powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
55 сообщений из 55, показаны все 3 страниц
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33044037
Kawakadza
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Товарищи дорогие! Задача по созданию документооборота медицинского учреждения - поликлиника средних размеров - пользователей будет 30-40 в т.ч. администрация.

Требования:
1) ПЕРВОЕ И ОСНОВНОЕ - надежность серверной части (о финансировании покупки СУБД за тыс $ речь не идет);
2) крайне низкая квалификация пользователей;
3) и еще раз работа сервера круглосуточно и длительное время.
4) крайне дохлый сервер (это тоже одно из условий) - от Celeron 433/RAM 128/HDD 10 Gb - ну то что дают;

Вопрос:
1) кто нибудь поделитесь опытом создания документоооборота на СУБД именно мед. учрежедний - думаю проблем масса - кто нибудь подскажите где "камни зарыты";
2) какую СУБД использовать (про CACHE - сразу нет);
3) какую ОС использовать под серверную часть (типа Windows или UNIX [Linux, FreeBSD et al.]).

Очень срочно. ПЛЗ
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33044060
Partisan M
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1. Если найти тысячи $ , то можно купить систему организации документооборота Documentum. К ней ещё нужна обычная СУБД, например, Oracle и сервер с памятью хотя бы 1 ГБ. Применяется и в медицине.
2. Иначе - не требовательную к памяти СУБД - Firebird или PostgreSQL, а если посоветуют MySQL, то не послушать. Может и MSDE сгодится - в нём можно регулировать расход памяти. Хотя если есть 128 мб, то найдётся место ещё хотя бы для 128.
3. Операционная система:
если Windows - то XP Pro или 2000 Pro (эта требует немного меньше памяти). Хотя если ещё нужен будет IIS, то не уверен.
Если не Windows - то вариант Linux, какой кажется удобным. Но учитывать, что для работы в графическом режиме памяти тоже будет маловато.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33044066
Фотография Di_LIne
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KawakadzaТребования:
4) крайне дохлый сервер (это тоже одно из условий) - от Celeron 433/RAM 128/HDD 10 Gb - ну то что дают;
.....................
Вопрос:
2) какую СУБД использовать (про CACHE - сразу нет);
3) какую ОС использовать под серверную часть (типа Windows или UNIX [Linux, FreeBSD et al.]).
Celeron - опиум для народа, а для СУБД - цианистый калий:
- Маленький кеш и шина 66...
В качестве экперимента пускал Firebird на 200ММХ+64мБайт на ТХ-плате.
Под Win 4.0. Живет не очень плохо...

ЗЫ. Заказчикам: Безденежье - диагноз.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33044099
Фотография Александр Гoлдун
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kawakadza
> 1) ПЕРВОЕ И ОСНОВНОЕ - надежность серверной части (о финансировании
> покупки СУБД за тыс $ речь не идет);
> 2) крайне низкая квалификация пользователей;
> 3) и еще раз работа сервера круглосуточно и длительное время.


А я хочу 4-х комнатную квартиру возле садового кольца снять за $100 в
месяц без предоплаты.

Kawakadza
> 4) крайне дохлый сервер (это тоже одно из условий) - от Celeron 433/RAM
> 128/HDD 10 Gb - ну то что дают;

Извините, если весьма приличный Celeron 2400 512мб RAM Kingstone на
интеловской
или асусовской мамке, 2 винта по 160 гиг SATA (для надежности) +
DVDRW(для бэкапа)
стоит всего лишь около $600 - и это для них супердорого, то о какой
стоимости проекта идет речь?

Kawakadza
> 1) кто нибудь поделитесь опытом создания документоооборота на СУБД
> именно мед. учрежедний - думаю проблем масса - кто нибудь подскажите где
> "камни зарыты";


Ничто не зарыто - все камни на поверхности. Точнее один главный камень -
финансы.

Kawakadza
> Очень срочно. ПЛЗ


Откуда срочность? Боишься потерять супервыгодный проект? Слишком много
конкурирентов, желающих взяться за это?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33044140
ap99ap
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KawakadzaТоварищи дорогие! Задача по созданию документооборота медицинского учреждения - поликлиника средних размеров - пользователей будет 30-40 в т.ч. администрация.

Узнаю брата Васю...
Был примерно такой проектик...

Как сделал я: веб-интерфейс, трехзвенная архитектура :)
На клиентах - винда любая от 98 и выше, браузер ie5.5 (достаточно для всего).
Сервер как-бы-приложений: linux (red hat без x-ов)+апач+php на одной дохлой машине.
Сервер как-бы-данных: такой же пингвин + mysql на другой дохлой машине.
Что можешь добавить ты: третью дохлую машину с пингвином и мускулом как бэкап-машину с настроенной репликацией с как-бы-сервера-данных.

