powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
75 сообщений из 75, показаны все 3 страниц
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32964482
средства для отслеживания SQL-запросов , которые идут в конкретной сессии.

Можно отследить по пользователю, если только включить трассировку и при этом файлы будут писаться на СЕРВЕР!. Это просто ужастно. НАм было нужно
чтобы на клиенте. Пришлось отказаться от Oracle.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32964497
Yo!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!
Гость
вот такой он непонятный оракл, мало того что отказывается выкладывать файл паролей, так еще и отказывается взламывать удаленную машину, чтоб его туда выложить.
кашмар :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32964513
Yo!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!
Гость
Прилетает Змей Горыныч в деревню. Все поля пожег, всю скотину сожрал, всех мужиков побил, всех девок перепортил...
Залетает на гору, оглядывается, и скромненько говорит:
- Вот такой вот я загадочный зверёк...
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32964539
Ужас просто.средства для отслеживания SQL-запросов , которые идут в конкретной сессии.

Можно отследить по пользователю, если только включить трассировку и при этом файлы будут писаться на СЕРВЕР!. Это просто ужастно. НАм было нужно
чтобы на клиенте. Пришлось отказаться от Oracle.

А в какой базе это есть ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32964569
JustSmile
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Вот собака сервер! про клиентов не думает.... а может в том и сермяга?
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32964638
Наблюдатель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В MS SQL Server-е есть такое средство отслеживания запросов (и не только запросов) - Profiler, он как раз предназначен для отслеживания выбранных действий, причем все работает на стороне клиента. Специально для Yo! уточняю, что подобное действие возможно только при наличии соответствующих прав (подробно все написано в документации)...
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32964805
AI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ужас просто.средства для отслеживания SQL-запросов , которые идут в конкретной сессии.

Можно отследить по пользователю, если только включить трассировку и при этом файлы будут писаться на СЕРВЕР!. Это просто ужастно. НАм было нужно
чтобы на клиенте. Пришлось отказаться от Oracle.

Воспользоваться top session из EM религия не позволила?
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32964915
автор
Воспользоваться top session из EM религия не позволила


он показывает только последний в сессии, а нам нужно было все!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32964922
Фотография Vadim_Maximov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ужас просто.средства для отслеживания SQL-запросов , которые идут в конкретной сессии.

Можно отследить по пользователю, если только включить трассировку и при этом файлы будут писаться на СЕРВЕР!. Это просто ужастно. НАм было нужно
чтобы на клиенте. Пришлось отказаться от Oracle.
Прикольная причина для принятия такого решения
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32964995
у нас было такое жесткое требование.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32965069
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вы просто не умеете его готовить
См. детальный аудит в 10g
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32965071
Нам на 9ке нужно было.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32965076
Если в 10 ке это появилось, то конечно для 10й версии я говорю, что Oracle самая лучшая субд в мире. Но для 9ки -отстой !
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32965080
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Там то-же есть :) В последних выпусках русской редакции Oracle Magazine
были статьи на эту тему. На крайняк можно сделать ручками, но довольно сложно см. Кайта автономные транзакции
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32965113
и как через автономные. триггер на событие select есть ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32965114
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
НаблюдательВ MS SQL Server-е есть такое средство отслеживания запросов (и не только запросов) - Profiler, он как раз предназначен для отслеживания выбранных действий,
Проблема в том, что для связи с ораклом я могу использовать следующий метод: создать в своей программе обычный сокет, подключиться к серверу и работать - вообще не имея на клиенте ничего кроме этого сокета. Соответственно, для трассировки таких сессий на клиенте нужно подменять winsocks.dll. Полагаете это разумным решением?
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32965190
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ужас просто.и как через автономные. триггер на событие select есть ?

С их помощью можно определить view с функциями вместо столбцов. Обращения к функциям отслеживаются. Подробности у Кайта т.2
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32965205
к сажалению нам это не подойдет. слишком большие затраты. для нас тогда было -бы оптимальным ведение такого лога самим сервером в своих системных таблицах и что бы мы оттуда select-ом брали по ID сессии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32965256
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В 9-ке ЕСТЬ детальный аудит
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32965269
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ужас просто.к сажалению нам это не подойдет. слишком большие затраты. для нас тогда было -бы оптимальным ведение такого лога самим сервером в своих системных таблицах
И что помешало вам включить аудит? Именно так он и работает, по-моему, еще с восьмерки..
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32965398
Наблюдатель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer НаблюдательВ MS SQL Server-е есть такое средство отслеживания запросов (и не только запросов) - Profiler, он как раз предназначен для отслеживания выбранных действий,
Проблема в том, что для связи с ораклом я могу использовать следующий метод: создать в своей программе обычный сокет, подключиться к серверу и работать - вообще не имея на клиенте ничего кроме этого сокета. Соответственно, для трассировки таких сессий на клиенте нужно подменять winsocks.dll. Полагаете это разумным решением?

