее состояние, которое пользователь может получить функцией или свойством. Критически важно не позволить ему модифицировать это состояние.

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 14:00

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948724

Cobalt747

Участник

Сообщения: 2 360

Рейтинг: 0 / 0

Kazantsev Alexey,

Копировать ему в буфер сразу, и пусть с ним делает всё что захочет.

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 15:21

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948729

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

Cobalt747Копировать ему в буфер сразу, и пусть с ним делает всё что захочет.
Наличие COW, как раз, и позволяет избегать ненужных копирований.

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 15:23

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948859

Aleksandr Sharahov

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 167

Рейтинг: 0 / 0

на мой взгляд, COW, пытаясь решать мнимые проблемы, только создает реальные

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 16:58

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948895

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

Aleksandr Sharahovна мой взгляд, COW, пытаясь решать мнимые проблемы, только создает реальные
Какие?

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 17:15

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948911

Aleksandr Sharahov

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 167

Рейтинг: 0 / 0

Kazantsev AlexeyAleksandr Sharahovна мой взгляд, COW, пытаясь решать мнимые проблемы, только создает реальные
Какие?

Какие мнимые или какие реальные? Чтобы не растекаться,
скажу, что в целом мне программировать было бы удобнее,
если бы COW для строк не было.

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 17:34

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948922

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

Aleksandr SharahovКакие мнимые или какие реальные?
Какие реальные? Особенно если учесть, что COW обходится на раз-два.

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 17:46

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948932

Aleksandr Sharahov

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 167

Рейтинг: 0 / 0

Kazantsev AlexeyAleksandr SharahovКакие мнимые или какие реальные?
Какие реальные? Особенно если учесть, что COW обходится на раз-два.

Я типа знаю, как обходится. Только достает обходить.

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 17:55

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38948938

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

Aleksandr SharahovТолько достает обходить.
Это и есть реальная проблема?

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 17:57

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38949015

Aleksandr Sharahov

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 167

Рейтинг: 0 / 0

Kazantsev AlexeyAleksandr SharahovТолько достает обходить.
Это и есть реальная проблема?

Реальная проблема - скорость в многопоточных приложениях, в пользовательском интерфейсе или в неумелых руках. И примеров тому море.

Вот из недавнего прошлого. Есть процедура, которая вызывается из UI. Интенсивно использует строки, варианты и прочее колдунство. Работает ~11 сек, что естественно нервирует пользователя. Ценой различных извращений время удалось снизить до 3 сек. Уверен, если бы у разработчиков не было под рукой всего этого супер-арсенала, время работы процедуры было бы в районе 0.3-0.5 сек.

Вот из очень далекого. Программист, который в жизни своей написал всего-то две-три прожки длиной больше 500 строк, ни с того ни с сего принялся писать довольно эффективные программы, в которых и строк было в достатке, и вычислений. А все потому, что в тогдашнем компиляторе всего этого супер-арсенала не было.

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 19:46

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38949040

rgreat

Участник

Сообщения: 7 255

Рейтинг: 0 / 0

TASM.EXE вам в руки.

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 20:17

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38949070

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

Aleksandr Sharahov, что, как-то, быстро ты перешёл от COW на управляемые типы вообще.

...

Рейтинг:

0 / 0

29.04.2015, 21:16

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38949228

Aleksandr Sharahov

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 167

Рейтинг: 0 / 0

Kazantsev Alexey, ты хочешь поговорить об этом? только теперь не знаю уже, стоит ли.

...

Рейтинг:

0 / 0

30.04.2015, 09:03

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38949302

Cobalt747

Участник

Сообщения: 2 360

Рейтинг: 0 / 0

Kazantsev AlexeyCobalt747Копировать ему в буфер сразу, и пусть с ним делает всё что захочет.
Наличие COW, как раз, и позволяет избегать ненужных копирований.

BeltarВообще у любого нормального человека при работе с компом вырабатывается правило, прежде чем что-то править, делай копии и сохраняйся, как можно чаще, если не вырабатывается, то таких нельзя к компам на пушечный выстрел подпускать.

...

Рейтинг:

0 / 0

30.04.2015, 09:57

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#38949339

Kazantsev Alexey

Участник

Сообщения: 5 365

Рейтинг: 0 / 0

Aleksandr Sharahovтолько теперь не знаю уже, стоит ли.
Не держи в себе.

Cobalt747BeltarВообще у любого нормального человека при работе с компом вырабатывается правило, прежде чем что-то править, делай копии и сохраняйся, как можно чаще, если не вырабатывается, то таких нельзя к компам на пушечный выстрел подпускать.
Ты сейчас о чём, вообще???

