powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
59 сообщений из 59, показаны все 3 страниц
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35074734
Какая СУБД может с помощью гиперссылки на файл управлять этим файлом?
Мне нужно, чтобы можно было не только открывать файл через гиперссылку (как это делает ярлык в Windows), а чтобы можно было:
1)удалять, перемещать файл
2)переименовывать
3)просматривать свойства, например, такие как размер.

Или хотя только перемещать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35074966
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СУБД с данными работают, а не с файлами
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35075178
Задача на логику для первоклассников:
Дано:
MS Access есть СУБД
вложение есть файл
MS Access работает с вложениями

Доказать, что:
Не все СУБД не работают с файлами
Или опровергнуть высказывание: SergSuperСУБД с данными работают, а не с файлами

P.S.
SergSuper, если 10-мегапиксельный фотоаппарат работает с фотографиями, но не умеет звонить, это не значит, что не нужно искать пути засунуть в телефон 10-мегапиксельную камеру.
СУБД это база данных, а ФС - это файловая система, и это не значит, что не нужно искать пути объединения их функций.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35075296
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
засовывайте, ищите, флаг Вам в руки
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35075305
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВыбираюСУБДMS Access есть СУБД
вложение есть файл
MS Access работает с вложениями

Уже первый постулат - сомнителен, а второй - так просто ошибочен
(вложение это обычно не файл, а документ). Отсюда следует, что у
третьего теряется опора и он зависает.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35075464
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВыбираюСУБДЗадача на логику для первоклассников:
Дано:
MS Access есть СУБД
вложение есть файл
MS Access работает с вложениями

Доказать, что:
Не все СУБД не работают с файлами
Или опровергнуть высказывание: SergSuperСУБД с данными работают, а не с файлами

P.S.
SergSuper, если 10-мегапиксельный фотоаппарат работает с фотографиями, но не умеет звонить, это не значит, что не нужно искать пути засунуть в телефон 10-мегапиксельную камеру.
СУБД это база данных, а ФС - это файловая система, и это не значит, что не нужно искать пути объединения их функций.Задача для детского сада: А нафига это нужно? Какова цель???

Если нужно манипулировать файлами (целостность на уровне метаданных), то нужна ФС.
Если нужно манипулировать данными (целостность на уровне данных, вести логирование, триггера и т.п.), то нужна СУБД.

Есть попытка объединения подходов ФС и СУБД. Примеры WinFS (не реализовано, не включено в Висту), Reiser4 (не включена в ванильное ядро Линукса).
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35075523
SergSuperзасовывайте, ищите, флаг Вам в руки
это нужно не только мне
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35075550
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
объясняю. двоичная безразмерная информация в СУБД хранится в блобах (BLOB). BLOB - это тип столбца. Файл можно закинуть в blob, blob можно сохранить в файл.

управление "через ссылку" это всего-лишь трансляция действий при помощи гиперссылок. Например, по ссылке ASP, PHP и т.п. может удалить файл. Или удалить запись с blob. И т.д. То есть, что запрограммируешь, то и будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35075583
Dimitry Sibiryakov
ВыбираюСУБДMS Access есть СУБД
вложение есть файл
MS Access работает с вложениями

Уже первый постулат - сомнителен, а второй - так просто ошибочен
(вложение это обычно не файл, а документ). Отсюда следует, что у
третьего теряется опора и он зависает.

Почитаете Википедию,
http://]http://ru.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Access
Цитата из справки аксесс: "Функция вложения в приложении Microsoft Office Access 2007 служит для добавления одного или нескольких файлов — документов Microsoft Office Word 2007, презентаций Microsoft Office PowerPoint 2007, изображений и т. п. — в записи базы данных. В этой статье представлены основные сведения и описание шагов, которые следует выполнить при настройке базы данных для использования вложений, а также при вложении данных и управлении ими."
Прошу обратить внимание, здесь термины "данные" и "файлы" отождествляются. Можете проверить, засунуть в поле можно не только документ, но практически любой файл.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35075643
KDV,
BLOB, поля - это что-то типа вложений, поэтому я отвечу в соседнем топике.

VoDA,
а почему некоторые люди не хотят иметь плееры, телефоны, ноутбуки, камеры, а хотят что-то, что сочетает в себе все?
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35075646
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мелкомягкие всегда отличались вычурностью терминологии...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35075912
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторBLOB, поля - это что-то типа вложений,
приехали. это наоборот, "вложения" типа блоб-полей. Терминология для end-users. Чтобы думали как "вложение в письмо" и так далее.
Ты еще скажи, что сначала появились вложения в Access, а затем они превратились в блоб-столбцы во всех СУБД.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35076166
SergSuperСУБД с данными работают, а не с файлами
А файл это разве не есть данные? Если так, то что это такое?
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35076268
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторА файл это разве не есть данные? Если так, то что это такое?

с СУБД работают при помощи языка SQL (обычно). В языке SQL нет понятия "файл".
файл, собственно - это разновидность контейнера файловой системы. В СУБД контейнером являются столбец, запись, таблица, база данных.