С точки решения Microsoft - профайлер подключается к серверу, и может отслеживать ЛЮБЫЕ действия ЛЮБОГО клиента с ЛЮБОГО компьютера, подключенного к профилируемому серверу. Способ подключения клиента не имеет значения, хоть через сокеты - главное, чтобы клиент был подключен. Странно, что такого нет в Oracle...
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32965418
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
НаблюдательС точки решения Microsoft - профайлер подключается к серверу, и может отслеживать ЛЮБЫЕ действия ЛЮБОГО клиента с ЛЮБОГО
OK. То есть таки имеем схему c сервером. И разница, соответственно, в том, что там где я нажму F5, Вы запустите приложение, которое делает примерно то же самое.

НаблюдательСтранно, что такого нет в Oracle...
Хм. Мне странно, что в MSSQL нет средств просмотра redo log-а..
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32965454
Нам нужно было видеть ТЕКСТ селекта. Например

select field1, field2 from table;

insert ....

update table set yy=yyyy, и т.д
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32965576
Yo!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!
Гость
5 Способов Включить SQL-trace :)
http://oradba.com.ru/tuning/optimizer/tips/t2_sqltrace.shtml
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32965626
автор
alter session set sql_trace = true;


включит трэйс в файл на сервере!
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32965669
Наблюдатель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer НаблюдательС точки решения Microsoft - профайлер подключается к серверу, и может отслеживать ЛЮБЫЕ действия ЛЮБОГО клиента с ЛЮБОГО
OK. То есть таки имеем схему c сервером. И разница, соответственно, в том, что там где я нажму F5, Вы запустите приложение, которое делает примерно то же самое.

Вот только на сервере не ведется никаких файлов трассировки и я могу удаленно отслеживать работу любого приложения, запущенного на любом компьютере. А вот насчет разницы - по аналогии с обычным приложением и сетевым приложением. Если для Вас в этом никакой разницы - то тут ничего сказать не могу...

softwarer НаблюдательСтранно, что такого нет в Oracle...
Хм. Мне странно, что в MSSQL нет средств просмотра redo log-а..

Я не силен в терминологии Oracle и поэтому не знаю, о чем речь...
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32965694
Yo!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!
Гость
авторВот только на сервере не ведется никаких файлов трассировки и я могу удаленно отслеживать работу любого приложения, запущенного на любом компьютере.

вот это да ! запрос с локального компа на сервер :) я потресен :))

хотя для тех кто не в состоянии скопировать файлик с сервера это наверно потрясающая технология :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32965703
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
НаблюдательВот только на сервере не ведется никаких файлов трассировки
Хм. А чем они Вам мешают?

Наблюдательи я могу удаленно отслеживать работу любого приложения, запущенного на любом компьютере.
А я - то же самое, но еще и в оффлайне. То есть я могу прийти утром и посмотреть, что делало какое-то приложение ночью.

НаблюдательА вот насчет разницы - по аналогии с обычным приложением и сетевым приложением. Если для Вас в этом никакой разницы - то тут ничего сказать не могу...
Пока что я не вижу аналогии.

Наблюдатель softwarer НаблюдательСтранно, что такого нет в Oracle...
Хм. Мне странно, что в MSSQL нет средств просмотра redo log-а..
Я не силен в терминологии Oracle и поэтому не знаю, о чем речь...
Это не то чтобы оракловый термин. Возможно, если Вы читали русскоязычную литературу, Вам будет более понятен термин "журнал транзакций".

В общем, если мне не изменяет память, при создании базы в MSSQL требуется указать файл данных и файл лога. Вот именно этот лог и есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32965708
2 Yo!

Дорогой и многоуважаемый господин( товарищ!) Yo!. Я признал , что начиная с 10й версии, если верить утверждениям у Оракле есть эта функциональность и он самый замечательный!

Для меня в 9ке существенным было то, что я сказал! Если вы скажете, например, что вот мол- на тебе скл запрос, в который подставив id сессии ты получишь все операции sql из это й сессии, то я признаю это и для 9ки.

А вы мне говорите про файл. у вас свои требования. у нас свои. давайте уважать других.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32965736
Фотография Vadim_Maximov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Просто ужас.2 Yo!

Дорогой и многоуважаемый господин( товарищ!) Yo!. Я признал , что начиная с 10й версии, если верить утверждениям у Оракле есть эта функциональность и он самый замечательный!

Для меня в 9ке существенным было то, что я сказал! Если вы скажете, например, что вот мол- на тебе скл запрос, в который подставив id сессии ты получишь все операции sql из это й сессии, то я признаю это и для 9ки.