...

Рейтинг:

0 / 0

30.04.2015, 10:15

| Ответить | Цитировать | Написать

Период между сообщениями больше года.

NextGen compiler и AnsiString

#39618996

PalychXX

Гость

Вот и я столкнулся с забавной ситуацией, когда при попытке перенести на Delphi 10.1/10.2 приличный объем кода с VCL (который изначально не предполагалось портировать под другие платформы) на Android радостно все отладил в FM под Виндой, а потом сменил платформу и вылезли грабли отсутствия типа AnsiString для Андроид.
В коде много строк в DOS-кодировке (идет работа с различным железом):

Код: pascal

1.
2.

type
  DosString = type AnsiString(866);

Было очень удобно совмещать такой тип с юникодом (задал кодировку и можно присваивать юникодную строку даже без явного приведения типа если уверен, что кроме латинских символов и кириллицы ничего нет) и копировать данные Move() в буфер для передачи в железо или обратно.
Попробовал хак из первого сообщения темы, только более свежую версию для D10.1 - для Андроида получил ошибку при попытке объявить тип "DosString = type AnsiString(866);" и заметил, что для Андроида при использовании Move начальным элементом анси-строки является нулевой элемент.
Еще вместо AnsiString попробовал RAWByteString и SetCodePage (небольшие задержки не критичны). Но тут если сменил кодировку на CP866, то и добавлять нужно тоже в этой же кодировке или сначала формировать все в Win1251 и только перед передачей в железку менять кодировку. Видимо, по этому пути и придется идти, но все это займет прилично времени на модификацию кода и как бы где-то чего-то не забыть.
Поэтому на всякий случай хочу спросить, может кто уже нашел более изящное решение для такой задачи и ему будет не жалко поделиться своими мыслями.
З.Ы. Попробовал и вот такой "велосипед" , но на 10.1/10.2 он сходу не завелся. Попробовал поправить ошибки насколько я понял смысл действий автора - не сработало даже банальное присваивание значения строке, не говоря уже об автоматической конвертации кодировок.

...

Рейтинг:

0 / 0

22.03.2018, 15:51

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#39619001

krapotkin

Участник

Откуда: Екатеринбург

Сообщения: 672

Рейтинг: 0 / 0

вот поэтому всегда говорилось - не используйте хаки типа
PalychXXможно присваивать юникодную строку даже без явного приведения типа если уверен
INDY вообще тотально вместо массива байт строки гоняло
ни к чему хорошему это не приводит
если есть кодировки, то можно пользоваться TStringStream с явным указанием Encoding
там все будет перекодировываться нормально.

...

Рейтинг:

0 / 0

22.03.2018, 15:55

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#39619148

SOFT FOR YOU

Участник

Сообщения: 3 215

Рейтинг: 0 / 0

PalychXX,

Придётся писать костыли, никуда не денешься

...

Рейтинг:

0 / 0

22.03.2018, 21:56

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#39619235

PalychXX

Гость

krapotkinможно пользоваться TStringStream с явным указанием Encoding
Спасибо, но вот сходу не понял, как там явно указать кодировку (такое свойство есть, но ReadOnly).

...

Рейтинг:

0 / 0

23.03.2018, 08:38

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#39619259

PalychXX

Гость

А, понял, ее при создании экземпляра можно указать:

Код: pascal

ss := TStringStream.Create('', TEncoding.ANSI.GetEncoding(866));

Еще раз спасибо!

...

Рейтинг:

0 / 0

23.03.2018, 09:06

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#39619364

Василий №2

Гость

Вот когда хотя бы Pos сделают для TBytes, можно будет начать говорить о ненужности однобайтовых строк.

...

Рейтинг:

0 / 0

23.03.2018, 11:34

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#39619444

PalychXX

Гость

Попробовал вместо велосипеда на скорую руку сделать самокат, чтобы как-то приблизить функционал к AnsiString:

