powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / OLAP и DWH [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
58 сообщений из 58, показаны все 3 страниц
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39975964
Charles Weyland
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не, конечно, в целом, понятно, что нужны.

Но будет ли лучше пользоваться SQL кодом там, где это возможно? JOIN в нём делается гораздо быстрее.
В этих окошках пока тип каждого поля прощёлкаешь, 10 потов сойдёт.
Особенно, бывает такое, что создаёшь какой-нибудь блок Slowly Changing Dimension, старательно прощёлкиваешь типы 15 полей и выясняется, что 16-е поле по типу не сходится. Отменяешь, вытягиваешь этот блочок с преобразованием типа. И т.д.

А на каждый блочок "слияние" должно приходиться ещё два блока "сортировка".
И самая жесть - если где-то в исходнике (в начале потока данных) поля поменяли свой тип, то приходится переделывать и перещёлкивать вообще все эти поля. Какая-то изнурительная работа.

Гораздо проще и быстрее разработка стала, когда я стал тупо создавать всякие блоки типа "код SQL", а поток данных используется только для того, чтобы из файла XML что-то записать в этот SQL - т.е. ровно 2 блока, соединённых стрелкой.

Как у вас разрабатывается ETL?
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39975991
T87
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Charles Weyland,

Пишем всё на ХП от STG и дальше. SSIS как оркестратор и логирование.
Загрузка из источников в STG через SSIS.
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39975994
.Евгений
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Charles Weyland,

SSIS - не очень удобный инструмент разработки. Мягко говоря. Но со временем появляется сноровка в обращении с инструментом.
Блок Slowly Changing Dimension - это хрень (имхо).
Блок "сортировка" - опасная на больших объемах вещь. Поэтому почти всегда сортирую в источнике.
Типизация внутри ETL обычно более строга, чем для SQL.

А все ради производительности и эффективности выполнения характерных для ETL задач.
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39976001
Charles Weyland
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
T87
Charles Weyland,

Пишем всё на ХП от STG и дальше. SSIS как оркестратор и логирование.
Загрузка из источников в STG через SSIS.

прошу прощения, ХП - это о чём?)
STG - Staging Area?
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39976008
londinium
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Charles Weyland,
ХП-хранимая процедура/stored procedure
авторSTG - Staging Area?
она самая
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39976013
Charles Weyland
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
londinium
Charles Weyland,
ХП-хранимая процедура/stored procedure
авторSTG - Staging Area?

она самая
Ааааа. Блин.
Ну вот так я и делаю. Разработка идёт в 100 раз быстрее. А у меня над ухом сидит теоретический эксперт, который что-то там говорит про то, что всё, что можно сделать стрелочками, надо делать стрелочками. А они меня прям бесят.
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39976024
Фотография a_voronin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Charles Weyland

Гораздо проще и быстрее разработка стала, когда я стал тупо создавать всякие блоки типа "код SQL", а поток данных используется только для того, чтобы из файла XML что-то записать в этот SQL - т.е. ровно 2 блока, соединённых стрелкой.

Как у вас разрабатывается ETL?


Я написал для себе генератор, который создает buffer, stage, процедуру с merge и SSIS пакет. Все сопровождается логировванием.
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39976036
alexdr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Charles Weyland

Но будет ли лучше пользоваться SQL кодом там, где это возможно?

Лучше. Там где это целесообразно.
Charles Weyland
JOIN в нём делается гораздо быстрее.

Угу. Особенно когда нужно сделать джоин таблиц, лежащих на разных серверах. Или с данными из нереляционных источников. Да мало ли еще каких вариантов использования?
Charles Weyland
Особенно, бывает такое, что создаёшь какой-нибудь блок Slowly Changing Dimension

Коллега выше написал. Не стоит пользоваться этой крайне неудачно реализованной трансформацией.
Charles Weyland
А на каждый блочок "слияние" должно приходиться ещё два блока "сортировка".

Коллега выше написал, что если возможно, сортировку надо делать на сервере с помощью ORDER BY.
T87
Пишем всё на ХП от STG и дальше. SSIS как оркестратор и логирование.
Загрузка из источников в STG через SSIS.

Это обычный повод для холивара "своя нетленка vs промышленный тул"
.Евгений
SSIS - не очень удобный инструмент разработки. Мягко говоря.

Это спорное утверждение. Кому как.
Charles Weyland
Разработка идёт в 100 раз быстрее.

Там помимо разработки еще много чего бывает в жизненном цикле решения.
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39976054
.Евгений
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexdr
.Евгений
SSIS - не очень удобный инструмент разработки. Мягко говоря.

Это спорное утверждение. Кому как.
Я имею возможность на своем опыте сравнивать SSIS с другими средствами ETL. У которых есть десятки и сотни компонент из коробки, копирование метаданных (схем), трассировка полей по потоку, вменяемый лог, менее глючный интерфейс и другие вкусности.

