powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Groupware. (Не бейте!)
38 сообщений из 38, показаны все 2 страниц
Groupware. (Не бейте!)
    #35064792
Ella
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Можно мне сюда влезть с немного другим вопросом?
Вчера задала вопрос на ветке Windows, до сих пор тишина...
Мне бы от знатоков общую характеристику впечатлений от работы Groupware Novell GroupWise и Lotus Notes Domino получить.
Желательно сравнительную, между ними двумя.
Серверная часть будет на Win2003 Server, клиентская на WinXP Pro.
Особо интересует групповая работа над документами, легкость решения и максимально большие функции.
Очень интересует функция Календарь, да собственно все интересует.
Нужно выбрать между двумя, что купить и не ошибиться. Цена - вопрос второй.
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35065176
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вроде как это не СУБД же... так что бить придётся...
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35065333
Ella
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Не, бить не надо. Лучше просветите меня.
Знаю, что не СУБД...
Но здесь шансов больше ответ получить от знающих людей.
Я терпеливо жду.
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35075998
Фотография Ggg_old
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Смотрите лучше в сторону Лотус Нотес/домино. Очень гибкое и гораздо более распространенное решение. По сути это есть сервер групповой работы над документами. Про групвайс сказать ничего не могу, но в организации, где я работаю и новелл является основной средой, групвайс не используется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35076225
nosov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
авторСмотрите лучше в сторону Лотус Нотес/домино.
лучше не смотрите (имхо)
Базы данных устроены через жо
SQL они не понимают
сортировка по колонкам не предусмотрена
поиск глючный... песочные часы висят по 5 мин... и не находят то что видно на экране визуально
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35077140
apapacy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nosovSQL они не понимают
сортировка по колонкам не предусмотрена
поиск глючный... песочные часы висят по 5 мин... и не находят то что видно на экране визуально

Уважаемый, иделолгия Lotus/Notes Domino изложена в первом абзаце документации, который гласит, что лишь небольшой процент (кажется около 15-20%) информации предприятия имеет регулярную структуру и может быть предствален в виде таблиц.
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35078107
Garrick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nosov
лучше не смотрите (имхо)
Базы данных устроены через жо

Все так сначала говорят, особенно, которые ничего кроме реляционных баз никогда в глаза не видели. Очень простая идеология порой, очень непонятная для некоторых. Это проход при более тщательном изучении.

nosov
SQL они не понимают


А кто вам обещал в нереляционной (см. выше) базе SQL?

nosov
сортировка по колонкам не предусмотрена
поиск глючный... песочные часы висят по 5 мин... и не находят то что видно на экране визуально

Всё там есть, и сортировка, и поиск замечательный. А "глюки" это у кого какие руки... Можно и в Oracle такой SELECT написать, что супер-пупер майнфрейм завалится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35078138
Garrick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не думал, что Groupware Novell GroupWise ещё жив. Особенно не припомню на счёт "групповой работы над документами" в нём. Может быть в последних версиях... ИХМО лучше выбрать Lotus Notes, и документации больше и специалистов найти легче будет. И коллективная работа с документами, и календарь, и ещё огромное количество функции в нём имеется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35078738
nosov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
GarricВсё там есть, и сортировка, и поиск замечательный
у нас на работе у всех установлен клиент Lotus_Notes_6.5.4
Вы можете сбросить мне небольшую БД в которой все летает : и сортировка и поиск и т.д.
как это имеет место быть в MS ACCESS
или скажите где скачать типа учебную БД Lotus_Notes
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35079160
Garrick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nosov
у нас на работе у всех установлен клиент Lotus_Notes_6.5.4
Вы можете сбросить мне небольшую БД в которой все летает : и сортировка и поиск и т.д.