Каждая машина в этой святой троице может играть любую роль (ненужные сервисы просто не запущены). Каждая машина пингует остальные две (ну, не совсем пингует - а опрашивает сервисы, обязанные быть активными). В случае беды - смс-ка админу и тот ленивым движением руки меняет машины ролями так, чтобы сервисы снова ожили. После чего не спеша реанимирует труп.

Заморачиваться с автоматическим лоад-балансером (точнее, в данном случае фэйл-овером) ты конечно же можешь - когда будет куча свободного времени и желание разруливать неизбежные глюки дешевых решений.

Да, mysql ставь на нормальном типе таблиц - иннодб или беркли (для дешевых решений с дешевым саппортом однозначно рекомендуется беркли).

Все. Дешево и крайне сердито.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33044163
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kawakadza2) какую СУБД использовать (про CACHE - сразу нет);
Вроде как нужна бесплатная СУБД. При чем тут CACHE ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33044330
Фотография Хрен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ap99ap
Да, mysql ставь на нормальном типе таблиц - иннодб или беркли (для дешевых решений с дешевым саппортом однозначно рекомендуется беркли).


стоп, стоп, откуда такая странная рекомендация по поводу "однозначно беркли"?
Ссылку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33044354
Фотография StalkerS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kawakadza
1) кто нибудь поделитесь опытом создания документоооборота на СУБД именно мед. учрежедний - думаю проблем масса - кто нибудь подскажите где "камни зарыты";

имхо, для авиа-космической отрасли или для медицины - на выбор сервера это не влияет. Влияет другое, и самое основное - квалификация программиста. На чем умеешь писать - на том и делай. Если опыта вообще нет - то никакая самая крутая СУБД не поможет.
Kawakadza
2) крайне низкая квалификация пользователей;

а при чем здесь вообще это ? Они-же с базой работать будут через клиентские приложения. Надо квалификацию админа СУБД рассматривать, а пользователи не обязаны в базах разбираться, у них совсем другие обязанности
Kawakadza
4) крайне дохлый сервер (это тоже одно из условий) - от Celeron 433/RAM 128/HDD 10 Gb - ну то что дают;

тут надо еще смотреть какая собственно нагрузка (а она не только и не столько в пользователях меряется). А она также зависит от качества проектирования базы, т.е. опять см. п.1. (про твою квалификацию)
Kawakadza
1) ПЕРВОЕ И ОСНОВНОЕ - надежность серверной части (о финансировании покупки СУБД за тыс $ речь не идет);

хотя-бы raid неплохо иметь для надежной работы (хотя и это не гарантия надежности), а у вас этого явно нету. Соответственно, нету и надежности.

про платная/бесплатная - даже обсуждать смешно. У вас на эти 30-40 пользователей работают под лицензионной виндой/офисом/и пр. ? сомневаюсь. Тогда любую СУБД купите на рынке за 70 руб.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33044499
*VLADIMIR*
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
KawakadzaТоварищи дорогие! Задача по созданию документооборота медицинского учреждения - поликлиника средних размеров - пользователей будет 30-40 в т.ч. администрация.

Что есть "документооборот поликлиники"?
Варианты ответа - подразумевается, естественно, уровень задачи (нужное подчеркнуть):
1. Врач-терапевт Иванов пишет служебную записку зав. терапевтическому отделению Сидорову.......
2. В регистратуре регистрируется пациент Васин и идет на прием к врачу Иванову. Далее отслеживаются все его посещения вплоть до выздоровления (или любого исхода окончания лечения) и получения денег из страховой компании. Получение статотчетности поликлиники по врачам, посещениям, пациентам, диагнозам....

В первом случае MS ACCESS то, что доктор прописал, а во втором....
Пиши, поговорим конкретнее!
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33044526
ap99ap
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хрен ap99ap
Да, mysql ставь на нормальном типе таблиц - иннодб или беркли (для дешевых решений с дешевым саппортом однозначно рекомендуется беркли).


стоп, стоп, откуда такая странная рекомендация по поводу "однозначно беркли"?
Ссылку.

Из общих соображений. Можно, конечно, научить студента-админа правильно бэкапить innodb tablespace, но все-таки проще это делать с беркли.
Да, последние версии (с 4.1.9, кажется) могут держать отдельный tablespace для каждой таблицы, но я неикогда не пробовал так делать и никогда не пробовал тупо бэкапить такие файлы. По идее, должно быть все нормально, но во избежание долгих и ненужных экспериментов...
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33044561
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Ну здорово попинали автора.
Kawakadza.
Гляньте.
http://iskondopoga.snw.ru/

Не знаю, не пользовал, чисто ссылка сучайно попалась.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33045098
Kawakadza
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Partisan M
2. Иначе - не требовательную к памяти СУБД - Firebird или PostgreSQL, а если посоветуют MySQL, то не послушать. Может и MSDE сгодится - в нём можно регулировать расход памяти. Хотя если есть 128 мб, то найдётся место ещё хотя бы для 128.


