powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / PostgreSQL [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Коммерческие проекты на PostgreSQL
33 сообщений из 33, показаны все 2 страниц
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35077435
MBG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MBG
Гость
Знаю, что в традициях форума задавать технические вопросы, не обессудьте, вопрос иной. Поделитесь информацией, где и какие крупные проекты делаете на постгресе, очень желательно упомянуть, какое железо, сколько пользователей, уровень решаемых задач и насколько реализованы ожидания заказчика.

P.S. Вопрос не праздный, для победы в тендерах бывает очень полезно и даже необходимо иметь подобную информацию (на фоне массированной рекламы решений от мелкомягких).
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35077656
Nick Gazaloff
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
http://www.postgresql.org/about/casestudies/
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35077761
LeXa NalBat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35078016
Morf007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Оператор связи (задачи соответствующие)
200к клиентов, до 200 операторов работает с БД
Сервер БД: 4 оптерона двухголовых, 64 Гб мемори, сама бд где-то 300 Гб, рейд на 2 Тб
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35078483
4_Alex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
http://www.rovex-t.com/?view=billing

там есть демка
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35078664
iz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iz
Гость
Некоторые web-проекты , о которых мы рассказывали на разных конференциях (это только публичная верхушка айсберга):

moikrug.ru
rabota.ru
mirtesen.ru
irr.ru
hi5.com (соцсеть -- в десятке самых посещаемых в мире)

к части из них и мы руку приложили
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35078844
MBG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MBG
Гость
Morf007Оператор связи (задачи соответствующие)
200к клиентов, до 200 операторов работает с БД
Сервер БД: 4 оптерона двухголовых, 64 Гб мемори, сама бд где-то 300 Гб, рейд на 2 Тб

Если возможно, отпишитесь на мыло pechnikov(dog)sandy(dot)ru поподробнее. Сам для телекома софт пишу, возможно, найдутся общие интересы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35078848
Oleg Bartunov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MBGЗнаю, что в традициях форума задавать технические вопросы, не обессудьте, вопрос иной. Поделитесь информацией, где и какие крупные проекты делаете на постгресе, очень желательно упомянуть, какое железо, сколько пользователей, уровень решаемых задач и насколько реализованы ожидания заказчика.

P.S. Вопрос не праздный, для победы в тендерах бывает очень полезно и даже необходимо иметь подобную информацию (на фоне массированной рекламы решений от мелкомягких).

Я всегда привожу для примера Рамблер, обычно этого хватает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35078863
MBG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MBG
Гость
За ссылки на интернет-проекты спасибо, но интересуют более подробные сведения о железе, количестве пользователей, размере БД и т.п. Заказчику нужно указать существующие решения для постгреса с оценкой по стоимости этих решений. Полагаю, что такие сведения будут полезны для всех, кто начинает новый проект или меняет СУБД.
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35078893
MBG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MBG
Гость
Oleg Bartunov
Я всегда привожу для примера Рамблер, обычно этого хватает.

Да, я тоже :-) Вот только есть сложность - как оценить стоимость решения. Часто ИТ-подразделение заказчика утверждает, что поддержка постгреса обойдется очень дорого, в отличие от Оракла и MSSQL. Учитывая, что найти несколько прайсов на поддержку постгреса в рунете нереально, трудно что-то противопоставить (менеджеры исходят из допущения, что если поддержку способны осуществить много контор, то всегда можно найти дешевле). А рамблер подобную информацию, естественно, не публикует.
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35078990
domanix
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Добавьте сюда еще Skype ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35079471
iz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iz
Гость
MBG Oleg Bartunov
Я всегда привожу для примера Рамблер, обычно этого хватает.

Да, я тоже :-) Вот только есть сложность - как оценить стоимость решения. Часто ИТ-подразделение заказчика утверждает, что поддержка постгреса обойдется очень дорого, в отличие от Оракла и MSSQL. Учитывая, что найти несколько прайсов на поддержку постгреса в рунете нереально, трудно что-то противопоставить (менеджеры исходят из допущения, что если поддержку способны осуществить много контор, то всегда можно найти дешевле). А рамблер подобную информацию, естественно, не публикует.

