powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Oracle [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Бэкапить архивлоги по мере появления?
102 сообщений из 102, показаны все 5 страниц
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39323957
Nobody1111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Есть у меня непонимание, можно ли бэкапить архивлоги на ленту бэкапным ПО по мере их появления, без задержки? Где-то аналогично передаче логов на стендбайный archivelog destination.
Стандартных способов сам не увидел.

Если стандартно нельзя, то бэкап как средство сохранения данных крупно проигрывает DataGuard-у, так как by design может потерять порцию последних архивлогов вместе с потерей исходной базы.

Из самодельных способов приходит на ум пока лишь не очень прямой способ - скриптом сканировать вывод алертлога и при появлении новой строки типа:
"Archived log entry....added for thread 1 sequence........dest 1:" запускать бэкап архивлога.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39323980
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Меня в свои времена тоже удивляло,
почему нельзя ARC процессу в log_archive_dest_Х сказать
приблизительно тоже, что и рману
Код: plsql
1.
allocate channel tape1 device type 'sbt_tape' parms 'ENV=.......'



Сейчас пофик, потому, что без FRA
меня назовут олдфагом или еще каким нибудь плохим словом :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39323983
Nobody1111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
д0k,

вот именно. Хотя такая доработка просто напрашивается, но, раз ее нет, видимо, Oracle ее не делает из маркетинговых соображений. Бэкап потенциально менее прибыльный, чем стендбаи, поэтому он должен быть принципиально хуже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39323984
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Nobody1111Из самодельных способов приходит на ум пока лишь не очень прямой способ - скриптом сканировать вывод алертлога и при появлении новой строки типа:
"Archived log entry....added for thread 1 sequence........dest 1:" запускать бэкап архивлога.

ИМХО
Правильные колеса для вашего велосипеда....
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39323991
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Nobody1111д0k,

вот именно. Хотя такая доработка просто напрашивается, но, раз ее нет, видимо, Oracle ее не делает из маркетинговых соображений. Бэкап потенциально менее прибыльный, чем стендбаи, поэтому он должен быть принципиально хуже.

ИМХО
Оракл считает , что FRA польность покрывает нужды в
оперативном резервном копировании -востановлении.

А лента это уже другой уровень RTO - долговременный архив
на случая ядренной войны и прочих форсмажоров для историков из будущего.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324019
Nobody1111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
д0kА лента это уже другой уровень RTO - долговременный архив
на случая ядренной войны и прочих форсмажоров для историков из будущего.

Не думаю, что сознательно запланировано как решающий аргумент, что после ядерной войны будет пох, кто же все-таки сказал мяу. Как-то не по буржуйски.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324066
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Nobody1111д0kА лента это уже другой уровень RTO - долговременный архив
на случая ядренной войны и прочих форсмажоров для историков из будущего.

Не думаю, что сознательно запланировано как решающий аргумент, что после ядерной войны будет пох, кто же все-таки сказал мяу. Как-то не по буржуйски.
:)

Сознательно не сознательно , так о увидел их концепцию хранения данных.

Если бизнес задача не подразумевает должность архивариуса ,
то лента не нужна .
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324154
Вячеслав Любомудров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Nobody1111Есть у меня непонимание, можно ли бэкапить архивлоги на ленту бэкапным ПО по мере их появления, без задержки? Где-то аналогично передаче логов на стендбайный archivelog destination.
Стандартных способов сам не увидел.Насколько помню -- в Oracle7 можно было указать путь к протяжке в LOG_ARCHIVE_DEST. Естественно, эта протяжка ни для чего другого не использовалась
И запускался отдельный процесс для мониторинга конца ленты
Потом от этого отказались. Наверное, не спроста
Вот, например, CONTROLFILE AUTOBACKUP выполняется при изменении физической схемы БД, но только на диск (если настроен). На устройство SBT будет выполнено только в процессе бэкапа. Хотя казалось бы, почему бы и нет, благо все настройки есть
Nobody1111Если стандартно нельзя, то бэкап как средство сохранения данных крупно проигрывает DataGuard-у, так как by design может потерять порцию последних архивлогов вместе с потерей исходной базы.
Это вещи перпендикулярные и друг друга не заменяют.
Стендбай это HA -- т.е. возможность как можно быстрее продолжить работу в случае сбоя. Бэкап для этого как-то не очень подходит
Бэкап по определению содержит копию на какой-то момент в прошлом.

Да и толку, что ты будешь сразу бэкапить сформированный архивлог, если точно также может навернуться и оперативный.
Для этого и существуют всякие мультиплексирования, в том числе и стендбай как дополнительный склад архивлогов (да и оперативных, если на то пошло)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324297
Nobody1111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Если нельзя задать, что архивлоги бэкапятся сразу и на вопрос, сколько у нас архивлогов не сбэкапилось в любой момент времени, можно, воздев руки вверх и на юг, отвечать "Иншалла", то бэкап, получается, вообще практически бесполезен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324325
упёртые чудаки с большой буквы "М". гы-гы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324417
Вячеслав Любомудров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А ты когда какую-нибудь файлопомойку (там могут быть очень важные документы) бэкапишь, тоже на каждый чих (создание/изменение документа) бэкап запускаешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324523
Nobody1111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Файлы в файлопомойке несогласованы, там не нужна консистентность между разными файлами. А БД - вещь целостная на каждый момент времени. И при потере архивлогов будет потеряна вся работа БД, начиная с момента Х, без разделения на важную и неважную.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324539
Вячеслав Любомудров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А что будет при потере оперативных логов?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324569
Nobody1111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Последовательно будет, конечно, предусмотреть и возможность онлайн реду подавать на ленту, так же как у dataguard в режиме Maximum Protection. В принципе тоже вполне реализуемо. По крайней мере, намного проще было бы, чем, к примеру ASM изобретать при наличии более чем полноценных альтернатив от вендоров ОС и Veritas.
Но я такой вариант скриптами на коленке, конечно, реализовать не смогу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324582
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Nobody1111Если нельзя задать, что архивлоги бэкапятся сразу и на вопрос, сколько у нас архивлогов не сбэкапилось в любой момент времени , можно, воздев руки вверх и на юг, отвечать "Иншалла", то бэкап, получается, вообще практически бесполезен.

