powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Microsoft SQL Server [игнор отключен] [закрыт для гостей] / BackUp Базы
43 сообщений из 43, показаны все 2 страниц
BackUp Базы
    #39835342
Jonsnow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Здравствуйте уважаемые люди.

У меня такой вопрос имею 2 сервера( у них заканчивается место ) и они старые с 2007 и 2005 года.
Данных около 2-3 Тера. Может больше. BackUP идёт на серверные диски. Теперь такой вопрос. Покупаю два новых сервера и нужен БэкАп. И вот думаю как сделать лучше, что бы не нагружать эти два сервера, купить ещё третий и туда БэкАп или же на диски его делать?
Какой способ посоветуете? облоко нельзя(
Какие-нибудь мысли может подсказки?

С Уважением
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835347
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Можно добавить новый райд-массив на старый сервер.
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835350
aleks222
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
JonsnowЗдравствуйте уважаемые люди.

У меня такой вопрос имею 2 сервера( у них заканчивается место ) и они старые с 2007 и 2005 года.
Данных около 2-3 Тера. Может больше. BackUP идёт на серверные диски. Теперь такой вопрос. Покупаю два новых сервера и нужен БэкАп. И вот думаю как сделать лучше, что бы не нагружать эти два сервера, купить ещё третий и туда БэкАп или же на диски его делать?
Какой способ посоветуете? облоко нельзя(
Какие-нибудь мысли может подсказки?

С Уважением

1. Бэкапы лучше делать на локальный выделенный диск. Это ничего не "нагружает" и минимизирует риск технической ошибки.
2. Делание бэкапа по-сети - порождает еще несколько причин для ошибок. Нафига это надо?
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835382
Владислав Колосов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Jonsnow,

добавляйте локальные диски, как было написано. По сети рискуете получить битый бэкап.
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835390
Jonsnow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Владислав Колосов,
То есть 3 сервер покупать не за чем?
И Лучше на Дисках серверных хранить бэкап?
Просто на 3 сервер, можно будет сразу делать бэкап, например за день данные получили, и сразу и автоматов на 3 сервер закинуть.
А если делать на диск, то она нужно ведь будет вручную, и целую базу делать, или мне кажется?
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835392
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Jonsnowчто бы не нагружать эти два сервераПроцессор бакап не нагружает, а диски можно поставить на локальный сервер, вместо сервера бакапа.
Делайте бакап локально, как уже сказали, с нагрузкой не будет проблем, так что сосредоточтесь на надёжности, доступности и т.д. (например, делайте копии бакапа в ещё одном хранилище, обязательно проверяйте бакапы восстановлением, и т.п.).
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835401
Гавриленко Сергей Алексеевич
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgПроцессор бакап не нагружает ...... если он без сжатия.
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835410
Jonsnow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Хммм
Данных тьма около 3 Тера. может больше.
С каждым годом будет всё расти.
Данных возможно будут сжиматься и сервер нагружать или путаюсь?
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835419
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гавриленко Сергей АлексеевичalexeyvgПроцессор бакап не нагружает ...... если он без сжатия.Про сжатие помню, но не встречал, что бы это сильно нагружало процессор (хотя, конечно, конфигурации бывают разные).
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835429
Гавриленко Сергей Алексеевич
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg,

Бэкап идет с 00:00 до 11-12 часов дня. Ядер -- 80 штук.
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835431
aleks222
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
JonsnowВладислав Колосов,
То есть 3 сервер покупать не за чем?
И Лучше на Дисках серверных хранить бэкап?
Просто на 3 сервер, можно будет сразу делать бэкап, например за день данные получили, и сразу и автоматов на 3 сервер закинуть.
А если делать на диск, то она нужно ведь будет вручную, и целую базу делать, или мне кажется?

Довольно жиденькая каша в голове.
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835438
aleks222
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гавриленко Сергей Алексеевичalexeyvg,

Ядер -- 80 штук.

Сжатие бякапа в MS SQL сделано очень незатейливо.
1. Пишется обычный бякап без сжатия.
2. Применяется к файлу какой-то алгоритм сжатия.

