ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Informix [игнор отключен] [закрыт для гостей] / IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
87 сообщений из 87, показаны все 4 страниц
  все  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34622477
GVF112GVF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
GVF112GVF
Гость
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years - http://au.news.yahoo.com/070626/20/13u16.html

Господа,
что будем делать ?

Хотелось бы услышать голос народа ....

С уважением,
Вадим.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2007, 11:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34622670
Фотография sysmaster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sysmaster
Участник
Если IBM и дальше будет ничего не делать по продвижению Информикса и упорно маскировать его под зонтиком ДБ2, то мне кажется, что это на популярности Информикса скажется отрицательно.
Нужны учебные курсы, которые в нашей стране предлагают 1,5 конторы и то в год по чайной ложке.
Нужна литература обязательно на русском.
Нужен техсаппорт.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2007, 12:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34623043
GVF112GVF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
GVF112GVF
Гость
sysmasterЕсли IBM и дальше будет ничего не делать по продвижению Информикса и упорно маскировать его под зонтиком ДБ2, то мне кажется, что это на популярности Информикса скажется отрицательно.
Нужны учебные курсы, которые в нашей стране предлагают 1,5 конторы и то в год по чайной ложке.
Нужна литература обязательно на русском.
Нужен техсаппорт.

Думаю,
что доля правды в этом есть ...
1. IBM все же что-то делает - как результат выход IDS 11.10 !!!
2. Учебные курсы есть в IBM - нужно лишь собрать группу не менее 10-15 человек !!!
3. Литература на русском - думаю, что вопрос решаем ... если будет хороший проект .. на круглую сумму, можно и отрыть специальный case !!! Хотя, возможно, что для IDS 11.10 - документация будет на русском.

4. Техническая поддержка - какие проблемы ?! Пишем письмо с описание проблемы на e-mail
swsupport@ru.ibm.com и получаем поддержку ..... в зависимости от контракта и т.д.

На мой взгляд,
очень много "серого" informix, крутится у заказчиков !!!

Многие,
- используют больше лицензий чем покупают !!!
- другие не хотят мигрировать на более новые версии или уходят на ORACLE ....

Поддерка технологий INFORMIX, зависит и от пользователей, приверженцев данной технологии !!!
Какдый кто любит или ценит особенности данной технологии .... думаю, может просверлить в мозгах
своего руководства ..... донести до них ..... те выгоды и преимущества .... которые предоставляет данная технология !!!! Это модно ... это надежно ... это круто .... больше такого .... ни у кого нет ... это выгодно .. и т.д. Нужна такая бумажка .... при виде которой .. не один Швондер ... не мог и близко подойти к двери моей квартиры ..... окончательная бумажка ... броня !!! !!!

Думаю, что IBM не будет стоять в стороне !!!

С уважением,
Вадим.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2007, 13:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34623248
Фотография Andron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Andron
Участник
Под зонтиком db2 они уже не маскируют Informix - столько сайтов пооткрывали, даже в db2magazine нормальный раздел сделали

а вот маркетинговая бумажка про информикс (11 версия) для руководства от IBM

Другое дело что русских ресурсов по информиксу маловато
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2007, 14:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34623319
Фотография sysmaster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sysmaster
Участник
GVF112GVF
- другие не хотят мигрировать на более новые версии или уходят на ORACLE ....


Думаю, что стоит спросить таких людей почему они уходят на Оракл и, получив ответы на этот вопрос, получите ответы на вопрос "Что делать?".
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2007, 14:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34624894
GVF112GVF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
GVF112GVF
Гость
.... уходят по разным причинам:
1. Oracle предлагает программу миграции + 80% скидки за каждую лицензию Informix (правда при этом скромно умалчивается тот факт, что стоимость ежегодной поддержки составляет 20% и ее
продление - является обязательным !!! Иначе - штрафные санкции и т.д.).
Приманка - классная .... особенно для ... руководителей среднего звена.... которые иногда очень падкие на спецэффекты.

В IBM - работает аналогичная программа. Правда ежегодная поддержка не обязательная и
штрафные санкции, никто не вводит !!!

2. Мало приложений, предлагается с использованием технологий Informix.
Компания разработчик .... прекращает поддерживать технологии Informix и предлагает новые версии своего продукта на другой СУБД !!! Сколько IBM нам даст денег .... что бы иы не уходили с ее технологий ?! ..... Иногда такое бывает ....

Думаю, что IBM предлагает достаточно ресурсов и продуктов для разарботкиков !!!
- RedBooks - http://www.redbooks.ibm.com (http://publib-b.boulder.ibm.com/cgi-bin/searchsite.cgi?query=informix)
- DeveloperWorks - (http://www.ibm.com/developerworks/db2/zones/informix/)
- и т.д.

3. Часто, приходится слышать - Вот Я сейчас выйду .... и наберу системных администраторов ORACLE ... или если надо поменяю на более дешевых .... очередь стоит .... будь здоров.

А вот системных адимнистраторов Informix ... нужно искать .... обучать ... да и стоят они .... дорого ... Вот такие аргументы, господа !!!

Хотя, на мой взгляд,
хорошего администратора ORACLE .. днем со днем не найдешь ... специалисты на дороге не валяются. Да и стоить он будет .... хороших денег !!!!

А вот переподготовить специалиста ORACLE под проект ... 5-дней курсов (2-недели практики для основных задач администрированя - backup/restore, reorg, export/import, HDR и т.д.) ... 3-месяца - performance, tuning и т.д.

На вопрос почему они переходят .... в первую очередь должен ответить администратор Informix !!!

С уважением,
Вадим
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2007, 23:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34625050
Alex_INF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alex_INF
Гость
GVF112GVFIBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years - http://au.news.yahoo.com/070626/20/13u16.html

Господа,
что будем делать ?

Хотелось бы услышать голос народа ....

С уважением,
Вадим.

Это не очень-то здорово (я относительно статьи). Ежу понятно, что IBM Informix не собирается продвигать.

Informix - вещь хорошая, но используется мало в каких крупных организациях (Центробанк, ММВБ и все). Надо мигрировать на DB2 , а еще лучше на Оракул :)

Как правило крупные организации используют именно две эти системы для обеспечения стабильной работы организации (ну еще MS SQL Server иногда проскакивает)
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 07:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34625210
Фотография sysmaster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sysmaster
Участник
Alex_INF Ежу понятно, что IBM Informix не собирается продвигать.


Вот вам наглядный пример того, что думают обыватели от IT в России.
IBM должен впервую очередь ломать этот стереотип!!!
На каждом своем мероприятии рассказывать про Informix и про то, что он жив и будет жить.
Рассказывать про ту самую программу, которая аналогична Ораклу.
Мне кажется, что главной причиной перехода людей на другие СУБД и не желание мигрировать на более новые версии заключалась в неизвестность дальнейшей судьбы Информикса. Ведь после того, как IBM объявил об объединении ДБ2 и Информикса, все решили, что скоро на него (Информикс) оденут деревянный макинтош, и в его доме будет звучать музыка, но он ее не услышит. И, соответственно, нет смысла вкладывать деньги в покупку новых версий.
Это все конечно мое ИМХО.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 09:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34625271
Фотография rhps
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
rhps
Участник
На семинаре IBM в Москве Джерри Кйеси(вице-президент подразделения IBM-Informix) четко сказал, что Informix и DB2 будут развиваться независимо. И что Informix будет жить!
Более того, хорошо жить и развиваться. И в связи с этим большие наджеды возлагаются на Cheetah.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 09:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34625308
Фотография sysmaster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sysmaster
Участник
Alex_INF используется мало в каких крупных организациях (Центробанк, ММВБ и все).

Вы не правы!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 10:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34625697
Фотография Andron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Andron
Участник
Мне кажется то что IBM за шесть лет с момента покупки потеряла часть клиентов Информикс, это вполне естественно и ничего странного тут нет. Более того, предположу что больший процент от этой части клиентов ушел именно до того как ситуация с отношением IBM к информиксу стала прояснятся (т.е. примерно в первые 3 года до 2005 года после покупки Informix IBM). В тот период IBM частично обновляла и исправляла Информикс, не делая никаких ясных заявлений насчет будущего Информикса. Ходили слухи и только.
Ситуация стала в корне менятся только с 2005 года, когда была выпущена 10 версия Информикса, затем IBM сделала ряд заявлений о том что Informix является приоритетной СУБД для нее в части OLTP и портфеле Information Management (т.е. флагманом линейки СУБД, не менее значимым чем DB2). С этого момента, т.е. с выпуска 10 версии Информикса, началась его новая история развития. Затем в конце 2006 года IBM анонсировала разработку новой версии Informix 11 Cheetah, который получит ряд существенных улучшений. Новая 11 версия будет доступна уже в июле-августе 2007 года.
Т.о. естественный отток клиентов всего лишь связан с переходным периодом в развитии и слабой маркетинговой поддержкой до 2005 года. Что касается настоящего времени, то начиная с 2006 г IBM постоянно публиковала отчеты по уровню продаж Informix, из которых следовало что продажи а следовательно клиентская база очень хорошо растут, что не может не радовать. Вместе с отличной производительностью и возможностями Информикса, более низкими начальными требованиями к мощности оборудования а также легкостью настройки и администрирования, Информикс остается лучшей СУБД.

IDS had a fantastic double digit growth rate (around 20%) in 2006. This is no surprise if you take a look at the impressive results of the oninit/openpsl IDS survey. More and more decision makers, database administrators and application developers are realizing that IBM's secret weapon is the only database available today, that provides a real business advantage over the competition.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 12:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34626053
GVF112GVF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
GVF112GVF
Гость
Трудно не согласиться с многоуважаемой публикой ...
Нужно лишь отметить, что до версии 11.10 - Informix был хорош на SMP -системах.

Сервер XPS - практически не использовался в бывших странах CHГ. Да и фунциональность XPS, отличалась от IDS систем. Строить вычислительный кластер на IDS ..... было не реально !!!

Вот почему - многие присматриваются к DB2 и ORACLE. На мой взгляд лучше DB2 чем ORACLE !!!

В DB2 уже перенесли ряд технологий INFORMIX - хранимые процедуры SPL, стратегию фрагментации,
HADR-репликацию, многонитевое ядро и т.д. - осталось только ER-репликация, технология DataBlade ... и еще не известно, какая СУБД будет лучше .... :)

В Informix из DB2 перенесли - метки безопасности, Unicode, технологию MQ, SMART-технологию,
и т.д. осталось - перенести MQT, MDC, DPF, DRDA, Q-репликацию, XML-Native и т.д.
Вообщем - есть над чем работать .... так что .... INFORMIX будет развиваться и развиваться ...

Далее, насколько Я понял, технология MACH11 - некий симбиоз технологий, который будет использоваться и в Informix и в DB2 ... возможно немного в другом аспекте .... что-то на подобии RAC-Оracle .... и только ...

Теперь о RAC !!!
Порочная технология .... Я не видел систем с числом узлов более 4-x !!!
То, что IBM делел на аппаратном уровне ... Oracle, пытаеться эмулировать на программном ....
поэтому с увеличением количества узлов в кластере ... возникают проблемы с синхонизацией, блокировками и управлением кэш-памяти .... и т.д.

Порочная - потому, что заказчику обещают высокую производительность .... пока 4-узла ее опеспечивают - все хорошо .... вот только БД имеют тенденцию расти .... установка дополнительных узлов в кластере уже не дает того прироста в производительности (сказывается ограничение архитектуры ORACLE RAC) .... да и стоимость решения .... возростает ....