Sun когда-то публиковала бенчмарк с сравнением в том числе и по стоимости решений (железа, лицензий и саппорта), вот ссылка на новость по-русски: http://postgresmen.ru/news/view/44

Но фишка PostgreSQL как раз в том, что в действительности самая лучшая поддержка осуществляется силами коммьюнити и она бесплатна. Вопрос в том, как убедить в этом менеджеров.
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35079786
Michael Vasilev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iz
Но фишка PostgreSQL как раз в том, что в действительности самая лучшая поддержка осуществляется силами коммьюнити и она бесплатна. Вопрос в том, как убедить в этом менеджеров.

Еще вопрос в том, как получить "самую лучшую поддержку".
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35080007
MBG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MBG
Гость
iz
Sun когда-то публиковала бенчмарк с сравнением в том числе и по стоимости решений (железа, лицензий и саппорта), вот ссылка на новость по-русски: http://postgresmen.ru/news/view/44


Вопрос в том, как получить поддержку. За рубежом такой проблемы нет, по крайней мере, доступно множество фирм, предлагающих поддержку постгреса.

iz
Но фишка PostgreSQL как раз в том, что в действительности самая лучшая поддержка осуществляется силами коммьюнити и она бесплатна. Вопрос в том, как убедить в этом менеджеров.

Бесплатная поддержка совсем не то. Например, практически для любого ПО периодически возникает необходимость внесения изменений в бизнес-логику (зашита в базе) - данные конфиденциальны, БД сложная, так что требуется надежная контора, способная это сделать быстро и качественно. Для оракла можно выбирать контору, а вот для постгреса все печально. Про Постгресмен не вспоминайте, поскольку они "отбрыкиваются" со словами "тикль мы не знаем" и т.п. (да простит меня Олег, но заказчику не интересно, тикль или pgsql, я был удивлен, услышав такие слова от человека, предлагающего коммерческую поддержку постгреса). Да, еще надо учесть тот момент, что в постгресе логику можно писать на множестве языков, что усложняет поддержку.

Появился такой вопрос: если здесь есть владельцы/совладельцы бизнеса, связанного с решениями на постгресе, готовы ли вы на своих сайтах опубликовать расценки и условия поддержки? Поверьте, это всем нам жизнь облегчит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35080141
iz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iz
Гость
MBG
Бесплатная поддержка совсем не то. Например, практически для любого ПО периодически возникает необходимость внесения изменений в бизнес-логику (зашита в базе) - данные конфиденциальны, БД сложная, так что требуется надежная контора, способная это сделать быстро и качественно. Для оракла можно выбирать контору, а вот для постгреса все печально. Про Постгресмен не вспоминайте, поскольку они "отбрыкиваются" со словами "тикль мы не знаем" и т.п. (да простит меня Олег, но заказчику не интересно, тикль или pgsql, я был удивлен, услышав такие слова от человека, предлагающего коммерческую поддержку постгреса). Да, еще надо учесть тот момент, что в постгресе логику можно писать на множестве языков, что усложняет поддержку.

Появился такой вопрос: если здесь есть владельцы/совладельцы бизнеса, связанного с решениями на постгресе, готовы ли вы на своих сайтах опубликовать расценки и условия поддержки? Поверьте, это всем нам жизнь облегчит.

Бесплатная поддержка совсем не то только для больших компаний. Для мелких -- оно только и нужно. Что касается ситуации в России, то существующее качество коммерческой поддержки отражает только один факт -- спрос на нее в России очень невелик, такие вопросы, как Ваш, задаются здесь раз в полгода. Поэтому первоочередная задача всего русскоязычного PostgreSQL-сообщества (на мой частный взгляд) -- не предложение коммерческой поддержки всяких редких процедурных языков и случаев, а популяризация и продвижение PostgreSQL как весьма достойной альтернативы другим СУБД. Только потом будет спрос и появится много хорошей техподдержки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35080173
MBG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MBG
Гость
iz
Бесплатная поддержка совсем не то только для больших компаний. Для мелких -- оно только и нужно. Что касается ситуации в России, то существующее качество коммерческой поддержки отражает только один факт -- спрос на нее в России очень невелик, такие вопросы, как Ваш, задаются здесь раз в полгода. Поэтому первоочередная задача всего русскоязычного PostgreSQL-сообщества (на мой частный взгляд) -- не предложение коммерческой поддержки всяких редких процедурных языков и случаев, а популяризация и продвижение PostgreSQL как весьма достойной альтернативы другим СУБД. Только потом будет спрос и появится много хорошей техподдержки.