Но нет в жизни идеала, у каждой зверушки свои погремушки...
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39976065
Фотография a_voronin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
.Евгений
alexdr
пропущено...

Это спорное утверждение. Кому как.
Я имею возможность на своем опыте сравнивать SSIS с другими средствами ETL. У которых есть десятки и сотни компонент из коробки, копирование метаданных (схем), трассировка полей по потоку, вменяемый лог, менее глючный интерфейс и другие вкусности.

Но нет в жизни идеала, у каждой зверушки свои погремушки...


Расскажи ка Евгений, а чем ты нынче лярды строк копируешь и Гиги ипортируешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39976082
.Евгений
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
a_voronin

Расскажи ка Евгений, а чем ты нынче лярды строк копируешь и Гиги ипортируешь?

Формально говоря, SSIS-ом.

А де-факто у меня половина компонент (включая источники и приемники) - это Script Task, пакеты шлют друг другу данные напрямую, и т.п. Это явно не SSIS здорового человека, а мутант и химера. Нормальные программисты БД обычно тяготеют к ELT, а я наоборот - все трансформации затягиваю в SSIS. И мне это почему-то нравится...
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39976100
Фотография Критик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Делаю в SSIS только минимально возможные трансформации, например, тип данных поменять (чтобы потом джойн был без ненужных конверсий миллионов строк). Все остальное проще и быстрее (а значит и дешевле!) сделать в etl-процедуре.
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39976297
T87
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexdr

Это обычный повод для холивара "своя нетленка vs промышленный тул"

Ну так я и не заявляю, что наш подход лучший, и никого не принуждаю. Человек спросил кто как делает, я ответил.

Еще в тему SSIS. Многие стандартные компоненты для источников данных у него очень убогие. Мы например написали свои для Excel (думаю все знают проблемы с типами данных, драйвером ACE.OLEDB и т.п.) и Soap-сервисов (из коробки это просто ужас какой-то)
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39976569
tunknown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В SSIS много недостатков.
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39976618
alexdr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
tunknown
В SSIS много недостатков.

Много недостатков есть в каждом туле. Нет тулов без недостатков. Особенно, когда "хочется странного". То, что Вы написали по опубликованной выше ссылке мне вообще ни разу не понадобилось (не потребовалось) за многие годы работы с ETL-решениями. И ни разу не возникло задачи, которую я не смог бы реализовать в SSIS тем или иным способом. Всяк себе выбирает инструмент по душе.

Опять же за многие годы чтения постов хейтеров SSIS (никого лично не имею ввиду) сложилось впечатление, что либо не хватило терпения (компетенции) найти способ решения задачи, либо компетенции в каком-либо ином инструменте выше и поэтому кажется, что с помощью этого инструмента задачи решаются проще.
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39976642
.Евгений
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tunknown
В SSIS много недостатков.

Претензии автора указанной темы для меня выглядят во многом странно и вызывают четкую ассоциацию с хейтом (не вижу сейчас смысла углубляться).

Лично для меня и моих задач SSIS является полуфабрикатом, который нужно довольно долго доводить до кондиции (например, скрипт-тасками), и только после этого он покажет себя с лучшей стороны.
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39977189
Charles Weyland
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У меня, кстати, тоже скрипт-тасков много.
Проблема в том, что в них неудобно передавать параметры и тяжеловато с общим кодом - его сделать невозможно, пришлось через отдельную подключаемую сборку делать.
А отладка вообще адовая(
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39977215
.Евгений
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Charles Weyland
У меня, кстати, тоже скрипт-тасков много.
Проблема в том, что в них неудобно передавать параметры и тяжеловато с общим кодом - его сделать невозможно, пришлось через отдельную подключаемую сборку делать.
А отладка вообще адовая(

Своя dll действительно сильно упрощает жизнь.
Из коробки параметры передаются действительно не очень удобно, но есть способы упрощения. Своя dll в помощь.
Скрипт отлаживается аналогично обычному проекту C#, если вы не меняли для скрипта версию .Net. И даже в этом случае вы можете, например, писать отладочную информацию в лог SSIS.
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39977282
T87
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
.Евгений
Charles Weyland
У меня, кстати, тоже скрипт-тасков много.
Проблема в том, что в них неудобно передавать параметры и тяжеловато с общим кодом - его сделать невозможно, пришлось через отдельную подключаемую сборку делать.
А отладка вообще адовая(

Своя dll действительно сильно упрощает жизнь.
Из коробки параметры передаются действительно не очень удобно, но есть способы упрощения. Своя dll в помощь.
Скрипт отлаживается аналогично обычному проекту C#, если вы не меняли для скрипта версию .Net. И даже в этом случае вы можете, например, писать отладочную информацию в лог SSIS.

