powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Microsoft SQL Server [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Database Diagrams 2018
27 сообщений из 27, показаны все 2 страниц
Database Diagrams 2018
    #39757958
Фотография timda
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тут https://docs.microsoft.com/en-us/sql/ssms/sql-server-management-studio-changelog-ssms?view=sql-server-2017#previous-ssms-releases пишут

SSMS 18.0 preview - cumulative changelog through preview 6

....

Deprecated Features
The following features are no longer available in SSMS:

T-SQL Debugger
Database Diagrams
OSQL.EXE
Dreplay Admin UI

Это же как такое безобразие может быть?! :)
Дело в том, что я практически с 2000-го года только этими диаграммами и пользуюсь для проектирования.

Вопрос в чем - видимо есть аналоги, которые я не знаю.
Поделитесь, коллеги, средствами проектирования баз данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
Database Diagrams 2018
    #39757964
Фотография timda
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Поставил SSMS 18 preview 6
Нет диаграмм!
Эта версия ССМС идет на базе визуал студии я так понимаю... Жуть!

SQL Server Management Studio (SSMS) 17.9.1.
Есть диаграммы!

В силу того что от инструмента избавляются в 18-ой версии - нового по сравнению с 14-ой версией ждать не приходится.


Так чем же пользоваться?
...
Рейтинг: 0 / 0
Database Diagrams 2018
    #39758026
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
timdaЭта версия ССМС идет на базе визуал студии я так понимаю... Жуть!SSMS уже давно делают на базе студии. С 2005 точно.

timdaDeprecated Features
The following features are no longer available in SSMS:

T-SQL Debugger
Database Diagrams
OSQL.EXE

Это же как такое безобразие может быть?! :)Увы :-(
...
Рейтинг: 0 / 0
Database Diagrams 2018
    #39758094
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нет диаграмм!Давно пора.
Как диаграммы они УГ.
Куча ограничений.
...
Рейтинг: 0 / 0
Database Diagrams 2018
    #39758102
Фотография timda
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кроме как все обосрать о своих вариантах проектирования кто нибудь решиться?
...
Рейтинг: 0 / 0
Database Diagrams 2018
    #39758103
Фотография Relic Hunter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Deprecated FeaturesT-SQL Debugger
...
Рейтинг: 0 / 0
Database Diagrams 2018
    #39758110
Фотография Критик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
timda,

ssdt
...
Рейтинг: 0 / 0
Database Diagrams 2018
    #39758113
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoНет диаграмм!Давно пора.
Как диаграммы они УГ.Давно пора улучшить, а не убивать. Когда то у МС была ещё Visio, но это они тоже почти убили.

timdaКроме как все обосрать о своих вариантах проектирования кто нибудь решиться?Ну как, известно, PowerDesigner или ErWin, прекрасные продекты. Немного дороговато, правда.
...
Рейтинг: 0 / 0
Database Diagrams 2018
    #39758115
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
КритикssdtТам же нет такого.
...
Рейтинг: 0 / 0
Database Diagrams 2018
    #39758165
Фотография timda
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Критик, это очень крутая софтина, не разберусь :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Database Diagrams 2018
    #39758169
Фотография timda
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgДавно пора улучшить, а не убивать.

Абсолютно согласен.
Кстати, вроде какое-то время назад я на форуме пытался понять почему не развиваются диаграммы.
Мне самому это было странно.
И диаграммы реально с 2000 версии сиквела практически не изменились.

К чему говорю, может МС предлагает какое-то другое решение.
Очевидных продуктов для замещения - я не знаю сходу.
Ервины и Паурдизайнер старые известные продукты, мы их еще в универе изучали, но это же целая машина для проектировщиков ...
Странно если МС так просто убивает эту возможность.

alexeyvgКогда то у МС была ещё Visio, но это они тоже почти убили.
Честно говоря, первым делом подумал, что проектирвание перекочует в Визио.
Этим летом ставил новую версию 2016 - вроде ничего, мне понравилось.
Я в Визио люблю схемы "сараев" и планировку грядок для дачи рисовать :)

Интересно было бы узнать что МС официально говорит на эту тему.
...
Рейтинг: 0 / 0
Database Diagrams 2018
    #39758178
Фотография Критик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
timda,

Я в визио рисую по функциональным блокам, потом переношу это дело в SSDT (т.к. чтобы вынудить работодателя купить указанные выше средства визуального проектирования, у нас нужно пройти все круги ада бюрократии).

