powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
31 сообщений из 31, показаны все 2 страниц
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32247586
Samir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
опишу проблему:
у нас базы на MSSQL2000, в этой СУБД уже более менее разбираемся. Много программ написано. В общем она нас полностью устраивает.
Так вот пришел тут один и шепнул министру что они видите ли не тем занимаются, ORACLE изучать надо, а MSSQL это не то.
ну министр приказал нам подготовить презентацию с сравнением этих СУБД

где можго скачать что нибудь подходящее?
или может есть литература?
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32247604
Roman Ignatiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Накаркал...\r
А Interbase тут при чем?\r
/topic/45552\r
http://rsdn.ru/Forum/?mid=363428\r
Ну и тд. по форуму\r
Кстати, насколько помню, MS запрещает публиковать какие-либо сравнительные материалы по MSSQL без предварительно полученного одобрямса от нее ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32247670
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"пришел тут один и шепнул..."
уж не тот ли , который из кармана государства скандально купил продуктов ОРАКЛа
на 138млн.у.е. для российской связи ? :-) :-) :-) :-) :-)

Помните ! Чиновник выбирает не то, что хорошее, а то, что даёт максимальный откат !
Это у них почти единственный критерий....

Единственный серьёзный недостаток скуля - моноплатформенность.
Что беда, то беда !... :-(
Зато всё остальное хорошо !... ну почти всё... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32247858
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2Roman Ignatiev
"Кстати, насколько помню, MS запрещает публиковать какие-либо сравнительные материалы по MSSQL без предварительно полученного одобрямса от нее"
Когда это и кем MS наделена правом издавать общенормативные акты?
Это запрет обязателен только для тех, кто подписал с MS соответствующее соглашение :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32247904
Roman Ignatiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2alexeyvg Понятно, что лицензионное соглашение никто не читает )
А в нем есть это:

e. Benchmark Testing. You may not disclose the results of any benchmark test of either the Server Software or Client Software to any third party without Microsoft's prior written approval.

Пользуясь MSSQL вы согласились ведь с соглашением? Публикация приведет к нарушению лицензии, а если у вас нелицензионный MSSQL, то какое право вы имеете его юзать? ;) Думаю, иск о нарушении прав не замедлит...
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32247934
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я что-то такое слышал, что все эти лицензии теряются перед действующим законодательством. поэтому, если действующий в регионе(сюда накладываются федеральные поправки вроде) закон об авторских и смежных правах разрешает подобные публикации, то публикуй на здоровье...
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32247979
Roman Ignatiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2alex_k Может быть. Тогда нужна мелочь - найти такой регион и толкового юриста, который в суде на это укажет :))
Правда, есть другой путь - сравнить самому...
Дело в том, что данные тестов для других БД есть, для IB/FB/Yaffil, например
http://www.interbase-world.com/modules.php?name=News&file=article&sid=34
http://www.interbase-world.com/modules.php?name=News&file=article&sid=33
Вполне реальные результаты, на P4 2ГГц. Думаю, нетрудно самому провести тест для MSSQL, и сравнить
Кстати, мне очень бы хотелось посмотреть на результаты MSSQL
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32248095
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2Roman Ignatiev
Эээ нееет. Говоря про подписание соглашения с MS, я и имел в виду лицензионное соглашение.
Но если человек не покупал и не пользовался MSSQL, он-же его не подписывал? Скажет - тут мене неизвестный гражданин в метро передал результаты тестов. Хочу опубликовать! И опубликует. И ничего ему за это не будет.
Или журналист - он-же тоже не подписывал? А публиковать данные из анонимных источников имеет право.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32248121
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2alex_k
Я тоже слышал такое.

Более того, по российскому законодательству ограничения ответственности, закладываемые в типичном лицензионном соглашении, являются недействительными, т.к. ответственность производителя за товар предусмотрена законом о потребителях, а в любом договоре (каким является лицензионное соглашение) не может содержаться положений, противоречащих закону.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32248122
Roman Ignatiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"Из источника, пожелавшего остаться неизвестным, в редакцию поступили результаты сравнительных тестов MSSQL. Ввиду того, что редакция не имеет возможности проверить эти данные, результаты их не публикуются, однако необходимо заметить, что MSSQL показывает высокую производительность в сравнении с серверами баз данных других ведуших производителей"
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32248129
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
осталось добавить ссылку на издателя
(с) Майкрософт Пресс
:-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32248274
Фотография killed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>Ввиду того, что редакция не имеет возможности проверить эти данные, результаты их не публикуются, однако необходимо заметить, что MSSQL показывает высокую производительность в сравнении с серверами баз данных других ведуших производителей"

супер! :-)))) редакция умывает руки
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32248479
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"Ввиду того, что редакция не имеет возможности проверить эти данные..."