http://www.osp.ru/os/2003/03/182716/
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35076275
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
начинающим лучше всего сюда:

http://www.citforum.ru/database/osbd/contents.shtml

В вводной части курса рассматриваются основные различия между файловыми системами и системами управления базами данных. На основе анализа возможностей современных файловых систем выделяются области приложений, в которых достаточно использовать файлы, а также те, для которых необходимы базы данных.
...
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35076384
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
любопытный студент SergSuperСУБД с данными работают, а не с файлами
А файл это разве не есть данные? Если так, то что это такое?
"Файл" - это физическое понятие, "данные" - логическое и более общее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35076416
Локшин Марк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvс СУБД работают при помощи языка SQL (обычно). В языке SQL нет понятия "файл".
Даже из того, что в SQL нет понятия "файл" еще ничего не следует, тем более, что есть достаточно много систем (встраиваемые СУБД, Каши всякие и т.д.) которые могут и не иметь SQL.
kdvфайл, собственно - это разновидность контейнера файловой системы. В СУБД контейнером являются столбец, запись, таблица, база данных.
Файл, это собственно именованная область носителя информации, если следовать определению. И если Вы помедетируете над своим определением, то поймете что оно рекурсивное.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35076505
qwerty666
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВыбираюСУБДКакая СУБД может с помощью гиперссылки на файл управлять этим файлом?
Мне нужно, чтобы можно было не только открывать файл через гиперссылку (как это делает ярлык в Windows), а чтобы можно было:
1)удалять, перемещать файл
2)переименовывать
3)просматривать свойства, например, такие как размер.

Или хотя только перемещать.

СУБД вообще этим заниматься не обязана.....напиши(или найди) клиентский интерфейс, реализующий эти потребности и будет тебя счастье!!!Ярлык виндоуз-плохой пример, т.к файл ты не сам открываешь, удаляешь, и ещё что-то(то есть не сама файловая система так делает), а делаешь с помощью какого-то приложения ядра винды, поэтому и СУБД такую искать-полный бред, т.к это изначально не относится к её обязанностям.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35076539
qwerty666
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВыбираюСУБД Dimitry Sibiryakov
ВыбираюСУБДMS Access есть СУБД
вложение есть файл
MS Access работает с вложениями

Уже первый постулат - сомнителен, а второй - так просто ошибочен
(вложение это обычно не файл, а документ). Отсюда следует, что у
третьего теряется опора и он зависает.

Почитаете Википедию,
http://]http://ru.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Access
Цитата из справки аксесс: "Функция вложения в приложении Microsoft Office Access 2007 служит для добавления одного или нескольких файлов — документов Microsoft Office Word 2007, презентаций Microsoft Office PowerPoint 2007, изображений и т. п. — в записи базы данных. В этой статье представлены основные сведения и описание шагов, которые следует выполнить при настройке базы данных для использования вложений, а также при вложении данных и управлении ими."
Прошу обратить внимание, здесь термины "данные" и "файлы" отождествляются. Можете проверить, засунуть в поле можно не только документ, но практически любой файл.

Вообще не понял твоей ссылки из векипедии.....у меня вполне логичный вопрос "И ЧЕГО ДАЛЬШЕ?"
При чём тут твой топик?
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35076798
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ой, Марк, вот не надо пожалуйста словоблудия. Вы новичкам всегда мозги запудриваете рекурсией, кашами и прочим? Вопрос совсем нулевой, который надо объяснять на пальцах, что я и попытался сделать. Если у Вас есть свой вариант ответа - дайте его автору вопроса, только не вступайте со мной в спор. Мне Ваше мнение по этому вопросу до лампочки, уж извините. А то сейчас начнется - "СУБД работает с файлом БД, в котором можно сделать вложение, которое может быть файлом СУБД ...." и "как наконец сделать это вложение?".
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35076991
Локшин Марк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvВы новичкам всегда мозги запудриваете рекурсией, кашами и прочим? Вопрос совсем нулевой, который надо объяснять на пальцах, что я и попытался сделать.
Вот именно, что объяснить. По сути на вопрос "а что такое файл?" Вы ответили:
kdvфайл, собственно - это разновидность контейнера файловой системы.
И кто кого тут запутывает?
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35077228
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВыбираюСУБДКакая СУБД может с помощью гиперссылки на файл управлять этим файлом?
Мне нужно, чтобы можно было не только открывать файл через гиперссылку (как это делает ярлык в Windows), а чтобы можно было:
1)удалять, перемещать файл
2)переименовывать
3)просматривать свойства, например, такие как размер.

Или хотя только перемещать.
Пару слов, вкратце и упрощая. Базовое понятие в комп. технике, это "данные". Что бы вы ни делали, вы "обрабатываете данные"- вводите через клавиатуру, выводите на монитор, печатаете. В зависимости от того, где находятся эти данные, их, гм, "состояние", называется по- разному. Например, если данные записаны где-то на носителе (ими оперирует файловая подсистема операционной системы)- они записаны в виде файла. У файла есть множество атрибутов, как то- имя, путь в дереве каталогов, размер, дата создания, дата модификации, атрибуты доступа- только для чтения, архивный и т.д. Далее, структура данных в файле имеет значение - с определеной структурой могут работать определеные программы- MS Word работает с данными у которых структура соответствует структуре, с которой работеат ворд, но! эта структура не подходит для работы Corel Draw, например. Хотя, данные с которыми работают и ворд, и корел, хранятся в виде файлов.
Когда вы берете ваши данные из файла и перемещаете их в любую базу данных- все, они уже не файл. Вернее, "не в файле". У них нет имени а также пути в дереве каталогов, и т.д. Да, эти атрибуты можно сохранить и в БД, а можно и не сохранять. Они (данные, не атрибуты файлов) могут быть например, в виде BLOB-a. Ваша фраза "переместить файл из одного места БД в другое место в той же БД" говорит о непонимании базовых вещей. Если данные находятся в БД, то нам совершенно неважно, где именно в БД они находятся. И еще, пока они, эти данные, находятся внутри БД, никакая программа, (типа Word и Corel) не сможет с ними работать; с данными в БД работает только соответствующая СУБД, для других программ (типа Word и Corel), эти данные надо сначала вытащить оттуда.