иопта
19765933

авторIndicates the number of times this file has been backed up. Values range from 0-15. If the file has been backed up more than 15 times, the value remains 15.


#facepalm
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324592
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я больше не могу читать этот бред!
пристрелите меня!
зачем я это читал??? как теперь это забыть??? :)
Nobody1111Файлы в файлопомойке несогласованы, там не нужна консистентность между разными файлами. А БД - вещь целостная на каждый момент времени. И при потере архивлогов будет потеряна вся работа БД, начиная с момента Х, без разделения на важную и неважную.
всю БД, как и файлы, ты не потеряешь.
тут все один в один - теряются изменения, сделаные с момента последнего бэкапа (логов).
на файлопомойке то же самое - потеряли хост - все документы после последнего бэкапа теряем.
в чем разница то?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324606
Nobody1111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
д0k#facepalm
ну, я имел в виду, что знать это не на данный момент времени, а иметь наперед гарантированное число, 0 там, 1 или сколько технические возможности позволят.

CrazyCatя больше не могу читать этот бред!
пристрелите меня!
зачем я это читал??? как теперь это забыть??? :)
поживи уж теперь с этим

CrazyCatNobody1111Файлы в файлопомойке несогласованы, там не нужна консистентность между разными файлами. А БД - вещь целостная на каждый момент времени. И при потере архивлогов будет потеряна вся работа БД, начиная с момента Х, без разделения на важную и неважную.
всю БД, как и файлы, ты не потеряешь.
тут все один в один - теряются изменения, сделаные с момента последнего бэкапа (логов).
на файлопомойке то же самое - потеряли хост - все документы после последнего бэкапа теряем.
в чем разница то? мне за бэкап против dataguard-а обидно
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324611
Сергей Арсеньев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если тебе надо гарантированное выживание, то ты разносишь на кучу мест и на каждый коммит ждешь пока все ответят - записал. Количество мест и дальность их разнесения согласовывают между собой жадность и паранойя.
Бакап это из другой оперы. Им правит та часть мозга, которая уважает слово регламент. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324617
Nobody1111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Сергей Арсеньев Бакап это из другой оперы. Им правит та часть мозга, которая уважает слово регламент. :)
Типа того:
-Зачем?
-Чтобы было.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324642
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Nobody1111мне за бэкап против dataguard-а обидно
ты в сторону не уводи то.
в чем отличие файлопомойки от базы в данном случае?
и там и там изменения теряешь с момента последнего бэкапа.
и кто мешает тебе стартовать rman раз в 5 минут, к примеру?
или даже раз в минуту?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324672
Nobody1111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
CrazyCatNobody1111мне за бэкап против dataguard-а обидно
ты в сторону не уводи то.
в чем отличие файлопомойки от базы в данном случае?
и там и там изменения теряешь с момента последнего бэкапа.
Знамо дело, с последнего. Так-то вопрос в том, когда этот последний запускали и когда стоило его запускать (а на самом деле сидели и ждали, когда момент по расписанию подойдет).

CrazyCatи кто мешает тебе стартовать rman раз в 5 минут, к примеру?
или даже раз в минуту?можно конечно, но неинтеллектуально. Может получиться без реальной на то необходимости на входе к библиотеке: - Я здесь еще до обеда стояла! Шашнадцатая я, шашнадцатая!
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324681
Вячеслав Любомудров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Еще раз -- в чем принципиальная разница между бэкапом на ленту и архивацией на диск, 2 диска,...?

Сравнивать бэкапы и стендбай, как уже сказали, это сравнивать теплое и мягкое
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324695
Сергей Арсеньев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вячеслав ЛюбомудровЕще раз -- в чем принципиальная разница между бэкапом на ленту и архивацией на диск, 2 диска,...?
Лента это олдскул. :)
Конечно не такой, как печать на бумаге, но тоже теплый ламповый. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324697
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Nobody1111д0k#facepalm
ну, я имел в виду, что знать это не на данный момент времени, а иметь наперед гарантированное число, 0 там, 1 или сколько технические возможности позволят.


Палка о 2 концах.

Параноидальная защита данных понижает текущую доступность сервиса и производительность,

Если данные не сохранены в нужное время или по кондишину
БД замерзает на проведение изменений пока данные не будут разложены
во все нычки и процессы БД в этом не убедятся.


RTFM

RTFM

RTFM
......
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324702
Вячеслав Любомудров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Лента в данном случае понятие условное. Имеется в виду какой-либо Backup Manager, а куда он реально отправляет данные -- дело десятое

Вот только беда еще в том, что тот самый Backup Manager обычно стоит неплохих денег и в конторе он один. И может в данный момент (переключение лога) банально быть занят -- бэкапить ту же файлопомойку, например
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324708
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Сергей АрсеньевВячеслав ЛюбомудровЕще раз -- в чем принципиальная разница между бэкапом на ленту и архивацией на диск, 2 диска,...?
Лента это олдскул. :)
Конечно не такой, как печать на бумаге, но тоже теплый ламповый. :)

Есть вполне себе "ленты" в стиле хайтеч ....
С лентами их роднит только протокол обмена, в силу ограничений протокола по доступу ( только последовательный)
девайсы оснащены алгоритмами дедубликации + сжатия .
В 5 юнитах и 50 килограммах массы может поместиться до петабайта бекапов...
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324729
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей АрсеньевВячеслав ЛюбомудровЕще раз -- в чем принципиальная разница между бэкапом на ленту и архивацией на диск, 2 диска,...?
Лента это олдскул. :)
Конечно не такой, как печать на бумаге, но тоже теплый ламповый. :)
Видимо с enterprise уровня системами не работал :)
В крупных конторах это не олдскул далеко.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324732
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Вячеслав ЛюбомудровЛента в данном случае понятие условное. Имеется в виду какой-либо Backup Manager, а куда он реально отправляет данные -- дело десятое

Вот только беда еще в том, что тот самый Backup Manager обычно стоит неплохих денег и в конторе он один. И может в данный момент (переключение лога) банально быть занят -- бэкапить ту же файлопомойку, например

нормальные бекап менеджеры содержат промежуточный
дисковый пул , куда сбарасываю от клиентов то, что те бекапят , а потом
разбрасывают все по лентам этих клиентов.
не все клиенты могут бекапить-ресторить со скоростью работы драйва.
Политикой устанивливаются приоритеты для ресурсов бекапов-ресторов,
Нарпимер один или несколько приводов всегда находится в гарячем резерве ,
если вдруг кому то срочно потребуется отресториться ,
тогда клиенту презентуется драйв(ы) на прямую со вставленной туда нужной касетой.

YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39325028
or12
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Nobody1111,
Попробуйте реализовать file watcher через scheduler event. По наступлению события (появления архивного лога) - бэкапте его.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39325258
Сергей Арсеньев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CrazyCatВ крупных конторах это не олдскул далеко.
В крупных конторах как раз используют преимущественно решения класса "олдскул".
Хотя конечно бывает и "стильно модно молодежно". :)

Лента в моем представлении это девайс с большой латентностью и бешеной пропускной способностью. Запускать ее на каждый чих странное желание. А уж ставить в зависимость commit от нее (иначе потеря данных при сохранности лент вполне допустима) совсем перебор.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39325272
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей АрсеньевЛента в моем представлении это девайс с большой латентностью и бешеной пропускной способностью. Запускать ее на каждый чих странное желание. А уж ставить в зависимость commit от нее (иначе потеря данных при сохранности лент вполне допустима) совсем перебор.
говоря про ленты я не имел ввиду бэкапить туда каждый лог как желает ТС :)
как и было уже сказано - обычно библиотеки управляются чем-то вроде netbackup'а и настраиваются политики под конкретные требования.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39325290
Вячеслав Любомудров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kВячеслав ЛюбомудровЛента в данном случае понятие условное. Имеется в виду какой-либо Backup Manager, а куда он реально отправляет данные -- дело десятое

Вот только беда еще в том, что тот самый Backup Manager обычно стоит неплохих денег и в конторе он один. И может в данный момент (переключение лога) банально быть занят -- бэкапить ту же файлопомойку, например

нормальные бекап менеджеры содержат промежуточный
дисковый пул , куда сбарасываю от клиентов то, что те бекапят , а потом
разбрасывают все по лентам этих клиентов.
не все клиенты могут бекапить-ресторить со скоростью работы драйва.
Политикой устанивливаются приоритеты для ресурсов бекапов-ресторов,
Нарпимер один или несколько приводов всегда находится в гарячем резерве ,
если вдруг кому то срочно потребуется отресториться ,
тогда клиенту презентуется драйв(ы) на прямую со вставленной туда нужной касетой.Вряд ли челы с такими решениями пасутся на SQL.RU
Разве только что поржать

По-поводу "промежуточного дискового пула" -- много лет назад натолкнулись на "неприятность" в EMC NetWorker 7.4 (древний конечно, но денег на проапгрейдить нам не дадут, удивятся) -- пока кто-то в этот пул пишет, прочитать из него другой сессией нельзя (хоть там и созданы "теневые" RO пулы). Т.е. создание тестовой из бэкапа ждет
Хотя, вроде, продукт Enterprise класса

Сейчас в одной библиотеке навернулась одна из двух протяжек, а она работает с физическими лентами и туда пишется бэкап всех БД (ибо на вторую библиотеку они уже не лезут) и тех ленточек, которые ежедневно отвозятся в другой офис. Опять же, с нее по-воскресеньям-понедельникам выполняется восстановление. От "stage"-пулов для нее давно отказались (и по-причинам, описаным выше и по лицензионным). Короче, ситуация, когда бэкап ждет несколько часов, чтоб получить доступ к ленточке стал ситуацией нередкой

Понятно, что сами себе злобные буратины, но вот так оно и бывает в небольших конторах

Самое смешное, что я не вижу разницы между архивлогом, забэкапленном на [специально выделенном] ленточном девайсе или отправленном через LOG_ARCHIVE_DEST_n на другой диск/контроллер/сайт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39325311
Фотография Vadim Lejnin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Самое смешное, что стоимость носимого диска сопоставима со стоимостью ленты
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39325326
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вячеслав ЛюбомудровВряд ли челы с такими решениями пасутся на SQL.RU
еще как пасемся! :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39326512
Oleg M.Ivanov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Nobody1111Из самодельных способов приходит на ум пока лишь не очень прямой способ - скриптом сканировать вывод алертлога и при появлении новой строки типа:
"Archived log entry....added for thread 1 sequence........dest 1:" запускать бэкап архивлога.
Как-то, в очередной раз просматривая системные логи HTTP, FTP и почтового серверов, озадачился, как предотвратить постоянные попытки взлома последних. Немного поискав по этой проблеме в интернете, наткнулся на интересный пакет fail2ban . Настроил его и теперь IP-адрес злоумышленника блокируется после нескольких(настраивается, можно хоть с одной) попыток. Крутая штука, советую.

Просто прочитав про эту "хотелку", сразу вспомнил про этот пакет. Он как раз мониторит любые файлы(на какие настроишь) на предмет изменения и ищет в них нужный текст, который задается по маске из регулярных выражений и, как только находит искомое, то выполняет заданную команду. В комплекте дистрибутива fail2ban, конечно, все фильтры "заточены" под предотвращения взломов, но ни кто не мешает использовать его в своих других целях.

Ну а по существу, это лишнее. Я вот с 2002 года оракловые базы админю и совершенно правильно тут говорят, то оперативные журналы надо просто мультиплексировать на разные физические диски, как и архивлоги очень желательно не складывать на тех же дисках вместе с базой, поскольку, вероятность выхода их строя одновременно этих разных дисков просто ничтожно мала. За мою практику 2 раза рассыпался дисковый массив, где была база, но именно спасал разнос базы и журналов с архивами на разные диски + стендбай.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39326552
Фотография Vadim Lejnin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oleg M.Ivanov...
За мою практику 2 раза рассыпался дисковый массив, где была база, но именно спасал разнос базы и журналов с архивами на разные диски + стендбай.