Диаграммы все же не для этого были сделаны, т.к., например, там нет возможности нарисовать схему, непривязанную к реальным объектам бд. Плюс имеются трудности с хранением этого дела в системе хранения кода.
...
Рейтинг: 0 / 0
Database Diagrams 2018
    #39758222
Фотография timda
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Erwin Data Modeler
Sybase PowerDesigner
Toad® Data Modeler
Кому интересно тут https://toster.ru/q/430262 ребята собрали ссылок.

Всё это не нейтивное ...
Надо ставить отдельно, будет глючить, баги...

Почему бы МС не вернуть диаграммы... да и еще и улучшить ...

И ведь в чендж.орг не напишешь нашему президенту :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Database Diagrams 2018
    #39758261
tunknown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
timdaВ силу того что от инструмента избавляются в 18-ой версии - нового по сравнению с 14-ой версией ждать не приходится.Прочитал первый раз и подумал, что M$ решила отказаться от M$ SQL сервера. Не удивился. Прочитал второй раз. Дошло. Снова не удивился.

timdaТак чем же пользоваться?В качестве средства для проектирования не годится, но для реверсинга и презентации- вполне годилось. Могу предположить, что какое-то время старый дизайнер можно будет подключить к новой студии изолентой и прочими костылями. И T-SQL Debugger жалко.

Интересно, это они для только оптимизации и реструктуризации расходов на разработку или что другое готовят.

Всё, что они делают последнее время только хуже. У меня даже SSMS 17/2015 Shell(Isolated) не на всех инсталляциях установиться может.
...
Рейтинг: 0 / 0
Database Diagrams 2018
    #39758630
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
timdaalexeyvgКогда то у МС была ещё Visio, но это они тоже почти убили.
Честно говоря, первым делом подумал, что проектирвание перекочует в Визио.
Этим летом ставил новую версию 2016 - вроде ничего, мне понравилось.
Я в Визио люблю схемы "сараев" и планировку грядок для дачи рисовать :)Сейчас в Visio есть (и раньше была) простая возможность рисовать как бы модели БД. Но это стоит в ряду рисования графиков дежурств и планов помещений. В принципе да, можно пользоваться, я несколько как то делал в ней картинку.

А вот раньше была версия Visio для проектировщиков баз данных, но она давно уничтожена :-(
Очень хороший был продукт, малофункциональный, по сравнению с профстандартами, но зато недорогой и простой.
timdaКритик, это очень крутая софтина, не разберусь :)SSDT, конечно, крутая софтина, и его вам нужно обязательно использовать, вот только визуального отображения модели данных там не предусмотрено :-(
timdaПочему бы МС не вернуть диаграммы... да и еще и улучшить ...

И ведь в чендж.орг не напишешь нашему президенту :)Можно написать в Микрософт, у сиквельной группы для этого есть специальный сайт (уверен, что уже написали, так что вам нужно просто проголосовать)
...
Рейтинг: 0 / 0
Database Diagrams 2018
    #39758646
Фотография timda
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg... Можно написать в Микрософт, у сиквельной группы для этого есть специальный сайт (уверен, что уже написали, так что вам нужно просто проголосовать)

Будет ссылка - обязательно схожу проголосую и напишу.
И еще человек пять заставлю написать :)
И вообще, чем занимаются люди на Крылатских Холмах...
...
Рейтинг: 0 / 0
Database Diagrams 2018
    #39758660
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
timdaalexeyvg... Можно написать в Микрософт, у сиквельной группы для этого есть специальный сайт (уверен, что уже написали, так что вам нужно просто проголосовать)

Будет ссылка - обязательно схожу проголосую и напишу.
И еще человек пять заставлю написать :)
И вообще, чем занимаются люди на Крылатских Холмах...Ой, что я, в самом деле. Микрософт же закрыл программу Microsoft Connect, а то она оставалась последеней связью разработчиков и пользователей. Так спокойнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Database Diagrams 2018
    #39758662
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgtimdaпропущено...