В общем, перед тем как выбрать свою лучшую СУБД, вам неплохо бы разобраться в базовых вещах, почитать книжки, сделать пару- тройку простых программ на простом языке программирования, например записать данные в файл и прочитать оные из файла ;) И уж тогда...
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35077606
Фотография Программист-Любитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если в БД хранится ссылка (путь и имя файла) то с оригинальным файлом может случиться что угодно, СУБД про это не будет знать.

Если в БД хранится содержимое файла в виде БЛОБ поля - то для работы с файлом - показать, отредактировать и т.п. придется вываливать его копию в какое-то временное место и заботиться о том, чтобы потом вовремя записать новое содержимое файла в то же поле. ВСе это делает клиент а не СУБД.

Если использовать умение аксеса хранить ОЛЕ объекты, то в его клиентских формах можно активизировать файл (открыть в ворде, екселе и т.п.) без накладных расходов на программирование - все умения по сохранению файла обратно в то же поле встроены в аксес. Т.е. максимум "бесплатой" функциональности при работе с файлам МС офисе - в офисном же аксесе.

Через ОЛЕ программирование с файлами можно делать нужные вещи, заполнять содержимое по данным из базы и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35077716
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВыбираюСУБДСУБД это база данных, а ФС - это файловая система, и это не значит, что не нужно искать пути объединения их функций.
СУБД это система управления БД. Пришла на смену ФС при интеграции данных в ИС в связи с некоторыми недостатками последних, приведших к дипрессии програмного обеспечения (ПО). Просто такие системы привели к большим разочарованиям в системах со значительной интеграцией данных предприятия. Наоборот, СУБД дало значительный прогресс ПО ИС.
Но ФС, например, может быть там дешевле где-то или еще какие-то преимущества когда-то иметь.
Т.е. эти подходы обычно противопоставляются.
Потому есть риски, что Вы можете долго искать черную кошку в темной комнате ("пути их объединения"): было там что находить, давно бы нашли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35077746
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Файловая система может рассматриваться как СУБД. Правда этот тезис никак не поможет топикстартеру.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35077981
Локшин Марк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну почему же все нет, нет. Тут же уже говорили WinFS . Правда файл все же должен находиться внутри СУБД, но некий гибрид ФС и СУБД там присутствует.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35078078
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИзопропилФайловая система может рассматриваться как СУБД. Правда этот тезис никак не поможет топикстартеру.
Однако, как правило, СУБД рассматривается в плане противопставления ФС: последняя до субдэшный период в ИС. Потом был период СУБД 1 поколения, с появлением РМД, как бы считается СУБД 2 поколения. Так или иначе те парни, которые первыми налабали в проекте систему предшествующую СУБД, не очень оптимистично смотрели на ФС. Иначе зачем они парились? Рассмотрели бы ФС как СУБД, и дело в шляпе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35078946
S.G.Что бы вы ни делали, вы "обрабатываете данные"- вводите через клавиатуру, выводите на монитор, печатаете. Это понятно. А код (операции) это тоже данные или нет?

S.G.У файла есть множество атрибутов, как то- имя, путь в дереве каталогов, размер, дата создания, дата модификации, атрибуты доступа- только для чтения, архивный и т.д. А сами атрибуты это тоже данные? Ну в смысле не содержимое атрибутов, а именно наличие атрибута. Ну типа данных еще никаких нет (не забили еще в систему), а атрибут или колонка уже определены. Они являются данными или нет?

S.G.Далее, структура данных в файле имеет значение ...
А структура это данные или нет? Опять же, допустим структура определена, а содержимого еще нет. Имеет ли мы данные или это что-то другое? Если другое, тогда что?

S.G.Когда вы берете ваши данные из файла и перемещаете их в любую базу данных- все, они уже не файл. Вернее, "не в файле". У них нет имени а также пути в дереве каталогов, и т.д.
А почему у них всего этого нет, если поместить данные в СУБД? За что их так? Это неудобно? Если так, то почему в ФС это удобно, а в СУБД нет?

S.G.Если данные находятся в БД, то нам совершенно неважно, где именно в БД они находятся.
В смысле это как? Если данные находятся в ФС, то нам вроде тоже не важно где они находятся. Мы просто пользуемся данными и все, будь они в СУБД или ФС. По идее без разницы должно быть.

S.G.И еще, пока они, эти данные, находятся внутри БД, никакая программа, (типа Word и Corel) не сможет с ними работать; с данными в БД работает только соответствующая СУБД, для других программ (типа Word и Corel), эти данные надо сначала вытащить оттуда.
Странно. Вроде в обоих случаях данные надо сперва вытащить из ФС или СУБД. Ну в смысле как ФС так и СУБД это кусок софтины, который по запросу возвращает какие-то данные. И в обоих случаях приложение надо научить данные оттуда выковыривать. В чем разница?

Локшин Марк ... Правда файл все же должен находиться внутри СУБД, но некий гибрид ФС и СУБД там присутствует.
Вот я так и не понял, файл находится внутри СУБД или СУБД находится внутри файла? Ну в смысле должны находиться, если как-то обобщить эти два способа хранения. Есть какое-то общее мнение по этому поводу? А то какая-то путаница возникает: то ли ФС не нужна, то ли СУБД не нужна, а то ли они вообще принципиально несовместимы. Че первичнее и че в чем развиваеца?
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35079066
Локшин Марк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
любопытный студентЧе первичнее и че в чем развиваеца?
С сылкой ознакомьтесь. Там этот вопрос относительно WinFS достаточно подробно раскрыт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35079086
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
любопытный студент
S.G.Когда вы берете ваши данные из файла и перемещаете их в любую базу данных- все, они уже не файл. Вернее, "не в файле". У них нет имени а также пути в дереве каталогов, и т.д.
А почему у них всего этого нет, если поместить данные в СУБД? За что их так? Это неудобно? Если так, то почему в ФС это удобно, а в СУБД нет?