Своя dll - это гемор при деплое на сервера UAT и Prod
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39977351
Ferdipux
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
T87

Своя dll - это гемор при деплое на сервера UAT и Prod

Особого головняка нет, просто вместе со своим компонентом - пишешь проект который делает инсталлятор (.msi), он умеет корректно добавлять dll в GAC. Последний раз заняло около часа, с правкой кода выяснения - где же SSIS установлен.
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39977670
T87
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ferdipux
T87

Своя dll - это гемор при деплое на сервера UAT и Prod

Особого головняка нет, просто вместе со своим компонентом - пишешь проект который делает инсталлятор (.msi), он умеет корректно добавлять dll в GAC. Последний раз заняло около часа, с правкой кода выяснения - где же SSIS установлен.

А еще от версии SQL Server зависит путь
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39978720
Charles Weyland
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ferdipux
T87

Своя dll - это гемор при деплое на сервера UAT и Prod

Особого головняка нет, просто вместе со своим компонентом - пишешь проект который делает инсталлятор (.msi), он умеет корректно добавлять dll в GAC. Последний раз заняло около часа, с правкой кода выяснения - где же SSIS установлен.

А можно чуть-чуть подробнее в этом месте? Какие слова в поисковик вбивать, чтобы понять, как это сделать?
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39978835
Ferdipux
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Charles Weyland

А можно чуть-чуть подробнее в этом месте? Какие слова в поисковик вбивать, чтобы понять, как это сделать?

Пример - https://blog.tallan.com/2017/02/02/creating-an-effortless-custom-ssis-object-installer-using-wix .
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39981412
Фотография Evolex_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторНо будет ли лучше пользоваться SQL кодом там, где это возможно?

Микрософт сам уже, тоже, видимо, устал от деятелей, которые используют SSIS там где это неэффективно. В курсе по хранилищам от микрософта, уже, уговаривающим тоном про это говорится:
"пожалуйста, не думайте что вы должны делать это именно на SSIS".

DWA в России

Но я думаю, довольно немного людей курсы проходит, а еще меньше внимательно проходит advanced разделы, из которого взята цитата (у coursera 4% людей курсы до конца доходят, вроде).

И SQL ru это довольно сомнительное место для обсуждения фундаментальных вопросов ))

Тут у людей больше типа продажные темы - скорее будут запутывать, чтобы потом продать, чем рассказывать о том что на самом деле думают )))

DWA в России
DWA в России
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39981720
Фотография a_voronin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Evolex_
В курсе по хранилищам от микрософта, уже, уговаривающим тоном про это говорится:
"пожалуйста, не думайте что вы должны делать это именно на SSIS".



Вы вырвали фразу из контекста. Там сказано, "if you have data staged" .

Грубо говоря. Внутри одной БД -- однозначно скрипты. Между серверами, особенно трудно связанными -- SSIS.

Но как сказал один мой старый знакомый программист: "ещё не придумали более быстрого способа передачи данных, чем КАМАЗ набитый хардами."
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39981740
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
a_voronin
"ещё не придумали более быстрого способа передачи данных, чем КАМАЗ набитый хардами."
Golden Gate, Attunity...
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39981748
.Евгений
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
a_voronin
Грубо говоря. Внутри одной БД -- однозначно скрипты. Между серверами, особенно трудно связанными -- SSIS.

Ну почему однозначно-то?
(Даже не говорю о множестве причин, по которым в живой системе источники или приемники могут быть в любой момент вынесены из общей БД).
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39981914
alexdr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
George Nordic
Golden Gate, Attunity...

Ой! И доказательства последуют? Описание дизайна исследования? Материалы и методы? Контекст применения? Варианты использования? Полученные результаты?
.Евгений
a_voronin
Грубо говоря. Внутри одной БД -- однозначно скрипты. Между серверами, особенно трудно связанными -- SSIS.

Ну почему однозначно-то?

Ну, да. Категоричность утверждения тоже ухо резанула.
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39982129
Фотография a_voronin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexdr
George Nordic
Golden Gate, Attunity...

Ой! И доказательства последуют? Описание дизайна исследования? Материалы и методы? Контекст применения? Варианты использования? Полученные результаты?
.Евгений
пропущено...

Ну почему однозначно-то?

Ну, да. Категоричность утверждения тоже ухо резанула.