Аналогичный эффект достигается простым включением встроенного сжатия диска NTFS.
Соответственно, нагрузка процессора будет размазана по времени.
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835441
Гавриленко Сергей Алексеевич
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aleks222Сжатие бякапа в MS SQL сделано очень незатейливо.
1. Пишется обычный бякап без сжатия.
2. Применяется к файлу какой-то алгоритм сжатия.Т.е. бэкап пишется _два_ раза, сначала без сжатия, а потом еще и со сжатием? Типа, включи сжатие, получи болше iops и загрузи еще и процессор?
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835443
aleks222
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гавриленко Сергей Алексеевичaleks222Сжатие бякапа в MS SQL сделано очень незатейливо.
1. Пишется обычный бякап без сжатия.
2. Применяется к файлу какой-то алгоритм сжатия.Т.е. бэкап пишется _два_ раза, сначала без сжатия, а потом еще и со сжатием? Типа, включи сжатие, получи болше iops и загрузи еще и процессор?

Это лехко наблюдать воотчую. Посмотри на размер файла в процессе и после.
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835445
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
JonsnowХммм
Данных тьма около 3 Тера. может больше.
С каждым годом будет всё расти.
Данных возможно будут сжиматься и сервер нагружать или путаюсь?Будет нагрузка + 30%, примерно на 1-1.5ч.
В любом случае ее не избежать. Неупакованные же бекапы у вас не будет куда складывать...

Следует помнить, что для успешного сжатого бекапа нужен запас места все равно как для неупакованного + некий запас.
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835451
Гавриленко Сергей Алексеевич
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aleks222Это лехко наблюдать воотчую. Посмотри на размер файла в процессе и после.Это как наблюдать за тем, что происходит за забором, по надписям на нём: мало ли что там в метаданных по открытому файлу ntfs рисует. Не надо на основании этого делать какие-то выводы.

З.Ы. Тем более, кол-во переданных по сети данных (а бэкап был по сети) совпадает с размером файла бэкапа.
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835452
aleks222
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoСледует помнить, что для успешного сжатого бекапа нужен запас места все равно как для неупакованного + некий запас.
Врете, батенька.
Для успешного сжатого бекапа достаточно запаса места равного размеру неупакованного.
Т.е. при сжатии оно пишет прямо в файл бякапа.
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835455
aleks222
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гавриленко Сергей Алексеевичaleks222Это лехко наблюдать воотчую. Посмотри на размер файла в процессе и после.Это как наблюдать за тем, что происходит за забором, по надписям на нём: мало ли что там в метаданных по открытому файлу ntfs рисует. Не надо на основании этого делать какие-то выводы.

З.Ы. Тем более, кол-во переданных по сети данных (а бэкап был по сети) совпадает с размером файла бэкапа.
Надо, федя, надо. Оно ведь не только пишет - оно еще и вопит: "места нема!".
И размер необходимого места отлично коррелирует с тем, что "по открытому файлу ntfs рисует".
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835459
TaPaK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aleks222,
на этом заборе пишут так:
авторBecause a compressed backup is smaller than an uncompressed backup of the same data, compressing a backup typically requires less device I/O and therefore usually increases backup speed significantly.

и про цп так

авторBy default, compression significantly increases CPU usage, and the additional CPU consumed by the compression process might adversely impact concurrent operations.

т.е. как при меньшем io можно сделать 2 операции?
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835469
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aleks222L_argoСледует помнить, что для успешного сжатого бекапа нужен запас места все равно как для неупакованного + некий запас.
Врете, батенька.
Для успешного сжатого бекапа достаточно запаса места равного размеру неупакованного.
Т.е. при сжатии оно пишет прямо в файл бякапа.Каким образом сервер узнает, что места до начала бекапа недостаточно ?
Только проверив наличие места как для неупакованного. Откуда он узнает коэф. упаковки ? Ниоткуда.
Если я храню в БД видео или фотки JPEG, то база не сожмется. Но проверку на доступность места сервер делает и вероятно резервирует , чтобы потом не было неожиданностей.
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835470
aleks222
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TaPaKaleks222,
на этом заборе пишут так:
авторBecause a compressed backup is smaller than an uncompressed backup of the same data, compressing a backup typically requires less device I/O and therefore usually increases backup speed significantly.