А зачем? Допустим у меня есть клиент и есть его фотография. Зачем мне знать через какой файл эта фотография (т.е. данные для получения в какой-либо программе изображения) была записана?
В ФС по другому никак, а в СУБД - как.
любопытный студент
S.G.И еще, пока они, эти данные, находятся внутри БД, никакая программа, (типа Word и Corel) не сможет с ними работать; с данными в БД работает только соответствующая СУБД, для других программ (типа Word и Corel), эти данные надо сначала вытащить оттуда.
Странно. Вроде в обоих случаях данные надо сперва вытащить из ФС или СУБД. Не факт. Допустим моя программа записывает изображения напрямую в базу(и соответственно может показывать), минуя запись в файл - и откуда чего надо вытаскивать?
любопытный студент
Локшин Марк ... Правда файл все же должен находиться внутри СУБД, но некий гибрид ФС и СУБД там присутствует.
Вот я так и не понял, файл находится внутри СУБД или СУБД находится внутри файла? Ну в смысле должны находиться, если как-то обобщить эти два способа хранения. Есть какое-то общее мнение по этому поводу? А то какая-то путаница возникает: то ли ФС не нужна, то ли СУБД не нужна, а то ли они вообще принципиально несовместимы. Че первичнее и че в чем развиваеца?
В принципе для СУБД ФС не особо нужна, некоторые могут хранить данные на неразмечанном под ФС диске.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35079626
хламист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ВыбираюСУБДКакая СУБД может с помощью гиперссылки на файл управлять этим файлом?
Мне нужно, чтобы можно было не только открывать файл через гиперссылку (как это делает ярлык в Windows), а чтобы можно было:
1)удалять, перемещать файл
2)переименовывать
3)просматривать свойства, например, такие как размер.

Или хотя только перемещать.
посмотрите на SharePoint
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35079639
zloy den
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
хламист ВыбираюСУБДКакая СУБД может с помощью гиперссылки на файл управлять этим файлом?
Мне нужно, чтобы можно было не только открывать файл через гиперссылку (как это делает ярлык в Windows), а чтобы можно было:
1)удалять, перемещать файл
2)переименовывать
3)просматривать свойства, например, такие как размер.

Или хотя только перемещать.
посмотрите на SharePoint

А может не стоит?
Я вот ковырялся с ним-его даже поднять не особо просто, а если писать под него что-то...
Не стоит новичку не разобравшемуся с основами СУБД думать про фермы серверов и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35079806
SergSuperВ принципе для СУБД ФС не особо нужна, некоторые могут хранить данные на неразмечанном под ФС диске.
Это значит, что СУБД при удалении фич должна вырождаться в ФС (ФС это СУБД без всяких структурных наворотов). Но 'должна' вырождаться не значит, что действительно вырождается, т.е. есть неувязочка, однако. Действительно, если взять любую СУБД, то ее невозможно превратить в обычное файловое хранилище в традиционном его понимании. Например, если предположить, что таблица легким движениме руки должна превращаться в файл, то тогда следует, что содержимое этого файла должно быть единственное поле единственной записи. Но это как-то странно. Далее, если опять же таблицы должны вырождаться в файлы, то тогда почему нет традиционной системы имен и каталогов? В общем, фигня какая-то получается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35079889
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВыбираюСУБД
VoDA,
а почему некоторые люди не хотят иметь плееры, телефоны, ноутбуки, камеры, а хотят что-то, что сочетает в себе все?Хотеть то они хотят, только что-то делают для них производители если считают это прибыльным .

Еще пришло в голову, что MS SQL server и наверняка другие могут вызывать команды операционки, а тога SQL-server может делать примерно
Код: plaintext
SP_system_command("move file1 file2");
для перемещения файла ))))
ВыбираюСУБД
MS Access есть СУБД
вложение есть файл
MS Access работает с вложениями

А вообще странная постановка вопроса. Можно положить файл в БД, тогда он станет данными внутри БД и перестанет быть файлом для ОС. Можно его вынуть и положить обратно в ФС, тогда ОС будет снова считать его файлом.

Access может преобразовать файл с данные внутри БД. Затем, возможно на лету, достать его, положить в тмп директорию и запустить связанное приложение. Но на каждый шаг файл достается / укладывается из / в БД. И ниыего из вами описанного не говорит о том, что Access САМ работает со вложениями !!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35079907
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
любопытный студент SergSuperВ принципе для СУБД ФС не особо нужна, некоторые могут хранить данные на неразмечанном под ФС диске.
Это значит, что СУБД при удалении фич должна вырождаться в ФС (ФС это СУБД без всяких структурных наворотов). Но 'должна' вырождаться не значит, что действительно вырождается, т.е. есть неувязочка, однако. Действительно, если взять любую СУБД, то ее невозможно превратить в обычное файловое хранилище в традиционном его понимании. Например, если предположить, что таблица легким движениме руки должна превращаться в файл, то тогда следует, что содержимое этого файла должно быть единственное поле единственной записи. Но это как-то странно. Далее, если опять же таблицы должны вырождаться в файлы, то тогда почему нет традиционной системы имен и каталогов? В общем, фигня какая-то получается.При удалении фич и создании СТАНДАРТНОЙ схемы СУБД через привязку к драйверу ОС может стать ФС. Только зачем нужно???

К примеру для ФС стандартно иметь имена, каталоги, иерархию вложенности, файлы. А также множество дополнительных аттрибутов таких как дата создания или управление доступом. Т.е. иной набор фич и набор метаданных.

Итого:
пред-метаданные для нынешних ФС: наличие каталогов, наличие файлов, иерархия вложенности, дополнительные аттрибуты типа даты создания и управления доступом.