Вместе с Lotus Notes идёт большое количество шаблонов баз данных, да хоть. почтовая. Используйте любую их них в качестве учебной.

nosov
как это имеет место быть в MS ACCESS


При правильной настройке так и будет. А может ли Access найти записи в MEMO поле которых есть аттачмент в виде документа DOC, PDF, TXT, XLS и ещё много других с определённой фразой, заданной пользователем как критерий поиска? Access - это реляционная база, а Lotus Notes нереляционная, как они говорят "документоориентированная". Не надо сравнивать круглое с плоским. К тому же это продукты совершенно различных весовых категорий. Может Access работать с базой более 2 ГБ? А самостоятельно отображать свои формы в web, без дополнительного программирования и web-сервера? Ну. про почту даже спрашивать глупо...
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35080226
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Полнофункциональную демо-версию Domino Designer - качайте с www.ibm.com (инструмент разработчика) там же ищите ред буки.(документацию)
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35090014
Фотография Ggg_old
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Основное преимущество лотуса перед всем остальным - репликация, интегрированная среда выполнения и разработки приложений, и интеграция первого со вторым.
Такого больше ни у кого нет..
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35091444
nosov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ggg_oldОсновное преимущество лотуса перед всем остальным - репликация, интегрированная среда выполнения и разработки приложений, и интеграция первого со вторым.
Такого больше ни у кого нет..
тогда простой вопрос -- как узнать сколько в БД Lotus Notes полей и их названия ???
я простой юзер и на моем ПК только клиент.
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35091509
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У каждого документа в базе может быть произвольное количество полей.
Простому юзеру достаточно открыть свойства документа и посмотреть содержимое второго таба:
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35091596
nosov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ИзопропилУ каждого документа в базе может быть произвольное количество полей
как это понимать ???
любая БД это собрание однотипных документов !!!
либо это Сидетельства о рождении = одна БД
либо это Ордера на обыск = другая БД
и так далее
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35091649
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nosov
любая БД это собрание однотипных документов !!!

Это откуда такая информация?
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35091688
nosov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 Изопропил
ну неразумно же в одной БД хранить
Свидетельства о рождении
Ордера на обыск
Платежные поручения
Заявки на закупку патронов
и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35091710
Фотография Ggg_old
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2nosov:
Если вы НЕ РАЗОБРАЛИСЬ, то не надо быть столь категоричным в суждениях. Если ваша задача решается на стандартной СУБД - то решайте ее на ней.
Меня тоже поначалу клинило, все задавался глупым вопросом:
- а где это в лотусе таблицы?
А нет в лотусе таблиц, это не субд однотипных данных, это хранилище разнотиных документов. Для поиска и доступа к докумнетам используются динамические индексированные представления - они то и есть некий аналог таблиц. Даже версия на ДБ2 - используется только как отказоустойчивое хранилище.

все наши на www.corba.kubsu.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35091765
nosov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ggg oldэто не субд однотипных данных, это хранилище разнотипных документов
в таком случае на любую крупную компанию достаточно одной БД = Lotus Notes
однако такого не бывает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35091788
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторв таком случае на любую крупную компанию достаточно одной БД = Lotus Notes
однако такого не бывает.
в одной хранить просто нерационально. Тем более что ранее были ограничения на количество документов в базе. При этом, кстати, документ из одной базы может спокойно ссылаться на документ в другой базе. Так что для Notes и это не проблема.
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35091882
nosov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
kdvв одной хранить просто нерационально
ибо БД Транспортного цеха совершенно не интересна сотрудникам Бухгалтерии.
или сотрудникам Службы охраны.
kdvПри этом, кстати, документ из одной базы может спокойно ссылаться на документ в другой базе
эту фичу используем постоянно -- на ней все держится.

но допустим есть БД сугубо однотипных документов : надо узнать сколько док. имеют в поле Х
значение Y ??? в аксе это SQL запрос а в Lotus Notes ???
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35091899
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nosov
но допустим есть БД сугубо однотипных документов : надо узнать сколько док. имеют в поле Х
значение Y ??? в аксе это SQL запрос а в Lotus Notes ???
В лотус это View
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35091909
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nosov
в таком случае на любую крупную компанию достаточно одной БД = Lotus Notes
однако такого не бывает.
Правами доступа управлять неудобно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35091978
nosov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 Изопропил
в моем View нет этой колонки (поля) -- в БД она точно есть.
добавить нам колонку админ не хочет (шибко занят)
кроме того сортировка по колонкам не работает вообще !!!
возможна ли она в Lotus Notes ???
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35092037
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
для начала проверьте, есть ли права на Create personal folder/views
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35092160
nosov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 Изопропил
у нас лотус русский
нашел окно -- Создание представления
в нем есть окно поменьше -- Условия отбора
птичка стоит в чекбоксе -- Отбор по формуле
еще две кнопки есть : Поля_и_функции и Окно_формул

чтобы Вас не грузить дайте ссылку где почитать ???
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35092346
Garrick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nosov
чтобы Вас не грузить дайте ссылку где почитать ???
Курс по Lotus. Разработка приложений в Lotus Domino 7
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35092356
Garrick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nosov
кроме того сортировка по колонкам не работает вообще !!!
возможна ли она в Lotus Notes ???
Работает! Если это было запрограммировано при создании представления (view).
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35092398
Garrick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nosov
тогда простой вопрос -- как узнать сколько в БД Lotus Notes полей и их названия ???
я простой юзер и на моем ПК только клиент.