Мелкие компании зачастую используют пиратский софт, им постгрес не нужен, благо краденые оракл и мсскл студенты лучше знают. Рынок заказных приложений в России ориентирован на крупные компании.

Продвижение - это хорошо, какие у вас есть предложения по реализации? Собственно, постгрес я продвигаю, как основу для собственных продуктов, плюс публикую некоторые методологии и примеры в блоге. С интересом жду ваших идей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35084564
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MBG[quot iz]
Рынок заказных приложений в России ориентирован на крупные компании.

Это имеет мало связи с контрафактным софтом.

Мелкие фирмы имеют довольно сложные бизнес-процессы, при этом не имеют квалифицированных кадров, и не имеют денег на хорошую кастомизацию тиражных решений (по стоимости недалеко от полностью заказных проектов).
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35085825
iz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iz
Гость
MBG
Продвижение - это хорошо, какие у вас есть предложения по реализации? Собственно, постгрес я продвигаю, как основу для собственных продуктов, плюс публикую некоторые методологии и примеры в блоге. С интересом жду ваших идей.

Предложения: писать в блоге, участвовать в семинарах и конференциях с докладами и просто как слушатель, делать свои продукты на PostgreSQL и рекламировать их, задавать и отвечать на вопросы в рассылке pgsql-ru-general, pgsql-general и здесь на sql.ru, участвовать в IRC-канале на русском языке и т.п. Эта деятельность и есть продвижение и популяризация PostgreSQL в России. Возможно, уже стоит задуматься о PostgreSQL-конференции в нашей стране...
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35085994
MBG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MBG
Гость
iz
Предложения: писать в блоге, участвовать в семинарах и конференциях с докладами и просто как слушатель, делать свои продукты на PostgreSQL и рекламировать их, задавать и отвечать на вопросы в рассылке pgsql-ru-general, pgsql-general и здесь на sql.ru, участвовать в IRC-канале на русском языке и т.п. Эта деятельность и есть продвижение и популяризация PostgreSQL в России. Возможно, уже стоит задуматься о PostgreSQL-конференции в нашей стране...

На мой взгляд, продвижения среди технических специалистов недостаточно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35090003
iz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iz
Гость
MBGНа мой взгляд, продвижения среди технических специалистов недостаточно.

У вас есть яркие идеи как популяризировать PostgreSQL среди более широкой аудитории?
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35090116
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MBGпрактически для любого ПО периодически возникает необходимость внесения изменений в бизнес-логику (зашита в базе) - данные конфиденциальны
поясните пожалуйста - вы под "поддержкой" имеете в виду копание в чужих исходниках, и "подрихтовку" БД под ваши новые потребности?
Простите, но вы путаете, это не техподдержка вовсе. Такими вещами занимаются те, кто разработал купленную Вами систему (включая БД). Если таких нет - то представьте себе, что контора "техподдержки" должна разобраться в вашей прикладной области, да еще и ковыряться в чужих неизвестно как написанных процедурах и запросах?
Может, я не уловил идеи "техподдержки"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35091424
MBG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MBG
Гость
iz
У вас есть яркие идеи как популяризировать PostgreSQL среди более широкой аудитории?