пред-метаданные для нынешних РСУБД: наличие таблиц, наличие столбцов, наличие связей и других ограничений на данные внутри таблиц. Наличие триггеров и хранимых процедур (обычно они есть :) ).

ФС и СУБД решают РАЗНЫЕ задачи и потому имеют особенности которые другому классу не требуются в повседневной работе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35079965
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
любопытный студент SergSuperВ принципе для СУБД ФС не особо нужна, некоторые могут хранить данные на неразмечанном под ФС диске.
Это значит, что СУБД при удалении фич должна вырождаться в ФС (ФС это СУБД без всяких структурных наворотов).
почему тогда будет вырождение? почему фичи должны удаляться? что Вы под ними понимаете? почему ФС это СУБД без всяких структурных наворотов ?
такое ощущение что Вы что-то нафантазируете, а потом на основе своих фантазий мощные выводы
знаете, я теоритизировать не люблю, если Вам надо решить какую задачу - опишите, может чего посоветую
а за полётом Вашей мысли я явно не успеваю
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35080106
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
любопытный студент S.G.Что бы вы ни делали, вы "обрабатываете данные"- вводите через клавиатуру, выводите на монитор, печатаете. Это понятно. А код (операции) это тоже данные или нет?

S.G.У файла есть множество атрибутов, как то- имя, путь в дереве каталогов, размер, дата создания, дата модификации, атрибуты доступа- только для чтения, архивный и т.д. А сами атрибуты это тоже данные? Ну в смысле не содержимое атрибутов, а именно наличие атрибута. Ну типа данных еще никаких нет (не забили еще в систему), а атрибут или колонка уже определены. Они являются данными или нет?

S.G.Далее, структура данных в файле имеет значение ...
А структура это данные или нет? Опять же, допустим структура определена, а содержимого еще нет. Имеет ли мы данные или это что-то другое? Если другое, тогда что?
Я там выше написал- "вкратце и упрощая". Медитировать над данными, метаданными данных, данных метаданных данных и метаданных данных метаданных предоставляю вам.

любопытный студент
S.G.Когда вы берете ваши данные из файла и перемещаете их в любую базу данных- все, они уже не файл. Вернее, "не в файле". У них нет имени а также пути в дереве каталогов, и т.д.
А почему у них всего этого нет, если поместить данные в СУБД? За что их так? Это неудобно? Если так, то почему в ФС это удобно, а в СУБД нет? потому что у ФС одна организация данных, а у СУБД/БД- другая. Какие именно различия у них, - почитайте сами, в виде домашнего задания.

любопытный студент
S.G.Если данные находятся в БД, то нам совершенно неважно, где именно в БД они находятся.
В смысле это как? Если данные находятся в ФС, то нам вроде тоже не важно где они находятся. Мы просто пользуемся данными и все, будь они в СУБД или ФС. По идее без разницы должно быть.


S.G.И еще, пока они, эти данные, находятся внутри БД, никакая программа, (типа Word и Corel) не сможет с ними работать; с данными в БД работает только соответствующая СУБД, для других программ (типа Word и Corel), эти данные надо сначала вытащить оттуда.
Странно. Вроде в обоих случаях данные надо сперва вытащить из ФС или СУБД. Ну в смысле как ФС так и СУБД это кусок софтины, который по запросу возвращает какие-то данные. И в обоих случаях приложение надо научить данные оттуда выковыривать. В чем разница?

см. выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35080381
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
любопытный студент
если опять же таблицы должны вырождаться в файлы, то тогда почему нет
традиционной системы имен и каталогов?

В файлы дожны вырождаться записи в таблице. А по поводу "традиционной
системы"... Молод ты, студент. Попроси препода по информатике рассказать
об FS, использовавшихся, например, в RSX (ОСРВ) или RT-11.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35080510
Dimitry Sibiryakov
Мелкомягкие всегда отличались вычурностью терминологии...

По-моему, в данном контексте данные и файл - одно и тоже. Почему? Да потому что файл это всегда данные, но данные - не всегда файл.
И поэтому высказывание "СУБД с данными работают, а не с файлами", можно опровергнуть еще проще, что, кстати, и сделал сам же автор этих слов ниже "данные" - логическое и более общее . Почему в данном контексте? Да потому что в поле "вложения" обычную запись не вставишь. Только файл.

объясняю. двоичная безразмерная информация в СУБД хранится в блобах (BLOB). BLOB - это тип столбца. Файл можно закинуть в blob, blob можно сохранить в файл.
автор авторBLOB, поля - это что-то типа вложений,приехали. это наоборот, "вложения" типа блоб-полей.
Дело в том, что я знаком только с Access, в его справке BLOB-поля не упоминаются, но есть тип столбца: "вложения" (он же тип данных), а так как вы сказали, что BLOB-поля - это тип столбца, я и сделал предположение, что это аналог типа данных "вложения". Но что же это такое, если не аналог? Какой максимальный размер файла и совокупности? Какая СУБД работает с ними? В ссылке про "Методы организации хранения данных в СУБД" я тоже ничего не прочел про BLOB-поля, да и информации уже лет 5.
Почему я предложил вложения обсудить в другом топике? Потому что у Access вложения это файлы внутри базы данных, а гиперссылка - управляет внешними файлами. А так как MS Access - самая слабая из всех СУБД, а других я не знаю, то у меня есть предположение, что граница может быть между понятиями "гиперссылка" и "файл" нарушена, если например, возможно есть СУБД, которая хранит вложения не внутри единого файла, а например, в обычной папке оси Windows. А значит файл внутри такой БД - это своего рода гиперссылка или виртуальный файл. А значит такую СУБД можно привести в пример здесь. Если же БД - это монолитный файл, то привести пример в топике про вложения. То есть, если файлом может управлять как БД так и ФС, то обсуждаем здесь, если только БД, то в топике про вложения.