овёс standby нынче дорог

Хотя, с новым SE2, какая разница
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39326589
Фотография SY
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей АрсеньевЛента это олдскул. :)
Конечно не такой, как печать на бумаге, но тоже теплый ламповый. :)

Спустись на землю. Не знаю как у вас налоговая служба, а вот у нас нaпример могут попросить данные за 7 лет (в случае если заявляю потери). Так-что для финансовых баз - раз в месяц спец бэкап на ленты а лeнта в IronMountain .

SY.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39327022
Сергей Арсеньев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SYСпустись на землю. Не знаю как у вас налоговая служба, а вот у нас нaпример могут попросить данные за 7 лет
Уважуха.

Но вот когда одним людям понадобилось переписать программку 8X года издания, чтоб на современном компе запустилась. Выяснилось, что магнитный носитель на котором она записано втыкнуть то и некуда. Пришлось пересканировать и подправлять ручками код из документации. Хорошо тогда объемы были копеечные.

Для долговременных бакапов лента хороша, но бумага она долговечнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39327250
Фотография SY
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей АрсеньевВыяснилось, что магнитный носитель на котором она записано втыкнуть то и некуда.

Компании типа Iron Mountain и такие услуги предоставляют.

SY.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39327998
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Vadim LejninСамое смешное, что стоимость носимого диска сопоставима со стоимостью ленты

Сколько на рынке труда стоит архивариус , который отвечает
за хранение дисков, их каталогизацию ,
проверкой полномочий, контроль доступов и предотвращение подлогов,
к информации, прием и выдачу дисков по регламенту и по требованию ?

В канторах с множестовом систем, архивов , бекапов эта работа автоматизирована
и возложена на ПО в плодь до автомтического подключения
нужного носителя к серверу через инфраструкту передачи данных ЦОД .
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39328020
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
[quot Сергей Арсеньев

Для долговременных бакапов лента хороша, но бумага она долговечнее.[/quot]

Я знаком с человеком который внедрял решение на одном из телеканалов ,
который занимается всякими реалити шоу ( типа Дом2, танцы со звездами, Мастер Шеф .....)
оборудование хранения и каталогизации отснятоого материала стоит
дестяки миллионов долларов , туда заганяется абсолютно весь отснятый материал ,
а потом режисеры монтажа собирают версию для эфира
и заганяют в систему хранения и каталогизатор.
Там же формируется программа трансляции "ресторится " на серверы
трансляции перед эфиром.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39328841
Nobody1111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
or12Nobody1111,
Попробуйте реализовать file watcher через scheduler event. По наступлению события (появления архивного лога) - бэкапте его.тоже вариант, спасибо
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39329710
Фотография Andron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вячеслав ЛюбомудровВряд ли челы с такими решениями пасутся на SQL.RU


Пасемси, кудаж без sql.ru

Вот меня тоже такая тема первое время волновала не по детски, ибо сабж вполне себе реализован в Informix, DB2. А Oracle тут идет своим путем, придумал FRA всякие.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39329843
Nobody1111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Vadim LejninСамое смешное, что стоимость носимого диска сопоставима со стоимостью ленты

Пока выбор этого варианта я не могу реализовать. "Просто денег нет"

А архивлоги, переданные на стендбай, имеют свойство удаляться после их наката, поскольку их FRA имеют свои пределы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39329950
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Nobody1111А архивлоги, переданные на стендбай, имеют свойство удаляться после их наката, поскольку их FRA имеют свои пределы.
они через минуту удаляются?
обычно на FRA как минимум сутки храняться, а на праймари раз в час на ленту. в чем проблема то?
при наличии стендбая данный топик вообще смысла не имеет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330159
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
CrazyCatNobody1111А архивлоги, переданные на стендбай, имеют свойство удаляться после их наката, поскольку их FRA имеют свои пределы.
они через минуту удаляются?
обычно на FRA как минимум сутки храняться, а на праймари раз в час на ленту. в чем проблема то?
при наличии стендбая данный топик вообще смысла не имеет.

Имеет , стендбай и бекап разные акты спектакля под названием
RTO (Recovery time objective) и между ними обычно антракт :)

Можно в первоом и втором акте играть стенбай , но это дорого и скучно
и напряжно во время антракта таскать с собой арклоги в кафетерий.
)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330165
не тупите
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
д0kИмеет , стендбай и бекап разные акты спектакля под названием
RTO (Recovery time objective) и между ними обычно антракт Ну так и не путайте мягкое с тёплым.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330214
д0к
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
не тупитед0kИмеет , стендбай и бекап разные акты спектакля под названием
RTO (Recovery time objective) и между ними обычно антракт Ну так и не путайте мягкое с тёплым.

щта ?

CrazyCat при наличии стендбая данный топик (Бэкапить архивлоги ......) вообще смысла не имеет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330216
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0кне тупитепропущено...
Ну так и не путайте мягкое с тёплым.

щта ?

CrazyCatпри наличии стендбая данный топик (Бэкапить архивлоги ......) вообще смысла не имеет.


имеется ввиду вопрос данного топика - чуть ли не после создания лога бэкапить. что не ясно?
бэкапишь раз в час - и норм. померло - недостающие логи есть на стендбае.
а тот бред что ты написал - вообще разобрать сложно. спектакли какие-то приплел.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330219
д0к
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
CrazyCatд0кпропущено...


щта ?

пропущено...

имеется ввиду вопрос данного топика - чуть ли не после создания лога бэкапить. что не ясно?
бэкапишь раз в час - и норм. померло - недостающие логи есть на стендбае.
а тот бред что ты написал - вообще разобрать сложно. спектакли какие-то приплел.

Шутки понимаете ?

Вопрос данного топика имеет право на жизнь в продуктиве, а то что
оракл не предоставляет иструмент уже было сказано ранее.
Как говорят в Одессе, отсутствие инструмента и задача "смысла не имеет"
две большие разницы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330307
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0кВопрос данного топика имеет право на жизнь в продуктиве, а то что
имеет право но не имеет смысла.
обычно подобными вопросами задаются те, кому просто нечем заняться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330338
Фотография Vadim Lejnin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CrazyCatд0кВопрос данного топика имеет право на жизнь в продуктиве, а то что
имеет право но не имеет смысла.
обычно подобными вопросами задаются те, кому просто нечем заняться.
Мессир, не надо быть таким категоричным.