Насчет Firebird или PostgreSQL - да же не знаю.
Есть еще одно условие : необходима будет сертификация (условие всплыло чуть не вчера - оказывается все что в медицине должно проходить сертификацию по массе ГОСТов и ISO) - а для нее насколько мне известно нужны "чеки" на используемое ПО - а это дорого.
Если не выйдет найти вариант дешево и сердито (Типа все GNUсное), то будет что умею - а именно дорого и то же сердито (MS SQL 2000 + VC++). Но денег дадут гораздо меньше.

Вариант
ap99ap
На клиентах - винда любая от 98 и выше, браузер ie5.5 (достаточно для всего).
Сервер как-бы-приложений: linux (red hat без x-ов)+апач+php на одной дохлой машине.
Сервер как-бы-данных: такой же пингвин + mysql на другой дохлой машине.
Что можешь добавить ты: третью дохлую машину с пингвином и мускулом как бэкап-машину с настроенной репликацией с как-бы-сервера-данных.

уважаемого ap99ap то же ничего, но вот с веб - интерфейсом ? Видел одну SQL Clinic For Psychiatric Providers http://] [/www.sqlclinic.net] - что то не то. Да иречь не об интерфейсе - дело практики.
Речь об реализации, а именно "ОС+СУБД+требования к серверу" - вот в чем вопрос. И еще сервер именно такой как сказано - очень дохлый - то же главное условие.

*VLADIMIR*
Варианты ответа - подразумевается, естественно, уровень задачи (нужное подчеркнуть):
1. Врач-терапевт Иванов пишет служебную записку зав. терапевтическому отделению Сидорову.......
2. В регистратуре регистрируется пациент Васин и идет на прием к врачу Иванову. Далее отслеживаются все его посещения вплоть до выздоровления (или любого исхода окончания лечения) и получения денег из страховой компании. Получение статотчетности поликлиники по врачам, посещениям, пациентам, диагнозам....

Уважаемый *VLADIMIR* ответ - 2. Access - сразу нет. Этап пройденный. Когда за $ и через государство (см. сертификация) - Access не катит.
Вопрос -
1) "ОС+СУБД+требования к серверу". Реализация предпочтительней - консольные приложения (это пока мои мысли)
2) кто знает приколы медиков в части автоматизации (на крупных крутых больничищах) - скажите - может сервер водонепроницаемый может им супермасштабируемость нужна и т.д.
3) может кто когда что написал о больничной автоматизации - нет писали понятно - но где может выкладено в электронке

StalkerS
имхо, для авиа-космической отрасли или для медицины - на выбор сервера это не влияет. Влияет другое, и самое основное - квалификация программиста. На чем умеешь писать - на том и делай. Если опыта вообще нет - то никакая самая крутая СУБД не поможет.

как раз для потому, что почти под авиа-промышленность работаем - и заказали, как раз не нужна крутая СУБД - в приколах типа OLAP нужды точно нет, нужно что бы реализаци OLTP - наиболее быстро и дешево.
насчет квалификации - не тот вопрос.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33045146
*VLADIMIR*
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Kawakadza
Есть еще одно условие : необходима будет сертификация (условие всплыло чуть не вчера - оказывается все что в медицине должно проходить сертификацию по массе ГОСТов и ISO) - а для нее насколько мне известно нужны "чеки" на используемое ПО - а это дорого.


Мы свой софт для поликлиник сертифицировали в Федеральном фонде обязательного медицинского страхования. И все довольны.
Все дальнейшие вопросы - почтой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33045268
Kawakadza
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
*VLADIMIR* Kawakadza
Есть еще одно условие : необходима будет сертификация (условие всплыло чуть не вчера - оказывается все что в медицине должно проходить сертификацию по массе ГОСТов и ISO) - а для нее насколько мне известно нужны "чеки" на используемое ПО - а это дорого.


Мы свой софт для поликлиник сертифицировали в Федеральном фонде обязательного медицинского страхования. И все довольны.
Все дальнейшие вопросы - почтой.

Было бы крайне интересно написать - но куда скрыто за семью печатями...
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33045347
*VLADIMIR*
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Kawakadza
Было бы крайне интересно написать - но куда скрыто за семью печатями...

Почту проверьте.....Я отправил
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33046625
Фотография StalkerS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kawakadza
как раз для потому, что почти под авиа-промышленность работаем - и заказали, как раз не нужна крутая СУБД - в приколах типа OLAP нужды точно нет, нужно что бы реализаци OLTP - наиболее быстро и дешево.