авторуправление "через ссылку" это всего-лишь трансляция действий при помощи гиперссылок. Например, по ссылке ASP, PHP и т.п. может удалить файл. Или удалить запись с blob. И т.д. То есть, что запрограммируешь, то и будет.
В какой СУБД это возможно? Давайте начнем с локальной СУБД под Windows, например, с наведения порядка в обычном 200-Гигабайтном винчестере.

авторСУБД вообще этим заниматься не обязана.....
1.Почему телефон, который по определению не обязан делать ничего кроме как звонить, на сегодняшний день может еще и сочетать функции компьютера, видео-, фото-камеры, носителя информации, плеера, пульта управления, модема, фонарика. Сможете продолжить список?
2.Почему MS Access обязан открывать файл через гиперссылку? А почему вдруг MS Access вдруг с 2007 года стал обязан заниматься созданием вложений и управлением ими? Пусть уж еще лет 100 управлял бы только записями, если на то пошло. Вы путаете данные и записи, вам не кажется? Данные - это записи и файлы. Запись нельзя вырезать из БД и перенести на рабочий стол, а файл можно. Чтобы скопировать текст на рабочий стол, сначала надо создать файл, а потом вставить в него запись. Запись - это потенциальный файл.
авторнапиши(или найди) клиентский интерфейс, реализующий эти потребности
Как, ведь по вашему СУБД не поддерживает этого! Мне нужно хотя бы на одном компьютере реализовать эти потребности.
автор А то сейчас начнется - "СУБД работает с файлом БД, в котором можно сделать вложение, которое может быть файлом СУБД ...." и "как наконец сделать это вложение?".
Вопрос не в том как его сделать - это уже можно реализовать, вопрос в том, какая СУБД может делать это лучше всего. Я привел в топике про вложения образец на примере Access.
автор Ваша фраза "переместить файл из одного места БД в другое место в той же БД" говорит о непонимании базовых вещей. Дано: две папки Windows и один файл, который находится в одной из них. Допустим, начальник попросил подчиненного: "Перемести файл С из папки А в папку B". По-вашему, этот начальник не понимает базовых вещей? Тогда как бы сказали вы, как понимающий базовые вещи? авторЕсли данные находятся в БД, то нам совершенно неважно, где именно в БД они находятся.
В том, то и дело, что неважно. Но операционная система делает это за несколько секунд (например перемещает файл размером допустим 2 гигабайта), просто поменяв координаты файла. А MS Access 100 мегабайтный файл переносит несколько минут из одного поля в другое, и то через копирование и последующее удаление оригинала.
автор И еще, пока они, эти данные, находятся внутри БД, никакая программа, (типа Word и Corel) не сможет с ними работать; с данными в БД работает только соответствующая СУБД, для других программ (типа Word и Corel), эти данные надо сначала вытащить оттуда.
Вы не правы, я могу открыть вложение в БД, не вытаскивая его оттуда. Если вы имеете ввиду конкретную СУБД, так и говорите, но не надо обобщать.

P.S. Такое ощущение, что я попал в детский сад. Не ожидал такого от здешних форумчан.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35080613
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
С терминологией у ВыбираюСУБД проблемы.

"Вложение" у Access на уровне интерфейса пользователя, в JET нормальный BLOB и CLOB с дурным названием ole object и memo соответсвенно. И никаких файлов.

авторВы не правы, я могу открыть вложение в БД, не вытаскивая его оттуда. Если вы имеете ввиду конкретную СУБД, так и говорите, но не надо обобщать.

Это вообще круть. Такое организовать можно, если СУБД обеспечивает IFS для доступа к блобам, но это точно не аксесс

Да, сточки зрения вислоухого юзера, кликающего мышкой по аксессной гиперссылке , "вложение не вытаскивается". Программисту же следует понимать, что происходит извлечение данных из BLOB и создание временного файла c последующим запуском приложения
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35080626
VoDA
Еще пришло в голову, что MS SQL server и наверняка другие могут вызывать команды операционки, а тога SQL-server может делать примерно
Код: plaintext
SP_system_command("move file1 file2");
для перемещения файла ))))
Вот это уже ближе к теме. Но мне данное выражение ни о чем не говорит. Мне нужно чтобы, говоря упрощенно, через гиперссылку (или виртуальный файл, кому что нравится) была доступна не только команда левой кнопки мыши, но и правой. Не важно как это будет реализовываться, главное, чтобы мне не приходилось искать оригинал каким-либо способом. Поэтому вопрос: значит MS SQL Server удовлетворяет условиям темы?
VoDAИ ниыего из вами описанного не говорит о том, что Access САМ работает со вложениями !!! Копирование вложения с одного поля в другое это разве не работа с вложениями?
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35080802
Изопропил ,
автор"Вложение" у Access на уровне интерфейса пользователя, в JET нормальный BLOB и CLOB с дурным названием ole object и memo соответсвенно.
что вы сюда приплетаете MEMO и OLE, когда есть отдельный тип данных "вложения"?
авторИ никаких файлов. Это уже не детский сад. Это сравнимо c утверждением первобытного человека попавшего в наше время, что разговаривать с другим континентом невозможно. Или утверждением участников рекламы сыра Хохланд.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35080857
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВыбираюСУБД
И поэтому высказывание "СУБД с данными работают, а не с файлами", можно опровергнуть еще проще

Не смотря на все опровержения, в этом высказывании все еще остается слишком много рационального, чтобы от него отказываться. В ИС имеет значение часто не то, что там где-то даные в виде байтов и битов (причем не обязательно в файлах), а именно смысл данных, способы получения требуемой информации. Вообще разработка, сопровождение - качестов ЖЗ ИС. В этом смысле высказывание кажется вполне опрвданным.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35080914
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВыбираюСУБД
что вы сюда приплетаете MEMO и OLE, когда есть отдельный тип данных "вложения"?