В базе данных Lotus Notes нет полей. Поля есть в документах. Таблиц в Lotus Notes нет. В одной базе и даже в одном представлении (view) могут содержаться разнотипные документы. И даже документы одного типа, созданные по одной форме, могут иметь разное кол-во полей. Это не реляционная СУБД, тут надо думать по другому.
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35092518
nosov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 Garrick
Большое спасибо за ссылку.
а то я уже на англоязычный форум полез
а тут вот на русском учебник -- это здорово !!!
кстати -- в продаже учебников по лотусу никогда не видел
чем это вызвано если он такой хороший ???
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35092554
Garrick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nosov2 Garrick
Большое спасибо за ссылку.
а то я уже на англоязычный форум полез
а тут вот на русском учебник -- это здорово !!!
кстати -- в продаже учебников по лотусу никогда не видел
чем это вызвано если он такой хороший ???

Не очень много, но есть. Просто быстро в магазинах разбирают.
Разработка приложений в среде Lotus Notes и Domino 6. Подробное руководство. Platinum Edition
Lotus Notes и Domino 6. Руководство разработчика
Lotus Notes и Domino 5/6. Энциклопедия программиста
Lotus Notes и Domino 5/6. Энциклопедия программиста. Platinum Edition

ну, там ещё по администрированию всякие...
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35092621
nosov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 Garrick
последний вопрос !!! (пока я Вам не надоел)
Все ругают 1 С
можно ли на лотусе сделать приложение подобное 1 С
и почему это не сделано до сих пор ???
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35092782
Garrick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nosov2 Garrick
последний вопрос !!! (пока я Вам не надоел)
Все ругают 1 С
можно ли на лотусе сделать приложение подобное 1 С
и почему это не сделано до сих пор ???

Для различных задач существуют различные инструменты. Для заворачивания шурупов - отвёртка, для забивания гвоздей - молоток. Можно, конечно, и наоборот, но результат будет немного не тот :) Lotus Notes хорош для каких-то библиотечных баз, документооборотов и т.п. каких-то нетипизированных данных. Для замены потока разнотипной бумажной документации на электронную. Со всякими там правами доступа, уведомлениями и пр. А вот для всякой там бухгалтерии или склада лучше использовать обычную реляционную СУБД. Т.к. ввиду специфики Lotus Notes процедуры построения на нём каких-нибудь балансов будут работать весьма непроизводительно, а специфичные лотусовые функции не будут использованы, т.к. они не нужны в бухгалтерии. Т.е. в данном случае использовать Lotus не рационально. А вот какую-то систему типа "Гарант" или "Консультан-Плюс" можно сделать за пол-часа левой ногой, на любой другой СУБД для этого придётся немало попотеть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35092840
nosov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 Garrick
Большое спасибо за ответ. Подводим итог --
Lotus Notes предназначен для больших Справочно Информационных систем и здесь ему равных нет !!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35092852
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Для маленьких - тоже подходит, вплоть до личной записной книжки с полнотекстовым поиском и лёгким структурированием.
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35092890
nosov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 Изопропил
держать личную записную книжку на работе на ПК ??? не совсем то
она должна быть всегда доступна то есть быть в кармане на КПК (имхо)
сомневаюсь что есть лотус для КПК ???
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35093004
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nosov2 Изопропил
держать личную записную книжку на работе на ПК ??? не совсем то
она должна быть всегда доступна то есть быть в кармане на КПК (имхо)
сомневаюсь что есть лотус для КПК ???
Реплики "записной книжки" находятся на ноутбуке и серверах. Web-доступ к базам домино не забывайте
...
Рейтинг: 0 / 0
Groupware. (Не бейте!)
    #35093011
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
38 сообщений из 38, показаны все 2 страниц
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Groupware. (Не бейте!)
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]