Господа, речь идет об интерпретации текста по ссылке. Фраза была про то, что не всегда обязательно использовать SSIS. Так SISS так не SSIS.
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39982141
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexdr
Ой! И доказательства последуют? Описание дизайна исследования? Материалы и методы? Контекст применения? Варианты использования? Полученные результаты?
Мы здесь все в курсе мема "Google перевозит интернет грузовиками". Однако, это не отменяет того, что мир изменился. Возможно, кто-то еще и покупает DVD-диски, но множество людей перешло на подписку. Так и с ELT - кто-то пользуется bulk, кто-то перешел на cdc - курите Change Data Capture. Вопрос в том, что целесообразнее в том или ином случае. Ну и стоимость CDC решений, конечно, очень сильно влияет на это уравнение.

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39982147
.Евгений
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
a_voronin

Господа, речь идет об интерпретации текста по ссылке. Фраза была про то, что не всегда обязательно использовать SSIS. Так SISS так не SSIS.

В конечном счете там жалоба на плохую масштабируемость трансформации SCD в сравнении с производительностью SQL-ных Set Base operations. Дополнительная ссылка на Microsoft (известный рассадник кимболловщины) - тоже не слишком убедительна. Нашли на кого сослаться - на мачеху Золушки, у которой до сих пор нет полноценного курса по SSIS (20767 лишь наполовину относится к SSIS и не поднимается выше начального уровня), и которая гонит клиентов от собственных инфраструктур ETL в свое светло-ажурное будущее.
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39982186
alexdr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
George Nordic
Так и с ELT - кто-то пользуется bulk, кто-то перешел на cdc - курите Change Data Capture.

Георгий, не проясните мысль, противопоставляющую bulk и cdc? В каком контексте одно служит заменителем другого? И почему здесь выплыло сdc? Ах, да... неужели из-за того, что было помянуто Attunity?

George Nordic
Ну и стоимость CDC решений, конечно, очень сильно влияет на это уравнение.

А сколько стоит cdc-решение? Из чего стоимость составляется, кроме затрат на разработку (персонал, средства производства, если железки так можно назвать)?
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39982192
alexdr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
.Евгений
известный рассадник кимболловщины

Да что ж такое-то? Чем бедный старина Ральф не угодил?
.Евгений
до сих пор нет полноценного курса по SSIS

Насчет SSIS курса не знаю. Не очень представляю как он должен был бы быть составлен, чтобы была очевидна вся мощь и красота SSIS (пардон за патетику).
Там для сиквела 2005 была изумительная вещь. Project REAL: Business Intelligence ETL Design Practices называлась. Жаль, что ее не стали апгрейдить для более поздних версий сиквел-сервера. Как по мне, так никто ничего лучше обучающего по SSIS пока не придумал.
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39982250
Фотография a_voronin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
.Евгений
t (известный рассадник кимболловщины)


А ты Евгений в сторону Инмоншивны или Линстеденщины больше смотришь? Я-то уже давно на Роенбаковшину подсел. А ты на что?
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39982260
.Евгений
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexdr
Да что ж такое-то? Чем бедный старина Ральф не угодил?

Это будет уже оффтоп. Скажу так: я не увидел у MS иного места для SSIS, кроме как необязательного средства для облегчения построения ХД по Кимболлу.
alexdr
Насчет SSIS курса не знаю. Не очень представляю как он должен был бы быть составлен, чтобы была очевидна вся мощь и красота SSIS (пардон за патетику).

Вы в потрохах SSIS копались, всякие PipelineBuffer и add_data_tap знакомы?
Вот про это должен быть продвинутый курс. Про автоматизацию создания пакетов посредством biml и C#. И т.п.
a_voronin
А ты Евгений в сторону Инмоншивны или Линстеденщины больше смотришь? Я-то уже давно на Роенбаковшину подсел. А ты на что?
Я на онлайн ХД с минимальной задержкой.
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39982280
alexdr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
.Евгений
Это будет уже оффтоп.

Думаю, что ничего страшного и топикстартер возражать не будет.
.Евгений
я не увидел у MS иного места для SSIS, кроме как необязательного средства для облегчения построения ХД по Кимболлу.

Ммм... SSIS и DWH по Кимабаллу, они ж ортогональны друг другу. Не?
.Евгений
Вы в потрохах SSIS копались, всякие PipelineBuffer и add_data_tap знакомы?

Копались. По мере необходимости. Особенно когда заказчику хочется странного, и проще сделать, чем объяснить, что так делать не нужно, а твое начальство больше убеждают финансовые аргументы заказчика нежели голос здравого смысла. А если необходимости нет, зачем копаться? Из академического интереса?
.Евгений
Про автоматизацию создания пакетов посредством biml и C#.

BIML'ю так и не нашел жизненного применения, допускаю, что из-за зашоренности или особенностей проектов. А программное создание пакетов в .NET - очень себе увлекательная и в отдельных случаях полезная задача. Правда, пригодилось лишь в одном проекте.
a_voronin
Я на онлайн ХД с минимальной задержкой.