А вы мне говорите про файл. у вас свои требования. у нас свои. давайте уважать других.
...и при этом не будем из-за одной конкретной фичи, которая вам позарез нужна именно в таком виде, рассуждать о промышленном характере СУБД Oracle. Ок?
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32965766
Yo!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!
Гость
Просто ужас.2 Yo!

Дорогой и многоуважаемый господин( товарищ!) Yo!. Я признал , что начиная с 10й версии, если верить утверждениям у Оракле есть эта функциональность и он самый замечательный!

Для меня в 9ке существенным было то, что я сказал! Если вы скажете, например, что вот мол- на тебе скл запрос, в который подставив id сессии ты получишь все операции sql из это й сессии, то я признаю это и для 9ки.

А вы мне говорите про файл. у вас свои требования. у нас свои. давайте уважать других.

sys.dbms_system.set_sql_trace_in_session был еще в 7рке.
на счет уважения - сори, человек у которого не хватило интелекта даже посмотреть фак на этом сервере, но хватило брызжать слюной вместо того чтоб спросить в форуме оракла ... я таких не уважаю.
но если научитесь файлики копировать я подумаю ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32965813
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Просто ужас.Для меня в 9ке существенным было то, что я сказал! Если вы скажете, например, что вот мол- на тебе скл запрос, в который подставив id сессии ты получишь все операции sql из это й сессии, то я признаю это и для 9ки.
http://download-west.oracle.com/docs/cd/B10501_01/server.920/a96521/audit.htm#10459

Далее делаем

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
SQL> desc dba_audit_statement;

 Name                                      Null?    Type
 ----------------------------------------- -------- -----------------
....
 SESSIONID                                 NOT NULL NUMBER
....

Остаются вопросы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32966018
AI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мне не до конца понятно другое. Сессия - штука переменчивая. Может появиться, а может исчезнуть. Файл трассировки даст все действия всех сессий, а просмотр только активных - потеряет бОльшую часть информации. Зачем это надо (в смысле терять информацию), если есть "очень жесткие требования" к тому, чтобы ничего не потерялось.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32966025
автор
desc dba_audit_statement


к сожалению там недостаточно аудита! нужно видеть тексты sql!

т.е
select * from v$sql

но относящиеся к конкретной сессии! т.е

select * from v$sql .... where id = v$session.sid
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32966062
nick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
посмотрите
select * from v$open_cursor
я думаю это то что вам надо
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32966127
Да! это почти то, что нужно. Вот есть же люди, которые не ругаются , а умеют показать, что я ошибался!

только я посчитал select count(*) from v$open_cursor where sid= 100, потом в форме выполнил запрос. Посмотрел, а кол-во строк не изменилось. Наверное сервер не открывает новый курсор для уже отпарсенных запросов. Можно ли тут еще как-то посмотреть порядок вызова этих курсоров.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32966159
Yo!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!
Гость
авторНаверное сервер не открывает новый курсор для уже отпарсенных запросов

ваша сообразительность впечатляет :) может всетаки прочтете хоть пару глав доки чтоб не домострировать тут свою сообразительность ?

да и после прочтения можно еще раз сформулировать чем не устраивает sql_trace ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32966175
автор
sql_trace


не устраивает потому, что нужно написать такую программу(компонент) типа profile в MSSQL. чтобы можно было его встаивать в программку ( вызывать ее через пункт меню) и там видеть все запросы пользователя. Читать из такого компонента файл на сервере мочи нет. т.к нужно давать прова на чтение на определенные сервер и т.п
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32966184
Yo!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!
Гость
да забадали все тормоза!!! Идите все нах.. - чо трудно документацию прочитать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32966206
Yo!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!
Гость
Можит бы не так все плохо

не устраивает потому, что нужно написать такую программу(компонент) типа profile в MSSQL. чтобы можно было его встаивать в программку ( вызывать ее через пункт меню) и там видеть все запросы пользователя. Читать из такого компонента файл на сервере мочи нет. т.к нужно давать прова на чтение на определенные сервер и т.п

ну и для чего ? юзер не должен этого видеть, это должен видеть только дба, если у вас это должен видеть юзер, то мне кроме как матом будет тяжело сформулировать ответ.
дальше если ваш дба настолько продвинут, что не может посмотреть файлики, вы можете дампить эти файлики в любой дирикторий, хоть на сетевой диск. вы можете смотреть их из pl/sql и наворотить тот интерфейс какой вам хочется. однако я бы на вашем месте перешел на mssql, т.к. если у вас возникли такие проблемы то утилиту tkprof вы точно не осилити.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32966215
Yo!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!
Гость
авторда забадали все тормоза!!! Идите все нах.. - чо трудно документацию прочитать?
^^^^
это не мои слова. и большая просьба не высказыватся под моим ником.