Вот и приходится покупать SMP-монстров !!! Нет что-бы сразу купить - либо IBM System p (32 или 64 CPU) или HP SuperHome .... :) .... и не мучиться .... поставить INFORMIX или DB2 ... :)

Любят ... продовцы железа, впаривать заказчику вычислительный кластер с ORACLE-RAC (даже в IBM)... столько железок можно продать .... им INFORMIX - как кость в горле ... у Informix, КПД использования HW - близок к 100% .... :)

Многие, заказчики ведутся на байки ORACLE ....


Да воте еще что,
у IBM есть технология BCU - которая бьет ORACLE по полной пограмме - хоть с правой ... хоть с левой руки ... как угодно .... особенно для BI (DSS-систем), OLCP = OLTP + DSS ....

Правда, не все знают - что такая технология есть на вооружении IBM !!!
Есть - для LINUX систем на Blade-серверах, есть на AIX для RISC System p (Power5, 6) ....

У IBM есть, что предлжить .... спрашиваете .... :)

С уважением,
Вадим.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 13:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34626167
Фотография sysmaster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sysmaster
Участник
GVF112GVF Сервер XPS - практически не использовался в бывших странах CHГ.
Слышал, что не давно в Казахстан продали XPS.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 14:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34626282
Фотография Журавлев Денис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Журавлев Денис
Участник
Все версии 9-ки неимоверно глючили раз, explain plan не умеем писать в таблицу два, дебага процедур нет, рекурсивных with нет, интерфейса ожиданий нет. А например у оракла все это было в 8-й версии -- т.е. в прошлом тысячелетии.

Толку-то что информикс быстрый, нормальное приложение запаришься писать. Дешевле железа накупить, чем оплачивать девелоперов.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 14:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34626504
тлгдшлщм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
тлгдшлщм
Гость
Проблемы с debug etc...(Developer orientation) Это IMHO традиционная болезнь IBM, под названием ориентация на мега компании которым важны совсем другие вещи (производительность, масштабируемость), а не trace/debug хранимых процедур и сессий. Но мы потихонечку меняемся. Насколько я знаю в следующем DWB будет поддержка debug SP Informix. DB2 есть давно, но работает кривовато, в Toad лучше. Опять же не стоит забывать, что 9.3 это еще продукт независимого Informix, а 9.4 многое ушло на синхронизацию процесса разработки принятого в Informix и IBM.

Опять же будет единый SDK для Informix и DB2, не зависимый от версий этих продуктов, в который будут входит все драйвера (поддерживаемые) в том числе для таких вещей как Ruby, Python, PHP, .Net

Опять же колеса снимаются не только с Informix, но из DB2 в Informix. MDC таблицы и MQT перейдут в IDS из DB2.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 15:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34626580
Фотография Журавлев Денис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Журавлев Денис
Участник
тлгдшлщмПроблемы с debug etc...(Developer orientation) Это IMHO традиционная болезнь IBM, под названием ориентация на мега компании которым важны совсем другие вещи (производительность, масштабируемость), а не trace/debug хранимых процедур и сессий. Но мы потихонечку меняемся....DB2 тоже план не умеет писать в таблицу?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 16:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34626643
nkulikov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
nkulikov
Гость
Умеет но не в одну а в несколько.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 16:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34626653
Фотография Журавлев Денис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Журавлев Денис
Участник
nkulikovУмеет но не в одну а в несколько.Кол-во роли не играет. Значит для дб2 еще не все потеряно.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 16:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34626682
nkulikov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
nkulikov
Гость
Кстати я сейчас составляю список требований для Jerry Keesy. Какие усовешенствования вы хотите увидеть в Informix vNext. Можно указать здесь можно кинуть мне по почте. Обещать что будет сделано не смогу, но рассмотрят и если подобных заявок будет много, то будет счастье.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 16:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34627327
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбегалло
Участник
Журавлев ДенисВсе версии 9-ки неимоверно глючили раз, explain plan не умеем писать в таблицу два, дебага процедур нет, рекурсивных with нет, интерфейса ожиданий нет. А например у оракла все это было в 8-й версии -- т.е. в прошлом тысячелетии.

Толку-то что информикс быстрый, нормальное приложение запаришься писать. Дешевле железа накупить, чем оплачивать девелоперов.

Про все версии девятки - это брехня. Explain plan требуется достаточно редко и лично меня вполне устраивает запись в текстовый файл. Рекурсивные процедуры мне ни разу не понадобились. Дебаггить процедуры - это да, это бы полезно было, но обхожусь как-то.
И вас из даст "интерфейс ожиданий" ?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 21:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34627357
Фотография Relic Hunter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Relic Hunter
Участник
На сервере?:) Выбегалловполне устраивает запись в текстовый файл.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 21:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34627556
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбегалло
Участник
Relic HunterНа сервере?:) Выбегалловполне устраивает запись в текстовый файл.

yep.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2007, 01:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34627557
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбегалло
Участник
GVF112GVF
В DB2 уже перенесли ряд технологий INFORMIX - ... многонитевое ядро

Huh ?! С каких это версий DB2 имеет многонитевое ядро ?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2007, 02:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34627670
Фотография Журавлев Денис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Журавлев Денис
Участник
ВыбегаллоПро все версии девятки - это брехня. Explain plan требуется достаточно редко и лично меня вполне устраивает запись в текстовый файл. Рекурсивные процедуры мне ни разу не понадобились. Дебаггить процедуры - это да, это бы полезно было, но обхожусь как-то.
И вас из даст "интерфейс ожиданий" ?Очень напоминает высказывания про однокнопочную мышь.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2007, 08:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34627692
Nikolay Kulikov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nikolay Kulikov
Участник
Вадик не вводи людей в заблуждение

1) DB2 v9.5 будет thread-based на UNIX
2) DB2 начиная с версии v2.1 на Windows и OS/2 thread-based
3) В DB2 есть OSS Layer (operating system support layer) в нем определяется привязка под каждую конкретную операционную систему,
его размер ~10% общего кода DB2.
4) Для того что-бы перейти от process based DB2 на UNIX к Thread based нужно поменять ~1kb кода
Это мне кто-то из Lab Support говорил, кстати он бывший Informix-employee из Lab Support.
5) Поменять 1kb не сложно весь вопрос в оптимизаторе prefetch etc они меняются, точнее не они а алгоритмы по которым они работают,
так что проблема лежит не в process или thread,а в алгоритмах.
То что хорошо для process-based ядра не всегда хорошо для thread based ядра, впрочем как и наоборот

если кому интересно по thread based DB2 на UNIX это описано здесь
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2007, 08:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34628431
GVF112GVF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
GVF112GVF
Гость
Коля,
никто не собирался вводить людей в заблуждение ....

Все и так, наверное знают,
что такого быстрого ядра, как у INFORMIX - нет ни у кого ...

Другое дело, насколько мощный оптимитзатор и алгоритмы обработки данных, реализует
данное ядро !!! Некоторые из них работают медленно .... например декатровое произведение ... без предикатов и фильтров ....

Понятно, что на приктике .... встречается гораздо редко ..... но скорость обработки в ORACLE ...
выше чем в INFORMIX и DB2 !!!!

Это говорит о том, что некоторые алгоритмы - лучше реализованы в ORACLE .... и это лучшее,
нужно брать на вооружение !!!

Когда, Я говорил о много-нитевой архитектуре .... Я говорил не только о поддержки много-нитевости ядра (замена process на thread на уровне системных библиотек ОС и т.д.) ... скорее о реализации и функциональных возможностя ядра ....

Ядро у INFORMIX - действительно интересное и быстрое ... но технологии не стоят на месте ....
на одном ядре далеко не уедешь ...

Коля,
теперь о пожеланиях .... думаю, что их будет много и с разным уровнем значимости.

Предлагаю,
ввести их классификацию и устанвить приоритетность ...
Пусть сообщество - подскажеьт .... что наиболее важно !!!

Со своей стороны,
хотелось бы выразить несколько пожеланий:
------------------------------------------------
На уровне ядра: поддержка технологии SMS (аналогичной в DB2).
Средства интеграции: поддержка Q-репликации (аналогичной в DB2).
Управляемость:
- адаптивность к операционной среде (аналогичной SMART-технологии в DB2)
- предоставить возможность более гибко настраивать инстанцию INFORMIX в одном из следующих
режимов - OLTP, DSS, OLCP = OLTP + DSS.
В том случае, если используется репликация HDR (или технология MACH11), иметь возможность
независимой настройки инстанций в один из режимов - например для балансировки нагрузки пользовательских запросов. Например, для OLTP-систем требуется наличие индексов, их поддержка и сопровождение (плюс оптимизация параметров на уровне инстанции),
для DSS - фрагментация, последовательный доступ и т.д. Было бы замечательно использовать индексы только на первичном сервере (не копировать их физически на вторичный сервер, а помечать их на вторичном сервере как - отложенное создание по требованию). То есть, когда первичный сервер не доступен - втоичный в зависимости от требований - может воссоздать в "теневом"
(фоновом) или в реальном режиме, требуемые индексы. Другими словами, дать возможность дополнительного выбора - свободы выбора...

- ввести Redirec-Connection для клиентов INFORMIX (как в DB2)
- ....

Думаю,
что для начала достаточно ... :)

Надеюсь на поддержку,
уважаемого сообщества.

С уважением,
Вадим.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2007, 12:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34629895
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбегалло
Участник
Nikolay KulikovВадик не вводи людей в заблуждение

1) DB2 v9.5 будет thread-based на UNIX
2) DB2 начиная с версии v2.1 на Windows и OS/2 thread-based
3) В DB2 есть OSS Layer (operating system support layer) в нем определяется привязка под каждую конкретную операционную систему,
его размер ~10% общего кода DB2.
4) Для того что-бы перейти от process based DB2 на UNIX к Thread based нужно поменять ~1kb кода
Это мне кто-то из Lab Support говорил, кстати он бывший Informix-employee из Lab Support.
5) Поменять 1kb не сложно весь вопрос в оптимизаторе prefetch etc они меняются, точнее не они а алгоритмы по которым они работают,
так что проблема лежит не в process или thread,а в алгоритмах.
То что хорошо для process-based ядра не всегда хорошо для thread based ядра, впрочем как и наоборот

если кому интересно по thread based DB2 на UNIX это описано здесь

Вы уж меня простите, но этот товарисч из Lab -Supportа вам лапшу вешает, или неисправимый оптимист. Вы слышали про Informix ver 6 ? Если нет- то почему, если слышали - то что ?
Это именно та версия, в которой Информикс перешел на многонитевую архитектуру.

То есть я не думаю, что с DB 9.5 случится такая же катастрофа, все таки информиксоиды нитевую библиотеку вылизали за эти годы - но заменой 1kB кода там ТОЧНО не обойтись.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.06.2007, 01:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34629903
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбегалло
Участник
GVF112GVF
Все и так, наверное знают,
что такого быстрого ядра, как у INFORMIX - нет ни у кого ...

Другое дело, насколько мощный оптимитзатор и алгоритмы обработки данных, реализует
данное ядро !!! Некоторые из них работают медленно .... например декатровое произведение ... без предикатов и фильтров ....

Понятно, что на приктике .... встречается гораздо редко ..... но скорость обработки в ORACLE ...
выше чем в INFORMIX и DB2 !!!!

