powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
32 сообщений из 32, показаны все 2 страниц
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33613738
Alexxx2783
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хотим создать фирменный компакт диск, чтобы с него можно было запускать прогу, обращающуюся к базе.

При этом чтобы клиенту ничего не пришлось устанивливать и он не имел доступа к полям таблицы..

Нагрузка на базу небольшая, крайне желательна беспатность
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33613921
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
На ASA9 Desktop Server + БД (режимы read-only, encrypted, compressed) + Delphi + saVCL все замечательно делается, не требуется никакая установка сервера, регистрация его или дров доступа в реестре, все запускается с компакта, БД сжимается, а так же шифруется по 128-разрядному ключу, не зная которого, а так же логин и пароль пользователя не будет возможности как подключится к БД через другой сервер ASA, так и просмотреть информацию на бинарном уровне. Сам сервер будет весить меньше 10 мб, будет работать вся логика БД, вплоть до поддержки веб-сервисов, хранимых процедур, будут работать временные таблицы и т.д. Есть одно НО ... бесплатная полнофункциональная ASA есть только в качестве Developer Edition, все остальные модели лицензирования платные. Есть еще какая то версия Runtime Engine, которую можно раз купить и распостранять со всеми своими приложениями, однако у нее есть ограничения - нет поддержки ХП и триггеров, то есть сервер работает исключительно в режиме выполнения чистых запросов, больше нужно узнавать у Sybase, если конечно хочется так заморачиваться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33613976
Alexxx2783
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ASCRUS

Где можно ее скачать,
сколько она весит,
что есть "Developer Edition"?

Надо ли будет клиенту устанавливать самому ODBC?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33613998
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexxx2783 ASCRUS

Где можно ее скачать,
сколько она весит,
что есть "Developer Edition"?

Надо ли будет клиенту устанавливать самому ODBC?
http://www.sql.ru/faq/faq_topic.aspx?fid=232
Полный инстал вместе со всеми визуальными утилитами и наворотами и документацией версии разработчика - порядка 180 метров.

Ответ на последний вопрос - для Delphi есть набор замечательных бесплатных компонент saVCL, позволяющих нативно без всяких ODBC/OLEDB обращаться к серверу по его интерфейсу, с поддержкой дополнительных возможностей (к примеру посылка сервером сообщений клиенту через MESSAGE TO CLIENT).

P.S. Далее как скачаете, легче задавать вопросы в форуме Sybase или мне по мылу/ICQ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33614289
olegloa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Можно взять Firebird Embedded или Yaffil Personal. Можно будет рабоать с БД прямо с CD, обе бесплатные. Установки не требуют, есть хорошая поддержка компонентами доступа в Delphi
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33614489
Фотография 1024
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если это диск с каталогом каким-нить то лучше использовать те средства
которые для этого предназначены. Например Macromedia Director, на нём можно
нарисовать призентационный интерфейс, пример - диски которые идут с игровыми
журналами. С базами данных работать умеет, данные можно положить в обычный
аксесовы .mdb, компоненты доступа к аксесным базам уже встроены в виндовс.

ЗЫ
если под "он не имел доступа к полям таблицы.." имеется ввиду что данные
нельзя переписать - неправильная постановка задачи, лучше пересмотреть.


Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33615550
Фотография mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"olegloa" <nospam@sql.ru>; сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:2471463@sql.ru...
> Можно взять Firebird Embedded или Yaffil Personal. Можно будет
рабоать с БД прямо с CD, обе бесплатные.
> Установки не требуют, есть хорошая поддержка компонентами доступа в Delphi

....а безопасность - вообще никакая. :(

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33615700
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexxx2783Хотим создать фирменный компакт диск, чтобы с него можно было запускать прогу, обращающуюся к базе.

При этом чтобы клиенту ничего не пришлось устанивливать и он не имел доступа к полям таблицы..

Нагрузка на базу небольшая, крайне желательна беспатность
В принципе, нет ничего невзламываемого...

Как альтернативу - можно взять Microsoft Visual FoxPro, скомпилировать и зашифровать базу данных в проект, бросить на диск несколько файлов поддержки и один большой EXE, то-то хакеры удивятся
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33616578
Alexxx2783
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как это не покажется смешным, но безопасность на 1-м месте (чтобы кроме ка из проги нельзя было заглянуть в базу)
Слышал что SYBASE уделяет криптографии много внимания, но платить такие деньги за несложные селекты совсем не хочется((
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33616627
Фотография 1024
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1.можно на VFP сделать. Все таблички скомпилить в экзешник, будет большой
запускаемый файл
- трудно если не знаешь VFP, для каждого выпуска нового каталога нужно
компилять

2.можно свалить в запароленый архив и при работе прога его может
разархивировать во временную папку
- защита от дурака