Выше я уже озвучил, что делаю в этом направлении. Хотелось бы ваши идеи услышать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35091445
MBG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MBG
Гость
kdv MBGпрактически для любого ПО периодически возникает необходимость внесения изменений в бизнес-логику (зашита в базе) - данные конфиденциальны
поясните пожалуйста - вы под "поддержкой" имеете в виду копание в чужих исходниках, и "подрихтовку" БД под ваши новые потребности?
Простите, но вы путаете, это не техподдержка вовсе. Такими вещами занимаются те, кто разработал купленную Вами систему (включая БД). Если таких нет - то представьте себе, что контора "техподдержки" должна разобраться в вашей прикладной области, да еще и ковыряться в чужих неизвестно как написанных процедурах и запросах?
Может, я не уловил идеи "техподдержки"?

Я занимаюсь как раз разработкой и поставкой ПО. При проведении тендеров проводится поиск других фирм, способных предложить аналогичное ПО и его поддержку. Увы, пока что таковых в рунете нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35091633
Sergej Grischenkow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
izПредложения: писать в блоге, участвовать в семинарах и конференциях с докладами и просто как слушатель, делать свои продукты на PostgreSQL и рекламировать их, задавать и отвечать на вопросы в рассылке pgsql-ru-general, pgsql-general и здесь на sql.ru, участвовать в IRC-канале на русском языке и т.п. Эта деятельность и есть продвижение и популяризация PostgreSQL в России. Возможно, уже стоит задуматься о PostgreSQL-конференции в нашей стране...
Я думаю, что первый шаг должен быть - перевод документации на русский язык.
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35091754
Andrey Daeron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergej Grischenkow
Я думаю, что первый шаг должен быть - перевод документации на русский язык.
Ынсталятор под Win уже на русском и украинском есть :). А что бы доку переводить это уже финансироваться должно, да и с PostgreSQL org должно быть в тесном контакте, если Брюс чего коммитит, что бы это адекватно на русский переводилось.
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35091778
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторпоиск других фирм, способных предложить аналогичное ПО и его поддержку.

гм. а при чем тут тогда техподдержка по PostgreSQL ??? Мне непонятна Ваша позиция - Вы производите уникальное ПО и обеспечиваете по нему техподдержку. И ? Жаль, что нет других фирм, которые могут предложить техподдержку по Вашему ПО? Жаль, что у Вас нет конкурентов? Наоборот, радоваться надо...
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35091912
MBG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MBG
Гость
kdv авторпоиск других фирм, способных предложить аналогичное ПО и его поддержку.

гм. а при чем тут тогда техподдержка по PostgreSQL ??? Мне непонятна Ваша позиция - Вы производите уникальное ПО и обеспечиваете по нему техподдержку. И ? Жаль, что нет других фирм, которые могут предложить техподдержку по Вашему ПО? Жаль, что у Вас нет конкурентов? Наоборот, радоваться надо...

Чему радоваться? Конкуренты по системам документооборота и бизнес-анализа есть, так сейчас зачастую им достаточно сказать "оракл" или "mssql", чтобы убедить заказчика приобрести продукт, имеющий посредственные характеристики. Услышав название postgresql менеджеры часто уверены, что мы его состряпали "на коленке", получив приглашение на тендер. Известный российский подход - если это даже не рекламируется, то и смотреть нечего. Если вы видите поводы для радости, поделитесь.

P.S. Переводить документацию смысла мало, поскольку самое интересное не в документации, а в различных статьях и форумах мелькает (и зачастую не англоязычных к тому же). Интереснее услышать о идеологии и методологии построения крупных систем. У постгреса есть уникальные особенности, например, поддержка множества скриптовых языков для написания функций и триггеров (конечно, на С тоже можно писать, но это не уникальная особенность), выполнение кода пользователя в защищенном режиме внутри БД, что дает высокую скорость доступа к данным и предоставляет возможность изменения бизнес-логики "на лету" и проч. Об этом очень мало информации и после прочтения оригинальной документации остается много вопросов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35092479
alex_v13
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
MBG

А я до сих пор думал, что в России на решение заказчика что-то купить влияет только размер "отката".
На реальные характеристики коробочного продукта никто уже давно внимания не обращает, причем чем больше объемы закупок, тем это справедливее.