Это говорит о том, что некоторые алгоритмы - лучше реализованы в ORACLE .... и это лучшее,
нужно брать на вооружение !!!

yeah, right ! Оптимизатор информикса не умеет быстро строить декартово произведение. Отличный короткий анекдот для понимающих.

GVF112GVFКогда, Я говорил о много-нитевой архитектуре .... Я говорил не только о поддержки много-нитевости ядра (замена process на thread на уровне системных библиотек ОС и т.д.) ... скорее о реализации и функциональных возможностя ядра ....

Когда вы говорите о многонитевой архитектуре - такое впечатление, что вы бредите (С).


------------------------------------------------
GVF112GVF В том случае, если используется репликация HDR (или технология MACH11), иметь возможность
независимой настройки инстанций в один из режимов - например для балансировки нагрузки пользовательских запросов. Например, для OLTP-систем требуется наличие индексов, их поддержка и сопровождение (плюс оптимизация параметров на уровне инстанции),
для DSS - фрагментация, последовательный доступ и т.д. Было бы замечательно использовать индексы только на первичном сервере (не копировать их физически на вторичный сервер, а помечать их на вторичном сервере как - отложенное создание по требованию). То есть, когда первичный сервер не доступен - втоичный в зависимости от требований - может воссоздать в "теневом"
(фоновом) или в реальном режиме, требуемые индексы. Другими словами, дать возможность дополнительного выбора - свободы выбора...


Не имеет смысла и очень сильно усложнит жизнь DBA.
HDR используется для повышения живучести - не надо ее использовать для создания data warehouse. Нормальной DSS системе надо совать обработанные и очищенные данные, а не сырые прямо из OLTP, и уж тем более не надо совать все подряд, как это делает HDR.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.06.2007, 01:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34630197
onstat-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
onstat-
Участник
nkulikovКстати я сейчас составляю список требований для Jerry Keesy. Какие усовешенствования вы хотите увидеть в Informix vNext. Можно указать здесь можно кинуть мне по

Насколько я знаю поля со значением NULL занимают на диске место в соответствии с
размерностью типа.
Для OLTP систем это оправданно в случае массовых последующих изменений NULL на конкретное значение.
А вот для хранилищ данных это приводит к перерасходу дискового пространства.
Есть предложение иметь возможность 2 формата строк таблиц
1. Текущий формат (где NULL-ы занимают место)
2. Формат где NULL занимать место не будет.

Какие достоинства есть у второго варианта:
1. Экономится дисковое пространство.
2. При полных сканированиях таблиц уменьшается количество операции ВВ.
3. Значения для констреинта not null default XX могут храниться в одном экземпляре для всех
записей таблицы, в соответствующем поле таблицы syscoluns.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.06.2007, 16:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34630428
bk0010
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
bk0010
Участник
Раз тут высказывают пожелания к Informixу, то и я приведу свои.
1) Отладчик для хранимых процедур (не только пошаговая отладка, но и просмотр значений переменных и результатов выполнения запросов). Без этого на отладку уходит куча сил и времени.
2) Трассировщик состояния сервера: т.е. запустили запрос и видим открытие транзакции, запуски триггеров, задетые таблицы (возможно даже с указанием затронутых записей).
Пункты 1 и 2 можно реализовать в ограниченном режиме типа: "отладка возможна только на сервере" или "только в монопольном режиме" и т.д.
3) onmonitor под Windows. ISA плохая альтернатива onmonitorу.
4) Грамотный графический интерфейс для onstat (закладка пользователи - перечень подключенных пользователей, выбрали пользователя - отображаются его запросы, lockи, время работы и т.д., есть кнопка "завершить сессию", закладка диски - отображаются dbspace-ы со всей информацией, в них чанки, далее таблицы + советы типа: "низкий % попадания в кэш, увеличте buffer" или "включите KAIO".
5) Включите в поставку сервера диски (CD), документацию и Server Studio. Без дисков не удобно перед бухгалтерией и заказчиком: отдали 30000$, а в ответ 3 письма - такое впечатление, что кинули. Документацию надо тоже поставлять, хотя бы в электронном виде: не у всех есть интернет, а некоторым при скачивании чего-либо рубят скорость до 8 кбит/c. Но лучше в печатном виде, пусть даже немного устаревшую. Не хотите сами печатать - отдайте на "Публикант": кому надо сам закажет. Что касается Server Studio: dbaccess хорошая вещь, но в результате над нами MS SQL-щики ржут.
6) Публикуйте материалы об Informix (любые) в популярных журналах, типа Компьютерпресс и на сайтах типа ixbt. Часто решение по выбору СУБД принимают заказчики и, не в последнюю очередь, на основании статей в подобных местах: чем чаще мелькает название, тем популярнее СУБД. Опять же, есть откуда содрать информацию для технической записки или эскизного проекта.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.06.2007, 23:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34630581
GVF112GVF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
GVF112GVF
Гость
> Когда вы говорите о многонитевой архитектуре - такое впечатление, что вы бредите (С).

Не знаю кто из нас бредит .... ;)

Многотитивость может бцть реализована:
1. Уровне ядра ОС - Windows ....
2. Уровне библиотек прикладного процесса ...
3. Совмещенный вариант - 1 и 2

Наверное, Коля Куликов (для UNIX/LINUX) говорил о втором варианте... когда речь шла о DB2 9.5 ...

Других альтернатив - физически не существует !!!

То что INFORMIX, реализует алгоритмы конечных автоматов + эмуляцию потоков в средах
где они не поддерживается .... одно из его достоинств !!!

В отличие от Вас, уважаемый "Выбегало" ... Я хоть что-то говорю !!!
Только не надо мне рассказывть о компиляции исходника INFOROMIX ... он у меня тоже имеется !!!\
Попрошу на сцену .... умник ....

> Не имеет смысла и очень сильно усложнит жизнь DBA.
Смысл есть во всем .... нужно только догодаться ...

Если один сервер в HDR-паре работает на R/W а другой на Read ... кто сказал, что Я не могу использовать его как DSS .... для отчетной системы .... ?!
Если бы он не был предназначен для этого ... тогда, он не был бы доступен для чтения .... standby !!!

Все хорошо ... но только проблемв в том, что индекс, физически копируется на вторичный сервер !!!
Это действительно - усложняет жизнь !!! Наш умник ...

С уважением,
Вадим.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2007, 12:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34631640
Igor Zaiets
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Igor Zaiets
Гость
Господину Куликову по поводу пожеланий.

В принципе пожеланий не так уж и много:
1. Сделайте что-то типа Oracle statspack
2. Многие не соглаясятся, но при мониторинге "onstat -z" часто бывает вреден когда его выполнять может каждый кто не попадя. Сделайте чтобы выполнялся только от группы informix.
3. Как по мне нужен отдельно запускающийся а-ля Oracle listener. Бывает довольно часто нужно ограничить доступ пользователей.
4. Действительно иногда нужна нормальная трассировка - с указанием времени выполнения. SQLIDEBUG делает вроде как неплохую трассировку, но - дайте нормальное средство читать расшифровку - какой оператор сколько выполнялся, тормозит сервер или клиент и т.п.

4. Где на сайте IBM можно найти ресурс с сервисом а-ля металинк? Купили недавно информикс 10, но найти что-то на сайте - эт можно голову сломать.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.07.2007, 11:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34631659
Nikolay Kulikov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nikolay Kulikov
Участник
2 Выбегалло:

Я же говорил о том что привязка thread или process это 1-kb. Я не говорил о том, что если ее поменять все будет шоколадно, и указал потенциальные проблемы.

Я думаю, что на выходе будет реализация на уровне ниток операционной системы. Как мне известно эта работа идет уже лет 6.

P.S. Уважаемые коллеги не ругайтесь, мы же не в форуме сравнения СУБД.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.07.2007, 11:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34631695
Фотография Журавлев Денис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Журавлев Денис
Участник
Igor Zaiets1. Сделайте что-то типа Oracle statspackМожно сделать самому. Тан например сделала.

Igor Zaiets2. Многие не соглаясятся, но при мониторинге "onstat -z" часто бывает вреден когда его выполнять может каждый кто не попадя. Сделайте чтобы выполнялся только от группы informix.????
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
su - informix
informix@nag:~> onstat -z
IBM Informix Dynamic Server Version 10.00.UC3     -- On-Line -- Up 45 days 22:03:53 -- 36212 Kbytes
informix@nag:~> su den
Password: 
den@nag:/home/informix> onstat -z
IBM Informix Dynamic Server Version 10.00.UC3     -- On-Line -- Up 45 days 22:04:04 -- 36212 Kbytes
 Must be a DBSA to run this program

Igor Zaiets3. Как по мне нужен отдельно запускающийся а-ля Oracle listener. Бывает довольно часто нужно ограничить доступ пользователей.Уже есть административный режим.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.07.2007, 12:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34632277
Чемберлен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Чемберлен
Гость
GVF112GVF
Думаю,
что доля правды в этом есть ...
1. IBM все же что-то делает - как результат выход IDS 11.10 !!!
2. Учебные курсы есть в IBM - нужно лишь собрать группу не менее 10-15 человек !!!
3. Литература на русском - думаю, что вопрос решаем ... если будет хороший проект .. на круглую сумму, можно и отрыть специальный case !!! Хотя, возможно, что для IDS 11.10 - документация будет на русском.

4. Техническая поддержка - какие проблемы ?! Пишем письмо с описание проблемы на e-mail
swsupport@ru.ibm.com и получаем поддержку ..... в зависимости от контракта и т.д.


Да, последние годы IBM что-то делает, выпуская новые версии с новыми полезными возможностями. Но этого недостаточно, чтобы удерживать и расширять рынок, здесь, на Украине, например.

Про учебные курсы... 10-15 подготовленных системных администраторов Информикс достаточно для поддержки 100-1000 серверов. Кто может послать вам такую группу, какой корпоративный заказчик??? Вы ее должны собирать по 1-2 человека, если интересуетесь продвижением продукта...

Про литературу на русском - вопрос не решаем! К вам не обращалось издательство "ДиаСофт" с идеей публикации книги? А Василий Шульженко не обращался? И что? Извините, но на литературу стронних авторов на русском (впрочем, как и на английском до недавнего времени) компании на... плевать. Какой хороший проект вам нужен? Заказ на 700 комплектов всей документации на русском??? Я сам мог бы перевести, я умею... но нужен интерес компании и немного, сравнительно, денег, а не наплевательское отношение и семинар с фуршетом и хорошими гостями раз в полгода-год...

Ждем пока документацию по 11.10... Надеюсь, не "Кудиц-Образ" будет ее переводить...

Про поддержку. Зайдите на сайт asktom.oracle.com и посмотрите, какую поддержку и как оказывает бесплатно(!) Том Кайт пользователям Oracle. Можете предложить что-то подобное?

> На мой взгляд
> очень много "серого" informix, крутится у заказчиков !!!

Знаете почему его еще не заменили серым или не очень Ораклом? Потому что хорошая СУБД, и потому что есть энтузиасты типа Журавлева или Шульженко, которые занимаются созданием инструментария, поддержкой существующих серверов и популяризацией технологий Инфомикс "на общественных началах"!

> Поддерка технологий INFORMIX, зависит и от пользователей, приверженцев данной технологии !!!

Я на 99% уверен, что "Какдый кто любит или ценит особенности данной технологии" делает все от него зависящее, чтобы она использовалась в организации, где он работает, и в других организациях, где к его мнению прислушиваются, в меру своих сил и возможностей. Выливается ли это в дополнительные деньги для IBM - проблема только IBM. "Плохо работаете"...

