powered by simpleCommunicator - 2.0.58     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / C++ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / помехи по Сom
28 сообщений из 28, показаны все 2 страниц
помехи по Сom
    #39909369
Mizer73
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Сделал обмен данными со счётчиков электроэнергии через rs485. На домашней машине все чётко, на рабочей машине - всё чётко. Подключаю к рабочему месту сотрудника - ползут на вход помехи типа
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
FF 00
FF 00 00
FF 00 00 00
FF 00
...


причём, с нормальной скоростью.
что может быть?
устройство от компа находится в метре. кабель - витая пара, не длинный.
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39909371
x1ca4064
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Mizer73

что может быть?

Rs485 сдох?
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39909414
petrav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Mizer73
Сделал обмен данными со счётчиков электроэнергии через rs485. На домашней машине все чётко, на рабочей машине - всё чётко. Подключаю к рабочему месту сотрудника - ползут на вход помехи типа
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
FF 00
FF 00 00
FF 00 00 00
FF 00
...


причём, с нормальной скоростью.
что может быть?
устройство от компа находится в метре. кабель - витая пара, не длинный.

Это нормально. Твоя программа должна работать при любых помехах в линии.
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39909425
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Mizer73ползут на вход помехи типа

Выглядят ка несогласованность старт-стоп битов протокола.

Mizer73кабель - витая пара
Не экранированный?..
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39909445
kolobok0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Mizer73,

Говорить о помехах при таких длинах (если только Вы не сидите рядом с теслой) - как минимум эээээээээээ не понимать азов электроники. Ищите в правильности подключении и софте. Причин может быть много... И в 485 есть нюансы...

1) Правильность подключения. A<->A, B<->B по шинной топологии (это строго)
2) Скорости/задержки. Определённые протоколы накладывают доп. требования на временные задержки и тайминги переключения (связь же полудуплекс жешь). Например MOBUS на максимальной скорости Вы через комп не сможете качать без обратной связи с передатчика в шину и по времени переключения.
3) Как идёт переключение драйвера 485. Если автоматически (есть такие схемы включения) то временные задержки там будут корректны только для определённых скоростей + для MODBUS-а (например) не будет обеспечиваться удержание линии на передачу после окончания передачи - как следствие более слабая защищённость к помехам.
4) Правильность составления программы. То, что Вы приводили в соседнем топики - не рабочая программа, возможно это Вы и наблюдаете. Зато сами все грабельки проходите - это плюс, крепче запомните удары по лбу...Минус - потеря времени и энергии запала...

удачи Вам, она вам потребуется
(круглый)
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39909447
kolobok0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Mizer73,

5) кто питает драйвер счётчика?
6) для начала посадите на одну фазу по питанию всё.
7) осцилом смотрели что происходит на выходе ком порта? 485?
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39909454
ёёёёё
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я!
Я знаю, что делать!
Нужно заземление. Или громоотвод.
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39909465
Gerros
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если правильно помню, RS-485 использует дифференциальный метод передачи. При правильной разводке (без разнопарки) он слабо чувствителен к внешним наводкам.
Проверьте, что сигнальная пара разведена по свитой паре проводников, а одиночные линии - каждая по своей свитой паре.
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39909479
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GerrosПри правильной разводке (без разнопарки) он слабо чувствителен к внешним наводкам.

Если верить википедии, то без специальных мер он к ним чувствителен когда передатчик не
работает, то есть потенциал на обоих проводах не определён и может колебаться в +-200
милливольт.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39909553
petrav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ёёёёё
Я!
Я знаю, что делать!
Нужно заземление. Или громоотвод.

Да. Особенно интересно наблюдать как на экранированном кабеле начинаются вот такие шумы при включении центрифуги.
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39909585
ёёёёё
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В конце 80х к нам в войсковую часть поставили ЭВМ "Наири", на самом деле - типа СМ-1420, только с особенностью: сигналы на шине были очень высокими, больше 100 вольт. Якобы с целью противодействия помехам от ЭМИ ядерного оружия, на случай войны. Участились рассказы "я за информационный кабель беру - трясет!"...
Работала ненадежно.
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39909589
Mizer73
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Добавил кучу фильтров на входящий, в т.ч. и проверку по входным данным по последним двум байтам. Мусора не стало.
Но...
странно, что он даже на метровом расстоянии с метровым кабелем на одних машинах даёт (давал) блуд, а на других - всё чистенько.
чистенько на win10? блудид win7. но это еще не факт. Прервался в проверках.
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39909590
Mizer73
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
x1ca4064,