Код: pascal

const
  DefCodePage = 1251;

type
  MyString = packed record
    private
      ss: TStringStream;
      function GetData(a: integer): Char;
      procedure SetData(a: integer; const Value: Char);
    public
      class operator Implicit(a: String): MyString;
      property Data[a: integer]: Char Read GetData Write SetData; Default;
      Constructor Create(const CodePage: Cardinal);
      procedure Free;
  end;

implementation

{ MyString }

constructor MyString.Create(const CodePage: Cardinal);
begin
  ss := TStringStream.Create('', TEncoding.ANSI.GetEncoding(CodePage));
end;

procedure MyString.Free;
begin
  FreeAndNil(Self.ss);
end;

function MyString.GetData(a: integer): Char;
begin
  Result := ss.DataString[a];
end;

class operator MyString.Implicit(a: String): MyString;
var
  r: MyString;
begin
  R.Create(DefCodePage);
  R.ss.Clear;
  R.ss.WriteString(a);
  Result := r;
  //R.Free;
end;

procedure MyString.SetData(a: integer; const Value: Char);
var
  s: string;
begin
  s := ss.DataString;
  s[a] := Value;
  ss.Clear;
  ss.WriteString(s);
end;

Если оставить все как есть и в цикле присвоить сотню раз переменной одну и ту же строку:

Код: pascal

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.

var
  ds: MyString;
  i: Integer;
begin
  ds := MyString.Create(866);
  for i := 1 to 100 do
    ds := 'Проверка связи';
  //ds := ds + ' 123';
  ShowMessage('ds[1] = ' + ds[1]);
end;

то при ReportMemoryLeaksOnShutdown := true; на выходе вижу инфу об утечках памяти:
---------------------------
Unexpected Memory Leak
---------------------------
An unexpected memory leak has occurred. The unexpected small block leaks are:
21 - 28 bytes: TMBCSEncoding x 100
29 - 36 bytes: TStringStream x 100
The sizes of unexpected leaked medium and large blocks are: 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236, 8236
---------------------------
ОК
---------------------------

Если раскомментировать в MyString.Implicit строку "R.Free;", то обращение к ds.ss[1] ожидаемо выдает Access violation.

Столкнулся с проблемой создания автоматического деструктора для записи. На stackoverflow был совет делать так:

Код: pascal

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.

TMyRecord = record
  obj: TMyObject;
  guard: IInterface;
end;

rec.obj := TMyObject.Create;
rec.guard := rec.obj;

Но Дельфа шлет меня лесом - TStringStream это не IInterface.

...

Рейтинг:

0 / 0

23.03.2018, 13:06

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#39619509

Василий №2

Гость

У записей деструкторов пока не сделали. Так что придется обернуть объект в интерфейс (потомок interfacedobject, чья единственная функция - в деструкторе делать Free объекту, с которым он связан).

...

Рейтинг:

0 / 0

23.03.2018, 13:51

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#39619518

GunSmoker

Участник

Сообщения: 3 366

Рейтинг: 0 / 0

Достаточно type TInterfacedStringStream = class(TStringStream, IInterface) + скопировать реализацию TInterfacedObject.

...

Рейтинг:

0 / 0

23.03.2018, 13:59

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#39619653

PalychXX

Гость

Спасибо! Но, пожалуйста, изложите последние 2 совета чуть развернутей.
Попробовал второй:

Код: pascal

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
25.
26.
27.
28.
29.
30.
31.
32.
33.
34.
35.
36.
37.
38.
39.
40.
41.
42.
43.
44.
45.
46.
47.
48.
49.
50.
51.
52.
53.
54.
55.
56.
57.
58.
59.
60.
61.
62.
63.
64.
65.
66.
67.
68.
69.
70.
71.
72.
73.
74.
75.
76.
77.
78.
79.
80.
81.
82.
83.
84.
85.
86.
87.
88.
89.
90.
91.
92.
93.
94.

  TInterfacedStringStream = class(TStringStream, IInterface)
{$IFNDEF AUTOREFCOUNT}
  private const
    objDestroyingFlag = Integer($80000000);
    function GetRefCount: Integer; inline;
{$ENDIF}
  protected
{$IFNDEF AUTOREFCOUNT}
    [Volatile] FRefCount: Integer;
    class procedure __MarkDestroying(const Obj); static; inline;
{$ENDIF}
    function QueryInterface(const IID: TGUID; out Obj): HResult; stdcall;
    function _AddRef: Integer; stdcall;
    function _Release: Integer; stdcall;
  public
{$IFNDEF AUTOREFCOUNT}
    procedure AfterConstruction; override;
    procedure BeforeDestruction; override;
    class function NewInstance: TObject; override;
    property RefCount: Integer read GetRefCount;
{$ENDIF}
  end;

...