P.S. но в принципе примерно это я и хотел сказать ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32966294
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Можит бы не так все плохоне устраивает потому, что нужно написать такую программу(компонент) типа profile в MSSQL. чтобы можно было его встаивать в программку ( вызывать ее через пункт меню)
Хм. Думаю, при желании сделаю такой компонент минут за пятнадцать :)

Можит бы не так все плохои там видеть все запросы пользователя. Читать из такого компонента файл на сервере мочи нет. т.к нужно давать прова на чтение на определенные сервер и т.п
Хм. А кто мешает подключить этот же файл как таблицу на сервер? Если уж не хочется использовать любой из более обычных методов публикации..
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32966387
Yo!!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
http://asktom.oracle.com/pls/ask/f?p=4950:8:::::F4950_P8_DISPLAYID:7115831027951

p.s. ну и кому мой ник понадобился ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32966985
Фотография killed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
так можно оракл в промышленности использовать или нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32967026
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Только в сельском хозяйстве!
И только сдавшими экзамен на умение читать
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32967077
Dooma
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Yo!да забадали все тормоза!!! Идите все нах.. - чо трудно документацию прочитать?Как всегда, Yo на высоте своей тупости и хамства

To All: Ну что спорить с объективным. При всех своих достоинствах, Oracle сильно проигрывает mssql-ю в удобстве и UserFriend-ливости.
На то он и MS, чтобы быть User friendly :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32967081
Фотография killed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cat2Только в сельском хозяйстве!
И только сдавшими экзамен на умение читать

вот так всегда в этом форуме. Задашь конкретный вопрос - а тебя обсмеют. Про mysql в соседнем топике тоже никто толком не ответил - брать/не брать
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32967127
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dooma
Oracle сильно проигрывает mssql-ю в удобстве и UserFriend-ливости.
На то он и MS, чтобы быть User friendly :)

Смотря что за User, и что за удобство. У Оракла тоже есть средства графического управления. Но настоящие базисты предпочитают все равно все делать на языке БД или с помощью консолевых утилит. На то он и язык БД, а они базисты.)
Все-таки плата некоторым неудобством за полное и глубокое управление не всегда кажется обременительной. Гораздо не удобнее, когда нажатие кнопок уже не помогает, а все что следовало за их нажатием не до конца ясно, чтобы понять теперь что надо предпринимать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32967161
Dooma
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
vadiminfoСмотря что за User, и что за удобство. У Оракла тоже есть средства графического управления. Но настоящие базисты предпочитают все равно все делать на языке БД или с помощью консолевых утилит. На то он и язык БД, а они базисты.)...Ах, оставте вы своих базистов в покое. Что за дурацкое предубеждение, что MS - это лишь красивые кнопочки и рюшечки для чайников. А настоящая консоль в Oracle или еще где - это для пацанов от БД, для настоящих профи, для крутых потных лесорубов-клаворубов от БД.
В том же mssql этой "консоли" выше крыши и при желании все через нее настругать можно.
С ораклом знаком до 10-ой версии. Средства графического управления у Oracle на Java, поставляемые с сервером, мягко говоря, не катят против набора от MS, ни по удобству ни по функционалу. Поэтому и пользуют все сторонние утилиты.

vadiminfoВсе-таки плата некоторым неудобством за полное и глубокое управление не всегда кажется обременительной. Гораздо не удобнее, когда нажатие кнопок уже не помогает, а все что следовало за их нажатием не до конца ясно, чтобы понять теперь что надо предпринимать.Вы знаете, можно спорить по поводу:
- на сколько нужно ручками управлять SGA и т.п., когда есть хорошие механизмы автоконфигурации буферов в mssql или в DB2, оправдывающие себя на практике?
- что заставило oracle (кажется, начиная с 9-ой версии) прийти к automatically free space management-у на основе bitmap-ов, когда у mssql и db2 это уже было давно?
- зачем нужно играть кучей hint-ов для оптимизации запроса на oracle, когда оптимизатор того же mssql итак справляется с этой задачей не менее, а то и более эффективно?
- ...

Стоп! Я не сказал, что Oracle отстой, даже и не думал. Oracle то же развивается, делая соответствующие орг-выводы.

Я просто ни когда не понимал высокомерно-самодовольных клаворубов командной строки где надо и не надо, и тащащихся от собственной псевдозначимости DBA.
В конце концов, мы все для того и занимаемся "атоматизацией процессов управления", чтобы их максимально автоматизировать, упростить и удешевить, а не кормить всяческих самодовольных снобов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32967262
AI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dooma vadiminfoВсе-таки плата некоторым неудобством за полное и глубокое управление не всегда кажется обременительной. Гораздо не удобнее, когда нажатие кнопок уже не помогает, а все что следовало за их нажатием не до конца ясно, чтобы понять теперь что надо предпринимать.Вы знаете, можно спорить по поводу:
- на сколько нужно ручками управлять SGA и т.п., когда есть хорошие механизмы автоконфигурации буферов в mssql или в DB2, оправдывающие себя на практике?
- что заставило oracle (кажется, начиная с 9-ой версии) прийти к automatically free space management-у на основе bitmap-ов, когда у mssql и db2 это уже было давно?
- зачем нужно играть кучей hint-ов для оптимизации запроса на oracle, когда оптимизатор того же mssql итак справляется с этой задачей не менее, а то и более эффективно?
- ...