Будет ссылка - обязательно схожу проголосую и напишу.
И еще человек пять заставлю написать :)
И вообще, чем занимаются люди на Крылатских Холмах...Ой, что я, в самом деле. Микрософт же закрыл программу Microsoft Connect, а то она оставалась последеней связью разработчиков и пользователей. Так спокойнее.А, вот, для сиквела это теперь находится в Azure.
https://feedback.azure.com/forums/908035-sql-server/suggestions/35746747-database-diagram
Можете проголосовать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Database Diagrams 2018
    #39758669
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg,

с таким количеством голосов это безперспективняк
у нас Azure SSAS MD висит два года уже без каких-либо движений с 600+ голосами,
там счёт на тысячи нужен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Database Diagrams 2018
    #39758709
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vikkivalexeyvg,

с таким количеством голосов это безперспективняк
у нас Azure SSAS MD висит два года уже без каких-либо движений с 600+ голосами,
там счёт на тысячи нужен.Разумеется.
Просто это поделие никому не нужно, оно было устаревшим и нефункциональным уже 20 лет назад, и с тех пор не менялось. Поэтому его использовали единицы из многих тысяч, и естественно, большинство и не заметило пропажи (и я бы не заметил, если бы не эта тема).

Хотя само по себе средство графического представления модели БД очень нужно, лучше всего в составе средств разработки (то есть в VS).
...
Рейтинг: 0 / 0
Database Diagrams 2018
    #39759173
uaggster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Так и запишем - на 18 не обновляться так долго, как только возможно.

Кстати, а чего там такого в 18 появилось в сравнении с 17.9.1?
...
Рейтинг: 0 / 0
Database Diagrams 2018
    #39759250
Владислав Колосов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Более того, начиная с VS2017 MS выкинули из студии и UML диаграммы. Было удобно пользоваться диаграммами активностей для того, чтобы не производить обратную разработку кода.
...
Рейтинг: 0 / 0
Database Diagrams 2018
    #39759270
Фотография Ken@t
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владислав Колосов,

You need to install “Visual Studio extension development” workload and “Class Designer” optional component from the Visual Studio 2017 Installer to get the feature.

See: Visual Studio Community 2017 component directory

But this kind of item is not available on all project types. Just try for yourself:

•In a Console App (.NET Framework) is available;


•In a Console App (.NET Core) is not available.


I couldn't find more info on future availability also for .NET Core projects
...
Рейтинг: 0 / 0
Database Diagrams 2018
    #39759272
Фотография Ken@t
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Database Diagrams 2018
    #39759336
Владислав Колосов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ken@t,

я не писал о диаграммах классов. Это они оставили. Убрали диаграммы активностей и состояний.
...
Рейтинг: 0 / 0
Database Diagrams 2018
    #39760540
Фотография timda
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgalexeyvgпропущено...
Ой, что я, в самом деле. Микрософт же закрыл программу Microsoft Connect, а то она оставалась последеней связью разработчиков и пользователей. Так спокойнее.А, вот, для сиквела это теперь находится в Azure.
https://feedback.azure.com/forums/908035-sql-server/suggestions/35746747-database-diagram
Можете проголосовать.
И мастдайка стала как проститутка - ввожу данные голосовать, а она меня на подписку раскручивает :)


Ken@t How to: Add class diagrams to projects

Не знаю с чего начать ответ вам - понимаю или не понимаю :)
Так скажу - не будете ли вы столь любезны, тыкнуть на какую презентуху или зацепуху с отличной альтернативой диаграммам, что бы я про диаграммы и голосования *за Путина *прости господи* - то бишь за Диаграммы - забыл как путь в %WinDir%
Допускаю вполне, что достаточно пойнтера - но вот до сих пор приведенные ссылки, вами или коллегами - битые для меня.
...
Рейтинг: 0 / 0
Database Diagrams 2018
    #39760866
Владислав Колосов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Data Tools "неродное дитя" для студии, инструментарий аналитики, тестирования (покрытие кода) и др и пр успешно работают лишь с С# кодом. Но ужа само наличие возможности писать тесты и разрабатывать проект БД - большой прорыв по сравнению с домотканными портками SSMS. Лет через 20 может и диаграммы появятся.
...
Рейтинг: 0 / 0
27 сообщений из 27, показаны все 2 страниц
Форумы / Microsoft SQL Server [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Database Diagrams 2018
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]