пример: расследование афёры 8 месячной давности?
standby здесь ни при делах
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330385
Вячеслав Любомудров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Никто не говорит, что бэкапить журналы не надо.
Вопрос только в хотелке бэкапить их сразу по выпекании, а не по какому-либо расписанию.
На мой взгляд -- идея не заслуживает внимания.
Еще раз повторю -- такой функционал у Оракла был, но перестал поддерживаться. Подозреваю, связано с появлением возможности мультиплексирования архивлогов
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330444
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
CrazyCatд0кВопрос данного топика имеет право на жизнь в продуктиве, а то что
имеет право но не имеет смысла.
обычно подобными вопросами задаются те, кому просто нечем заняться.

Обычно этими вопросами задаются те, кто мигрирует на оракл из СУБД
поддерживающиъ такую фичу.

Эта фича очень полезна с точки зрения нагрузки на ввод вывод.
когда переключается журнал, старый журнал переводится
из active в inactive, запускается архивация, дискова система
на определенное време может находится в ступоре.

Оплачивать систему ввода вывода которая все это гарантированно будет глотаь за
пол секунды , а остальное время ( между переключениями)
простаивать в ожиданиии работы не всегда рентабельно.
Для больших баз разница в цене дискового ввода вывода
которые глотают архивацию незаметно для бд
может достигать сотен тысяч долларов.
Для экономии этих сотен тысяч может иметь смысл архивировать
лог без промежуточной перекладки внутри сервера.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330452
д0kЭта фича очень полезна с точки зрения нагрузки на ввод вывод.
когда переключается журнал, старый журнал переводится
из active в inactive, запускается архивация, дискова система
на определенное време может находится в ступоре.Сударь, вы путаетесь в показаниях - архивирование жирнала это одно, бэкап его это другое. Всё же мягкое и тёплое это разные вещи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330463
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
продолжаем тупитьд0kЭта фича очень полезна с точки зрения нагрузки на ввод вывод.
когда переключается журнал, старый журнал переводится
из active в inactive, запускается архивация, дискова система
на определенное време может находится в ступоре.Сударь, вы путаетесь в показаниях - архивирование жирнала это одно, бэкап его это другое. Всё же мягкое и тёплое это разные вещи.

Я не путаюсь , я хочу исколючить из процесса работы сервера БД
архивацию редо внтури сервера, не выключая режим архивлог,
для оптимизации использования ресурсов.

У меня такое ощущение , что вы кроме священной коровы оракла альтернативными
технологиями СУБД не интересуетесь.
Если оракл что то там не поддерживает, значит в жизни это "не имеет смысла".
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330464
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vadim LejninМессир, не надо быть таким категоричным.

пример: расследование афёры 8 месячной давности?
standby здесь ни при делах
А ты вообще читать умеешь? Вот тебе еще раз разжевали:
Вячеслав ЛюбомудровНикто не говорит, что бэкапить журналы не надо.
Вопрос только в хотелке бэкапить их сразу по выпекании, а не по какому-либо расписанию.
На мой взгляд -- идея не заслуживает внимания.
продолжаем тупитьд0kЭта фича очень полезна с точки зрения нагрузки на ввод вывод.
когда переключается журнал, старый журнал переводится
из active в inactive, запускается архивация, дискова система
на определенное време может находится в ступоре.Сударь, вы путаетесь в показаниях - архивирование жирнала это одно, бэкап его это другое. Всё же мягкое и тёплое это разные вещи.
да он вообще все в кучу смешал и несет всякую чушь. тема - УГ, как и ТС.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330468
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kЯ не путаюсь , я хочу исколючить из процесса работы сервера БД
архивацию редо внтури сервера, не выключая режим архивлог,
для оптимизации использования ресурсов.
ЧТО???
как это не выключать архивлог и исключить архивацию редо?
ты сам понял что написал?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330469
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0k,

а, дошло, ты думаешь что не на локальный диск а по сети на ленту он будет архивироваться куда лучше :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330472
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
CrazyCatд0kЯ не путаюсь , я хочу исколючить из процесса работы сервера БД
архивацию редо внтури сервера, не выключая режим архивлог,
для оптимизации использования ресурсов.
ЧТО???
как это не выключать архивлог и исключить архивацию редо?
ты сам понял что написал?


Вы сами читаете что тут пишут ?

Вячеслав Любомудров Еще раз повторю -- такой функционал у Оракла был , но перестал поддерживаться. Подозреваю, связано с появлением возможности мультиплексирования архивлогов
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330479
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
CrazyCatд0k,

а, дошло, ты думаешь что не на локальный диск а по сети на ленту он будет архивироваться куда лучше :)

Да из редо прямо в бекап,
не по сети а по SAN, через отдельный адаптер на который презентован привод.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330528
Фотография Takurava
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kне по сети а по SAN, через отдельный адаптер на который презентован привод.А нельзя разве настроить pipe на ленту и указать log_archive_dest туда?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330535
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kВы сами читаете что тут пишут ?

Вячеслав ЛюбомудровЕще раз повторю -- такой функционал у Оракла был , но перестал поддерживаться. Подозреваю, связано с появлением возможности мультиплексирования архивлогов

полагаю, при этом он все же писал параллельно журналы на диск.
если это не так - давай ссылку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330537
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kДа из редо прямо в бекап,
не по сети а по SAN, через отдельный адаптер на который презентован привод.
и чего ты этого выиграешь, кроме удорожания стоимости оборудования?
нынче есть в этом смысл?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330553
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
CrazyCatд0kДа из редо прямо в бекап,
не по сети а по SAN, через отдельный адаптер на который презентован привод.
и чего ты этого выиграешь, кроме удорожания стоимости оборудования?
нынче есть в этом смысл?

Оборудование с чисто последовательным доступом записи чтения
стоят дешевле чем с поддержкой быстрого рандомного доступа.

Имеет смысл в ЦОД где работает много сервисов
и все их нужно бекапить архивировать,
ресторить для разработчиков и тестировщиков под задачи срочной аналитики.