а каким образом поликлиника попала в авиа-космическую отрасль ? Авиа-завод обслуживает что-ли ? ;)

Есть даже такой анекдот:

Звонок в горячую линию по проблемам отношений между милицией и населением:

-Алло, вы знаете, мой муж уже месяц не обращает на меня внимание как на женщину !
- Извините, но эта горячая линия по проблемам взаимоотношений милиции и общества
- Нет, вы не понимаете, мой муж - миллиционер !
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33048150
Jag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Jag
Гость
По поводу того, что и где написано про автоматизацию в медицине:на subscribe-е есть рассылка, посвященная этому делу. Вот линк .
По поводу личного опыта. В данный момент работаем над автоматизацией крупного онкологического диспансера (регионального уровня). Проблем и подводных камней много, однако все вполне решабельны... Основная проблема - отсутствие должного финансирования.
Скажу так: если стоит задача автоматизировать работу приемного покоя/статистики/выставление счетов - это одно, если же полная автоматизация учреждения - это совсем другое... Если есть желание пообщаться более подробно, то пиши на мыло (den @ slan . ru)
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33048154
Jag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Jag
Гость
И еще замечание (по поводу линка на рассылку): не советую даже смотреть, что и главное как реализовано у автора рассылки... Это далеко не самое лучшее и правильное решение, имхо конечно же :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33049088
Kawakadza
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
JagИ еще замечание (по поводу линка на рассылку): не советую даже смотреть, что и главное как реализовано у автора рассылки... :)
Спасибо за ссылку
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33051666
Garrick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kawakadza пишет:
> Товарищи дорогие! Задача по созданию документооборота медицинского
> учреждения - поликлиника средних размеров - пользователей будет 30-40 в
> т.ч. администрация.

Вы опредилитесь - вам именно система ДОКУМЕНТООБОРОТА нужна или база
данных для регистрации входящих-исходящих номеров писем. Если первое, то
рекомендую ознакомится с OfficeMedia компании Интертраст или
БОСС-Референт компании АйТи.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33053977
Reznichenko Y.V.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KawakadzaТоварищи дорогие! Задача по созданию документооборота медицинского учреждения - поликлиника средних размеров - пользователей будет 30-40 в т.ч. администрация.

Требования:
1) ПЕРВОЕ И ОСНОВНОЕ - надежность серверной части (о финансировании покупки СУБД за тыс $ речь не идет);
2) крайне низкая квалификация пользователей;
3) и еще раз работа сервера круглосуточно и длительное время.
4) крайне дохлый сервер (это тоже одно из условий) - от Celeron 433/RAM 128/HDD 10 Gb - ну то что дают;

Вопрос:
1) кто нибудь поделитесь опытом создания документоооборота на СУБД именно мед. учрежедний - думаю проблем масса - кто нибудь подскажите где "камни зарыты";
2) какую СУБД использовать (про CACHE - сразу нет);
3) какую ОС использовать под серверную часть (типа Windows или UNIX [Linux, FreeBSD et al.]).

Очень срочно. ПЛЗ

На мой взгляд всем выдвинутым требованиям вполне удовлетворяет Visual FoxPro (далее VFP), особенно его последние версии.

Только не нужно разводить здесь флейм о том, что VFP - отстой, и.т.п. Я просто пытаюсь человеку помочь в непростом деле выбора.

Далее - аргументы и факты.
Подобные задачи разрабатывались в VFP и на просторах СНГ и за бугром и, насколько я знаю, успешно работают.

VFP - быстрая, надежная в разработке и эксплуатации СУБД, обладающая встроенным языком, ориентированным именно на обработку данных. Она не требовательна к ресурсам, стоит недорого (около $650) и позволяет разрабатывать достаточно сложные проекты небольшим коллективам разработчиков и даже в одиночку.

Несмотря на частые нарекания злопыхателей, VFP продолжает развиваться. В этом году выпущена очередная, 9-ая версия.

На днях в Уфе должна состояться конференция VFP-разработчиков и, кстати, основной темой будет вопрос о разработке ИС именно в медицине. Подробности на сайте www.foxclub.ru

Из недостатков, часто приписываемых VFP: архитектура файл-сервер и ненадежность индексных файлов.

Первый упрек считаю спорным. Можно и в навороченной клиент-серверной системе такого натворить, что потом долго краснеть приходится.
Кстати, VFP ведет себя отлично и в качестве средства разработки клиентов для таких СУБД, как Oracle и MS SQL.

По-второму же упреку, как впрочем и по-первому, могу заметить, что все зависит от умения и желания разработчика, от степени "кривизны рук".

Вот такое вот мнение. Советую прислушаться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33053992
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если глянуть на Запад (США, Канада) то во многих поликлиниках работают аналогичные задачи на MS VFP (причины смотрите топик выше Reznichenko Y.V.) Но основная причина - хорошая и стабильная работа на сравнительно дешевом оборудовании (во всем мире экономят на здравоохранении)...