3.можно прятать связи в данных. Например табличка фирм и подчинённая
табличка товаров. Поле связи в товарах (ид_фирмы) шифровать.Данные открыты
но без ключа бесполезны т.к. можно найти товары а узнать кто их продаёт
нельзя
- во многих случаях подойдёт для любых бд


Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33616689
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexxx2783Как это не покажется смешным, но безопасность на 1-м месте (чтобы кроме ка из проги нельзя было заглянуть в базу)
Слышал что SYBASE уделяет криптографии много внимания, но платить такие деньги за несложные селекты совсем не хочется((
Ну как я говорил есть разные варианты лицензирования, в т.ч. RunTime Engine, это все нужно в представительстве Sybase узнавать. Бесплатно конечно ничего не получится - у них C2 и FIPS 140-2 сертификаты по защите информации, на халяву сервер только для разработчиков доступен по условиям лицензирования.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33618276
olegloa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mv....а безопасность - вообще никакая. :(

Может не стоит так категорично? Особенно если не в курсе подробностей?

Для YAP можно самому шифровать, а уж если очень захочется то вообще встроить в YAP или FBE свой собственный алгоритм шифрования.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33618344
Пьяный Лох
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
olegloaДля YAP можно самому шифровать
Для всего чего угодно можно самому шифровать.
Можно еще и всю СУБД самому написать. Чем, кстати, не выход? Раз уж все, что автору нужно - это "несложные селекты для однопользовательского read-only хранилища"
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33621266
Фотография tygra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 ASCRUS
Слушай, а как же он с шифрованной базой работает - всю поднимает и расшифровывает и потом уже по расшифрованной запросы гоняет? Иначе то вроде никак.

ЗЫ Тут то хакеры набросятся на расшифрованную БД в памяти и скопируют оттуда :))

-- Tygra's --
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33621428
Фотография Александр Гoлдун
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tygra пишет:
> 2 ASCRUS
> Слушай, а как же он с шифрованной базой работает - всю поднимает и
> расшифровывает и потом уже по расшифрованной запросы гоняет? Иначе то
> вроде никак.

Зачем всю? Требуемые cтраницы базы расшифровываются при попадании в кэш.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33621600
Alexxx2783
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дело в том что в целях экономии начальство решило выпустить всего один диск. Уже разработан дизайн и составлется ТЗ на ПО.
Раздавать диски будем клиентам, НО (!!!) у всех клиентов должен быть разный уровень допуска к программе.
Логины и пароли у них уже есть, они используются на сайте.
Хотелось бы чтобы разрешения определялись на уровне базы по учетным записям.
Выпускать разные диски для каждого клиента совершенно нереально.
Такая вот дилема...
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33621609
Пьяный Лох
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Авторизоваться то они как будут перед тем, как на сидюк залезть? Через интернетовский веб-сайт?
Или вы собираетесь вместе с базой все логины и пароли на сидюк записать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33621629
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пьяный Лох wrote:
> Авторизоваться то они как будут перед тем, как на сидюк залезть? Через
> интернетовский веб-сайт?
> Или вы собираетесь вместе с базой все логины и пароли на сидюк записать?
не, ну ежели они, к примеру, возьмут и туда сложат хэши от конкатенации
логина, пароля и 1М, скажем, пробелов...
то определить есть ли такой валидный логин/пароль будет легко и просто,
а вот подобрать такую пару....


--
-------------------------
There's no silver bullet!
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33621630
Alexxx2783
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Думаю взломать тот же SYBASE с уже забитыми учетными записями и паролями будет весьма накладно...
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33621644
Фотография 1024
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
екзешный файл открыть в нортоне по ф3


Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33621653
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1024 wrote:
>
> екзешный файл открыть в нортоне по ф3
>
и чо, собссно?

--
-------------------------
There's no silver bullet!
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33621709
Ц4
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ц4
Гость
Пьяный ЛохАвторизоваться то они как будут перед тем, как на сидюк залезть? Через интернетовский веб-сайт?
Или вы собираетесь вместе с базой все логины и пароли на сидюк записать?

или файл с сертификатом нужным пущай получают с инета :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33622133
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tygra2 ASCRUS
Слушай, а как же он с шифрованной базой работает - всю поднимает и расшифровывает и потом уже по расшифрованной запросы гоняет? Иначе то вроде никак.

