DAiMor,

Вы еще во всем этом !!!!!? Мир программирования ушел на десятилетия вперед

DAiMor,
Поэтому и работают c 196... года.
Уже 21 век :)

У нас тоже работают пенсионеры еще на советских проектах.

Периодически читаю этот форум и часто пишут про проблемы и новые "фичи", которые давно уже не являются новыми, и проблемы, которые возникают из-за "впихивания" программистов в "узкие" рамки М технологий.

AlexKB,
Например, openeducat - один из больших проектов, построенных на OpenERP.
Насчет только присущей Cache медицины навскидку - odoo
Модератор: ссылки тут излишни

DAiMor,
Ответ на "Приведите, хотя бы один, пример "широких" рамок "не М технологий"..."
Это примеры не M технологий.

AlexKB,
"Заместо сравнения технологий Вы предлагаете сравнивать продукты (разработки), реализованные на базе множества технологий"
Вы не правы в корне. Советую почитать что такое ERP системы.
Cache и прочие M системы на сегодня включают в свой продукт, построенный на ядре М технологии, различные "фичи" стороних программных продуктов, которые "реализованы на базе множества технологий"
Все примеры, приведенные мной, разработаны в рамках одного продукта - OpenERP (Odoo).
Современная разработка ушла от 60 годов и не ведется на одном языке программирования типа М.

ValeriuЯ пробовал технологию GT.M + FCGI.
Я остался очень доволен.
Во первых простота и доходчивость, даже начинающему нечего делать.
Без всяких там выкрутасов и сложных телодвижений можно создать
довольно серьезные приложения.
Вам в руки и JavaScript и М и NodeJS итд...
А представляете, обычному пользователю в ERP и программировать ничего не надо, установил с "коробки" и работай.

В ERP основная работа программиста сводится к настройке системы "под себя". Это касается как самих моделей данных, так и их представлений. Все ядро и связи базовых моделей написаны и отлажены разработчиками продукта и нет никакой необходимости их изменять.

AlexKB,
"Да не скажите, ERP-программисты одни из самых загруженных по уши рутиной программисты"
Это "говорит" о том, что ERP-программисты востребованы и у них много работы.
В Минске начинающий ERP программист, после института, получает от $1000.
Сколько может заработать начинающий М - Cache программист и насколько он востребован на рынке труда ?

Valeriu,
Современное программирование ушло от кодирования на ассемблере. Сейчас больше в почете решения из "коробки" и за них хорошо платят :)
А программирование есть и в ERP, только технологии здесь несколько другие.

Вот "типичное" окно ERP программиста

DAiMor,
Эти системы написаны в прошлом веке, поэтому они до сих пор и работают. В скором времени возникнет проблема со специалистами и тогда придется им думать, на что менять. Все к этому идет.
До недавнего времени у нас искали специалистов на системы, написанные в 60-70 годах на PL.
Мир программирования не стоит на месте, одной СУБД без современных подходов к программированию, недостаточно

Бредятина,

Я с М технологиями работаю с 80 годов, поэтому мне есть что и с чем сравнивать, и к сожалению, на современном уровне, эти технологии "далеко не впереди планеты всей"

AlexKB,
Зачем писать про то, о чем не никакого понятия ?

AlexKBБредятина,
А еще появились "коробки", а с ними и целая каста "коробейников"..!!!
Прежде чем писать такое, надо вначале ознакомиться хотя-бы "поверхностно" с технологиями ERP систем

DAiMorkalinDAiMor,
Эти системы написаны в прошлом веке, поэтому они до сих пор и работают. В скором времени возникнет проблема со специалистами и тогда придется им думать, на что менять. Все к этому идет.
Почему это обязательно возникнет необходимость менять. если система ввыполняет поставленные задачи. А специалистов у них хватает. Компания Epic насчитывает больше 3 тыс сотрудников. Они сами могут обучать программистов и не парятся.

kalin До недавнего времени у нас искали специалистов на системы, написанные в 60-70 годах на PL. и что?
kalin Мир программирования не стоит на месте, одной СУБД без современных подходов к программированию, недостаточноТ.е. неважно какая СУБД, главное современный подход? Ну и что ва мешает использовать современные подходы при разработке с Cache? мне ничего не мешает, поэтому я могу работать и с совершенно новым проектом и с проектом которому лет 30, и все c Cache.
Спор ни о чем :( Модератор: Золотые слова

DAiMor,
". И никто не мешает сделать это на Cache."
Только никто этого до сих пор не сделал и не сделает, потому-что никому это не нужно. Эта тема обсуждалась еще лет 15 назад и ничего не поменялось :(

AlexKBkalin,
Я знаком "хотя бы поверхностно" и с ERP и с MES системами.
А особенно с теми, кто плачет от них крокодильими слезами! т.е. с рядовыми пользователями ERP.
И их самое выстраданное пожелание к разработчикам ERP-систем - главное чтобы экспорт/импорт в Excell был устойчивым, потому как самую важную и ответственную работу они все-таки выполняют в Excell, импортируя полусырые данные из ERP.
И знаком с тем, что по 60 и больше сотрудников на крупных предприятиях заняты только поддержанием ERP в рабочем состоянии.
И знаком с мнением "старого руководства" предприятий, которые не раз высказывали мысль - верните нам калькуляторы, мы на них все посчитаем, ведь считали же!
И знаком также с бюджетами на поддержание ERP!
А то что на ERP можно сделать все, так это легенды старательно подпитываемые "качальщиками бабла", ко стороны подрядчика, так и со стороны заказчика. Ну и неоднократно слышал разговоры одного гл.инженера с другим - ну ты и лох, у тебя даже ERP нормальной нету, у меня вон SAP все решает! Только умалчивает что за стенкой сидят мальчики и девочки для решения экстренных вопросов, которые ERP генерит с завидной регулярностью...
Что-бы развеять все "неадекватные" обсуждения об ERP - вот ссылка на преcc релиз от Intersystems от 2011 год: https://www.intersystems.com/news-events/news/news-item/intersystems-acquires-iconsystems-erp-software/
Только "простым" программистам, видимо, сие недоступно

AlexKB,
"И их самое выстраданное пожелание к разработчикам ERP-систем - главное чтобы экспорт/импорт в Excell был устойчивым, потому как самую важную и ответственную работу они все-таки выполняют в Excell, импортируя полусырые данные из ERP."
Бывает квалификация пользователя не позволяет ему освоить даже EXEL
У меня сделана интеграция из Cache в ERP через JSON структуры и все работает замечательно. Главное иметь "прямые" руки.
"И знаком с тем, что по 60 и больше сотрудников на крупных предприятиях заняты только поддержанием ERP в рабочем состоянии."
Любая система нуждается в поддержке. Как тут писали, американскую систему здравоохранения на Cache поддерживают несколько тысяч программистов.

И знаком с мнением "старого руководства" предприятий, которые не раз высказывали мысль - верните нам калькуляторы, мы на них все посчитаем, ведь считали же!
У нас некоторые руководители из-за неумения вести свой бизнес перешли на ручные счеты, и что, давай назад, в "каменный век"

DAiMor,
Господин AlexKB очень негативно пишет про ERP системы, на технологии которых постепенно движется "мир" программирования

Вот свежий релиз от турок
http://www.intersystems.com/uk/library/library-item/nexjen-systems-chooses-intersystems-cach-database-for-new-erp-application/