Это что, HyperLink по русски так звучит?
Если да - то для СУБД это всего навсего NVARCHAR(1024)
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35081646
zloy den
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВыбираюСУБД Это уже не детский сад. Это сравнимо c утверждением первобытного человека попавшего в наше время, что разговаривать с другим континентом невозможно. Или утверждением участников рекламы сыра Хохланд.

Есть мнение что автора уже три раза могли послать на, однако же этого не делают. Попробую объяснить как-то по-другому:
Забудьте терминологию аксесса, это терминология конечного пользователя, а не программиста. Аксесс скрывает все что можно из своей структуры(за что собственно его и не люблю больше всего).
Файловая система тоже далека от СУБД по своей структуре. то что видит пользователь-это обертка программиста для данных в СУБД. Упрощенно(просьба знающих людей меня не пинать и не уточнять-так написано специально), БД-это один большой файл в котором хранятся данные, если мы вкладываем файл в СУБД, то это делается кодом, который считает файл и положит его в BLOB поле(внутри этого большого файла). Т.е. файл как бы перестает быть файлом и становится частью СУБД(СУБД пофиг что мы запихнем в BLOB, она его не анализирует и программист сам должен знать как вытащить данные). Если мы его извлекаем и сохраняем куда-либо, то он становится снова файлом. В аксессе это скрыто и делается просто, в других СУБД нужно написать специальный код, который будет этим заниматься.
СУБД(упрощенно)-это система для хранения/извлечения данных, пользовательский интерфейс к СУБД не причем-можно написать его на различных языках программирования и выглядеть они могут совершенно по разному.
Почитайте что-нибудь по основам СУБД, только не трогайте аксесс!
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35082263
127,0,0,146
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
zloy denБД-это один большой файл в котором хранятся данные, если мы вкладываем файл в СУБД, то это делается кодом, который считает файл и положит его в BLOB поле(внутри этого большого файла).
Другими словами внутри файла находится БД, а потом внутрь этой БД кладем файл, который опять может содержать БД, внутрь которой можно положить файл и так далее. И хде здесь конец?
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35082282
zloy den
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если не секрет, какой кретин будет вкладывать БД как BLOB в другую БД?
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35083278
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zloy den ВыбираюСУБД Это уже не детский сад. Это сравнимо c утверждением первобытного человека попавшего в наше время, что разговаривать с другим континентом невозможно. Или утверждением участников рекламы сыра Хохланд.

Есть мнение что автора уже три раза могли послать на, однако же этого не делают.Если автор не будет читать книжки, и все выдумывать из головы, но проявит некоторую силу выдержки, то через год- два он вернется на форум, проталкивая идею о новом виде СУБД- "Файловые СУБД", которые устраняют недостатки реляционных СУБД в области хранения файлов. У автора, как водится, будет своя терминология, всем знакомые слова как "данные", "файл", "ссылка", но- наполненые новым, авторовым содержанием
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35084228
Изопропил

авторВы не правы, я могу открыть вложение в БД, не вытаскивая его оттуда. Если вы имеете ввиду конкретную СУБД, так и говорите, но не надо обобщать.

Это вообще круть. Такое организовать можно, если СУБД обеспечивает IFS для доступа к блобам, но это точно не аксесс

Да, сточки зрения вислоухого юзера, кликающего мышкой по аксессной гиперссылке , "вложение не вытаскивается". Программисту же следует понимать, что происходит извлечение данных из BLOB и создание временного файла c последующим запуском приложения
А разве я говорил, что вытаскивания не происходит? Я говорил, что ИМЕННО я ничего не вытаскиваю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35084326
zloy den ВыбираюСУБД Это уже не детский сад. Это сравнимо c утверждением первобытного человека попавшего в наше время, что разговаривать с другим континентом невозможно. Или утверждением участников рекламы сыра Хохланд.

Есть мнение что автора уже три раза могли послать на, однако же этого не делают. Судя по тому, что Изопропил не нашел у себя типа "вложения", кроме OLE, МЕМО и гиперссылок, получилось так, что мы разговаривали о разных вещах. Причина скорее всего в том, у него access не позднее 2003 года, а значит отстает на 5 лет. Эту разницу я просто утрировал. zloy denПопробую объяснить как-то по-другому:
Забудьте терминологию аксесса, это терминология конечного пользователя, а не программиста. Аксесс скрывает все что можно из своей структуры(за что собственно его и не люблю больше всего).
Файловая система тоже далека от СУБД по своей структуре. то что видит пользователь-это обертка программиста для данных в СУБД. Упрощенно(просьба знающих людей меня не пинать и не уточнять-так написано специально), БД-это один большой файл в котором хранятся данные, если мы вкладываем файл в СУБД, то это делается кодом, который считает файл и положит его в BLOB поле(внутри этого большого файла). Т.е. файл как бы перестает быть файлом и становится частью СУБД(СУБД пофиг что мы запихнем в BLOB, она его не анализирует и программист сам должен знать как вытащить данные). Если мы его извлекаем и сохраняем куда-либо, то он становится снова файлом. В аксессе это скрыто и делается просто, в других СУБД нужно написать специальный код, который будет этим заниматься.
СУБД(упрощенно)-это система для хранения/извлечения данных, пользовательский интерфейс к СУБД не причем-можно написать его на различных языках программирования и выглядеть они могут совершенно по разному. зачем мне знать это все, когда я могу просто нажав в поле "открыть" откроется файл, без моих дополнительных действий.

zloy denПочитайте что-нибудь по основам СУБД, только не трогайте аксесс!
И в том-то и вопрос, какая СУБД может делать это лучше чем аксесс. Не знаете - не отвечайте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35084330
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Определитесь со своей позицией - программист или пользователь начального уровня.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35084465
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Даже интересно стало, что за зверь такой "Вложения" в Access 2007 (автору неплохо было бы указать версию изначально ).