ЗЫ Тут то хакеры набросятся на расшифрованную БД в памяти и скопируют оттуда :))

-- Tygra's --
В онлайне и шифрует/расшифровывает. Причем криптуется не только сам файлы(ы) БД, еще и лог и даже времянки. На производительности почти не сказывается, сервер просто чуть больше процессорного времени забирает. То же самое с сжатыми БД - процессорного времени забирает больше, однако IO получается существенно меньше (как и у Sybase IQ, у которого вообще все БД сжатые всегда, что выгодно с точки зрения аналитического сервера).
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33622135
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexxx2783Дело в том что в целях экономии начальство решило выпустить всего один диск. Уже разработан дизайн и составлется ТЗ на ПО.
Раздавать диски будем клиентам, НО (!!!) у всех клиентов должен быть разный уровень допуска к программе.
Логины и пароли у них уже есть, они используются на сайте.
Хотелось бы чтобы разрешения определялись на уровне базы по учетным записям.
Выпускать разные диски для каждого клиента совершенно нереально.
Такая вот дилема...
Я вот в этой истории одного не понимаю - ну пускай клиентам CD рассылаются. Но кто, спрашивается, мешает все таки сделать нормальный автозапуск CD, нормальный инсталл на винт и нормальную работу программы ? Вы запишите начальльству какую нибудь БД на 700 метров на CD И дайте им ее на запросах поюзать - пускай заценят скорости работы выполнения запросов, потом диск чуть корябните, пускай повисят. А потом ... пускай подумают, на хрена собственно говоря все запускать с CD.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33622137
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
P.S. Терпеть не могу, когда что то запускается только с CD или требует для проверки CD. Недавно долбанутый STARFORGE не смог считать первый лицензионный диск Демиургов ... и я остался без Демиургов. Как я матился ... вот потом клиенты Вашей конторы примерно похожие чувства будут испытывать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33622965
Alexxx2783
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ASCRUSP.S. Терпеть не могу, когда что то запускается только с CD

Это было одно из поспешных требований для простоты работы клиентам. Оно не сильно принципиальное, но все же во многих конторах у сотрудников нет прав что то устанавливать.
А защищать компакт от копирования у нас даже мысли не было и не будет
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33622993
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну как я говорил - не все сервера требует чего то писать в реестр и систему. А значит путем простого копирования файлов и размещения ярлычка в локальном пуске и рабочем столе, инсталятор спокойно решит проблему и главное позволит не привязываться во время работы к диску, что по моему мнению самое неудачное в работе с БД, из чего можно придумать. Ну а вот если хочется защитить от кражи информации базы, то альтернативы ASA честно говоря не знаю - на других серверах придется шифровать поля, схема БД будет видна и для многих серверов можно будет получить доступ DBA путем незначительных действий.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33623999
olegloa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пьяный Лох[quot olegloa]Для всего чего угодно можно самому шифровать.Можно еще и всю СУБД самому написать. Чем, кстати, не выход?

Выход в том, чтобы не трендеть не зная темы, или тебе представить алгоритмы для шифрования?

У меня есть совершенно конкретный человек у которого YAP шифруют данные, используя аппартный ключ защиты поставляемый с программой.

Ещё вопросы будут?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33624023
olegloa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ASCRUSНу а вот если хочется защитить от кражи информации базы, то альтернативы ASA честно говоря не знаю - на других серверах придется шифровать поля, схема БД будет видна и для многих серверов можно будет получить доступ DBA путем незначительных действий.

Альтернатив много ;-). Всё зависит от квалификации разработчика. С YAP я пример уже привёл. Потом нико не мешает им исползовать что-то аля SQLMemTable или любой другой встраиваемый движек с поддержкой SQL.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33624052
Пьяный Лох
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
olegloa Пьяный Лох[quot olegloa]Для всего чего угодно можно самому шифровать.Можно еще и всю СУБД самому написать. Чем, кстати, не выход?

Выход в том, чтобы не трендеть не зная темы, или тебе представить алгоритмы для шифрования?

У меня есть совершенно конкретный человек у которого YAP шифруют данные, используя аппартный ключ защиты поставляемый с программой.

Але, болезный? Для тупых повторяю - самому шифровать можно в любой базе. Хоть в YAP, хоть в нотепаде. Хоть с аппаратным ключом, хоть с золотым ключиком.
Однако думаю, что под базой с хорошей защитой автор понимал совсем не конструктор "из песка и говна сделай сам зашифрованную базу".

olegloaЕщё вопросы будут?
Да, будут. Почему Вы вслед за цирком не уехали?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33624484
olegloa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пьяный ЛохАле, болезный? Для тупых повторяю - самому шифровать можно в любой базе. Хоть в YAP, хоть в нотепаде.

Болезный это ты, как в прочем и ТУПОЙ. Шифровать YaP умеет сам (постранично). Причём есть вариант исключающий возможность подмены API/ DLL и выяснения ключей шифрования.

Цирк у тебя в голове и штанах, может спросим у разработчика YaP что и как, прежде чем п@здеть не по теме?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
    #33628131
alfer_fm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Возьмите FileMaker 8 и сделайте рантайм, предварительно удалив из него админский аккаунт.
...
Рейтинг: 0 / 0
32 сообщений из 32, показаны все 2 страниц
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Посоветуйте базу (бп, без инсталяции, хорошая защита)
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]