|
|
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В данный момент у нас используется MS SQL Server 6.5. Стоит вопрос об обновлении СУБД. Программеры из фирмы которой мы наняли говорят лучше перейти на FireBird. А у нас опыт работы тока с MS SQL 2000. FireBird даже в глаза не видали. Вот теперь надо выбрать FireBird или всётаки MS SQL Server 2000 Цена СУБД не имеет значения. Клиентских ПК около 50. Что же выбрать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.03.2005, 14:37 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вообще для ответа на такой вопрос требуется ответить получить много других ответо, но IMHO 50 ПК, работавших под MS SQL 6.5, свидетельствуют о том, что база не настолько требовательна, чтобы крутиться под MS SQL, поэтому ИМХО стоит прислушаться к мнению тех, кто советует FireBird... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.03.2005, 14:45 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Глупо нанимать людей ради того, чтобы их не слушаться. Вы уж решайте - либо нанимаете их и слушаетесь, либо нанимаете других и слушаетесь тех. Насколько эти люди правы в вашем случае - вопрос, на который из общих соображений не ответить. Вполне возможно, они имеют framework для Firebird или просто не умеют/не хотят работать на чем-то другом - то есть "надо переходить, если хотите работать именно с ними". Если хотите разобраться - попросите их представить письменное обоснование. Нормально, в начале любого проекта пишется обоснование - что, как и почему будет делаться. Этот текст сможете показать знакомым специалистам - или выложить фрагменты здесь - тогда можно будет сказать, сколько там по делу, а сколько - навешивание лапши. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.03.2005, 14:45 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а если выбор между oracle и Interbase в данный на предприятии работает система Парус-Oracle (не до конца внедрена) и ни чем не связанные программные модули на Interbase. наняли людей чтобы перейти на единую систему. так они предложили перейти на интербазе. в парусе есть таблицы в которых более 8млн. записей. и их нужно будет переносить на интербазе. Имеет ли смысл такой переход? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.03.2005, 15:17 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Привет, ASU_DIR! Ты пишешь: ASU_DIR AD> а если выбор между oracle и Interbase AD> в данный на предприятии работает система Парус-Oracle (не до конца внедрена) AD> и ни чем не связанные программные модули на Interbase. AD> наняли людей чтобы перейти на единую систему. так они предложили AD> перейти на интербазе. AD> в парусе есть таблицы в которых более 8млн. записей. AD> и их нужно будет переносить на интербазе. Имеет ли смысл такой переход? Экономическое обоснование имеет место быть? Или только честное благородное слово разработчиков, в том смысле, что "лошадью ходи, век воли не видать!" ? -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.1 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.03.2005, 15:27 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
экономическое обоснование не проводилось. имеет место только. Те кто хотят поставить Interbase вместо Oracle говорят: "возьмите то что у нас есть , а потом мы будем дорабатывать то чего у нас нет" Так что же все-таки лучше если часть предприятия работает на Oracle , а часть на Interbase Что лучше выбрать? или проще сделать распределенную БД, взяв за основу Oracle? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.03.2005, 15:40 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2bair >в парусе есть таблицы в которых более 8млн. записей. и их нужно будет переносить на интербазе. Имеет ли смысл такой переход? у FB есть пара интеесных архитектурных особенностей + слабенький оптимизатор. если вам интересно с этим боротся с негарантированым результатом, то некий смысл есть, но не проще ли время тратить не на борьбу, а на внедрение. тем более в экономическом плане как я понимаю оракл уже есть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.03.2005, 15:40 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FarkhodВ данный момент у нас используется MS SQL Server 6.5. Стоит вопрос об обновлении СУБД. Программеры из фирмы которой мы наняли говорят лучше перейти на FireBird. А у нас опыт работы тока с MS SQL 2000. FireBird даже в глаза не видали. Вот теперь надо выбрать FireBird или всётаки MS SQL Server 2000 Цена СУБД не имеет значения. Клиентских ПК около 50. Что же выбрать? FireBird. Надежный и неприхотливый. Залил и забыл. И есть время в форуме за него хорошее слово запостить. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.03.2005, 15:51 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oracle дорогой - как-то была у меня задача узнать сколько будут стоить лицензии на Oracle, для определенной конфигурации. Узнавал, стоило это то ли 200k$, то ли 400k$ (подзабыл уже), при этом MSSQL для той же конфигурации стоил меньше 80k$. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.03.2005, 16:01 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ASU_DIRв парусе есть таблицы в которых более 8млн. записей. и их нужно будет переносить на интербазе. Имеет ли смысл такой переход? Сомневаюсь. Если Oracle уже куплен - исчезает единственный серьезный аргумент использовать что-то другое. Даже если не говорить о перспективах развития итп, Oracle - это mainstream, в то время как перспективы Interbase более сомнительны. Borland один раз уже забил на него, совершенно не исключено повторение. Поставщики решений - тот же Парус - скорее откажутся от Interbase или будут работать с ним по остаточному принципу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.03.2005, 16:10 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Farkhod wrote: > В данный момент у нас используется MS SQL Server 6.5. > Стоит вопрос об обновлении СУБД. Программеры из фирмы которой мы наняли > говорят лучше перейти на FireBird. Гнать в шею эту фирму. Ничего плохого про FB и хорошего про MSSQL сейчас не хочу сказать, ибо задолбали эти флеймы и толпы фанатов, а вот про их квалификацию и фанатизм можно сделать определенные выводы, особенно если кроме этого "лучше" они не привели никакой объективной аргументации. А если они все же привели какие-то весомые доводы, то было бы интересно их увидеть > А у нас опыт работы тока с MS SQL > 2000. FireBird даже в глаза не видали. > Вот теперь надо выбрать FireBird или всётаки MS SQL Server 2000 > Цена СУБД не имеет значения. > Клиентских ПК около 50. > Что же выбрать? При таких условиях - MSSQL. Чтобы переходить в данном случае на FB требуется ну ОЧЕНЬ серьезное обоснование. Posted via ActualForum NNTP Server 1.1 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.03.2005, 16:47 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
S.PR wrote: > FireBird. > Надежный и неприхотливый. > Залил и забыл. > И есть время в форуме за него хорошее слово запостить. > :) Да, "достойное" обоснование :) Скорее оттолкнет людей. Posted via ActualForum NNTP Server 1.1 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.03.2005, 17:52 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Александр Гoлдун S.PR wrote: > FireBird. > Надежный и неприхотливый. > Залил и забыл. > И есть время в форуме за него хорошее слово запостить. > :) Да, "достойное" обоснование :) Скорее оттолкнет людей. Posted via ActualForum NNTP Server 1.1 Обосновываю: FireBird 1.5. Клиенты на Delphi, доступ к БД - DBExpress. Администрирование - IBExpert. БД работает с 2003 г. С этого времени не было ни одного сбоя! Тьфу-тьфу-тьфу через л.п. Кол-во пользователей ~ 50 На клиентах встречается слабое железо типа pentium 1 с сетевухами на 10 мбит/c, но в основном уже поменяли. В БД данные с января 2001г. По задачам: Материальный учет + основные средства по 300 складам. Учет зарплаты, кадры - в списке 7000 сотрудников,в лицевых счетах ~ млн. записей. Задачи помельче: Учет арендной платы, коммуналка, эксплуатация, платежки, накладные,доверенности,договора,журналы-ордера,поставщики-подрядчики,сметы доходов-расходов,главная книга и т.д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.03.2005, 19:24 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MSSQL vs Firebird? Вот только не понятно - программе вашей, что, пофиг куда подключаться - к Firebird или MSSql? Маловероятно. Или нанятые программеры предлагают переписать всё приложение под файрбёрд? Оно вам надо? Оцените геморой внедрения и поддержки новой системы. Тем более, что у вас уже есть опыт работы с MSSQL. ИМХО, в вашем случае - MSSQL, тем более, что цена по барабану. P.S. Очень хорошо отношусь к Firebird, но в данном случае - неразумная замена. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.04.2005, 06:05 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
louMSSQL vs Firebird? Вот только не понятно - программе вашей, что, пофиг куда подключаться - к Firebird или MSSql? Или нанятые программеры предлагают переписать всё приложение под файрбёрд? Оно вам надо? Оцените геморой внедрения и поддержки новой системы. P.S. Очень хорошо отношусь к Firebird, но в данном случае - неразумная замена. Полностью соглашусь. Единственно добавлю, если появилась возможность свалить с 6.5, то надо валить как можно быстрее:-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.04.2005, 08:23 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
lou...нанятые программеры предлагают переписать всё приложение под файрбёрд?... Вот именно, хотят всё переписать под файрбёрд. А может кто привести достоинства MS SQL которых у файрбёрда нету? Ну как бы сравнить обе СУБД по достоинствам и недостаткам. Спасибо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.04.2005, 08:40 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Farkhod Вот именно, хотят всё переписать под файрбёрд. А может кто привести достоинства MS SQL которых у файрбёрда нету? Ну как бы сравнить обе СУБД по достоинствам и недостаткам. а эти самые программеры как-нибудь обосновывают свое предложение? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.04.2005, 09:22 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