Более доброжелательного и активного, хотя и маленького, "комьюнити" ни одна СУБД на Украине не имеет!

> Думаю, что IBM не будет стоять в стороне !!!

Думаю, что IBM наплевать вообще на все, и на СУБД Информикс на нашем рынке в частности... Они и так круче всех раз и навсегда.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.07.2007, 14:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34632438
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
АнатоЛой
Участник
Чемберлен
ТУТ АККУРАТНО И УВАЖИТЕЛЬНО ВЫРЕЗАНО МНОГО ХОРОШИХ СЛОВ - ПЛОХИЕ НЕ ПОПАДАЛИСЬ! :)


1. Под каждым абзацем предыдущего поста от Чемберлена готов поставить +1.

2. Как работник компании-разработчика ПО хочу сказать следующее:
у компаний-разработчиков разные по силе возможности влиять на заказчика - но, имхо, у них у всех и так хватает забот заниматься продвижением в первую очередь своего продукта. ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО потенциальному практически во всех отношениях заказчику на вопрос "Такое же, но с перламутровыми пуговицами от ORACLE есть?" устраивать "маркетинговое шоу". Да, мы могли бы это делать - но всё таки об этом должны В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ думать маркетологи от ИБМ! Думать и о покупателях, и о разработчиках...

П.С.: Я понимаю - это не КОНКРЕТНОЕ предложение - но просили "глас народа" :)
...
Рейтинг: 0 / 0
02.07.2007, 15:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34633326
GVF112GVF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
GVF112GVF
Гость
> Про литературу на русском - вопрос не решаем! ...
Решаем !!! Если проект ~ не менее 1 млн.

> К вам не обращалось издательство "ДиаСофт" с идеей публикации книги? А Василий Шульженко не
> обращался?

Обращался - это правда.

Хочет издательство издавать книги - пожалуйста, кто мешает ....
Хочет какой-либо автор написать книгу ... это его инициатива ... желание ... деньги и т.д.

Речь идет не о книге издательства "ДиаСофт".... или обращении Васи Шульженко - речь идет о полной локализации технической документации по Informix 11.10 !!! Которую издавать и переводить может только IBM !!!!

> Ждем пока документацию по 11.10... Надеюсь, не "Кудиц-Образ" будет ее переводить...

... а Кудиц здесь причем ... он и так, что может .... то делает ....

> Про поддержку. Зайдите на сайт asktom.oracle.com и посмотрите, какую поддержку и как оказывает > бесплатно(!) Том Кайт пользователям Oracle. Можете предложить что-то подобное?

можем ... :) .... http:\\www.iiug.org - такая же поддержка ... бесплатная !!!

> Знаете почему его еще не заменили серым или не очень Ораклом?
.... догадываюсь ....

Я знаю, что кто за "серый" informix не платит ... тот и за "серый" Oracle не заплатит !!! ...
Правда пока заказчику что-то не зажмут .... а когда зажмут ... вот тогда и узнает ... сколько надо платить за поддержку ....

> Выливается ли это в дополнительные деньги для IBM - проблема только IBM. "Плохо работаете"...

Какие дополнительные деньги .... ... как Вы покупаете ... так и продвигаете - в данном случае INFORMIX !!!

Компания IBM может продавать ... много разных продуктов ... в том числе и ORACLE + HW !!!
Но речь шла - об INFORMIX ...

> Думаю, что IBM наплевать вообще на все, и на СУБД Информикс на нашем рынке в частности... Они > и так круче всех раз и навсегда.

Это зря ... - кто из Вас, обращался в IBM ?! Кому и в чем отказали ?!

PS: Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия.
Надежда на пользу от их проявления - признак глупости.
Сян-цзы
...
Рейтинг: 0 / 0
02.07.2007, 19:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34633393
Чемберлен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Чемберлен
Гость
GVF112GVF
Хочет издательство издавать книги - пожалуйста, кто мешает ....
Хочет какой-либо автор написать книгу ... это его инициатива ... желание ... деньги и т.д.


Правильно, никто не мешает, но и не помогает, изобразив интерес и предложив техническую поддержку, метариалы или редактуру, хотя бы. Зачем? И так IBM круче всех...

> ... а Кудиц здесь причем ... он и так, что может .... то делает ....

И как может. Я - про качество перевода учебных материалов по сертификационным экзаменам DB2. Вам нравится. Замечательно. Вот почему я и пишу "наплевать".

> можем ... :) .... http:\\www.iiug.org - такая же поддержка ... бесплатная !!!

Да, от вице-президентов компании IBM и авторов лучших книг про Informix для начинающих, несомненно. Здесь, на этом форуме происходит основная техническая поддержка на просторах СНГ, на мой субъективный взгляд. С некоторым участием сотрудников IBM, да.

> Я знаю, что кто за "серый" informix не платит ... тот и за "серый" Oracle не заплатит !!! ...
Правда пока заказчику что-то не зажмут .... а когда зажмут ... вот тогда и узнает ... сколько надо платить за поддержку ....

Хотите зажимать "серых" пользователей Informix - флаг вам в руки.

> Какие дополнительные деньги .... ... как Вы покупаете ... так и продвигаете - в данном случае INFORMIX !!!

Понятно: спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

> Компания IBM может продавать ... много разных продуктов ... в том числе и ORACLE + HW !!!
Но речь шла - об INFORMIX ...

Компания IBM может даже ничего не продавать... кроме железа. Проживет и так. Потому я и написал - "наплевать". Не важно, что продавать... Хоть поддержку PostgreSQL :) Так зачем жаловаться, что теряются клиенты, использовавшие Информикс?

> Это зря ... - кто из Вас, обращался в IBM ?! Кому и в чем отказали ?!

См. выше на тему книг. Больше - ни в чем и никогда не отказали. (Впрочем, и много хорошего можно вспомнить, до мая 2000 года включительно, когда действительно помогали, интересовались и сами предлагали...). Хотя, лично я никогда и не обращался, пока. Я все жду, когда компания IBM ко мне сама обратится.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.07.2007, 19:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34633555
GVF112GVF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
GVF112GVF
Гость
> Я - про качество перевода учебных материалов по сертификационным экзаменам DB2. Вам нравится. > Замечательно. Вот почему я и пишу "наплевать".

И чем качество не нравится ?!! Конкретнее ....
При мне только ... человек 20 прочитало ... тот кто читал ... как правило, сдавал сертификацию с первого раза ...

Возможно есть некоторые неточности ... так где их не бывает ...никто не ныл ...


> Хотите зажимать "серых" пользователей Informix - флаг вам в руки.
Это сделает ORACLE !!! У них с этим хорошо получается ... и достаточно строго ...

> Понятно: спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Извините ... Вы не коммунист .... случайно ?! Или Вы не знаете, что за все надо платить ???
Пожалуйста ... есть Open Source ... а ребятам из IBM .... семью кормить надо ....
.... или Вы хотите все и на шару ?!

> Так зачем жаловаться, что теряются клиенты, использовавшие Информикс?
Никто не жалуется ... речь идет о том, что компания IBM, инвестирует в те сегменты рынка, где есть интерес к той или иной технологии - где продукт продается ... где есть инетерс к данной технологии !!!

Есть у Китайцев интерес ... переведут документацию на Китайский .... Японский .... хоть Финикийский .....

Я думаю,
что сообществу INFORMIX - не нужно напоминать об этом ...

У IBM есть достаточно программ - для поддерки разработчиков, академические организации и т.д.
Надеюсь, что и для сообщества ... найдутся средства ....

Кто-то, хоть раз, иницировал запрос на поддерку INFORMIX-сообщества ... брал на себя инициативу, связаться с тем же Art. Kagel .... сообществом IIUG и т.д. ?!!!

В свое время,
Я предлагал одному из активных участников форума ... взять инициативу ... поддерживать форум ... не бесплатно .... и что ?

> Хотя, лично я никогда и не обращался, пока. Я все жду, когда компания IBM ко мне сама обратится.

Может Вас и знает, кто-то лично ... но .... много воды утекло ... все меняется .... и люди ... и место работы ....

Есть интерес - .... дай о себе знать .... если конечно ... амбиции .... не мешают ...

Крититиков и так хватает ... вот в деле ... себя показать ....

С уважением,
Вадим.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.07.2007, 22:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34633580
Чемберлен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Чемберлен
Гость
GVF112GVF
Крититиков и так хватает ... вот в деле ... себя показать ....


Я, заметь, не программные продукты Informix критикую, и не техническое направление развития этой СУБД... Так что, понимаю, что легко принять близко к сердцу. Впрочем, если критиков и без меня хватает и подобное вам читать не нужно или не хочется - прошу прощения.

Я бы тоже предпочел прочитать детальное и точное описание реализации многопоточной работы СУБД Informix, а не призывы поспособствовать ее продажам.

В деле я себя показываю десяткам пользователей/администраторов Informix в год лично. Нескольким - по почте, по телефону или по аське... Ну, и здесь:

http://ln.com.ua/~openxs/projects/informix/

когда-то себя показывал.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.07.2007, 23:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34633663
GVF112GVF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
GVF112GVF
Гость
> подобное вам читать не нужно или не хочется - прошу прощения.

Объективная критика .... всегда полезная .... но, что толку .... только критиковать ...

> когда-то себя показывал.

Не спрашивай, что сделал для тебя "Informix", -- спроси себя, что ты сделал для "Informix"а...

Хороший лозунг ... вспоминается "Infromix Magazine" .... Алексей Беспалый .... и коллектив Informix .... в Украине ..... ребята, действительно сделали многое ... спасибо им за это !!!

> Я бы тоже предпочел прочитать детальное и точное описание реализации многопоточной работы СУБД Informix, а не призывы поспособствовать ее продажам.

.... а за чем Вам это ?!

Детальное и точное описание .... скорее, для разработчиков R&D Infromix и для Technical Support L2, L3 .....

Для администратора Informix .... достаточно стандартных и расширенных курсов ...
.... материалов достаточно ...

Детальное и точное описание - подразумевает .... конкретную реализацию ... боюсь, что на уровне
кода ..... такие материлы не доступны для широкой публики ...

> призывы поспособствовать ее продажам.

Не хотите способствовать .... что-ж - это тоже ответ и в определенной степени позиция ...
Возможно, что кто-то думает по другому .... В любом случае - это Ваш выбор !!!

К нам двери - всегда открыты ....

Принимаются любые констркутивные пожелания ....
Полагаю, что Вы свободно можете излагать их в форуме .... или написать Ваши предложения - Николаю Куликову или мне ... :)

С уважением,
Вадим.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.07.2007, 01:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34633791
Чемберлен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Чемберлен
Гость
GVF112GVF
Объективная критика .... всегда полезная .... но, что толку .... только критиковать ...

Для администратора Informix .... достаточно стандартных и расширенных курсов ...
.... материалов достаточно ...

Детальное и точное описание - подразумевает .... конкретную реализацию ... боюсь, что на уровне
кода ..... такие материлы не доступны для широкой публики ...

Принимаются любые констркутивные пожелания ....


Конструктивно заниматься продвижением на рынке СУБД Informix должны сотрудники IBM (и компаний-партнеров), которым это положено делать по занимаемой должности. Я просто пытаюсь способствовать, из любви к достойной СУБД и так, по старой памяти, в данном случае - критикуя то, что и как эти сотрудники (не)делают. В других случаях - пытаясь восполнить, например, недостаток документации на русском языке, как в случае проекта, на который давал ссылку.