У Кимбалла свой взгляд на low latency DWH. Это не означает, что у бизнеса отсутствует потребность в интеграции low latency данных и я имею что-то против них... И Вы будете смеяться, но программно создавать пакеты пришлось именно тогда, когда потребовались low latency данные, и никакого DWH по Кимбаллу в этом случае.
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39982320
.Евгений
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexdr
Думаю, что ничего страшного и топикстартер возражать не будет.

Ммм... SSIS и DWH по Кимабаллу, они ж ортогональны друг другу. Не?

На всякий случай сообщаю, что высказываю свою личную точку зрения.

Кимболл воспринимает ETL как средство для подготовки кубов (точнее, таблиц измерений и фактов), он много пишет о том, какие данные хочет увидеть, но не углубляется в то, как именно это делать.

С другой стороны, якорная модель представляет собой квинтэссенцию упрощения ETL, благодаря чему сравнительно легко автоматизируется. Шерифа не волнуют проблемы индейцев, по малейшему поводу собирающих множество таблиц.

Ни те, ни другие не ставят в центр средство ETL и его возможности. Что оно может делать эффективно (и какими способами), а что - нет? Как разделить типичные задачи ETL между СУБД, ETL, вставками на C#/Java/etc?
alexdr
А если необходимости нет, зачем копаться? Из академического интереса?

У меня есть такая необходимость, и она привела меня к более глубокому пониманию функционирования SSIS, нежели было ранее.
alexdr
У Кимбалла свой взгляд на low latency DWH. Это не означает, что у бизнеса отсутствует потребность в интеграции low latency данных и я имею что-то против них...

У меня все данные low latency (с поправкой на застрявшие невалидные).
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39982555
Фотография a_voronin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
.Евгений

У меня все данные low latency (с поправкой на застрявшие невалидные).


Евгений, я недавно разбирался с этой темой. И вышел вот на что: есть аналитическая отчетность и оперативная отчетность. Когда мы хотим видеть near realtime -- Сколько за Трампа проголосовать на последнюю минуту -- то это оперативная. Когда мы хотим видеть тенденции сезонного колебания цен -- это аналитическая. Аналитическую просто не построить с low latency и не зачем.

Так вот для оперативной делается ODS, а не Stage+DWH+Marts. В Авито, кстати такое деление прослеживается. И ODS не делается по Кимбаллу. Он консолидирует данные, но схему БД меняет минимально. Хотя какие-то манипуляции там допустимы.

https://bizfluent.com/info-8579992-difference-between-analytical-operational-reporting.html
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39982575
.Евгений
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
a_voronin
Евгений, я недавно разбирался с этой темой. И вышел вот на что: есть аналитическая отчетность и оперативная отчетность.

Деление данных на "быстрые" и "глубокие" - не от хорошей жизни, а потому, что не получается делать "быстрые и глубокие" одновременно. Не то, что незачем - а зелен виноград.

Для моего DWH ненормальна задержка поступления данных более 30 секунд (обычно она измеряется секундами). За это время все новые данные раскладываются по сущностям ХД, разрешаются все идентификаторы на суррогатные, выполняются проверки качества и применяется стратегия обновления. Объемы сущностей ХД - до миллиарда строк.
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39982576
.Евгений
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
del
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39982618
Фотография a_voronin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
.Евгений
a_voronin
Евгений, я недавно разбирался с этой темой. И вышел вот на что: есть аналитическая отчетность и оперативная отчетность.

Деление данных на "быстрые" и "глубокие" - не от хорошей жизни, а потому, что не получается делать "быстрые и глубокие" одновременно. Не то, что незачем - а зелен виноград.

Для моего DWH ненормальна задержка поступления данных более 30 секунд (обычно она измеряется секундами). За это время все новые данные раскладываются по сущностям ХД, разрешаются все идентификаторы на суррогатные, выполняются проверки качества и применяется стратегия обновления. Объемы сущностей ХД - до миллиарда строк.


Да не вопрос, что их миллиарды, и что делаются суррогатные ключи. Но это не DWH, а ODS. Кстати вот именно на якорной модели в AVITO построено ODS. Именно вопрос скоростной генерации суррогатных ключей и решается ею.
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39982630
.Евгений
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
a_voronin
Да не вопрос, что их миллиарды, и что делаются суррогатные ключи. Но это не DWH, а ODS.

Не ODS, а DDS.
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39982634
Фотография a_voronin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
.Евгений
a_voronin
Да не вопрос, что их миллиарды, и что делаются суррогатные ключи. Но это не DWH, а ODS.

Не ODS, а DDS.
Как ты расшифровываешь DDS?