Вот здесь можно почитать подробнее как народ умудряется автоматизировать госпиталя с минимальными бюджетами на Hardware and software
тынц

Good luck!

MS VFP - правильный продукт для малобюджетных проектов!
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33054013
Reznichenko Y.V.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
To Sergey Ch

Ну вот и Вы! Когда обнаружил эту тему был удивлен, что не отреагировали. Ответ-то сам собой напрашивается. Кстати, спасибо за ссылку, ранее не читал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33054166
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Reznichenko Y.V.To Sergey Ch

Ну вот и Вы! Когда обнаружил эту тему был удивлен, что не отреагировали. Ответ-то сам собой напрашивается. Кстати, спасибо за ссылку, ранее не читал.
Трудно за всем уследить

На прошлой недели все три выходных работал - перевозили фирму из одного здания в другого, ну а на неделе боролись со сбоями сети - несколько раз рушился файл - сервер (видимо было плохое соединение оптики с HDD Raid) Но как ни странно, таблицы и индексы FoxPro абсолютно не пострадали... Плюс пытаюсь запустить свой персональный сайт...

Ну а FoxPro и медицина дружат давно - так - как это очень удобное решение в плане экономии средств, да и нужна всего одна лицензия да и то для разработчика

Have a nice weekend!
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33054745
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Reznichenko Y.V., Sergey Ch.
Вот по этому VFP еще не сдох. Потому, что всегда находится пара фанатов, которые лезут со своей загнишей СУБД везде, где только услышат слово "таблица". Флейм о крутизне фокса я более терпеть не намерян. Если кто-то сидит на технологиях 80-х годов 20 века - их право. Но я больше не позволю впаривать эту туфту новичкам. Нет, я не собираюсь удалять или закрывать. Просто в каждом топике, где будет упоминатся, что фокс - форева, я буду писать, что эта форева только для тех, кто отстал на двадцать лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33054750
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
От злости совсем забыл по сабжу написать. Однажды я почти начал писать базу для медицинского учреждения. После анализа выяснилось, что нужна глубокая иерархия с заранее неопределенным количеством уровней и с заранее неопределенными типами сущностей на уровнях. Это была самая сложная в моей практике структура.
Не написал я эту базу потому, что бесплатно не работаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33054788
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cat2От злости совсем забыл по сабжу написать...
Странно все это... Причем здесь Ваши эмоции, это ведь не ПТ...

Вроде бы как здесь можно делиться опытом кто как решает задачи и вроде как все мнения приветствуются и имеют право на жизнь... А что отстало, а что нет - пусть выбирают пользователи данного форума - наше дело аргументировать предлагаемое решение...

Я поделился тем, что видел, в том числе в США и Англии - в лечебных заведениях и системе здравоохранения широко применяется FoxPro, не говоря уже про Россию - лично я написал программы для нескольких больниц и поликлиник, но они далеки от совершенства и их не стоит даже рассмариват в данном топике, так - как постановщики задач не совсем понимали, что им надо и как далее развивать систему...

P.S. Ничего личного, никаких намеков, пусть победит истина... просто Вы здесь вроде как бесстрастный арбитр и мы должны Вам доверять как лицу независимому, не ввязывающимся в наши не всегда корректные разборки...
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33054825
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Sergey Ch. Немного поостыв, я принимаю Ваши аргументы. Прошу прощения за некорректное поведение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33054831
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мадыратара на тебя нет
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33054843
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cat2Sergey Ch. Немного поостыв, я принимаю Ваши аргументы. Прошу прощения за некорректное поведение.
Извинения приняты.

Пусть в споре победит истина, а ребята действительно найдут то, что им подходит, воспользовавшись одним из наших советов...

Удачи!
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33054883
ap99ap
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kawakadza
Вариант
ap99ap
На клиентах - винда любая от 98 и выше, браузер ie5.5 (достаточно для всего).
Сервер как-бы-приложений: linux (red hat без x-ов)+апач+php на одной дохлой машине.
Сервер как-бы-данных: такой же пингвин + mysql на другой дохлой машине.
Что можешь добавить ты: третью дохлую машину с пингвином и мускулом как бэкап-машину с настроенной репликацией с как-бы-сервера-данных.

уважаемого ap99ap то же ничего, но вот с веб - интерфейсом ? Видел одну SQL Clinic For Psychiatric Providers http://] [/www.sqlclinic.net] - что то не то. Да иречь не об интерфейсе - дело практики.
Речь об реализации, а именно "ОС+СУБД+требования к серверу" - вот в чем вопрос. И еще сервер именно такой как сказано - очень дохлый - то же главное условие.