Вобщем в облачных цодах , где тестировщикам на неделю выделяются
ресурсы и в любой момент могут быть забраны в продуктив или пул свободных ресрурсов.
Для расчета годовой аналитики в олапах с 1 января по 10
выдается сервер , который ресторится и перелопачивает факты предыдущего года
в рафинированную статистику , а 11 января убивается.

Да моло ли задач всяких и разных может быть придумано менеджментом,
под них что каждый раз тендер объявлять ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330573
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kОборудование с чисто последовательным доступом записи чтения
стоят дешевле чем с поддержкой быстрого рандомного доступа.
обычные HDD под archivelog будут дешевле. там не нужны супер быстрые диски. это не online redo.
д0kИмеет смысл в ЦОД где работает много сервисов
и все их нужно бекапить архивировать,
ресторить для разработчиков и тестировщиков под задачи срочной аналитики.
и какое отношение это имеет к топику? так почти везде и все прекрасно работает без онлайн архивации редо на ленту (не ясно вообще для чего это).
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330575
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0k,

Попрошайка, ты бы уже под своим логином чтоль зарегался :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330583
Вячеслав Любомудров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kЭта фича очень полезна с точки зрения нагрузки на ввод вывод.
когда переключается журнал, старый журнал переводится
из active в inactive, запускается архивация, дискова система
на определенное време может находится в ступоре.Если у тебя такая дисковая подсистема -- вынужден тебя огорчить
Оракл не равняется на нищебродов, использующих диски двадцатилетней давности
Обычная дисковая (не говоря уж о дисковых массивах) легко справляется, особенно, если правильно разместить оперативные и архивные журналы
д0kОплачивать систему ввода вывода которая все это гарантированно будет глотаь за
пол секунды , а остальное время ( между переключениями)
простаивать в ожиданиии работы не всегда рентабельно.
Для больших баз разница в цене дискового ввода вывода
которые глотают архивацию незаметно для бд
может достигать сотен тысяч долларов.
Для экономии этих сотен тысяч может иметь смысл архивировать
лог без промежуточной перекладки внутри сервера.Какой пафос -- сотни тысяч тысяч долларов
Стесняюсь спросить, какой у тебя редо-поток, видимо, терабайты в час?
Если уж юзаешь дешевые писюки, то дополнительный контроллер и пара больших дисков тебе обойдутся менее чем в штуку

И вообще, насколько я понимаю, топикстартер имел ввиду вовсе не производительность, а надежность сохранности архивлогов.
Это вполне решается мультиплексированием, а передача архивлогов еще и на стендбай еще лучше решает этот вопрос
CrazyCatд0kВы сами читаете что тут пишут ?

пропущено...

полагаю, при этом он все же писал параллельно журналы на диск.
если это не так - давай ссылку.Не так. Ссылки сейчас найти затруднительно, даже на металинке уже убрали соответствующую ноту. Можно поискать по слову ARCHMON (это был дополнительный процесс по мониторингу ленты), если не ошибаюсь
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330589
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вячеслав ЛюбомудровНе так. Ссылки сейчас найти затруднительно, даже на металинке уже убрали соответствующую ноту. Можно поискать по слову ARCHMON (это был дополнительный процесс по мониторингу ленты), если не ошибаюсь
наверное в те года я еще ходил пешком под стол :)

кстати, что нашел:
авторCan one archive directly to tape?
Submitted by admin on Sat, 2004-08-07 08:18
Body:
Yes, set log_archive_dest = /dev/rmt0:100M in your INIT.ORA file and recycle the database.

You can also use ARCHMON (when available) which communicates with the ARCH background process. When the end of tape is reached, ARCH stops and signals
ARCHMON to prompt the user for a new tape. When ARCHMON detects the new tape,
it tells the ARCH process to resume the archiving operation. ARCMON requires regular operator monitoring and intervention.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330593
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
CrazyCatд0kОборудование с чисто последовательным доступом записи чтения
стоят дешевле чем с поддержкой быстрого рандомного доступа.
обычные HDD под archivelog будут дешевле. там не нужны супер быстрые диски. это не online redo.


Да оракл тоже так думает, это его право.
Скажите чесно , у вас какой обьем редологов ?
У меня 10 Гб заполняется за 10-15 минут в нормальной работе
и за 2-3 минуты во время всяких мейтенесов по перестройке индексов
добавлении полей с дефалтовыми значениями .....
опять 25 ....
при переводе журнала из active в inactive просыпается инерементальный чекпоинт
у усугубляет нагрузку на память системную шину , + архивация
где бы эти ваши дешовые диски не находились.
и логфайл синк прыгает в небеса ...

откройте пож после ответа

сейчас мы проверим как будут чуствать ваши стендбаи , если вы соптимизуруете
на время мейтененса и выключите логирование обьектов ....



CrazyCatд0kИмеет смысл в ЦОД где работает много сервисов
и все их нужно бекапить архивировать,
ресторить для разработчиков и тестировщиков под задачи срочной аналитики.
и какое отношение это имеет к топику? так почти везде и все прекрасно работает без онлайн архивации редо на ленту (не ясно вообще для чего это).

В оборудование с чисто последовательным доступом за теже деньги можно впихнуть
наверное в 10 раз больше информации , чем в рейд полки обычных дисков.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330608
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
д0kопять 25 ....
при переводе журнала из active в inactive просыпается инерементальный чекпоинт
у усугубляет нагрузку на память системную шину , + архивация
где бы эти ваши дешовые диски не находились.
и логфайл синк прыгает в небеса ...


А потом поросыпается RMAN и опять начинается толкотня локтями
но уже в обратную сторону,
на системной шине, кеше файловой системы ....
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330623
Вячеслав Любомудров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kд0kопять 25 ....
при переводе журнала из active в inactive просыпается инерементальный чекпоинт
у усугубляет нагрузку на память системную шину , + архивация
где бы эти ваши дешовые диски не находились.
и логфайл синк прыгает в небеса ...