Я имел ввиду именно ODS

https://sqlwithmanoj.com/2014/12/17/what-is-ods-operational-data-store-and-how-it-differs-from-data-warehouse-dw/


An operational data store (or "ODS") is used for operational reporting and as a source of data for the Enterprise Data Warehouse (EDW). It is a complementary element to an EDW in a decision support landscape, and is used for operational reporting, controls and decision making, as opposed to the EDW, which is used for tactical and strategic decision support.

An ODS is a database designed to integrate data from multiple sources for additional operations on the data, for reporting, controls and operational decision support. Unlike a production master data store, the data is not passed back to operational systems. It may be passed for further operations and to the data warehouse for reporting.

An ODS should not be confused with an enterprise data hub (EDH). An operational data store will take transactional data from one or more production system and loosely integrate it, in some respects it is still subject oriented, integrated and time variant, but without the volatility constraints. This integration is mainly achieved through the use of EDW structures and content.

An ODS is not an intrinsic part of an EDH solution, although an EDH may be used to subsume some of the processing performed by an ODS and the EDW. An EDH is a broker of data. An ODS is certainly not.

Because the data originates from multiple sources, the integration often involves cleaning, resolving redundancy and checking against business rules for integrity. An ODS is usually designed to contain low-level or atomic (indivisible) data (such as transactions and prices) with limited history that is captured "real time" or "near real time" as opposed to the much greater volumes of data stored in the data warehouse generally on a less-frequent basis.
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39982640
.Евгений
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
a_voronin
.Евгений
пропущено...
Не ODS, а DDS.
Как ты расшифровываешь DDS?

Как полный скоп детальных данных. Причем (в моем случае) отличающийся по структуре от данных исходных систем (на твоей картинке это Data Warehouse). Я уже писал выше, что у меня нет потребности в отдельных оперативных данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39982658
Фотография a_voronin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
.Евгений
a_voronin
пропущено...
Как ты расшифровываешь DDS?

Как полный скоп детальных данных. Причем (в моем случае) отличающийся по структуре от данных исходных систем (на твоей картинке это Data Warehouse). Я уже писал выше, что у меня нет потребности в отдельных оперативных данных.


Ты не расшифровал DDS. Ты какие-то агрегаты на лету суммируешь? Или в чем отличие от оперативных данных. То о чем ты говоришь, это не DWH и близко. Это ODS или что-то ещё, но точно не DWH. Вот я и хочу понять что.

По DDS находиться вот что

Digital Data Storage (DDS) is a computer data storage technology that is based upon the digital audio tape (DAT) format that was developed during the 1980s. DDS is primarily intended for use as off-line storage, especially for generating backup copies of working data.
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39982675
alexdr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
.Евгений
Деление данных на "быстрые" и "глубокие" - не от хорошей жизни, а потому, что не получается делать "быстрые и глубокие" одновременно.

Именно.
a_voronin
Но это не DWH

Да. По-видимому, под термином DWH понимаются разные сущности.
.Евгений
a_voronin

Как ты расшифровываешь DDS?

Как полный скоп детальных данных.

Да, тоже хотелось бы понять как данная аббревиатура расшифровывается. Не толкуется, а именно расшифровывается.
a_voronin
Это ODS или что-то ещё, но точно не DWH. Вот я и хочу понять что.

Мне это тоже интересно.
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39982677
.Евгений
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
a_voronin
.Евгений
пропущено...

Как полный скоп детальных данных. Причем (в моем случае) отличающийся по структуре от данных исходных систем (на твоей картинке это Data Warehouse). Я уже писал выше, что у меня нет потребности в отдельных оперативных данных.


Ты не расшифровал DDS. Ты какие-то агрегаты на лету суммируешь? Или в чем отличие от оперативных данных. То о чем ты говоришь, это не DWH и близко. Это ODS или что-то ещё, но точно не DWH. Вот я и хочу понять что.

Detail Data Store, вполне себе гуглится.
На данном этапе консолидируются все данные ХД на максимально необходимом уровне детализации согласно внутренней модели данных ХД.
Агрегация - это по определению ( Detail Data Store) не очень типичная задача для данного слоя, хотя и возможная.

Основные отличия от ODS - это полное временное покрытие (а не узкий временной срез) и собственная модель данных (а не приближенная к источникам).
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39982682
Фотография a_voronin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
.Евгений
a_voronin
пропущено...


Ты не расшифровал DDS. Ты какие-то агрегаты на лету суммируешь? Или в чем отличие от оперативных данных. То о чем ты говоришь, это не DWH и близко. Это ODS или что-то ещё, но точно не DWH. Вот я и хочу понять что.

Detail Data Store, вполне себе гуглится.
На данном этапе консолидируются все данные ХД на максимально необходимом уровне детализации согласно внутренней модели данных ХД.
Агрегация - это по определению ( Detail Data Store) не очень типичная задача для данного слоя, хотя и возможная.