{ TInterfacedStringStream }

{$IFNDEF AUTOREFCOUNT}
function TInterfacedStringStream.GetRefCount: Integer;
begin
  Result := FRefCount and not objDestroyingFlag;
end;

class procedure TInterfacedStringStream.__MarkDestroying(const Obj);
var
  LRef: Integer;
begin
  repeat
    LRef := TInterfacedStringStream(Obj).FRefCount;
  until AtomicCmpExchange(TInterfacedStringStream(Obj).FRefCount, LRef or objDestroyingFlag, LRef) = LRef;
end;

procedure TInterfacedStringStream.AfterConstruction;
begin
// Release the constructor's implicit refcount
  AtomicDecrement(FRefCount);
end;

procedure TInterfacedStringStream.BeforeDestruction;
begin
  if RefCount <> 0 then
    Error(reInvalidPtr);
end;

// Set an implicit refcount so that refcounting during construction won't destroy the object.
class function TInterfacedStringStream.NewInstance: TObject;
begin
  Result := inherited NewInstance;
  TInterfacedStringStream(Result).FRefCount := 1;
end;

{$ENDIF AUTOREFCOUNT}

function TInterfacedStringStream.QueryInterface(const IID: TGUID; out Obj): HResult;
begin
  if GetInterface(IID, Obj) then
    Result := 0
  else
    Result := E_NOINTERFACE;
end;

function TInterfacedStringStream._AddRef: Integer;
begin
{$IFNDEF AUTOREFCOUNT}
  Result := AtomicIncrement(FRefCount);
{$ELSE}
  Result := __ObjAddRef;
{$ENDIF}
end;

function TInterfacedStringStream._Release: Integer;
begin
{$IFNDEF AUTOREFCOUNT}
  Result := AtomicDecrement(FRefCount);
  if Result = 0 then
  begin
    // Mark the refcount field so that any refcounting during destruction doesn't infinitely recurse.
    __MarkDestroying(Self);
    Destroy;
  end;
{$ELSE}
  Result := __ObjRelease;
{$ENDIF}
end;

А запись можно оставить как есть, просто добавить поле guard: IInterface; и в конструкторе сделать Self.guard := TInterfacedStringStream(Self.ss)? Компилируется, но на этйо строчке AV вылетает. ЧЯДНТ?

...

Рейтинг:

0 / 0

23.03.2018, 16:40

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#39620020

PalychXX

Гость

Эх, просто не сразу догадался поменять тип в записи:

Код: pascal

ss: TInterfacedStringStream {TStringStream};

После этого вроде бы все заработало. Всем большое спасибо!!!

...

Рейтинг:

0 / 0

24.03.2018, 18:50

| Ответить | Цитировать | Написать

NextGen compiler и AnsiString

#39620362

Василий №2

Гость

Ну... так, конечно, тоже можно, но слишком уж сложно.

Код: pascal

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
25.
26.
27.
28.
29.
30.
31.
32.
33.
34.
35.
36.
37.

  // Интерфейс-контейнер для объекта временного запроса. Удаляется при выходе
  // за границы области видимости.

  IAutoFreeQuery = interface
    function GetQuery: TQuery;
  property
    Query: TQuery read GetQuery;
  end;

  TAutoFreeQuery = class(TInterfacedObject, IAutoFreeQuery)
  private
    FQuery: TQuery;
  public
    destructor Destroy; override;
    function GetQuery: TQuery;
  end;

destructor TAutoFreeQuery.Destroy;
begin
  FreeAndNil(FQuery);
  inherited;
end;

function TAutoFreeQuery.GetQuery: TQuery;
begin
  Result := FQuery;
end;

// Создает обернутый в интерфейс (самоудаляемый) запрос для временных манипуляций
function TfrmMain.GetTempQuery: IAutoFreeQuery;
var res: TAutoFreeQuery;
begin
  res := TAutoFreeQuery.Create;
  res.FQuery := TQuery.Create(Self);
  res.FQuery... := ...;
  Result := res;
end;

Можно расширить на любой класс содержимого с помощью дженериков

...

Рейтинг:

0 / 0

26.03.2018, 10:11

| Ответить | Цитировать | Написать

118 сообщений из 118, показаны все 5 страниц

все

Форумы / Delphi [игнор отключен] [закрыт для гостей] / NextGen compiler и AnsiString

Читали тему (0):

Читали форум (0):

Пользователи онлайн (0):

start [/forum/topic.php?all=1&fid=58&tid=2041097]:	0ms
get settings:	9ms
get forum list:	10ms
check forum access:	2ms
check topic access:	2ms
track hit:	56ms
get topic data:	6ms
get forum data:	2ms
get page messages:	81ms
get tp. blocked users:	1ms
others:	242ms

total:	411ms

	Необходимые cookie
	Cookie для сбора статистики
	Cookie для маркетинга и рекламы