Очевидно, при публикации репортажа из "горячей точки" редакция обязана иметь возможность собрать все действующие стороны и повторить описанные эпизоды боевых действий.
:-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32248505
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, редакция по требованию производителя вполне может проверить результаты тестов. Очевидно, "требование проверить" означает разрешение на проверку.

Т.е. алгоритм такой (редакторы, записывайте):
1. Редакция получает результаты тестов с логами, скриптами, результатами.
2. Нанятый эксперт изучает результаты и признаёт их достаточно доказательными для публикации.
3. Результаты публикуются.
4. При возникновении претензий со стороны производителей о некорректности тестов им предлагается:
а) если они считают некорректной методику тестов - написать опровержение
б) если они считают подделанными сами результаты - дать разрешение на тестирование или поручить тестирование третьей стороне.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32248713
Roman Ignatiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это все к тому, что если источник пожелал остаться...
то какое может быть доверие к анонимке?
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32248817
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
Никто не может запретить проводить сравнительный анализ.
Можно смело наплевать на лицензионное соглашение от MS.

А насчет того, что "Но если человек не покупал и не пользовался MSSQL, он-же его не подписывал?" - ну так триал-версии (или тайм-лимитед) еще никто не отменял



----------------------------------------------------------------------
Вообще то, перед выбором какой-то конкретной СУБД, тестируют эти самые СУБД на соответствие поставленной задаче. И ничего - никого еще не привлекли из-за "несоблюдения" лицензионного соглашения.
И результаты тестирования опубликовать - не есть нарушение чьих-то там прав. Ну если только для тестирующей компании эти данные секретны
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32248844
Roman Ignatiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2eNose:
1. Ты меня носом ткни в закон, где опровергается требование этого пункта. Или где написано, что на соглашение от MS можно наплевать :)) Все остальное - флейм :) Почему-то проверки ходят, и проверяют наличие и соблюдение лицензий от MS... Последствия несоблюдения для фирмы очень неприятные, могу сказать.
2. А что, у триал или тайм-лимитед версий другое соглашение? ТАМ этого пункта нет?
3. Запрещено раскрывать (disclose) результаты тестов, тестировать самому никто, ессно, не запрещает. А вот опубликовать - только с разрешения производителя. Публикация без этого разрешения является прямым нарушением лицензионного соглашения. И насколько я знаю, представительство MS мимо этого точно не пройдет :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32248987
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
Roman Ignatiev, почитайте ГК РФ, а точнее Права потребителей.
Еще есть Конституция РФ, а именно: Право на получение информации, Право на свободу слова, ...



Конституция РФ, Статья 29


1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом . Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.




--------------------------------------------------------------------
Я нигде не нашел упоминания о том, что "производительность СУБД" == "государственная тайна"
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32249004
Roman Ignatiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хм... Я что-то говорил о государственной тайне? Свободу слова никто не отменял, но ведь за клевету и оскорбления ответственность предусмотрена?
Я говорил о наруушении лицензионного соглашения:
http://www.pcweek.ru/Year2002/N3/CP1251/Strategy/
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32249007
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2Roman Ignatiev
"какое может быть доверие к анонимке"

Вот у меня доверие к анонимке несравнимо больше, чем к тестам от производителя продукта. Несравнимо - в смысле к анонимке определённое (не 100%-е) доверие есть, а к тестам от производителя продукта - доверие 0.

Вообще, весь интернет - анонимен.
Но при выборе цифровой фотокамеры вы почитаете форум по цфк на www.ixbt.com или рекламный проспект? А при выборе автомобиля - форум на auto.ru или будет достаточно опять-же рекламного проспекта?

Т.е. по степени доверия:
1. Профессиональные и не ангажированные никем источники, не получающие никакой выгоды в зависимости от результатов тестов. В россии таких нет.
2. Непрофессиональные не ангажированные никем источники, например, знакомые, использующие продукт.
3. анонимка
Информацию от производителя я здесь даже не рассматриваю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32249016
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2eNose
Ааааа! Нашёл!

В Конституции написано:

Ст 2.
... Запрещается пропаганда ... языкового превосходства.

Так-что если кто сравнит языки T-SQL и PL/SQL ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32249019
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
Roman Ignatiev, раз никто (по Конституции) не может запретить свободу слова, то можно результаты теста опубликовать с примечанием, что это "не полномасштабные исследования, а личные впечатления"
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32249075
Roman Ignatiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ж)))
2alexeyvg Насчет доверия к источнику. Думаю, каждый решает для себя в каждом случае.
И, кстати, насчет "личных впечатлений". Результаты тестов по IB/FB/Yaffil имхо, заслуживают полного доверия, источник очень авторитетный :)
Так вот. Довольно давно, кажется, года два назад, попал мне в руки MSSQL2000. Кажется, под 1С закупили или еще как... Не помню.
Ну а программировал я тогда под IB5.6, ессно, почему бы не покрутить, не сравнить? Быстренько сгенерировали табличку в несколько миллионов записей, и потестировали, локально, примитивно. На подсчет количества записей, на поиск по первичному ключу, индексный поиск по like...
Результаты немного огорчили, MSSQL при natural обходил IB раз в 5-6, правда, при пользовании индексами всего на треть, что приемлемо.
А теперь я смотрю на результаты Yaffil, который IB6 в три раза обогнал (а шестая версия от пятой мало отличается), и думаю...
Ведь если сопоставить те результаты, которые у меня были, то получается, что MSSQL медленнее того же Yaffil :)
Вопрос: Можно ли этому верить?
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32249483
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 Roman Ignatiev
>Пользуясь MSSQL вы согласились ведь с соглашением? Публикация приведет к нарушению лицензии, а если у вас нелицензионный MSSQL, то какое право вы имеете его юзать?