Основные отличия от ODS - это полное временное покрытие (а не узкий временной срез) и собственная модель данных (а не приближенная к источникам).


Не вижу разницы с ODS . ODS может иметь и свою модель -- DataVaull или Anchor Model, например . И временной срез на нем тоже может быть полный.

Так в чем отличие DDS и ODS? И не гуглиться оно. Что-то крайне специфическое для конкретных систем, а понятие свойственное для теории BI в целом.

Вот здесь есть список 13 видов data store.

https://www.forbes.com/sites/adrianbridgwater/2018/07/05/the-13-types-of-data/#23e9b9d73362

Operatoinal Data там есть. А то, о чем ты говоришь, оно в этом списке что?
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39982712
.Евгений
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
a_voronin
ODS может иметь и свою модель -- DataVaull или Anchor Model, например. И временной срез на нем тоже может быть полный.

Я говорил выше про якорную модель - она упрощает загрузку, но усложняет получение данных. Я не строил ODS таким образом, поэтому не стану говорить про связанные с этим проблемы.
a_voronin
https://www.forbes.com/sites/adrianbridgwater/2018/07/05/the-13-types-of-data/#23e9b9d73362

Operatoinal Data там есть. А то, о чем ты говоришь, оно в этом списке что?

Я избегаю сайты, запрещающие AdBlock.
Архитектура области хранения данных базы данных корпоративного хранилища, как правило, состоит из следующих областей:

область временного хранения данных (Staging Area) – предназначена для временного хранения данных, извлеченных из систем-источников; является промежуточным слоем между операционными системами компании и хранилищем данных;
область постоянного хранения данных, которая включает:
детальные данные (System of records) – область хранения детальных данных, приведенных к структуре модели данных корпоративного хранилища, прошедших очистку и обогащение;
агрегаты (Summary area) – сгруппированные по времени (чаще просуммированные) детальные данные;
витрины данных (Data Marts) – тематические наборы данных, хранящиеся в виде пригодном для их анализа (например, схема «звезда»); ориентированны на поддержку конкретных бизнес-процессов, приложений, подразделений компании, бизнес-целей;
...

Детальные данные (System of records)
Данная область является основной хранилища данных. В этой области хранятся преобразованные и очищенные детальные данные, полученные из систем-источников, и основные классификаторы. Хорошо спроектированная модель данной области является залогом дальнейшего успешного функционирования базы данных и BI-приложения.

Данная область содержит следующие типы сущностей:

справочники и классификаторы;
сущности, содержащие фактические значения;
сущности, описывающие связи.
Справочники и классификаторы определяют:

участников основных бизнес-процессов – клиентов, поставщиков, филиалы, услуги, продукты и т.п.
базовые справочники – дата и время, валюта, страны и т.п.
прочие справочники – отражающие потребности бизнеса в необходимой аналитике данных, определяющие в разрезе каких справочников необходимо анализировать фактические данные.
Сущности, содержащие фактические значения, – транзакционные данные из систем источников. Например, информация о совершенных телефонных звонках, выставленных счетах, проводках, проданных товарах и т.п.

Сущности, содержащие связи, определяют взаимосвязи между остальными сущностями. Например, Клиент-Услуга.

Область детальных данных не содержит никаких агрегатов. Только детальные, очищенные и структурированные в соответствии с моделью данные. Ссылка
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39982745
Бумбараш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
a_voronin

Так в чем отличие DDS и ODS? И не гуглиться оно. Что-то крайне специфическое для конкретных систем, а понятие свойственное для теории BI в целом.


DDS это конченый слой хранилища данных по Инмону. Который в третьей нормальной форме. На большинстве хранилищ, с какими я работал, был такой слой и так и назывался. После него идут Кимбаловские Data Marts.

По Detail data store достаточно ссылок понятных в гугле.

Вот с самого начала

https://habr.com/ru/company/tinkoff/blog/259173/

там он упоминается
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39982802
Фотография a_voronin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бумбараш,

В общем вы пришли к Immon мы Kimball ?

3NF vs Star ? Ods vs DDS ?
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39982803
.Евгений
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
a_voronin
Ods vs DDS ?

ODS - это выделенная часть ХД с низкой задержкой за счет упрощенных трансформаций данных, узкого временного среза и других методов. Остальная часть ХД (DDS, Marts и т.п.) может быть какой угодно: по Инмону, Кимболлу или Марксу-Энгельсу.
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39983013
H5N1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
.Евгений

Для моего DWH ненормальна задержка поступления данных более 30 секунд (обычно она измеряется секундами). За это время все новые данные раскладываются по сущностям ХД, разрешаются все идентификаторы на суррогатные, выполняются проверки качества и применяется стратегия обновления. Объемы сущностей ХД - до миллиарда строк.