Вы считаете свои нынешние подходы максимально конструктивными - отлично, уверенности в правильности выполняемых действий очень важна в критической ситуации. Хорошо, если она укрепилась :)

Метариалов курсов, пожалуй, достаточно (я их читал и переводил, да, те, что до 2000 года Informix использовал), но мы уже обсудили вероятность их получить для обычного администратора - надо работать в организации, где есть 100+ серверов Информикс, чтобы тебя на курсы послали в составе группы из 10 человек :)

Кроме того, описание даже на уровне курсов помогло бы всем читателям форума правильно и объективно оценить использование слова "бредите" со стороны господина Выбегалло по отношению в вашим концептуальным описаниям, и более эффективно использовать данных форум, в конечном итоге. Было бы очень правильно и логично, чтобы корректные (даже если и не детализированные) описания архитектуры, конкретных возможностей СУБД и правильных практик администрирования поступали бы на форум именно от сотрудников компании IBM. Вот зачем я и привел пример сайта asktom.oracle.com.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.07.2007, 08:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34634121
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбегалло
Участник
Nikolay Kulikov
Я думаю, что на выходе будет реализация на уровне ниток операционной системы. Как мне известно эта работа идет уже лет 6.


Проще всего использовать уже имеющуюся вылизанную библиотеку. Что, я на 100% убежден, и будеи сделано.
Затем, по сложности, идет написать эту библиотеку с нуля.
А брать чужие ptheads для полтора десятка платформ и заниматься их вылизыванием, не имея при этом ни исходников OС, ни рычагов воздействия на производителя - ... ну , вы поняли идею.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.07.2007, 10:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34634166
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбегалло
Участник
GVF112GVF>

В отличие от Вас, уважаемый "Выбегало" ... Я хоть что-то говорю !!!
Только не надо мне рассказывть о компиляции исходника INFOROMIX ... он у меня тоже имеется !!!\
Попрошу на сцену .... умник ....


Лучше б вы молчали. Это не разговор, это поток сознания.
Попробуйте не употреблять многоточия. Совсем. Ну типа высказывайте законченную мысль, а не ее полуфабрикат.

GVF112GVF
> Не имеет смысла и очень сильно усложнит жизнь DBA.
Смысл есть во всем .... нужно только догодаться ...

Если один сервер в HDR-паре работает на R/W а другой на Read ... кто сказал, что Я не могу использовать его как DSS .... для отчетной системы .... ?!
Если бы он не был предназначен для этого ... тогда, он не был бы доступен для чтения .... standby !!!


Дублирующий сервер вполне подходит для отчетов, но вот какая фишка - отчетная система не есть DSS. Отчеты вполне себе выполняются в OLTP. Попробуйте почитать что-нибудь по теме различия DSS от OLTP вообще, и тонкостей настройки информикса под каждую из задач в частности.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.07.2007, 10:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34634858
Алексан
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексан
Участник
bk0010Раз тут высказывают пожелания к Informixу, то и я приведу свои.
1) Отладчик для хранимых процедур (не только пошаговая отладка, но и просмотр значений переменных и результатов выполнения запросов). Без этого на отладку уходит куча сил и времени.
2) Трассировщик состояния сервера: т.е. запустили запрос и видим открытие транзакции, запуски триггеров, задетые таблицы (возможно даже с указанием затронутых записей).
Пункты 1 и 2 можно реализовать в ограниченном режиме типа: "отладка возможна только на сервере" или "только в монопольном режиме" и т.д.
3) onmonitor под Windows. ISA плохая альтернатива onmonitorу.
4) Грамотный графический интерфейс для onstat (закладка пользователи - перечень подключенных пользователей, выбрали пользователя - отображаются его запросы, lockи, время работы и т.д., есть кнопка "завершить сессию", закладка диски - отображаются dbspace-ы со всей информацией, в них чанки, далее таблицы + советы типа: "низкий % попадания в кэш, увеличте buffer" или "включите KAIO". В Server Studio есть хороший интерактивный отладчик хранимых процедур, мало чем уступающий MS Visual Studio; не понятно, при чём тут сервер бд. Графический интерфейс для onstat'а Server Studio также, до известной степени, предоставляет. Давать советы по настройке производительности - дело неблагодарное, иногда даже вредное. "низкий % попадания в кэш, увеличте buffer" - может надо RA_-параметры пересмотреть или поискать плохо проиндексированную таблицу?
...
Рейтинг: 0 / 0
03.07.2007, 13:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34634962
Фотография Журавлев Денис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Журавлев Денис
Участник
АлексанВ Server Studio есть хороший интерактивный отладчик хранимых процедур, мало чем уступающий MS Visual Studio; не понятно, при чём тут сервер бд.Гы, через их собственный датаблейд. Что мешало вендору СУБД включить отладчик в базовую комплектацию, тогда другие программы могли бы тоже реализовать фронтенд к отладчику.

Алексан Давать советы по настройке производительности - дело неблагодарное, иногда даже вредное. "низкий % попадания в кэш, увеличте buffer" - может надо RA_-параметры пересмотреть или поискать плохо проиндексированную таблицу?В третьем тысячелетии, только один совет остался -- переписывайте ПО, ибо память, диски и процессоры достигли невероятных величин.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.07.2007, 13:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34635209
GVF112GVF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
GVF112GVF
Гость
> Лучше б вы молчали. Это не разговор, это поток сознания.
> Попробуйте не употреблять многоточия. Совсем. Ну типа высказывайте законченную мысль, а не ее >полуфабрикат.

Я вижу, Вы в самом деле - "демократ" !!! Рот кому угодно готовы закрыть.
Ну типа - это как ?

> Дублирующий сервер вполне подходит для отчетов, но вот какая фишка - отчетная система не есть > DSS.

Ой - не смешите меня !!! Отчеты бывают разные - чудесные и прекрасные !!!

> Отчеты вполне себе выполняются в OLTP. Попробуйте почитать что-нибудь по теме различия DSS от >OLTP вообще, и тонкостей настройки информикса под каждую из задач в частности.

И он мне будет рассказывать про DSS-системы .... )
Ну-ну. Желаю удачи! Возможно, что Ваш отчет и выполняется менее 5 секунд.
Не всем так везет .... )))

Только людей не надо смешить и глупых советов дават !!!
Повышайте свой уровень компетенции.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.07.2007, 15:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34635510
Чемберлен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Чемберлен
Гость
GVF112GVF>Только людей не надо смешить и глупых советов дават !!!
Повышайте свой уровень компетенции.

Давали бы лучше ссылки, вроде этой (из соседней ветки), про контрольные точки в 11.10 , раз уж IBM действительно предлагает интересные материалы. Вместо концептуальных описаний и советов ксмического масштаба...

Понятно, почему я написал ранее что реальной поддержкой здесь занимаются Журавлев и Шульженко?
...
Рейтинг: 0 / 0
03.07.2007, 16:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34636153
vasilis
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vasilis
Участник
GVF112GVFIBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years - http://au.news.yahoo.com/070626/20/13u16.html
Господа, что будем делать ?
Вот "ответ" (и корректировка цифр :) от того же самого автора на следующий же день.
"IBM corrects its own Informix customer figures" 27th June 2007 By Jason Stamper
http://www.cbronline.com/article_news.asp?guid=32132E58-3C00-4A2B-B35D-4BDBA5EACB53
Так что не все так плохо, как сначала показалось, и даже наоборот - радужные ожидания.
GVF112GVFХотелось бы услышать голос народа ....
Интересно, Вадим, именно от тебя было услышать такой вопрос.
А что, собственно, ты ожидал услышать ?
...
Рейтинг: 0 / 0
03.07.2007, 18:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34636286
vasilis
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vasilis
Участник
Мда, почитал я тут сначала очень интересный разговор, а потом скатившийся в банальный флейм с взаимными оскорблениями подросткового уровня и пожалел, что меня неделю не было и, похоже, некому было остановить в зародыше этот мутный "поток сознания" со всех сторон.
А ведь правильно заметил Валерий, что "Более доброжелательного и активного, хотя и маленького, "комьюнити" ни одна СУБД на Украине не имеет!". Я бы еще добавил - "на русскоязычном пространстве".
Так что давайте не будем переходить на взаимные и глупые обвинения, рожденные на ровном месте, немного умерим свой пыл и гордость, вспоминать, что "иногда лучше промолчать" и рекомендовал бы внимательнее вчитываться в слова, написанные другими участниками разговора - а то такое впечатление, что ответ иногда пишется не головой, а "эмоциональным местом", просто в ответ на выхваченную из контекста фразу или словосочетание.

Т.е. сейчас просто взяли и остановились флеймить и вернулись снова к делу
- отвечаем Куликову на его просьбу (описание пожеланий к следующим версиям),
- высказываем свои мнения не тему "почему интерес к Информиксу в СНГ падает и что нужно, чтобы возродить этот интерес"
- высказываем претензии к ИБМ :)
- советуем, что ИБМ нужно бы сделать лучше и как.

P.S. Если взаимные оскробления продолжатся - буду удалять или закрою тему.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.07.2007, 20:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34636364
GVF112GVF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
GVF112GVF
Гость
Вася,
Я так и думал, что ты в отпуске.

> А что, собственно, ты ожидал услышать ?
Я ожидал услышать:
1. Есть ли интерес к технологиям IBM Informix. Если ли он есть, то на каком уровне.
2. Есть ли в данном форуме люди, которые готовы пойти чуть дальше - взять инициативу в свои руки для организации, например - IIUG for Russian/Ukraine и т.д. На мой взгляд, это позволит привлечь маркетинговые инвестиции, более плотно контактировать с сообществом - IIUG (с тем же - Art.Kagel и т.д).

3. Критика IBM в чем-то полезна - с этим согласен!
Василий, ты же знаешь, что компания IBM, продвигает то или иное решение в зависимости от потребностей рынка. Давай вспомним, сколько проводилось семинаров - по DB2/Informix, WebSphere/SOA, Rational, сколько партнеров приходило на семинары и какой достигнутый результат (PS: а ведь семинары были организованны хорошо, да и люди приезжали толковые).

На мой взгляд,
должна существовать обратная связь!
В том числе, бизнес-партнер такого уровня как Ваш - мог бы провести ряд семинаров с IBM - в том числе и по Informix.

4. Если сообществу, действительно не безразлична судьба Informix - ответ на просьбу Николая,
будет хорошим тому подтверждением.

С уважением,
Вадим.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.07.2007, 21:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34636431
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбегалло
Участник
vasilis
- советуем, что ИБМ нужно бы сделать лучше и как.


Гетерогенная репликация - с informix на Oracle/MS SQL/DB2/Sybase. Аналог ER, но на другом конце - чужой сервер.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.07.2007, 22:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34636491
bk0010
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
bk0010
Участник
Алексан В Server Studio есть хороший интерактивный отладчик хранимых процедур, мало чем уступающий MS Visual Studio; не понятно, при чём тут сервер бд. Графический интерфейс для onstat'а Server Studio также, до известной степени, предоставляет.
Версию своего Server Studio не сообщите?
АлексанДавать советы по настройке производительности - дело неблагодарное, иногда даже вредное Даже вреднее, чем если сервер будет вообще не настроен? Вам никогда не встречалась ситуация, когда человеку приказывают: "будешь администрировать Informix", а он этим никогда не занимался?
...
Рейтинг: 0 / 0
03.07.2007, 23:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34636502
Чемберлен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Чемберлен
Гость
vasilis
- советуем, что ИБМ нужно бы сделать лучше и как.