оказалось, что это просто BLOB - контейнер для хранения файлов(нескольких в одном поле).
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35085667
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВыбираюСУБДзачем мне знать это все, когда я могу просто нажав в поле "открыть" откроется файл, без моих дополнительных действий.
Забавно, большинство пользователей отказываются воспринимать слово "файл" - они работают с документами, фотографиями и т.п.
Здежь же мы имеем противположный случай. Автор упорно считает, что он работает с файлами, хотя никаких файлов, может быть, и в помине нет.
При вашем нажатии на "открыть" никакой файл не открывается. Просто запускается некоторое приложение, которое использует данные, которые акцесс ему подсовывает. И никаких файлов. Замечу, что сам акцесс никак с этими данными не работает и их не "открывает". Он лишь извлекает их из БД. Ну так вот извлекать данные умеет любая СУБД. Запускать клиентские приложения для работы с извлеченными данными ни одна СУБД не умеет. Акцесс, как СУБД, тоже приложения не запускает, просто в состав ацесса кроме собственно СУБД входит еще и пользовательское приложение. Для большинства врослых СУБД такие приложения пишутся программистами за отдельные деньги.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35086828
Фотография Программист-Любитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВыбираюСУБД zloy denПочитайте что-нибудь по основам СУБД, только не трогайте аксесс!И в том-то и вопрос, какая СУБД может делать это лучше чем аксесс. Не знаете - не отвечайте.
Происходит постоянная подмена понятий. Топикозачинщих понимает под "СУБД" комплект из собсно РСУБД как такового управлятеля связанными таблицами и другими чисто датными объектами и клиента к нему, который через свои формы, меню и прочее дает возможность это делать. Потом в этом контексте (сервер+клиент) как единое целое делаются рассуждения о частном случае, когда в одном из полей таблицы хранится содержимое, предситавляющее собой файл какого-либо общепринятого формата, умеющего запускаться под родной для него программы.

Другие участники форума напирают именно на особенности работы серверной части при операциях с такого рода объектами.

Так и получается сравнительный анализ горячего с кислым.

Лучше бы всего автору было переформулировать свой вопрос.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35087003
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программист-ЛюбительЛучше бы всего автору было переформулировать свой вопрос.Вопрос сформулирован нормально и ответы на него нормальные даны, вот только автор их замечать не хочет.
Если взять вопрос из заголовка топика:
авторУправление файлом через гиперссылку реально ли?, то вполне конкретный ответ - "реально", так как именно для управления файлом ссылки на них и существуют.
Точно также вполне конкретный ответ дан и на вопрос, содержащийся в первом посте
авторКакая СУБД может с помощью гиперссылки на файл управлять этим файлом?
Никакие СУБД не занимаются управлением файлами. Это делают клиентские программы и написать такую программу сложности не представляет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35089827
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Автор топика, судя по вопросам и ответам, или провокатор, или буйный начинающий.
Почему буйный - ничего что ему отвечают, читать не хочет, и знай себе про "вложения" талдычит.
И вопросы задает на уровне ознакомительно курса по работе с компьютерами. Причем еще и наглый - форумчане, видите-ли, его не понимают, да еще и тупят, не хотят правильные ответы давать.

Гиперссылки у него сами по себе файлы удаляют, и раз в Access есть "вложения", значит "вложения"-же и должны быть во всех остальных СУБД...
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35091848
S.G. любопытный студентЕсли так, то почему в ФС это удобно, а в СУБД нет? потому что у ФС одна организация данных, а у СУБД/БД- другая. А почему у них разная организация данных, если как ФС так и СУБД предназначены для работы с данными? У них одна цель, один пользователь и одна среда, а в результате получаем две разные штуковины? Если есть только данные и ничего кроме данных (как кто-то здесь сказал), тогда есть только СУБД и ничего кроме СУБД для работы с ними. А в жизни есть файл-ориентированные СУБД (aka ФС) и таблично-ориентированые СУБД (ну или запись- или поле-ориентированные СУБД). То бишь в жизни единства нет. Более того, наблюдается некое противоречие. Кто-то говорит, что таблично-ориентированные СУБД живут и основаны на файл-ориентированных, а другие говорят, что наоборот, файл-ориентированные СУБД живут внутри таблично-ориентированые. Где же правда?
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35092781
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторГде же правда?
опять поток несвязанных слов. Если Вы не понимаете разницу между ФС и СУБД, или между файл-серверными БД и клиент-серверными, то прямая дорога - читать азы.
Вот есть стационарный телефон, и есть мобильный. Они отличаются? Да. Чем? Изучите их основные свойства.
А то Вы начинаете сравнивать кухонный комбайн и телефон, вроде того. Кстати, у них наверняка можно похожие свойства найти...
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
    #35092961
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СУБД или ФС? А почему у них разная организация данных, если как ФС так и СУБД предназначены для работы с данными? "-Извините, а чем вот этот мобильник отличается от вон того?
- Девушка, они отличаются тем, что вот этот- mp3 плеер, а вон тот- цифровой фотоаппарат"
...
Рейтинг: 0 / 0
59 сообщений из 59, показаны все 3 страниц
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Управление файлом через гиперссылку реально ли? (удаление, копирование, просмотр свойств)
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]