А потом поросыпается RMAN и опять начинается толкотня локтями
но уже в обратную сторону,
на системной шине, кеше файловой системы ....Жжешь
Не останавливайся
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330625
срачер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Мне кажется что сей срач достоин переноса в сравнение СУБД.
а то там скучно )
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330664
Сергей Арсеньев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kВ оборудование с чисто последовательным доступом за теже деньги можно впихнуть
Раскручивать маховик "с чисто последовательным доступом" и останавливать записав немножко килобайт, IMHO, не совсем быстро будет.
Увеличивать размер журнала - увеличивать возможные потери от накрытия устройств с быстрым произвольным доступом (на котором оперативные журналы).
Посему вариант с промежуточным хранилищем архивных журналов (и последующим бакапом куда душа пожелает) вполне себе оптимальный вариант.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330670
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kУ меня 10 Гб заполняется за 10-15 минут в нормальной работе
баз много, везде по разному. где-то больше, где-то меньше. и что?
д0kВ оборудование с чисто последовательным доступом за теже деньги можно впихнуть
наверное в 10 раз больше информации , чем в рейд полки обычных дисков.
а это то тут при чем?
тебе же объяснили (но ты не читатель) - что от бэкапа никто не отказывается, просто смысла бэкапить "online" нет. раз в час вполне достаточно.
для твоей активности диска в 500Гб в зеркале будет за глаза. даже не нужно их с дорогих массивов брать - воткни в корзину - все дела.
д0kсейчас мы проверим как будут чуствать ваши стендбаи , если вы соптимизуруете
на время мейтененса и выключите логирование обьектов ....
это зачем? force_logging, не не слышали :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330671
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Сергей Арсеньевд0kВ оборудование с чисто последовательным доступом за теже деньги можно впихнуть
Раскручивать маховик "с чисто последовательным доступом" и останавливать записав немножко килобайт, IMHO, не совсем быстро будет.
Увеличивать размер журнала - увеличивать возможные потери от накрытия устройств с быстрым произвольным доступом (на котором оперативные журналы).
Посему вариант с промежуточным хранилищем архивных журналов (и последующим бакапом куда душа пожелает) вполне себе оптимальный вариант.

Согласен ,
Мне интересна данная тема , только с точки зрения архивации
прямо в бекап, после переключения журнала, не как аксиома , а для
для особо специфических конфигураций.

для большенства конфигураций оракл делает правильно,
но для жесткого хайлоад наличие этой фичи было бы желательным.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330672
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0k,

залогинься уже под собой :)
страна должна знать своих героев в лицо :)
или стыдно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330676
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
CrazyCatд0k,

залогинься уже под собой :)
страна должна знать своих героев в лицо :)
или стыдно?

Я на ПСЖ, что бы попусту не прожигать жизнь в ПТ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330679
Сергей Арсеньев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0k для особо специфических конфигураций.

Типа Ардуино с флешкой и лентой? Ну Oracle, как бы, не позиционирует эту RDBMS для подобных аппаратных решений. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330696
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
CrazyCatд0kУ меня 10 Гб заполняется за 10-15 минут в нормальной работе
баз много, везде по разному. где-то больше, где-то меньше. и что?
д0kВ оборудование с чисто последовательным доступом за теже деньги можно впихнуть
наверное в 10 раз больше информации , чем в рейд полки обычных дисков.
а это то тут при чем?
тебе же объяснили (но ты не читатель) - что от бэкапа никто не отказывается, просто смысла бэкапить "online" нет. раз в час вполне достаточно.
для твоей активности диска в 500Гб в зеркале будет за глаза. даже не нужно их с дорогих массивов брать - воткни в корзину - все дела.


Я ему про фому, а он мне про ерему :)
Встака дисков не сильно удержит улетающие в космос логфайлсинк ожидания
при одновремено активизуреющихся
инкременальном чекпоинте и архивации журнала.
Готовьтесь к тендеру :)

д0kсейчас мы проверим как будут чуствать ваши стендбаи , если вы соптимизуруете
на время мейтененса и выключите логирование обьектов ....
это зачем? force_logging, не не слышали :)[/quot]
опять 25
Я ему про фому, а он мне про ерему .

как это вам уменьшит накладные расходы мейтененс ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330700
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Сергей Арсеньевд0k для особо специфических конфигураций.

Типа Ардуино с флешкой и лентой? Ну Oracle, как бы, не позиционирует эту RDBMS для подобных аппаратных решений. :)


Оракл позиционирует себя как БД для высокой нагрузки,
но инструментов для оптимизации по сравнению с конкурентами не предоставляет.
Ударился в ширпотреб :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330708
Вячеслав Любомудров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kВстака дисков не сильно удержит улетающие в космос логфайлсинк ожидания
при одновремено активизуреющихся
инкременальном чекпоинте и архивации журнала.
Завязывай уже пургу нести
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330734
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Вячеслав Любомудровд0kВстака дисков не сильно удержит улетающие в космос логфайлсинк ожидания
при одновремено активизуреющихся
инкременальном чекпоинте и архивации журнала.
Завязывай уже пургу нести

Посмотрите на бейслайны они у вас таки наверное есть .

пики логфайлсинк превышающие в несколько раз среднее значение
соотвествую переключению и архивации журналов .

Все относительно , но помере роста нагрузки они ( логфайсинки) всегда
будут расти быстрее чем вы будете добавлять и ускорять диски под архивлогами,
и в конечном итоге
добавление скорости дисков перестанет удерживать пики логфайлинков от улета в космос.

там не линейная зависимость.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330740
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Вячеслав Любомудровд0kВстака дисков не сильно удержит улетающие в космос логфайлсинк ожидания
при одновремено активизуреющихся
инкременальном чекпоинте и архивации журнала.
Завязывай уже пургу нести

вас не поймешь , то жги , то завязывай )
вы уж определитесь....
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330742
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вячеслав Любомудровд0kВстака дисков не сильно удержит улетающие в космос логфайлсинк ожидания
при одновремено активизуреющихся
инкременальном чекпоинте и архивации журнала.
Завязывай уже пургу нести
я уже устал от его бреда :)
д0kпики логфайлсинк превышающие в несколько раз среднее значение
соотвествую переключению и архивации журналов .
архивацией журналов занимаются отдельные процессы.
ты сейчас пишешь пургу не об архивации а про запись в онлайн редо.