Стоп! Я не сказал, что Oracle отстой, даже и не думал. Oracle то же развивается, делая соответствующие орг-выводы.

Я просто ни когда не понимал высокомерно-самодовольных клаворубов командной строки где надо и не надо, и тащащихся от собственной псевдозначимости DBA.
В конце концов, мы все для того и занимаемся "атоматизацией процессов управления", чтобы их максимально автоматизировать, упростить и удешевить, а не кормить всяческих самодовольных снобов.

Абсолютно согласен со всеми Вашими высказваниями. И с автоконфигурацией буферов, и с ASSM (кстати, есть ли выигрыш какой-нибудь?), и с хинтами. Могу еще докидать кучу проблем. Автор топика еще не потребовал вести историю статистик выполнения и модификаций планов одного и того же запроса, что можно сделать в 10g.

Есть единственное но: http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=167502. Мне понадобилось немного изменить автоматическое поведение. Результат - или никто не знает, или нельзя. К сожалению, многие автоматические вещи так глубоко спрятаны где-то в ГУИ, что до них не докопаться. Причем командная строка тоже не помогает.

Кормить самодовольных снобов - DBA все равно придется, хотя бы потому, что информация делится на сохраненную вне компьютера и потерянную в результате аварии. Заодно и за настройками надо следить, как бы ни помогали все автоматические средства управления. Рабочее время "сноба" просто перераспределяется. Меньше рутины, больше исследовательской части.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32967814
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Dooma
Про базистов там не много с иронией. Все таки пацаны от БД, настоящие профи и лесорубы это слишком много горькой иронии нашего времени.



Dooma
В том же mssql этой "консоли" выше крыши и при желании все через нее настругать можно.
С ораклом знаком до 10-ой версии. Средства графического управления у Oracle на Java, поставляемые с сервером, мягко говоря, не катят против набора от MS, ни по удобству ни по функционалу. Поэтому и пользуют все сторонние утилиты.


Возможно. Не забывайте, однако, что Оракл то кроссплатформен. На платформе nix - катит, наверное больше, чем MS, потомо что последний там не катит совсем.





Dooma
Вы знаете, можно спорить по поводу:
- на сколько нужно ручками управлять SGA и т.п., когда есть хорошие механизмы автоконфигурации буферов в mssql или в DB2, оправдывающие себя на практике?



Это больше относится к функционалу, алогоритмам работы системы, а не только к контролю и глубиной управления. Действительно, дополнительная возможность системы динамически перераспределять памямть между разными структурами SGA - функционал системы (фича). Т.е. без этой фичи меньше возможностей просто. Поскольку здесь вопрос не только в воде ручками, но и в том, что нужно проводить расчеты этих областей или не проводить. Однако, возможность не автоматичекии ее распределить, возможно, еще понадобится в каких-то случаях. Но ручками можно прописать автоматически должна она перераспределяться и или нет, а можно и в тулсе кнопкой.



Dooma
- что заставило oracle (кажется, начиная с 9-ой версии) прийти к automatically free space management-у на основе bitmap-ов, когда у mssql и db2 это уже было давно?


Дальнейшее развитие системы- новые фичи.


Dooma
зачем нужно играть кучей hint-ов для оптимизации запроса на oracle


Причин много. Дело в том, что состояние БД все время меняется. У оракла тоже оптимзатор есть - и врядли, худший и постоянно совершенстующийся производителем. Но он оптимизирует, на основе определенной информации БД в определенном ее состоянии. Для наиболее глубокой оптимизации нужно собирать статстику по этому состоянию. А это может быть временеемкой операцией на больших обемах. И тут, конечно, есть варианты принудительно в задании проводить эту статистику через какое-то время. Либо для критических запросов заранее промерять такие плохие состояния и прописать тот хинт на все случаи. Или может быть вообще известна какая-то специальная инфа, которую в настоящей версии продукта оптимизатор не использует. И тоже хинты позволят это использовать. Возможны и еще какие-то ситуации.
Т.е. на хинты можно смотреть тоже как на дополнительную фичу по управлению. А не только по способу - его можно, наверное, и кнопкой впендюрить в каком-то тулсе.


Dooma
Я просто ни когда не понимал высокомерно-самодовольных клаворубов командной строки где надо и не надо, и тащащихся от собственной псевдозначимости DBA.