Веб-сервисы тем и хороши, что масштабируются легко и сравнительно дешево.
В общем, на 40-50 клиентов (ковыряюших бумажки) в интранет двух машин хватает (проверено неоднократно).

Целерон-s370-какой-нибудь и 128 метров - вполне. А еще лучше распотрошить три таких целерона и набить всю память в один. Или тупо докупить планку на радиорынке (новые диммы в эти дрова не подойдут, скорее всего).

Так что спокойно бери в зубы апач, мускул, пхп и какую-нибудь CMS (например, mambo) - и вперед. Почитавши мануалы и поспрашивавши людей - за неделю сделаешь:
a) интернет-сайт клиники;
б) внутренний сайт (обмен документами, рассылки);
в) документообменник (называть это документооборотом не стоит).

Если мануалы читать не надо - это все делается в течение рабочего дня.

Плюс неделя на обучение самых умных сотрудников (а имбецилов они потом отдрессируют сами).

Ну, а дальше... Как показывает практика, дальше это либо не развивается и в неизменном виде живет годами - или тут же начинается поток дополнительных требований и ты приобретаешь себе постоянного клиента.

В первом случае все понятно - быстро сделано все, что людям было надо.

Во втором случае - получаешь такие конкурентные преимущества:
а) все основано на продуктах, имеющих уже приличный "стаж" - минимальный шанс
наткнуться на проблему;
б) хоть продукты и со "стажем" - но живые, развивающиеся, с приличными community
(есть у кого совета спросить, легко найти дополительных людей в проект - если нужно);
в) Все модульное, легко расширяемое и модифицируемое, да еще и платформо-независимое.

Такие дела.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33055706
Reznichenko Y.V.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch Cat2Sergey Ch. Немного поостыв, я принимаю Ваши аргументы. Прошу прощения за некорректное поведение.
Извинения приняты.

Пусть в споре победит истина, а ребята действительно найдут то, что им подходит, воспользовавшись одним из наших советов...

Удачи!

Как человек, первым упомянувший это "ужасное" слово ФОКС в этой теме, полностью поддерживаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33055735
Фотография hDrummer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cat2Reznichenko Y.V., Sergey Ch.
Вот по этому VFP еще не сдох. Потому, что всегда находится пара фанатов, которые лезут со своей загнишей СУБД везде, где только услышат слово "таблица". Флейм о крутизне фокса я более терпеть не намерян. Если кто-то сидит на технологиях 80-х годов 20 века - их право. Но я больше не позволю впаривать эту туфту новичкам. Нет, я не собираюсь удалять или закрывать. Просто в каждом топике, где будет упоминатся, что фокс - форева, я буду писать, что эта форева только для тех, кто отстал на двадцать лет.

Прикольно. Чего ж Microsoft тащит за собой эту устарелую технологию и выпустила VFP 9.0 кажется?

Па-доброму, просто из интереса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33055758
Urri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hDrummerПрикольно. Чего ж Microsoft тащит за собой эту устарелую технологию и выпустила VFP 9.0 кажется?Вот уж только не из чистого альтруизма - в этом я MS подозревать не решусь ;-)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33055820
Фотография tygra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторПрикольно. Чего ж Microsoft тащит за собой эту устарелую технологию и выпустила VFP 9.0 кажется?
Про это я как-то выносил предположение:
чтобы не умерли с голоду потеряв работу те программисты, которые до сих пор не могут слезть с ФС, в частности с фокса. Добрые в общем они, ms-вцы :)

Ведь не секрет, что даже сейчас VFP в основном используют как средство для разработки ФС систем, а не КС.

-- Tygra's --
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33055834
Фотография Диченка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tygra авторПрикольно. Чего ж Microsoft тащит за собой эту устарелую технологию и выпустила VFP 9.0 кажется?
Про это я как-то выносил предположение:
чтобы не умерли с голоду потеряв работу те программисты, которые до сих пор не могут слезть с ФС, в частности с фокса. Добрые в общем они, ms-вцы :)

Ведь не секрет, что даже сейчас VFP в основном используют как средство для разработки ФС систем, а не КС.

-- Tygra's --

Я использую фокс исключительно как клиента к MSSQL. И нарадоваться не могу на гибкость и широкие возможности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33055848
Фотография tygra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну и хорошо. Я же не писал, что все используют, я писал в основном .