ой, всё.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330743
Сергей Арсеньев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kОракл позиционирует себя как БД для высокой нагрузки,
В связи с чем ему тогда решение, которое заведомо будет работать с меньшей производительностью и большей вероятностью отказа (оперативный журнал-лента)?

Да если у конкурентов журналы меряются гигабайтами, то там, возможно, его копия на ленту полезна.
В Oracle журнал, это немного другая концепция.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330774
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Сергей Арсеньевд0kОракл позиционирует себя как БД для высокой нагрузки,
В связи с чем ему тогда решение, которое заведомо будет работать с меньшей производительностью и большей вероятностью отказа (оперативный журнал-лента)?

Да если у конкурентов журналы меряются гигабайтами, то там, возможно, его копия на ленту полезна.
В Oracle журнал, это немного другая концепция.

никто не мешает взять формулу по расчету редо и для оракла насчитать
гигабайты при соотвествующей нагрузке на редо.
и работать будет быстрее чем без формулы , я гарантирую это :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330789
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
CrazyCatВячеслав Любомудровпропущено...
Завязывай уже пургу нести
я уже устал от его бреда :)
д0kпики логфайлсинк превышающие в несколько раз среднее значение
соотвествую переключению и архивации журналов .
архивацией журналов занимаются отдельные процессы.
ты сейчас пишешь пургу не об архивации а про запись в онлайн редо.


ой, всё.

А что эти процессы работают в своей памяти , ядрах и на своих собственных
монопольно полученных у ОС и биоса шинах ?

CrazyCatой, всё.
желаю удачи...
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330805
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Сергей Арсеньевд0kОракл позиционирует себя как БД для высокой нагрузки,
В связи с чем ему тогда решение, которое заведомо будет работать с меньшей производительностью и большей вероятностью отказа (оперативный журнал-лента)?



Это как системный архитектор насчитает и ДБА поймет.



несколько лет назад знатный резонансный срач был , когда при 2 тб оперативки
и активных редо базу срубили абортом....
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330811
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kА что эти процессы работают в своей памяти , ядрах и на своих собственных
монопольно полученных у ОС и биоса шинах ?
а архивация на ленту иначе работает?
скажи честно, в какой конторе работаешь? хочется знать где такие водятся :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330832
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
CrazyCatд0kА что эти процессы работают в своей памяти , ядрах и на своих собственных
монопольно полученных у ОС и биоса шинах ?
а архивация на ленту иначе работает?
скажи честно, в какой конторе работаешь? хочется знать где такие водятся :)

Архивация-бекап на ленту должна производиться напрямую из редо
в идеале контроллером ДМА ( без особого участия ядер, адаптер -память-адаптер) ,
без промежуточного тягания туда - сюда по шинам регистрам процессора ,
дискам и кешам файловой системы.

А вобще, в иделале, на каждом чипе процессора должен
находиться инфинибенд интерфейс с контроллером в наружу , без PCI шины.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330836
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
CrazyCatд0kА что эти процессы работают в своей памяти , ядрах и на своих собственных
монопольно полученных у ОС и биоса шинах ?
а архивация на ленту иначе работает?
скажи честно, в какой конторе работаешь? хочется знать где такие водятся :)


Заграницей :)
большего не могу сказать .
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330876
д0kАрхивация-бекап на ленту должна производиться напрямую из редоЛашара, тру пацаны быкапят на ленту пряма из log buffer.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330884
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
риальный пацанчегд0kАрхивация-бекап на ленту должна производиться напрямую из редоЛашара, тру пацаны быкапят на ленту пряма из log buffer.


тоже годный вариант,
если голденгейт не используется :)

премного благодарен за совет.

А чо там у пацанов с сеткой до стендбаев и насколько они далеко ?

я слышал, что создателя протокола фабрик пас
удалось превзойти скорость света в персчете через окна подтверждений ТСР :)

По сети все летает как по системной шине на любые растояния,
стоит правда неивомерных денег
моя кантора себе не может такого позволить. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330886
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kА чо там у пацанов с сеткой до стендбаев и насколько они далеко ?
8000 км.
100мбит
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330944
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
CrazyCatд0kА чо там у пацанов с сеткой до стендбаев и насколько они далеко ?
8000 км.
100мбит

Пинг сколько летит ?
что бы стендбай запустить в режиме максимум протекшин из логбуфера .
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330961
д0kчто бы стендбай запустить в режиме максимум протекшин из логбуфера . Гы, опять теплое и мягкое...
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330974
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
не ленивый трольд0kчто бы стендбай запустить в режиме максимум протекшин из логбуфера . Гы, опять теплое и мягкое...

ага :)
и теплое и мягкое.

на лингах соизмеримых со световой скоростью
праймари база с максимум протекшин
стендбаем на достаточном расстоянии ведет себя как кошка Шредингера :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39331000
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kПинг сколько летит ?
что бы стендбай запустить в режиме максимум протекшин из логбуфера .
у тебя хоть одна БД в max prot работает?
зачем хрень спрашиваешь?
не ленивый трольГы, опять теплое и мягкое...
и откуда такие берутся? :) хотя уже знаем :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39331001
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kПинг сколько летит ?
не твое дело.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39331005
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
CrazyCatд0kПинг сколько летит ?
что бы стендбай запустить в режиме максимум протекшин из логбуфера .
у тебя хоть одна БД в max prot работает?
зачем хрень спрашиваешь?
не ленивый трольГы, опять теплое и мягкое...
и откуда такие берутся? :) хотя уже знаем :)

У меня нет, по понятным причинам недостатка денег
на фичу, которая передает сетевые пакеты быстрее скорости света.

это я с крутым перцем диалог веду , который
бекапит редо трафик прямо из логбуфера :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39331052
троллямба
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
д0kУ меня нет, по понятным причинам недостатка денег
на фичу, которая передает сетевые пакеты быстрее скорости света.Ну а нет денех - так и забуть про быкапы редологов на лету, запускай рас в час и не мычи.
...
Рейтинг: 0 / 0
102 сообщений из 102, показаны все 5 страниц
Форумы / Oracle [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Бэкапить архивлоги по мере появления?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]