Я тоже никогда не понимал высокомерно-самодовольных не только клаворубов, но вообще. Я грил только про прагматический аспект. Лично для меня это все вынужденное. Т.е. я пользуюсь и кнопками время от времени. Но спокоен, если знаю что оно работает и с командной строки. Это чисто из опыта иногда не очень веселого.


Dooma
В конце концов, мы все для того и занимаемся "атоматизацией процессов управления", чтобы их максимально автоматизировать, упростить и удешевить, а не кормить всяческих самодовольных снобов.

Это скорей всего так. Вопрос только в том как мы вынуждены делать это в сегодняшних реалиях. Конечный пользователь - да, должен максимально легко получать инфу - наверное, максимально меньше набирая текста руками. Но для этого пользователь-разработчик должен париться, иногда пренебрегая каким-то комфортом. Ведь главная цель конечный пользователь. А то средства достижения этой цели.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32968033
Dooma
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
AIЕсть единственное но: http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=167502. Мне понадобилось немного изменить автоматическое поведение. Результат - или никто не знает, или нельзя. К сожалению, многие автоматические вещи так глубоко спрятаны где-то в ГУИ, что до них не докопаться. Причем командная строка тоже не помогает. В вашем конкретном случае действительно 256Mb для Win2000 + Oracle - это слишком мало.

vadiminfoВозможно. Не забывайте, однако, что Оракл то кроссплатформен. На платформе nix - катит, наверное больше, чем MS, потомо что последний там не катит совсем.Базару нет :) Разговор про mssql вне контекста win вообще не имеет смысла.

vadiminfoДальнейшее развитие системы- новые фичи.А на мой взгляд, просто правильным курсом по пути автоматизации, упрощения и удешевления администрирования и содержания.

vadiminfoДля наиболее глубокой оптимизации нужно собирать статстику по этому состоянию. А это может быть временеемкой операцией на больших обемах. И тут, конечно, есть варианты принудительно в задании проводить эту статистику через какое-то время. Либо для критических запросов заранее промерять такие плохие состояния и прописать тот хинт на все случаи. Или может быть вообще известна какая-то специальная инфа, которую в настоящей версии продукта оптимизатор не использует. И тоже хинты позволят это использовать. Возможны и еще какие-то ситуации.
Т.е. на хинты можно смотреть тоже как на дополнительную фичу по управлению. А не только по способу - его можно, наверное, и кнопкой впендюрить в каком-то тулсе.Все это правильные, но слова. На деле все есть и там и там, но в oracle к hint-ам приходилось прибегать чаще.

vadiminfoКонечный пользователь - да, должен максимально легко получать инфу - наверное, максимально меньше набирая текста руками. Но для этого пользователь-разработчик должен париться, иногда пренебрегая каким-то комфортом. Ведь главная цель конечный пользователь. А то средства достижения этой цели.Согласен, но RAD средства разработки на кой тогда придумывают и совершенствуют (Delphi, C#, ErWin,...). Как раз, чтобы нам с вами жилось более комфортно и большие проекты давались легче.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32970524
AI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dooma AIЕсть единственное но: http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=167502. Мне понадобилось немного изменить автоматическое поведение. Результат - или никто не знает, или нельзя. К сожалению, многие автоматические вещи так глубоко спрятаны где-то в ГУИ, что до них не докопаться. Причем командная строка тоже не помогает. В вашем конкретном случае действительно 256Mb для Win2000 + Oracle - это слишком мало.


Но под линуксом я мог заставить не уходить систему в своп, а под виндой - не могу. В частности, поджимая максимальный объем свободной памяти.

Впрочем, к ораклу это не относится.

Вопрос по использованию хинтов - достаточно болезненный для ораклоидов. Оптимизатор работает по достаточно простым формулам и не всегда выбирает правильное решение именно из-за ограниченности статистик и жестких предположений о распределениях данных, которые довольно часто нарушаются. Администратор или разработчик может, трассируя запросы, найти причину расхождений планов и статистик выполнения, после чего внести соответствующие изменения в статистики (после чего следующий сбор статистики опять нанесет ущерб запросу). В 10 для решения этой проблемы придумали систему профилей запросов - отслеживание конкретных статистик предыдущих выборок с соответствующей корректировкой планов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32970659
Dooma
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
AIВопрос по использованию хинтов - достаточно болезненный для ораклоидов. Оптимизатор работает по достаточно простым формулам и не всегда выбирает правильное решение именно из-за ограниченности статистик и жестких предположений о распределениях данных, которые довольно часто нарушаются. Администратор или разработчик может, трассируя запросы, найти причину расхождений планов и статистик выполнения, после чего внести соответствующие изменения в статистики (после чего следующий сбор статистики опять нанесет ущерб запросу).Сбор статистики везде влияет на план выполнения запроса. Свежая статистика -> больше вероятности, что будет выбран оптимальный план.
Боюсь, что у Oracle проблема не со сбором статистики, а именно с оптимизатором. Видать MS большие бабки отстегнула кому-то за свой оптимизатор или сперла у кого-нибудь ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32970698
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AIВ 10 для решения этой проблемы придумали систему профилей запросов - отслеживание конкретных статистик предыдущих выборок с соответствующей корректировкой планов.