этот же комплект на "проверке" работает чистенько
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39909592
Mizer73
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Dimitry Sibiryakov,

пока не экранированный
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39909593
Mizer73
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
kolobok0,
ну, как раз она и пашет, родненькая. Не рабочести пока не наблюдаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39909692
Gerros
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Mizer73,
а как вы подключаете шлейф RS-485 к своему компьютеру, через плату портов? платы портов на всех компах одинаковые?
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39926935
Mizer73
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Gerros,
нет, разные. Один - переходник китайский с USB, другой порт - счётчик электричества.

Сейчас всё работает
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39926937
Mizer73
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
... только на некоторых компьютерах эти переходники горят. Уже горсть переходников поменяли.
А на некоторых работают нормально. Там, где быстро горят - переходники греются
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39926959
kolobok0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Mizer73,

Нагрев = это энергия. Энергия = напряжение на ток. Напряжение мизерное. Дальше делайте выводы...
Токи могут быть по не согласованию уровней, паразитные, плохой конструктив электроники и т.д..

Выясните что, где и от чего греется. Драйвер сам или ышо что?
Есть ли гальваническая развязка? Если есть - кто питает внешние драйвера 485?

короче говоря схему в студию.
хотя можно и дальше на кофейной гуще гадать...ребусы всякие...садо мазо типо?

(круглый)
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39926971
Barlone
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39926982
kolobok0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kolobok0,

ссылка на Вашу на косячную программу 22045675

Счётчики электроэнергии имеют питание внешних драйверов?
экран у провода есть? сколько точек подключения и где?

эти и все выше озвученные вопросы - надо прорабатывать когда занимаешься прикладным к железу программированием...

удачи вам, она вам потребуется
(круглый)
ЗЫ
Питер это хорошо. Заказчик кто там? Для истории, на просторах инета потом подсказать чтоб меняли всё нахрен, когда намучаются...
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39927075
Mizer73
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
kolobok0, акстись. Это древняя история.
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39927076
Mizer73
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
kolobok0, схема стандартная, подключение Меркурий 230 по 485 порту. Драйвер счётчика питается от БП 5 вольт. Флешка-переходник питается от USB порта компа.
Вот и вся премудрость. Соединены экранированным двухжильным кабелем.
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39927110
kolobok0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Mizer73
kolobok0, схема стандартная, подключение Меркурий 230 по 485 порту. Драйвер счётчика питается от БП 5 вольт. Флешка-переходник питается от USB порта компа.
Вот и вся премудрость. Соединены экранированным двухжильным кабелем.



замечательно...
230 меркурий отлично ся ведёт и на сотни метров. по 485 - лучше прочтите популярную литературу.
снова наводящие вопросы...
1) фазы разные у БП меркурия и компа с которого опрашиваете?
2) RS485 взрослый или китайщина? т.е. гальваническая развязка есть?
3) схему свистка в студию, или название всех микросхем...хотя бы...
это по поводу греться...
по поводу помех...
1) сколько точек подключения экрана у провода?
2) устройства на шине два только или как?
3) терминаторы согласно стандарту есть?
4) направлением передачи управляете сами на свистке или автоматом оно само переключается?

(круглый)
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39927111
YUBA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Комп заземлите.
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39927259
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Физическая земля должна быть или везде и хорошая или вообще никакой.
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39927781
kolobok0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. Sidorov
Физическая земля ... или вообще никакой.


вот от никакой - потенциалы складываются на общем проводе. И при не правильной разводке СКС даже убить может (читай определение опасного напряжения)... Но к счастью или не к счастью к RS485 это не имеет никакого отношения ...нато он и 485...


(круглый)
...
Рейтинг: 0 / 0
помехи по Сom
    #39927825
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А не надо мешать в одну кучу физические и сигнальные земли.
...
Рейтинг: 0 / 0
28 сообщений из 28, показаны все 2 страниц
Форумы / C++ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / помехи по Сom
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]