Полное право. Мелкософт лет 5 назад пыталась через суд призвать к ответственности пользователей пиратского софта. Ничего у нее (мелкософта) не вышло: пока деньги за счет использования софта не получаешь можешь юзать что хочешь и сколько хочешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32249791
Фотография tygra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Roman Ignatiev
А теперь я смотрю на результаты Yaffil, который IB6 в три раза обогнал (а шестая версия от пятой мало отличается), и думаю...
Ведь если сопоставить те результаты, которые у меня были, то получается, что MSSQL медленнее того же Yaffil :)
Вопрос: Можно ли этому верить?


Ну так надо сравнить :)
Вряд ли догнал хоть немного - сравнение нужно проводить не на простую выборку (а то сравнивается дисковая подсистема), а на селект из нескольких таблиц с условиями. Да еще под нагрузкой юзеров в 20.

Так как работает у нас - 15 гиг данные + 100 юзеров - ни один IB/FB не потянет...
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32249854
Roman Ignatiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2tygra Увы, спецов по MSSQL у нас нет :(
Так что как сравнивать?
Вот релиз FB1.5 жду, потестить.
Насчет 100 юзверей - потянет, не сумлевайся :) 15 гигов, думаю, тоже размер подходящий. Не далее как в июне сам тестил FB1.5RC3 & 4, правда, база только до 1,5 гига дошла, но зато юзверей до 200+ доходило :)
Тест был не на скорость, а именно "тянет или нет". Тянет. Причем что творится, когда 200 юзверей тянут блобы в среднем по 300-700 кило (ну картинки там были) по стомегабитному каналу :))
А так - релиз выйдет, разгребусь, протестирую конечно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32249887
Фотография tygra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Насчет 100 юзверей - потянет, не сумлевайся :) 15 гигов, думаю, тоже размер подходящий. Не далее как в июне сам тестил FB1.5RC3 & 4, правда, база только до 1,5 гига дошла, но зато юзверей до 200+ доходило :)

Нуууу, это разве размер :)

Тест был не на скорость, а именно "тянет или нет". Тянет. Причем что творится, когда 200 юзверей тянут блобы в среднем по 300-700 кило (ну картинки там были) по стомегабитному каналу :))

А при чем тут БД, если юзеры тянут блобы?
Если бы они с 20 таблицами все работали одновременно, на чтение/изменение/запись, вот это показатель был бы.

Ну и железо роль играет
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32249929
Roman Ignatiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Релиз я тестить буду на примере простенького склада, скорее всего. А насчет размера... Я и не говорю, что собираюсь использовать FB для больших баз. Меня интересует применимость и преимущества FB в его нише - база от 1 до 10 Гб и от 10 до 40-50 пользователей. И не надо меня подозревать в том, что я стану пихать FB куда под руку попадется.
А измерять "лучшесть" сервера по тому количеству терабайт, который он может держать, практика очень порочная. Тогда сразу надо вежде ставить Oracle или DB2...
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32250961
Samir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А как на счет лицензий?
Какая СУБД дорожу обойдется?
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32250969
Roman Ignatiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2Samir Ну ты остряк :)
Об этом и разговор, если FB1.5 работает наравне с MSSQL с базами порядка 10 гигов, то вопрос, что ставить в этом случае, имхо, отпадает
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
    #32250988
Ermak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"Так вот пришел тут один и шепнул министру что они видите ли не тем занимаются, ORACLE изучать надо, а MSSQL это не то.
ну министр приказал нам подготовить презентацию с сравнением этих СУБД"

"Кстати, насколько помню, MS запрещает публиковать какие-либо сравнительные материалы по MSSQL без предварительно полученного одобрямса от нее ;)"

"Benchmark Testing. You may not disclose the results of any benchmark test of either the Server Software or Client Software to any third party without Microsoft's prior written approval"

В данном случае министр и его свита не есть any third party, на которую указывается в лицензионном соглашении, так что можно сравнивать и докладывать министру буквально безнаказанно.
...
Рейтинг: 0 / 0
31 сообщений из 31, показаны все 2 страниц
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Сравнение MSSQL - ORACLE - INTERBASE
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]