Про "продвижение продукта" мне добавить больше нечего. Я считаю достаточно лицемерным со стороны представителя ИБМ аппелировать к "коммьюнити" в данном случае (после всего что (не)делалось с 2001 года), по такому поводу, с таким уровнем аргументации и такими словами, как это было сделано в этой теме ранее.

Идея создания Informix Users Group СНГ/Россия/Украина - хорошая. Впрочем, формально или нет, с поддержкой компании ИБМ или нет, она и так существует весьма давно, история ее - от создания ukr.comp.dbms.informix, ftp://no-more... и до этого форума. Да и многие здесь присутствующие наверняка являются членами IIUG. Так что, хотелось бы узнать дополнительные детали того, что предлагается организовать/делать/финансировать (???) Не на уровне предложений отдельной компании-партнеру, которые, какими бы они ни были, вообще нет смысла здесь обсуждать, а для всех.

Перейдем к технической стороне. Я предлагаю следующее:

1. Добавить средства детальной трассировки выполняемых операторов на стороне сервера, с учетом времени выполнения каждого шага. Аналог sql_trace / event 10046 СУБД Oracle, на уровне Oracle 9.2. Об этом уже писали.

2. Добавить средства детальной трассировки процесса оптимизации, с выдачей всех рассмотренных вариантов и стоимости каждого шага. Аналог event 10053 СУБД Oracle.

3. Реализовать выдачу плана выполнения запроса в таблицу или таблицы в удобочитаемом виде - тоже уже писали.

4. Добавить новые способы оптимизации: INDEX SKIP SCAN (Oracle), Index Merge для обычных индексов (MySQL 5), etc. Из DB2, наверняка, есть что почерпнуть тоже, но это вы и сами знаете...

5. Добавить аналог Listener из Oracle (уже предлагали) или, еще лучше, аналог MySQL Proxy - совершенно новый и интересный проект промежуточного софта, ведущего себя "как сервер" и позволяющего на ходу переписывать и перенаправлять запросы на другие серверы, вести аудит, трассировку и т.п.

6. Добавить штатную, документированную возможность экспорта и установки статистики для оптимизатора (аналог некоторых функций пакета DBMS_STATS из Oracle).

7. Добавить аналог представлений динамической производительности V$ Oracle, или PERFORMANCE_SCHEMA (SQL 2003). Или хотя бы детально и официально задокументировать ВСЕ содержимое базы данных sysmaster, если лень "стандартные" представления на все делать...

8. Дать официальное описание протокола взаимодействия с сервером (пригодится всяким "шароварным" партнерам и любителям Free Pascal/PHP/TCL/Ruby/Python etc. для разработки компонентов и утилит). Впочем, на этом пункте я не настаиваю :)

Если что-то из этого уже сделано, делается или планируется - извините меня, ленивого, за повторение.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.07.2007, 00:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34637648
GVF112GVF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
GVF112GVF
Гость
>Про "продвижение продукта" мне добавить больше нечего. Я считаю достаточно лицемерным со стороны представителя ИБМ аппелировать к "коммьюнити" в данном случае (после всего что (не)делалось с 2001 года), по такому поводу, с таким уровнем аргументации и такими словами, как это было сделано в этой теме ранее.

В данном случае, от представителя мало что зависит.
Что было сделано - то сделано. Вы тоже не подарок.

> Перейдем к технической стороне. Я предлагаю следующее:

Это другое дело.
Огромное спасибо за конструктивные предложения и помощь !!!

С уважением,
Вадим.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.07.2007, 13:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34639068
Nikolay Kulikov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nikolay Kulikov
Участник
2 Выбегалло:

Согласен библиотека в IDS вылизана, но проблема в другой области, проще перенести реализацию Windows и OS/2, IMHO.

Зачем нужна подобная гетерогенная репликация? Есть большой consern по этому поводу,
а именно упрощение миграции с Informix на другие платформы. Я закину этот запрос, хотя вам в US должно быть ближе к лабе.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.07.2007, 18:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34641478
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
АнатоЛой
Участник
Чемберлен
Понятно, почему я написал ранее что реальной поддержкой здесь занимаются Журавлев и Шульженко?
Ну не совсем так... Многие (если в % считать :) ) "реально поддерживают" - в силу компетенции :)
...
Рейтинг: 0 / 0
05.07.2007, 15:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34641680
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
АнатоЛой
Участник
vasilis
- советуем, что ИБМ нужно бы сделать лучше и как.


Улучшить полезность информации о сохранённых планах запросов для ХП: sysprocplan кроме даты создания плана (причём с точностью всего лишь до дня) ничего полезного не несёт...
Хотелось бы:
1. Дата-время создания плана
2. Имя пользователя
3. Собственно текст плана запроса
...
Рейтинг: 0 / 0
05.07.2007, 16:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34641733
Чемберлен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Чемберлен
Гость
АнатоЛой Чемберлен
Понятно, почему я написал ранее что реальной поддержкой здесь занимаются Журавлев и Шульженко?
Ну не совсем так... Многие (если в % считать :) ) "реально поддерживают" - в силу компетенции :)

Да, действительно. Просто привел наиболее яркие примеры, в полемическом задоре. Виноват.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.07.2007, 16:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34642100
vasilis
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vasilis
Участник
GVF112GVF
> А что, собственно, ты ожидал услышать ?
Я ожидал услышать:
1. Есть ли интерес к технологиям IBM Informix. Если ли он есть, то на каком уровне.
Раз уж люди тут тусуются, то , естественно, что он есть.
Есть даже у многих тех, кто здесь не тусуется :)
А уровень? В чем его мерять ?
Твой первый пост то ведь был достаточно провокационным (да еще и ложным, как оказалось :), что не могло не тронуть нервную струну многих (ни фига себе - представитель ИБМ и спрашивает у нас, "что будем делать" ? Вместо того, чтобы сказать - "спок ребята, у нас все замечательно и все цифры замечательные и проблем нет, а те что есть - решим быстро :))

GVF112GVF
2. Есть ли в данном форуме люди, которые готовы пойти чуть дальше - взять инициативу в свои руки для организации, например - IIUG for Russian/Ukraine и т.д. На мой взгляд, это позволит привлечь маркетинговые инвестиции, более плотно контактировать с сообществом - IIUG (с тем же - Art.Kagel и т.д).
Ну ежели у самого ИБМ на это сил и времени нет, то что уж говорить о нас, простых смертных, обремененных своими заботами и проблемами на работе. Сначала надо раскручивать силами компании, привлекать и искать таких инициативных, а не ждать, когда они сами придут и попросятся. Вроде была попытка организовать IIUG for Russian на базе IDUG ? Да так и заглохла...
Не так уж многочисленная диаспора информиксоидов, чтобы ждать, пока она сама организуется и выдвинет из своих рядов суперинициативных и пробивных людей, который возьмут ИБМ за одно место и просто застявят что то делать. К сожалению, все делается на голом энтузиазме отдельных личностей как с одной стороны, так и с другой - слава им за это. Но , похоже, что даже редкие инициативы снизу не воспринимаются крупной компанией, как что то серьезное - я полностью согласен с Валерой в его видении ИБМ (читай выше). И если местный персонал представительств еще что то пытается сделать для раскрутки такого сообщества, то сверху для этого я не вижу серьезных планов. Ну и правда - ну как можно говорить о популяризации Информикс среди вузов, молодых да и просто ищущих людей, если на простой и законный вопрос "А что почитать на русском, какую книгу порекомендуете" я, краснея, стыдливо говорю, что есть аж 4 книги, правда самой новой уже более 7 лет и в продаже их не найти...
Ну неужели в ИБМ никто не понимает, что локализованная литература - это только один из маленьких, но важных шагов по освоению и закреплению на рынке ? И возврат этой инвестиции будет не скоро, и прибыль в продажах будет трудно зафиксировать, и проблем и просто хлопот при издании будет много... Тем не менее, хотя бы это надо делать, но не делается.
И это при том, что есть человек - профессиональный переводчик и технический писатель, горячо любящий эту технологию (хотя профессионально знаком и с ораклом и майскулем) - готовый такую книгу написать или перевести.

GVF112GVF3. Критика IBM в чем-то полезна - с этим согласен!
Василий, ты же знаешь, что компания IBM, продвигает то или иное решение в зависимости от потребностей рынка. Давай вспомним, сколько проводилось семинаров - по DB2/Informix, WebSphere/SOA, Rational, сколько партнеров приходило на семинары и какой достигнутый результат (PS: а ведь семинары были организованны хорошо, да и люди приезжали толковые).
Насчет семинаров - это отдельная песня. Организованы они здорово, с размахом, фуршетами и обедами. Вот только для кого ? На какую аудиторию расчитаны ? да и делались они, насколько я понимаю, только по указке сверху, но не как инициатива локального представителя.
Начальникам АСУ и IT-манагерам скучно слушать технические детали, а технических специалистов (простых админов) я там особо не видел, да и вряд ли их там ждали - надо же продажи поднимать, а не тонкости администрирования расматривать :)
Советовал бы походить на семинары Оракла и МС. Там тоже хватает лабуды, но уже есть деление на технические семинары (тут можно значительно меньше тратиться на обеды - хватит и кофе) и маркетинговые мероприятия, где надо с шиком просто попиарится и потусоваться.
А вот то, что "компания IBM, продвигает то или иное решение в зависимости от потребностей рынка" и есть основная проблема - рынок надо завоевывать, а не ждать, что он сам придет и скажет - "хотим ваши замечательные решения". И не просто завоевать - еще потом и удержать свою долю. Помните, как в Алисе королева (кажется) говорила, что "в этой стране чтобы остаться на месте, надо быстро бежать, а чтобы опережать - надо бежать вдвое быстрее" ?
И вот, пока проводились многочисленные презентации, проводимые не приезжими англичанами, а местными представительствами, пока приезжали "на дом к заказчикам" с презентациями, давали кучу маркетингового материала, софта, ездили и сами инсталлировали, учили - дело двигалось. Как стали "почивать на лаврах" - так и результаты не замедлили упасть.
У многих заказчиков до сих пор при слове Информикс удивленные глаза - а он что, еще не помер ?
Так это разве не проблема ИБМ и его работников ? А где регулярные статьи в компьтерной и не только русскоязычной прессе ? Где новости о жизни продуктов и компании ? Где сейчас бесплатные тренинги и семинары для технарей ? (сразу скажу, что я все помню и что труд рядовых сотрудников ИБМ я ценю и уважаю, вот только кроме двух человек (Николая и тебя) я никого больше и не видел на этом поприще :)
GVF112GVF
На мой взгляд, должна существовать обратная связь!
В том числе, бизнес-партнер такого уровня как Ваш - мог бы провести ряд семинаров с IBM - в том числе и по Informix.
Мог бы, но для кого ? Для технических спецов - только то и делаю, что обучаю людей и прививаю им любовь к И. Для рынка ? А его уже почти и нет. Да и затраты нужно чем то покрывать, точно так же, как и в ИБМ. В первую очередь инициативу должно проявлять ИБМ и привлекать к этому своих партнеров, спонсируя такие мероприятия полностью или частично. Что и делает множество других компаний (циска, интел, МС и др. более мелкие). Подготовить какой то доклад для организованного семинара - мог бы, предоставить небольшое помещение - тоже, но весь рынок толкать я не могу :)
Конечно же почти все, кто работает с Информиксом и любит его продукты, в той или иной мере пропогандирует его и хочет его развития, чтобы не остаться без куска хлеба или просто любимого дела, но нельзя ТРЕБОВАТЬ от рядовых пользователей выполнять работу корпорации.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.07.2007, 18:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34642145
Чемберлен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Чемберлен
Гость
vasilisКонечно же почти все, кто работает с Информиксом и любит его продукты, в той или иной мере пропогандирует его и хочет его развития, чтобы не остаться без куска хлеба или просто любимого дела, но нельзя ТРЕБОВАТЬ от рядовых пользователей выполнять работу корпорации.