-- Tygra's --
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33056073
Фотография BusyMan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cat2Reznichenko Y.V., Sergey Ch.
Вот по этому VFP еще не сдох. Потому, что всегда находится пара фанатов, которые лезут со своей загнишей СУБД везде, где только услышат слово "таблица". Флейм о крутизне фокса я более терпеть не намерян. Если кто-то сидит на технологиях 80-х годов 20 века - их право. Но я больше не позволю впаривать эту туфту новичкам. Нет, я не собираюсь удалять или закрывать. Просто в каждом топике, где будет упоминатся, что фокс - форева, я буду писать, что эта форева только для тех, кто отстал на двадцать лет.
Я, лично, НЕНАВИЖУ фокспро, по нельзя же закрывать глаза на:
1. Это не технология 80-х, так как есть СВЕЖИЕ версии
2. Штука это достаточно можная,
3. У всех СВОЯ ниша
4. Неоспоримое преимущество: БЫСТРОДЕЙСТВИЕ
5. Просто так ПОПУЛЯРНОСТЬ не завоевать
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33063399
Фотография Redrik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BusyManЯ, лично, НЕНАВИЖУ фокспро...
:-) :-) ;-)
P.S. Сорри, не удержался... :-(
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33063409
Фотография BusyMan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Redrik BusyManЯ, лично, НЕНАВИЖУ фокспро...
:-) :-) ;-)
P.S. Сорри, не удержался... :-(
А что такого?
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33063452
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tygra авторПрикольно. Чего ж Microsoft тащит за собой эту устарелую технологию и выпустила VFP 9.0 кажется?
Про это я как-то выносил предположение:
чтобы не умерли с голоду потеряв работу те программисты, которые до сих пор не могут слезть с ФС, в частности с фокса. Добрые в общем они, ms-вцы :)

Ведь не секрет, что даже сейчас VFP в основном используют как средство для разработки ФС систем, а не КС.

Не совсем так... Ken Levy (Microsoft) в своем последнем интервью проговорился, что в министерстве обороны широко США используют FoxPro, правда недавно база данных стала MS SQL Server а клиента переписали под VFP 9.0... Думаю не надо объяснять, сколько в том ведомстве денег тратят на автоматизацию - ради них MS будет держать этот проект вечно
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33063666
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Какое все таки министерство обороны США правильное - поддерживает "отечественных производителей" :) MySQL в НАТО, Interbase на танках, ASA встроена в шлемы "солдат будующего", Oracle разьезжает как командный пункт управления, теперь вот и FoxPro с MSSQL дело нашли.

P.S. Пути господни неисповедимы. Говорят вся бухгалтерия в MS до сих пор на PowerBuilder крутятся - они как ее купили, так до сих пор и пользуются :) Так что и за PB можно быть спокойными.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33063671
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ASCRUSКакое все таки министерство обороны США правильное - поддерживает "отечественных производителей" :) MySQL в НАТО, Interbase на танках, ASA встроена в шлемы "солдат будующего", Oracle разьезжает как командный пункт управления, теперь вот и FoxPro с MSSQL дело нашли.
тока вот про аксес забыли :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33063674
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЛП ASCRUSКакое все таки министерство обороны США правильное - поддерживает "отечественных производителей" :) MySQL в НАТО, Interbase на танках, ASA встроена в шлемы "солдат будующего", Oracle разьезжает как командный пункт управления, теперь вот и FoxPro с MSSQL дело нашли.
тока вот про аксес забыли :)
У меня такое чувство, что MS вообще просто пытается его похоронить. Во всяком случае их "подделку" ADP другим словом назвать я не могу. Кто им спрашивается мешает сделать 3 вещи, которые бы обеспечили светлое будующее Access:
1. Для ADP включить через OLEDB поддержку всех СУБД, а не только MSSQL
2. Добавить наконец в Access полноценный ООП, с поддержкой наследования форм, возможностью создания UserVisualObject и т.д.
3. Расширить возможности Jet-движка (те же оффлайн репликации сделать), чтобы его БД было выгодно использовать в КПК.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33063689
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 ACSRUS
У меня такое чувство, что MS вообще просто пытается его похоронить.
Иногда аксес меня так задалбывает, что так и хочется воскликнуть "да поскорее бы уже" :)

1. Для ADP включить через OLEDB поддержку всех СУБД, а не только MSSQL
Дело в том, что ADP-проект очень активно использует всевозможные фичи, системные вьюшки, хранимки и прочее от MS SQL Server. Причем делает это незаметно для программиста, скрывает кучу черной работы.
Сделают универсальный доступ ко всему - потеряют самое главное преимущество аксеса (высокую скорость разработки).
Да и зачем им это? Нет поддержки других серверов - пользователи аксеса будут переползать на поддерживаемый MS SQL Server. Майкрософту от этого только хорошо.
Для тех проектов, где возможностей MS SQL Server недостаточно - так там и возможностей аксеса (как средства разработки клиентской части) скорее всего будет не хватать.

2. Добавить наконец в Access полноценный ООП, с поддержкой наследования форм, возможностью создания UserVisualObject и т.д.
Все это есть характерные черты не аксеса как такового, а Visual Basic'а и парадигмы COM.
Следующий офис, насколько мне известно, планируется сделать дотнетовским, со всеми вытекающими.