и про цп так

авторBy default, compression significantly increases CPU usage, and the additional CPU consumed by the compression process might adversely impact concurrent operations.

т.е. как при меньшем io можно сделать 2 операции?

Забор - фсе стерпит.
IO и CPU мне измерять лениво.
А вот если на диске меньше места, чем нужно для несжатого бякапа - бякап обламывается.
IO и CPU не помогают.
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835472
aleks222
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoaleks222пропущено...

Врете, батенька.
Для успешного сжатого бекапа достаточно запаса места равного размеру неупакованного.
Т.е. при сжатии оно пишет прямо в файл бякапа.Каким образом сервер узнает, что места до начала бекапа недостаточно ?
Только проверив наличие места как для неупакованного. Откуда он узнает коэф. упаковки ? Ниоткуда.
Если я храню в БД видео или фотки JPEG, то база не сожмется. Но проверку на доступность места сервер делает и вероятно резервирует , чтобы потом не было неожиданностей.

Это было бы так, если бы "резервировалось сразу", но размер файла растет по мере выполнения бякапа.
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835476
TaPaK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aleks222,

авторА вот если на диске меньше места, чем нужно для несжатого бякапа - бякап обламывается.
т.е. скорее всего алгоритм выделения места до окончания бекапа не меняли, в итоге просто обрезают конец, что никак
не это
автор1. Пишется обычный бякап без сжатия.
2. Применяется к файлу какой-то алгоритм сжатия.
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835479
Владислав Колосов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не скажу уверенно, но если свыше 3 ТБ размер бэкапа, то надо начинать думать о ленточных накопителях.
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835495
Slava_Nik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владислав Колосов,

о них надо думать, как о долгосрочных и надежных источниках, а бекап надо снимать так, чтобы можно оперативно его восстановить, на ленту не самый удачный пример.
Самый оптимальный это на отдельные диски и схд подключенные рядом к серверу, а далее с них уже на ленту или куда вам надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835511
Фотография SQL2008
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владислав КолосовНе скажу уверенно, но если свыше 3 ТБ размер бэкапа, то надо начинать думать о ленточных накопителях.
Очень здравая мысль!
У нас в одной компании были такие накопители для бекапов...
Вообще не парились с дисковым пространством.
Кассеты-недельки, менялись каждый день.
Если вдруг сдохнет какая-нибудь, то есть вчерашний бекап.
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835535
Фотография Критик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SQL2008,

С ленты крайне долго будете восстанавливать.
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835576
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гавриленко Сергей Алексеевичalexeyvg,

Бэкап идет с 00:00 до 11-12 часов дня. Ядер -- 80 штук.Да, нагрузка видна, не обращал раньше внимания, спасибо...
С другой стороны, всего 20%, а без бакапа этот сервер вообще ничего не делает :-)

У нас типичная нагрузка процессоров на сервере была 80%, в период неких расчётов, а бакап делался в то время, когда расчёты не делались, и, видимо, я просто не замечал, когда оно, в период бездействия, подскакивало из за бакапа на жалкие 20%...
Тем более, что у нас бакап делался не так долго (хитроумная система бакапов делала только бакап меняющихся данных).
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835577
Alexander Us
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гавриленко Сергей АлексеевичalexeyvgПроцессор бакап не нагружает ...... если он без сжатия.
По моему скромному опыту бэкап (нативный) со сжатием давал сопоставимую нагрузку, да и выполнялся быстрее.
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835579
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aleks222Гавриленко Сергей Алексеевичпропущено...
Т.е. бэкап пишется _два_ раза, сначала без сжатия, а потом еще и со сжатием? Типа, включи сжатие, получи болше iops и загрузи еще и процессор?