Василий Васильевич,

Может, вы тоже коммунист?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.07.2007, 18:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34642286
vasilis
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vasilis
Участник
Чемберлен vasilis
- советуем, что ИБМ нужно бы сделать лучше и как.

Про "продвижение продукта" мне добавить больше нечего. Я считаю достаточно лицемерным со стороны представителя ИБМ аппелировать к "коммьюнити" в данном случае (после всего что (не)делалось с 2001 года), по такому поводу, с таким уровнем аргументации и такими словами, как это было сделано в этой теме ранее.
Тем не менее, не обижайся. Уверен, что мнение такого авторитетного специалиста, как ты, будет интересно по многим вопросам, в том числе и сотрудникам ИБМ :)
Чемберлен
Идея создания Informix Users Group СНГ/Россия/Украина - хорошая. Впрочем, формально или нет, с поддержкой компании ИБМ или нет, она и так существует весьма давно, история ее - от создания ukr.comp.dbms.informix, ftp://no-more... и до этого форума.
Хотелось бы вспомнить Петю Петина и Юрика Шестакова - тех ребят, которые были инициаторами и организаторами тех первых русскоязычных ресурсов по Информикс на всей территории СНГ еще в 90-е годы. Интересно, как они и где они ?
ЧемберленДа и многие здесь присутствующие наверняка являются членами IIUG. Так что, хотелось бы узнать дополнительные детали того, что предлагается организовать / делать / финансировать (???)
"Аналогично" :)
Чемберлен
Перейдем к технической стороне. Я предлагаю следующее:
...
4. Добавить новые способы оптимизации: INDEX SKIP SCAN (Oracle), Index Merge для обычных индексов (MySQL 5), etc. Из DB2, наверняка, есть что почерпнуть тоже, но это вы и сами знаете...
А можно подробнее, что это такое, а то ведь не все знают Оракл и Майскуль.
Чемберлен
7. Добавить аналог представлений динамической производительности V$ Oracle, или PERFORMANCE_SCHEMA (SQL 2003). Или хотя бы детально и официально задокументировать ВСЕ содержимое базы данных sysmaster, если лень "стандартные" представления на все делать...

А зачем знать ВСЕ содержание, тем более, если оно еще и меняется от версии к версии?
Лучше скажи, каких показателей тебе не хватает или в каком виде они нужны.
А так копаться просто ради систематизации или интереса в чьих то временных или рабочих деталях, не зная, будет ли это поддерживаться - смысла особого не вижу.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.07.2007, 19:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34642296
vasilis
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vasilis
Участник
Чемберлен vasilisКонечно же почти все, кто работает с Информиксом и любит его продукты, в той или иной мере пропогандирует его и хочет его развития, чтобы не остаться без куска хлеба или просто любимого дела, но нельзя ТРЕБОВАТЬ от рядовых пользователей выполнять работу корпорации.
Может, вы тоже коммунист?
Поясни, а то я вопроса не понял. И раз смайлика нет, то, значит, вопрос серьезный или ироничный.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.07.2007, 19:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34642311
Чемберлен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Чемберлен
Гость
Это было по аналогии с цитатой из обращения ко мне:

GVF112GVF> Понятно: спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Извините ... Вы не коммунист .... случайно ?! Или Вы не знаете, что за все надо платить ???
Пожалуйста ... есть Open Source ... а ребятам из IBM .... семью кормить надо ....
.... или Вы хотите все и на шару ?!

Иронично, смайлик (ржу - нимагу...) был как в этом сообщении, в заголовке :)
...
Рейтинг: 0 / 0
05.07.2007, 19:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34642335
Чемберлен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Чемберлен
Гость
vasilis
Тем не менее, не обижайся. Уверен, что мнение такого авторитетного специалиста, как ты, будет интересно по многим вопросам, в том числе и сотрудникам ИБМ :)
[quot]

Уверен на 99% что как раз сотрудникам ИБМ мое мнение по большинству вопросов не интересно и/или безразлично. Это просто факт, и обижаться тут нечего.

> 4. Добавить новые способы оптимизации: INDEX SKIP SCAN (Oracle), Index Merge для обычных индексов (MySQL 5), etc. Из DB2, наверняка, есть что почерпнуть тоже, но это вы и сами знаете...
> А можно подробнее, что это такое, а то ведь не все знают Оракл и Майскуль.

Но Google-то все знают... Он легко дает что-то вроде INDEX SKIP SCAN (Oracle) или Index Merge MySQL

> Лучше скажи, каких показателей тебе не хватает или в каком виде они нужны.

Лучше я сначала редбук ("Informix Dynamic Server 11: Advanced Functionality for Modern Business") почитаю. А то SQLTRACE уже есть в 11.10, слава Богу...

Не хватало, например, статистики по физическому журналу, которую только в onstat -l можно было увидеть... Да мало ли чего в разное время не хватало.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.07.2007, 19:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34642344
Чемберлен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Чемберлен
Гость
Цитату оформил неправильно... Вот это:

Уверен на 99% что как раз сотрудникам ИБМ мое мнение по большинству вопросов не интересно и/или безразлично. Это просто факт, и обижаться тут нечего.

мои слова, а не vasilis.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.07.2007, 19:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34642601
GVF112GVF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
GVF112GVF
Гость
> А уровень? В чем его мерять ?
Я думаю, что в отношении !!!

> Твой первый пост то ведь был достаточно провокационным ...(да еще и ложным, как оказалось :) ...
Это в чем собственно ??? В том, что написал Jason Stamper ?

Василий,
заметь, что не Я? написал статью !!!

> .... спрашивает у нас, "что будем делать" ?

Хотелось бы услышать голос народа ....
Что в этом зазорного ??? Хорошо хоть кто-то спрашивает ... :)

> А что почитать на русском, какую книгу порекомендуете" я, краснея, стыдливо говорю, что есть аж 4 > книги, правда самой новой уже более 7 лет и в продаже их не найти...

Вася,
Я не думаю, что по Informix так много книг.
Лично мне попадались в руки следущие (из зарубежных изданий):

1. Informix Handbook by Ron Flannery (Hardcover - Aug 14, 2000)
2. The Informix DBA Survival Guide (2nd Edition) by Joe Lumbley (Paperback - Dec 23, 1998) - первое и второе издание.
3. Informix-Online Dynamic Server Handbook (Prentice Hall PTR Informix) by Carlton Doe (Paperback - Jul 1997)
4. Informix On-Line Performance Tuning (Informix Series) by Elizabeth Suto (Paperback - Nov 1994) - насколько помню по Informix 5.0 и 6.0
5. и т.д.

Обрати внимание на год выпуска !!!

> Ну неужели в ИБМ никто не понимает, что локализованная литература - это только один из
> маленьких, но важных шагов по освоению и закреплению на рынке ?

Василий,
к сожалению, не Я принимаю решение о выделении маркетинговых средств и т.д.
Надеюсь, что ситуация изменится к лучшему. Насколько мне известно, Николай уже предпринял ряд мер (думаю, что он сам расскажет).

> Насчет семинаров - это отдельная песня.
Да, это точно. Подготовка - хромает, согласен !!! ЭТО БОЛЬШОЙ ВОПРОС К НАШЕМУ МАРКЕТИНГУ !!!
Но спикеры, отрабатываю по полной программе. Их трудно в чем либо упрекнуть.

> где регулярные статьи в компьтерной и не только русскоязычной прессе ? Где новости о жизни
> продуктов и компании ? Где сейчас бесплатные тренинги и семинары для технарей ?

Насчет прессы и новостей - не совсем согласен. В русскоязычно прессе, действительно,
мало новостей !!!

> Где сейчас бесплатные тренинги и семинары для технарей ?
Вася - то, что ты не коммунист (в хорошем смысле этого слова) - Я знаю ... )) ... не то, что некоторые ... :)

Не все сразу. Будем думать как решить и этот вопрос.

> Мог бы, но для кого ? Для технических спецов - только то и делаю, что обучаю людей и прививаю > > им любовь к И.

Вася, да для таких же специалистов и коллег как в этом форуме.
Им же ведь тоже нужен свой Art. Kagel - Шульженко !!!

> Для рынка ?

> У многих заказчиков до сих пор при слове Информикс удивленные глаза - а он что, еще не помер ?

Василий,
ты этих заказчиков, отправляй ко мне или приезжай вместе с ними в гости - поговорим и заодно встретимся. Или как вариант, приглашай к себе.

> В первую очередь инициативу должно проявлять ИБМ и привлекать к этому своих партнеров,
> спонсируя такие мероприятия полностью или частично.

Согласен! Но не надо забывать, что любые маркетинговые затраты, как правило,
подразумевают под собой увеличение уровня продаж на рынке.

> ... чтобы не остаться без куска хлеба или просто любимого дела, но нельзя ТРЕБОВАТЬ > от рядовых пользователей выполнять работу корпорации.

Василий,
никто этого и не требует от рядовых пользователей !!!

Есть желание продвигать - хорошо, это выбор личного характера.

Да,
интересно услышать - "голос народа" ... :) ... он действительно - разный ... и это хорошо !!!

Желаю всем удачи и ждем Ваших предложений !!!!

С уважением,
Вадим.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.07.2007, 00:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34643134
GVF112GVF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
GVF112GVF
Гость
Доступен draft

Informix Dynamic Server 11: Advanced Functionality for Modern Business -
http://www.redbooks.ibm.com/redpieces/abstracts/sg247465.html?Open

Table of Contents:

Chapter 1. IDS 11 Essentials
Chapter 2. Fast Implementation
Chapter 3. Configuration
Chapter 4. Enhancements in high availability
Chapter 5. Data Privacy
Chapter 6. Easy administration
Chapter 7. The administrative API
Chapter 8. SQL query drill-down
Chapter 9. SQL Language
Chapter 10. Functional extensions to IDS
Chapter 11. Development tools, interfaces and SOA integration

С уваженим,
Вадим.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.07.2007, 11:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34643951
Фотография Журавлев Денис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Журавлев Денис
Участник
Чемберлен
... А то SQLTRACE уже есть в 11.10, слава Богу...
фигня оно, собственно ожиданий нет, никаких parse open fetch, все слишком грубо. И для сессии я не смог включить, только для сервера. Для сессии отдельно я смог включить кумулятивную статистику.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.07.2007, 14:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34646159
Чемберлен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Чемберлен
Гость
Журавлев Денис Чемберлен
... А то SQLTRACE уже есть в 11.10, слава Богу...
фигня оно, собственно ожиданий нет, никаких parse open fetch, все слишком грубо. И для сессии я не смог включить, только для сервера. Для сессии отдельно я смог включить кумулятивную статистику.