Посгресу пока светят только решения "под заказ". 1С не в счет, это только их ход, рассчитанный на снижение издержек заказчиков на MSSQL, и чтобы не делать 2 ветки дистрибов (файловый и SQL), они себе это могут позволить, т.к. альтернативы 1С нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35092765
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторЕсли вы видите поводы для радости, поделитесь.
я не вижу поводов для грусти. Однако, Вы приплетаете сюда техническую документацию, которая при покупке Вашего продукта, покупателю, извините, не уперлась. И все эти фичи PostgreSQL с мультиязыками и т.п. - тоже до лампочки. Ваша задача - грамотно сформулировать предложения, показать преимущества перед в общем аналогичными продуктами. Собственно, все.
Вы же собираетесь брать деньги именно за Ваше решение, а не за PGSQL.
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35093046
Andrey Daeron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MBG
Чему радоваться? Конкуренты по системам документооборота и бизнес-анализа есть, так сейчас зачастую им достаточно сказать "оракл" или "mssql", чтобы убедить заказчика приобрести продукт, имеющий посредственные характеристики. Услышав название postgresql менеджеры часто уверены, что мы его состряпали "на коленке", получив приглашение на тендер. Известный российский подход - если это даже не рекламируется, то и смотреть нечего. Если вы видите поводы для радости, поделитесь.

А не лучше здесь сказать не PostgreSQL, а бесплатно и масштабируемо? И издержек меньше и совокупная стоимость владения пониже будет?
С другой стороны - у нас есть заказчег который сказал - у меня спецы по Ораклу есть, а по PostgreSQL - нет. А заводить еще одного спеца - я не буду, ибо экономически не выгодно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35093097
MBG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MBG
Гость
kdv авторЕсли вы видите поводы для радости, поделитесь.
я не вижу поводов для грусти. Однако, Вы приплетаете сюда техническую документацию, которая при покупке Вашего продукта, покупателю, извините, не уперлась. И все эти фичи PostgreSQL с мультиязыками и т.п. - тоже до лампочки. Ваша задача - грамотно сформулировать предложения, показать преимущества перед в общем аналогичными продуктами. Собственно, все.
Вы же собираетесь брать деньги именно за Ваше решение, а не за PGSQL.

В постскриптуме речь идет о продвижении постгреса как такового, естественно, на тендер это все не идет. Продажи есть, все идет своим чередом, но хотелось бы еще лучше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35106660
Michael Vasilev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Может быть в вашей ситуации имеет смысл проконсультироваться со спецом (спецами) про продажам, а не по ИТ технологиям?
Как говорят наши продажники, при любом изменении в работе, важно как это пропиарить клиенту ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Коммерческие проекты на PostgreSQL
    #35107059
MBG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MBG
Гость
Michael VasilevМожет быть в вашей ситуации имеет смысл проконсультироваться со спецом (спецами) про продажам, а не по ИТ технологиям?
Как говорят наши продажники, при любом изменении в работе, важно как это пропиарить клиенту ;)

Хотелось бы для всех нас собрать некие шаблоны, как презентовать и продвигать решения на постгресе. Обсуждать здесь развитие фирмы, пусть даже занимающейся решениями на базе постгреса, смысла нет. Впрочем, последнее в рунете и вовсе негде обсуждать.

P.S. С профессиональными "продажниками" предпочитаю не связываться, чтобы не было потом стыдно за то, что они наговорили. Когда с такими "болтунами" встречаются ИТ-специалисты заказчика, последствия бывают разные, но хороших не видел (ага, цена продажи выше, а в остальном...). Несколько раз начинал ИТ-бизнес, спустя разное время все разваливали подобные троглодиты, надоело. Кстати, без них жить можно, это только они кричат о своей необходимости и незаменимости. Хотя и сам многому научился, как выяснилось, все это намного проще квантовой физики и тензорной математики
...
Рейтинг: 0 / 0
33 сообщений из 33, показаны все 2 страниц
Форумы / PostgreSQL [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Коммерческие проекты на PostgreSQL
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]