Профили запросов есть в 8i
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32971134
AI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dooma AIВопрос по использованию хинтов - достаточно болезненный для ораклоидов. Оптимизатор работает по достаточно простым формулам и не всегда выбирает правильное решение именно из-за ограниченности статистик и жестких предположений о распределениях данных, которые довольно часто нарушаются. Администратор или разработчик может, трассируя запросы, найти причину расхождений планов и статистик выполнения, после чего внести соответствующие изменения в статистики (после чего следующий сбор статистики опять нанесет ущерб запросу).Сбор статистики везде влияет на план выполнения запроса. Свежая статистика -> больше вероятности, что будет выбран оптимальный план.
Боюсь, что у Oracle проблема не со сбором статистики, а именно с оптимизатором. Видать MS большие бабки отстегнула кому-то за свой оптимизатор или сперла у кого-нибудь ;)

Свежая статистика - не значит лучшая. Многое зависит от типа собираемой статистики. Оптимизатор оракла часто прокалывается на предсказании кардинальности джойна и выбирает не совсем верный путь, поскольку статистика по корреляциям главного-внешнего ключей отстутствует в принципе, а в оптимизатор зашита равномерность данных по джойну (то есть для всех значений главного ключа есть примерно одинаковое количество внешних). Я не думаю, что такая статистика собирается где-либо еще. Это слишком накладно даже для MS.

Gluk (Kazan)
Профили запросов есть в 8i


Это не outlines, а история выполнения с хранением истории планов и статистик выполнения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32971180
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Прикольно навеное :) А ссылка есть ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32971193
AI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gluk (Kazan)Прикольно навеное :) А ссылка есть ?

Стандартная дока по 10. И куча новых книжек по 10. Правда, пока в деталях не разбирался.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32972200
Фотография Markelenkov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AIНо под линуксом я мог заставить не уходить систему в своп, а под виндой - не могу. В частности, поджимая максимальный объем свободной памяти.

Это пробовал?

P.S. эффект я не проверял, скорей всего небольшой :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32983821
alexey_tm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Печально, что некоторые люди не имея представления о продукте судят о нем. Вот я не сумел написать здесь запрос и поэтому это плохо. Oracle позволяет не только вести детальный аудит, но и по журналам увидеть все DML и даже DDL операции за определенный период времени. Конечно, Вы можите считать все что угодно, и слава богу, что Вы перешли на MSSQL. Скорее всего фундаментальные знания, это пережит прошлого, если в течении часа, нельзя разобраться как работать с сервером как SYSDBA, то на свалку его.
Я хочу быть пилотом, но учится водить самолеты - не барское это дело.
Правильно, не заморачивайтесь Вы с этим Oracle, тупой он для Вас, кнопочки рисовать не научились, а как Билл, самолеты строить. К стати на самолете с Windows в качестве системы навигации я не полечу, а Вы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32983929
Фотография Рыжий Кот
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexey_tmК стати на самолете с Windows в качестве системы навигации я не полечу, а Вы?

И на автомобиле с автоматической коробкой тоже не поедете?
Пентагон заказал MS разработку софта для собственных нужд. Вы уже себе бомбоубежище строите?
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32983979
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexey_tm
Я хочу быть пилотом, но учится водить самолеты - не барское это дело.
Правильно, не заморачивайтесь Вы с этим Oracle, тупой он для Вас, кнопочки рисовать не научились, а как Билл, самолеты строить. К стати на самолете с Windows в качестве системы навигации я не полечу, а Вы?
Представляю как в расписаниях самолётов вместе с маркой стоит под какой ОС он летит :)
И везде Windows inside. Это типа кошмарный сон alexey_tm