Ну, значит еще лет 10 минимум будет жить Информикс и будут выходить новые версии - есть чем заняться, проходя путь Oracle 7...10g в области трассировки :)
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2007, 18:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34648800
vasilis
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vasilis
Участник
GVF112GVF
Василий,

Вася,

Василий,

Вася -

Вася,

Василий,

Василий,

С уважением,
Вадим.
По моему, семь раз упоминать имя в ОДНОМ сообщении - это немного утомительно :)

А если по тексту, то иногда твои ответы напоминают "общение слепого с глухим" - вроде как об одних и тех же вещах говорим, а как то не совсем понимаем друг друга :(
Мне еще кажется, что ты не совсем внимательно читаешь чужие посты (извини, если не прав).
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2007, 20:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34648803
vasilis
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vasilis
Участник
ЧемберленНе хватало, например, статистики по физическому журналу, которую только в onstat -l можно было увидеть...
Это какой ? Уж не этой ли ?

,'-- Physical_log --' __________
,round(((select value from sysprofile where name='plgpagewrites')/
(select value from sysprofile where name='plgwrites'))/
((select cf_effective from sysconfig where cf_name='PHYSBUFF')/
(sh_pagesize/1024)),2) _phbuff_utiliz
,(select value from sysprofile where name='plgpagewrites') page_writes
,(select value from sysprofile where name='plgwrites') writes
,round((select value from sysprofile where name='plgpagewrites')/
(select value from sysprofile where name='plgwrites'),2) __pages_per_write
,round((select value from sysprofile where name='plgpagewrites')/
(sh_curtime-sh_pfclrtime)*60,2) _pages_per_min
,round((select value from sysprofile where name='plgwrites')/
(sh_curtime-sh_pfclrtime)*60,2) _writes_per_min
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2007, 20:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34655230
Фотография Журавлев Денис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Журавлев Денис
Участник
ЧемберленНу, значит еще лет 10 минимум будет жить Информикс и будут выходить новые версии - есть чем заняться, проходя путь Oracle 7...10g в области трассировки :)
Чита умеет select from select и похоже умеет довольно сложные слияния, но не умеет проталкивать предикаты.
Ждем хинтов +no_merge и +push_predicate
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
25.
26.
27.
28.
29.
30.
31.
32.
33.
34.
35.
QUERY:
------
select {+ Explain} * 
from (select count(*), partnum,tabid from systables group by   partnum,tabid) t
where t.tabid =100

DIRECTIVES FOLLOWED: 
EXPLAIN 
DIRECTIVES NOT FOLLOWED: 

Estimated Cost: 3
Estimated # of Rows Returned: 1
Temporary Files Required For: Group By

  1) informix.systables: INDEX PATH

    (1) Index Keys: tabid 
        Lower Index Filter: informix.systables.tabid = 100 


Query statistics:
-----------------

  Table map :
  ----------------------------
  Internal name     Table name
  ----------------------------
  t1                systables

  type     table  rows_prod  est_rows  rows_scan  time       est_cost
  -------------------------------------------------------------------
  scan     t1     1          1         1          00:00:00   3       

  type     rows_prod  est_rows  rows_cons  time
  -------------------------------------------------
  group    1          1         1          00:00:00


Еще информикс похоже научился использовать композитные индексы без "первого поля". Но это вроде в 10*c4
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
select {+ Explain} * 
from (select count(*),  owner from systables group by   owner ) t

DIRECTIVES FOLLOWED: 
EXPLAIN 
DIRECTIVES NOT FOLLOWED: 

Estimated Cost: 289
Estimated # of Rows Returned: 2
Temporary Files Required For: Group By

  1) informix.systables: INDEX PATH

    (1) Index Keys:  tabname  owner   (Key-Only)
...
Рейтинг: 0 / 0
12.07.2007, 09:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34664643
ontape
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ontape
Гость
Чемберлен5. Добавить аналог Listener из Oracle (уже предлагали) или, еще лучше, аналог MySQL Proxy - совершенно новый и интересный проект промежуточного софта, ведущего себя "как сервер" и позволяющего на ходу переписывать и перенаправлять запросы на другие серверы, вести аудит, трассировку и т.п.

Если что-то из этого уже сделано, делается или планируется - извините меня, ленивого, за повторение.

врядли MySQL Proxy может быть "совершенно новым" после
I-Spy и Informix MaxConnect
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2007, 16:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34664924
Фотография Andron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Andron
Участник
Неплохо бы сделать нормальные имена таблиц в выводе команд onstat (там где вместо имен идут партнумы), например onstat -g opn, ppf и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2007, 16:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34664972
vasilis
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vasilis
Участник
AndronНеплохо бы сделать нормальные имена таблиц в выводе команд onstat (там где вместо имен идут партнумы), например onstat -g opn, ppf и т.д.
А если таблица состоит из нескольких частей ("партнумов") ?
Да и имена сейчас могут быть очень длинными - поломают всю структуру вывода.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2007, 17:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34665046
Фотография Andron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Andron
Участник
Можно предусмотреть доп флаг для команды - тогда без него вывод будет как обычно, а с ним названия таблиц. А если несколько партнумов - то тоже не проблема, можно их как то обозначить.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2007, 17:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34665257
тлгдшлщм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
тлгдшлщм
Гость
По поводу изменения вывода onstat это врядли. Говорят что нужно пользоваться новыми функциями и процедурами которые представляют onstat в виде таблиц
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2007, 18:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34665629
Фотография Andron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Andron
Участник
Кстати есть идея насчет названия темы: если уж решили тут писать какие возможности хотим иметь в информиксе, то может сменим название темы на более подходящее? Это вопрос к модераторам.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2007, 22:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34667519
vasilis
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vasilis
Участник
AndronКстати есть идея насчет названия темы: если уж решили тут писать какие возможности хотим иметь в информиксе, то может сменим название темы на более подходящее? Это вопрос к модераторам.
Мне кажется, что тема себя уже исчерпала :)
А сменить название, вроде, каждый может или я ошибаюсь ?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.07.2007, 15:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34678477
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
АнатоЛой
Участник
vasilis AndronКстати есть идея насчет названия темы: если уж решили тут писать какие возможности хотим иметь в информиксе, то может сменим название темы на более подходящее? Это вопрос к модераторам.
Мне кажется, что тема себя уже исчерпала :)
А сменить название, вроде, каждый может или я ошибаюсь ?
Тему ОТВЕТА - каждый, Andron говорил о теме ТОПИКА...
...
Рейтинг: 0 / 0
23.07.2007, 20:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34678512
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
АнатоЛой
Участник
vasilis
- советуем, что ИБМ нужно бы сделать лучше и как.


Наткнулся я таки, где удобно пользоваться "скриптовостью" языка и где не получаеться использовать "именованный скрипт типа ХП":

в скрипте обновления БД/схемы_БД или даже нескольких БД/схем_БД на сервере либо даже на разных серверах...

А не получаеться использовать ХП, потому как следующий перечень операторов недопустим внутри ХП (взято тынць )

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
CREATE DATABASE
CREATE FUNCTION
CREATE FUNCTION FROM
CREATE PROCEDURE
CREATE PROCEDURE FROM
CREATE ROUTINE FROM
DATABASE
LOAD
UNLOAD

Вобщем, чего-нить типа

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
IF NOT ExistSP('кульная_хп') THEN
BEGIN
  CREATE PROC....
  END PROCEDURE DOCUMENT 'гы';
END
на SQL/SPL не напишешь...

П.С.: Да, кстати, неужели внутри CREATE PROCEDURE делать CREATE FUNCTION нельзя, а вот DROP FUNCTION - можно?! DROP FUNCTION ведь нет в перечне ограничений... Неужели эти ограничения с CREATE FUNC/PROC/ROUTINE - исключительно чтоб парсер dbaccess и парсер dbimport не глючили?!... (Индия, привет :) Хотя, наверное, загнул: DROP DATABASE в запрещённом перечне тоже отсутствует...

П.С.2: Да, и ещё интересно - свели наконец-то парсер dbaccess и парсер dbimport в ОДИН исходник? А то так уже замучила разница в поведении этих утилит на одном и том же скрипте от dbimport... (привет, говорю :)

П.С.3 [offtop]: Да, и вот эти слова можно было бы внести в перечень зарезервированных для раскраски синтаксиса на данном форуме:

Код: plaintext
1.
2.
ROUTINE
UNLOAD
DOCUMENT
...
Рейтинг: 0 / 0
23.07.2007, 21:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34683065
vasilis
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vasilis
Участник
АнатоЛой vasilis AndronКстати есть идея насчет названия темы: если уж решили тут писать какие возможности хотим иметь в информиксе, то может сменим название темы на более подходящее? Это вопрос к модераторам.
Мне кажется, что тема себя уже исчерпала :)
А сменить название, вроде, каждый может или я ошибаюсь ?
Тему ОТВЕТА - каждый, Andron говорил о теме ТОПИКА...
Тема топика вряд ли меняется, по крайней мере, я не знаю другого способа, как обратиться к Главному на SQL.RU :) Но в данном случае, думаю, это не нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.07.2007, 14:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34690057
onstat-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
onstat-
Участник
GVF112GVF
Не спрашивай, что сделал для тебя "Informix", -- спроси себя, что ты сделал для "Informix"а...

С уважением,
Вадим.

В одном из документов IBM , не отноносящихся к Informix, нашел следующее:

IBM
Приглашаем вас к участию в программе размещения (residency program) продолжи-
тельностью от двух до шести недель! Вы поможете нам написать книгу, посвященную
определенным продуктам или системам, и при этом получите практический опыт ра-
боты с новейшими технологиями. У вас будет возможность работать в одной команде
с техническими специалистами компании IBM, нашими бизнес-партнерами и/или
клиентами.
Ваши усилия помогут повысить принятие продукта и улучшить степень удовлет-
воренности пользователей. Кроме того, вы сможете развить связи с сотрудниками
лабораторий для разработчиков (development labs) компании IBM и повысить свою
продуктивность и профессионализм.
Узнайте больше о программе размещения (residency program), просмотрите спи-
сок вакантных программ размещения (residency index) и подайте заявку на сайте
ibm.com/redbooks/residencies.html


В рамках этого проекта есть следующая тема:
Customizing Informix Dynamic Server for Your Environment, SD-7B08-R01

Просьба к Вадиму и Николаю подробнее рассказать о программе и условиях участия в ней.

С уважением, Константин

з.ы. Поздравляю всех с днем системного администратора.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2007, 17:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34690073
onstat-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
onstat-
Участник
onstat

В рамках этого проекта есть следующая тема:
Customizing Informix Dynamic Server for Your Environment, SD-7B08-R01



Сначала не обратил внимания, оказывается эта тема только для сотрудников IBM.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2007, 18:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34698681
Nikolay Kulikov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nikolay Kulikov
Участник
Это написание красной книжки. IBM оплачивает ваш проезд до места написания (обычно калиформния) и проживание там, а ваш работодатель оплачивает вашу зарплату (так как вы в течение 4-8 недель будете писать эту книжку)
...
Рейтинг: 0 / 0
01.08.2007, 16:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34698886
Nikolay Kulikov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nikolay Kulikov
Участник
В данный момент регистрация открыта только для сотрудников IBM. Позже откроют для всех остальных.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.08.2007, 17:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
87 сообщений из 87, показаны все 4 страниц
  все  
Форумы / Informix [игнор отключен] [закрыт для гостей] / IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]