Это лехко наблюдать воотчую. Посмотри на размер файла в процессе и после.Резервирование места (= изменение метаданных) != записи в это место.
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835583
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владислав КолосовНе скажу уверенно, но если свыше 3 ТБ размер бэкапа, то надо начинать думать о ленточных накопителях.Я на USB диск делал такой бакап 3 года. Причём USB 2.0 :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835585
Фотография SQL2008
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
КритикSQL2008,

С ленты крайне долго будете восстанавливать.
Ну что ж поделать...
После пожара дом тоже долго строится.
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835659
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>Покупаю два новых сервера
Я так понимаю что старые сервера будут заменены в любом случае (то бишь добавить диски это не решение) и ТС просто хочет сделать все по феншую в прекрасном новом мире

>нужен БэкАп
Начнем с того что вам нужен не БэкАп, а возможность восстановления базы на случай сбоя.
Какие у вас величины RTO и RPO? Устраивают ли они?
Какая версия/редакция сервера? Планируется ли апгрейд?
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835660
msLex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SQL2008Ну что ж поделать...
После пожара дом тоже долго строится.
это если позволено ждать, пока "отстроится".
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835672
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
msLexSQL2008Ну что ж поделать...
После пожара дом тоже долго строится.
это если позволено ждать, пока "отстроится".Тогда нужно иметь зеркальный дом, с той же мебелью, компом, женой, детьми; тогда в случае пожара просто с работы едете в него, а пепелище пусть восстанавливают соотв. службы.
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835676
msLex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgmsLexпропущено...

это если позволено ждать, пока "отстроится".Тогда нужно иметь зеркальный дом, с той же мебелью, компом, женой, детьми; тогда в случае пожара просто с работы едете в него, а пепелище пусть восстанавливают соотв. службы.

Это на тему
Нужен ли бекап если есть AlwaysOn?
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835730
Фотография Mind
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aleks222Гавриленко Сергей Алексеевичalexeyvg,

Ядер -- 80 штук.

Сжатие бякапа в MS SQL сделано очень незатейливо.
1. Пишется обычный бякап без сжатия.
2. Применяется к файлу какой-то алгоритм сжатия.

Аналогичный эффект достигается простым включением встроенного сжатия диска NTFS.
Соответственно, нагрузка процессора будет размазана по времени.Чушь какая.
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835732
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
msLexalexeyvgТогда нужно иметь зеркальный дом, с той же мебелью, компом, женой, детьми; тогда в случае пожара просто с работы едете в него, а пепелище пусть восстанавливают соотв. службы.Это на тему
Нужен ли бекап если есть AlwaysOn? Это же разные технологии. Если сын вырос оболтусом, то и в зеркальном доме он будет такой же. А бакап позволит восстановить всё та тот момент, когда он ещё не был повреждён.
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39835993
Jonsnow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Видимо, это не особо к этой теме, но что-то подобное верно построил или нет?
С уважением.
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39836486
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Jonsnow, а что сказать то хотел?
Ответы на заданные вопросы будут?
Или RTO, PRO - просто трехбуквенные абревиатуры?
вот статья Брента об этом
https://www.brentozar.com/archive/2011/12/letters-that-get-dbas-fired/
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39836536
Владислав Колосов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
КритикSQL2008,

С ленты крайне долго будете восстанавливать.

Как долго? Те же 600 мбит интерфейс. Или он ленту гонять будет для чтения разных блоков?
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39836539
Владислав Колосов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
6 гигабит, ошибся.
...
Рейтинг: 0 / 0
BackUp Базы
    #39836816
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владислав КолосовКритикSQL2008,

С ленты крайне долго будете восстанавливать.

Как долго? Те же 600 мбит интерфейс. Или он ленту гонять будет для чтения разных блоков?Да, по моему, они не такие уж медленные, уж точно не хуже обычного SATA HDD, или даже на уровне небольшого массива HDD.
...
Рейтинг: 0 / 0
43 сообщений из 43, показаны все 2 страниц
Форумы / Microsoft SQL Server [игнор отключен] [закрыт для гостей] / BackUp Базы
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]