я верно понимаю что ключ к успеху отказ от foreign keys ?
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39983034
.Евгений
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
H5N1
.Евгений

Для моего DWH ненормальна задержка поступления данных более 30 секунд (обычно она измеряется секундами). За это время все новые данные раскладываются по сущностям ХД, разрешаются все идентификаторы на суррогатные, выполняются проверки качества и применяется стратегия обновления. Объемы сущностей ХД - до миллиарда строк.

я верно понимаю что ключ к успеху отказ от foreign keys ?

FK действительно отсутствуют, но дело совершенно не в этом. Уменьшение времени итераций загрузки (с десятков минут до единиц секунд) было достигнуто посредством тотального перемещения трансформаций в средство ETL и максимального сокращения обращений к СУБД.
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39983099
iliko67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
.Евгений
H5N1
пропущено...

я верно понимаю что ключ к успеху отказ от foreign keys ?

Уменьшение времени итераций загрузки (с десятков минут до единиц секунд) было достигнуто посредством тотального перемещения трансформаций в средство ETL и максимального сокращения обращений к СУБД.


Случайно не BULK INSERT ?

У себя не нашел ничего разумного (12 млн записей за 1 день - таблица 8 полей) как выгружать с помощью BCP из базы 1с а загружать в XD BULK INSERT всего 120 сек , промежуточный файл CSV 1Гб
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39983110
.Евгений
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iliko67

Случайно не BULK INSERT ?

У себя не нашел ничего разумного (12 млн записей за 1 день - таблица 8 полей) как выгружать с помощью BCP из базы 1с а загружать в XD BULK INSERT всего 120 сек , промежуточный файл CSV 1Гб

Использование пакетной вставки в БД применяю максимально широко. Хотя и с поправкой на обработку пакета при отказе: из пакета нужно выделить невалидные строки и обеспечить загрузку валидных.

Но это совсем не главное. Повторюсь, что я в принципе минимизирую обращения к СУБД, поэтому основная работа по оптимизации давно приходится на трансформации (парсинг XML, замена ключей, контроль качества).
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39983114
Фотография a_voronin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
H5N1
.Евгений

Для моего DWH ненормальна задержка поступления данных более 30 секунд (обычно она измеряется секундами). За это время все новые данные раскладываются по сущностям ХД, разрешаются все идентификаторы на суррогатные, выполняются проверки качества и применяется стратегия обновления. Объемы сущностей ХД - до миллиарда строк.

я верно понимаю что ключ к успеху отказ от foreign keys ?


Ключ к успеху во введении Surrogate Keys .
...
Рейтинг: 0 / 0
ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
    #39983939
.Евгений
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот простая, характерная и несложная иллюстрация к словам о ключах и успехах.
Я взял для примера первую попавшуюся таблицу из 19 тыс. строк и 60 разнообразных столбцов.
Вывел селектом сначала ее, затем добавил вывод хеша столбцов hashbytes('md5', isnull(convert(varbinary(8000), столбец_n), 0) + ...)
Повторяю несколько раз (прогревая кеш), выбираю типичное значение статистики:
Статистика
SQL Server parse and compile time:
CPU time = 0 ms, elapsed time = 1 ms.

(18945 rows affected)
Table ***'. Scan count 1, logical reads 1034, physical reads 0, read-ahead reads 0, lob logical reads 0, lob physical reads 0, lob read-ahead reads 0.

SQL Server Execution Times:
CPU time = 78 ms, elapsed time = 98 ms.
SQL Server parse and compile time:
CPU time = 5 ms, elapsed time = 5 ms.

(18945 rows affected)
Table '***'. Scan count 1, logical reads 1034, physical reads 0, read-ahead reads 0, lob logical reads 0, lob physical reads 0, lob read-ahead reads 0.

SQL Server Execution Times:
CPU time = 359 ms, elapsed time = 429 ms.
SQL Server parse and compile time:
CPU time = 0 ms, elapsed time = 0 ms.
Таким образом, трансформация замедлила выполнение запроса в 4-5 раз .

Теперь беру в руки SSIS, создаю пакет с источником - той же таблицей и скриптом-приемником, логирую разницу PreExecute и PostExecute и запускаю прямо на локальной машине, без деплоя.
Получаю 55 мс (+-5).
Вставляю в скрипт вызов расчета md5 (на основе MD5CryptoServiceProvider) всех столбцов внутри PipelineBuffer, запускаю.
Получаю 65 мс (+-5) , т.е. трансформация замедлила выполнение ETL на 15-20% .

Выводы каждый может сделать сам.
...
Рейтинг: 0 / 0
58 сообщений из 58, показаны все 3 страниц
Форумы / OLAP и DWH [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ETL в SSIS. Зачем все эти преобразования "добавить столбец" и пр.? SQL не лучше?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]