Так что полетите, и не узнаете на чем


А вобще печально, что некоторые люди имея слабое представление о Windows судят о нем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32984013
Yo!!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
зато я знаю как будет выглядеть форма стюардес :)
http://showcase.netins.net/web/aioka/bluescreen.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32984026
Yo!!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
еще на тему Thank you for flying Microsoft Airlines. :)
http://www.cybersalt.org/cleanlaugh/images/03/signmicrosoftairlines.htm
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #32984039
Yo!!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
все последнее - сам самолет
http://funfire.de/bilder/funfire-de-1083327609-14.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #33001719
alexey_tm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SergSuper
А вобще печально, что некоторые люди имея слабое представление о Windows судят о нем.
Если промышленная эксплуатация это слабое знание, то Вы правы, но если одновременно идет эксплуатация 3-х ОС, то мне наверное лучше видно, с какой из них проще работать, а вот то, что Вы СОВЕРШЕННО не зная Oracle открываете подобные рубрики, просто ХАМСТВО!!, и не надо мне хамить, Вы обсолютно со мной не знакомы, и не имеете представления о моем уровне компетентности. Если у Вас windows не глючит, значит стоит на десктоп и все, а при 15 серверах мне наверное виднее
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #33001979
Dooma
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
авторВы СОВЕРШЕННО не зная Oracle открываете подобные рубрики, просто ХАМСТВО!!Да что вы?! Плавали не один год - знаем-c. ;)
А сейчас с MSSQL плаваем и, как ни странно, довольны :)
Везде есть свои "+" и "-".
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #33002189
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexey_tm SergSuper
А вобще печально, что некоторые люди имея слабое представление о Windows судят о нем.
Если промышленная эксплуатация это слабое знание, то Вы правы, но если одновременно идет эксплуатация 3-х ОС, то мне наверное лучше видно, с какой из них проще работать, а вот то, что Вы СОВЕРШЕННО не зная Oracle открываете подобные рубрики, просто ХАМСТВО!!, и не надо мне хамить, Вы обсолютно со мной не знакомы, и не имеете представления о моем уровне компетентности. Если у Вас windows не глючит, значит стоит на десктоп и все, а при 15 серверах мне наверное виднее
Ну Вы же позволяете себе судить о компетенции автора топика(это кстати не я), на основании того что он заявил что в Оракле средства трассировки запросов не очень удобные (хотя я лично считаю что это недостаточный повод чтоб переходить на другой сервер). Чего ж тогда обижаться то? Ну и к тому же я то хоть пошутил, а Вы откровенно хамили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #33002418
Yo!!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
SergSuper
Ну Вы же позволяете себе судить о компетенции автора топика(это кстати не я), на основании того что он заявил что в Оракле средства трассировки запросов не очень удобные (хотя я лично считаю что это недостаточный повод чтоб переходить на другой сервер). Чего ж тогда обижаться то? Ну и к тому же я то хоть пошутил, а Вы откровенно хамили.

автор звел топик не в разделе оракла с вежливым вопросом, в разделе сравнений. автор слабо отличает клиента от сервера но зато смело рассуждает о "промышлености" оракла, за что справедливо был послан лесом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #33004862
Фотография segun
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexey_tm SergSuper
А вобще печально, что некоторые люди имея слабое представление о Windows судят о нем.
Если промышленная эксплуатация это слабое знание, то Вы правы, но если одновременно идет эксплуатация 3-х ОС, то мне наверное лучше видно, с какой из них проще работать, а вот то, что Вы СОВЕРШЕННО не зная Oracle открываете подобные рубрики, просто ХАМСТВО!!, и не надо мне хамить, Вы обсолютно со мной не знакомы, и не имеете представления о моем уровне компетентности. Если у Вас windows не глючит, значит стоит на десктоп и все, а при 15 серверах мне наверное виднееУважаемый alexey_tm, я понимаю что вы были немного на взводе когда писали последнюю фразу, но тем не менее, это слишком серьезное утверждение чтобы оставить его без ответа. Означает ли ваше утверждение что:
1. у вас 15 серверов с Windows и все глючат
2. серверы с другими OS не глючат
Какую версию Windows вы используете на серверах и какие именно ошибки вы получаете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #33004916
Фотография ChA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
segunИ являются ли они лицензионными ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #33004949
Фотография segun
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2ChA:
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #33005919
Фотография StalkerS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я тоже знаю людей, которые говорят что с MSSQL нельзя работать, так как он регулярно падает, и это доказано на их опыте !
Я обычно советую таким людям попробовать поставить сервер на крепкий стол с хорошими ножками.

alexey_tm неплохо-бы сообщить, сколько он работает с каждой из трех серверных платформ в промышленном производстве.
А то когда человек заявляет, что

>>Если у Вас windows не глючит, значит стоит на десктоп

то это наводит на определенные мысли. Я например, еще не встречал людей, являющихся экспертами сразу в 3 (!) серверных осях + в СУБД
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #33005941
Yo!!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Только флема еще по осям не хватало, ну запостит он список червей в серверных продуктах МС, вы будете каждый разбирать ? или пережевывать список пофиксеных багов в драйверах и сервис паках ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
    #33006067
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
На мой взгляд, пошел флейм. Я закрываю тему.
Претензии - на мыло в профиле
...
Рейтинг: 0 / 0
75 сообщений из 75, показаны все 3 страниц
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Какие могут быть разговоры о промышленном характере СУБД Oracle, если там нету
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]