3. Расширить возможности Jet-движка (те же оффлайн репликации сделать), чтобы его БД было выгодно использовать в КПК.
Репликация в Jet-е вообще-то есть. Насколько удобная и гибкая - не знаю, не пробовал.
Лучше б они в джете триггеры замутили :))
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33063964
Alexey Sh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 ЛП: и это всё можно будет назвать аксессом ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33064006
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexey Sh2 ЛП: и это всё можно будет назвать аксессом ?
Аксесом можно назвать что угодно.
Что за "всё это" вы имели в виду?
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33064119
mir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По поводу того, что VFP, дескать, активно используется в Штатах. Насколько мы все знаем, там до сих пор используется и СУБД IMS (еще дореляционная). Там до сих пор используется и гора приложений на языке COBOL (чем в основном, к слову, и была обусловлена шумиха по поводу проблемы 2000 года). Там до сих пор используется кое-где и Windows 3.1. И что? Будет советовать новичкам все это использовать для создания новых систем?
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33064369
Alexey Sh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЛП Alexey Sh2 ЛП: и это всё можно будет назвать аксессом ?
Аксесом можно назвать что угодно.
Что за "всё это" вы имели в виду?Это который с наследованием объектов,на dotnet и триггерами в jet и без ограничений на размер базы
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33065720
AiSK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Про это я как-то выносил предположение:
чтобы не умерли с голоду потеряв работу те программисты, которые до сих пор не могут слезть с ФС, в частности с фокса. Добрые в общем они, ms-вцы :)

Ну MS железной рукой придушило Visual Basic, перейдя на Visual Basic.Net. Протестов и протестующих очень много, но решено с ними не считаться. С фоксистами так поступить сложнее. Могу даже сказать. что если MS прекратит развивать Фокс, то задела хватит лет на 5 (+ время существования поддерживающих его операционок, ну это время БГ пострается сократить).

Насчет программистов, не могущих слезть с Фокса - просьба все-таки не считать их дебилами. Сталкиваюсь постоянно с 1С-франчайзи, очень много фокспрошников и с тоской вспоминают о былом, но кусок хлеба зарабатывают 1С ( и даже с икрой).
Кстати, неприязнь к Фокспро в чем-то сродни неприязни к 1С. Да , свои задачи решают, начальство удовлетворено, но ведь это попрание элитарного духа, программист ведь пишет не для решения презренных утилитарных задач, а для утверждения своего эго..

Насчет акссес, ну зачем MS вводить туда наследование форм и прочее, что уже существует в Фоксе? Многих пользователей аксесса это даже ввергент в смятение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33069119
Фотография Redrik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BusyMan Redrik BusyManЯ, лично, НЕНАВИЖУ фокспро...
:-) :-) ;-)
P.S. Сорри, не удержался... :-(
А что такого?
"Ненавидеть" можно псевдопрограммеров... А не средство разработки!
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33070519
человектор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MUMPS
(или Cache), в зависимости от дохлости машин.
MUMPS изначально разрабатывался для мед. учреждений, его в этой сфере еще много в США и Европе, работает хоть на 286XT
Но писать на ем - еще та задница...
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33083918
Гусев А.В.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Для того случая лучше пробовать связку Linux (если квалификация слабая, то можно порекомендовать ASPLinux (http://allsoft.ru/program_page.php?grp=7565&from=4) и MySQL (http://dev.mysql.com). Мы пробовали такую связку - и как раз для очень слабого сервера подойдет. Совет: сразу же нормируйте БД - для MySQL (впрочем как для любой другой) это значительно повышает производительность.

Кстати, о производительности - мы проводили сравнительное изучение MySQL против MS SQL Server 2000 как раз для задач автоматизации медицинских учреждений, которое обсуждалось в том числе и на этом форуме. Так вот: в некоторых случаях MySQL в сотни раз медленнее, чем MS SQL Server. Подробности тут: http: http://iskondopoga.narod.ru/sience/files/2004/MSQLvisMySQL2.htm
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33084438
Фотография Владимир П.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гусев А.В.Для того случая лучше пробовать связку Linux и MySQL
[...]
в некоторых случаях MySQL в сотни раз медленнее, чем MS SQL Server.
Тогда чего бы не попробовать Postgres вместо MySQL?
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33084886
Фотография 4d_monster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вчерась посещал КДЦ №4,
там система документооборота накрывает всё, от записи на приём, до результатов посещения врача (диагноз, предположения, жалобы пациента, т.е. то, что обычно пишут ручкой в карту) .
Система под Досом, т.к. был не по профессии а, по нужде подробностей не выяснил :-(
...
Рейтинг: 0 / 0
55 сообщений из 55, показаны все 3 страниц
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]