andy stа эти самые программеры как-нибудь обосновывают свое предложение? Ну говорят что лёгкий, что меньше памяти ест, что можно его поставить даже на обыную рабочую станцию и будет пахать сервак, что нету на фаербёрде переполнение логов транзакций ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.04.2005, 09:49 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Farkhod пишет: > Вот именно, хотят всё переписать под файрбёрд. Так есть от них обоснование или нет? > А может кто привести достоинства MS SQL которых у файрбёрда нету? Ну как > бы сравнить обе СУБД по достоинствам и недостаткам. Да это вообще сервера разных классов! Это как сравнивать мотоцикл с автомобилем. Firebird: Бесплатный и opensource, работает не только под windows, маленький, при небольшой нагрузке не очень требователен к ресурсам. Неплохой диалект PSQL поудобнее, пожалуй, чем Transact SQL MSSQL: распараллеливание запросов при общем кэше. Одно только это может в разы уменьшить требования к железу сервера по сравнению с FB. Более умный оптимизатор, больше возможностей масштабирования при увеличении нагрузки Но это все ерунда. Если MSSQL уже используется у вас, то не ты должен обосновывать, а они. Posted via ActualForum NNTP Server 1.1 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.04.2005, 10:01 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Farkhod Ну говорят что лёгкий, что меньше памяти ест, верно. но функционал, по сравнению с mssql тоже "лёгкий". правда и этого часто хватает. Farkhodчто можно его поставить даже на обыную рабочую станцию и будет пахать сервак mssql аналогично, но вот стоит ли? Farkhodчто нету на фаербёрде переполнение логов транзакций для mssql - это решается нормальной настройкой процедуры резервного копирования. зато а fb его просто нету. соответственно восстановление базы до какого-либо момента времени (или какой-либо транзации) вообще не светит. а серьезнее обоснования с их стороны есть? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.04.2005, 10:03 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Farkhod пишет: > Ну говорят что лёгкий, что меньше памяти ест, А вот это в общем случае обман, тем более при 50 пользователях и при архитектуре classic server. Требует в разы больше оперативки и/или более быструю (и соответственно дорогую) дисковую подсистему > что можно его поставить > даже на обыную рабочую станцию и будет пахать сервак, Поставить то можно... > что нету на > фаербёрде переполнение логов транзакций Там вообще нет логов транзакций. Как следствие нет инкрементального бэкапа (до FB 2), нет возможностей протоколирования и аудита всех действий, возможности "наката" до определенной точки. Это все, что они приводили? Уже можно начинать делать выводы... Если бы хотя бы честно сказали "мы c MSSQL мало знакомы и под FB у нас очень большие наработки", тогда еще можно было бы подумать... Posted via ActualForum NNTP Server 1.1 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.04.2005, 10:15 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
По всей видимости, ваша задача может быть решена на любом из двух серверов. Если есть необходимость все переписать, /моральное старение продукта, увеличение функционала, тот кто писал старый продукт не хочет или не может его поддерживать и т.п/, то уж принимайте условия фирмы, с которой хотите работать. Прочтите пост softwarer [1430367]. Будет ли все это работать- зависит не от сервера, а от команды, которая делает продукт. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.04.2005, 10:17 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторНу говорят что лёгкий, что меньше памяти ест, что можно его поставить даже на обыную рабочую станцию У вас 50 клиентских мест -> наверняка выделенный сервер, наверняка на нем не 64Мб памяти. Так что аргумент не в кассу. Если это единственный аргумент (а что такое "переполнение логов транзакций" я не очень себе представляю) я бы всерьёз задумался об уровне нанятых товарищей. Плюс к этому, ещё поинтересовался был ли у них удачный опыт написания и внедрения систем подобных вашей. авторА может кто привести достоинства MS SQL которых у файрбёрда нету Да не надо здесь никаких достоинств приводить. Это они (нанятые товарищи) должны вам достоинства приводить и убеждать. У вас уже есть система, которая работает. Вам предлагают два варианта - либо апгрейд существующей платформы либо революция. И останется ли что-либо в живых после такой революции - неизвестно. Вы просто поинтересуйтесь как они вообще весь этот процесс (создания и внедрения нового софта) подробно себе представляют. Рассмотрите альтернативные предложения. Сделайте соответствующие выводы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.04.2005, 10:21 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarerГлупо нанимать людей ради того, чтобы их не слушаться. Вы уж решайте - либо нанимаете их и слушаетесь, либо нанимаете других и слушаетесь тех. Насколько эти люди правы в вашем случае - вопрос, на который из общих соображений не ответить. Вполне возможно, они имеют framework для Firebird или просто не умеют/не хотят работать на чем-то другом - то есть "надо переходить, если хотите работать именно с ними". Если хотите разобраться - попросите их представить письменное обоснование. Нормально, в начале любого проекта пишется обоснование - что, как и почему будет делаться. Этот текст сможете показать знакомым специалистам - или выложить фрагменты здесь - тогда можно будет сказать, сколько там по делу, а сколько - навешивание лапши. Имхо, самый правильный ответ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.04.2005, 10:32 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
S.PR softwarerГлупо нанимать людей ради того, чтобы их не слушаться. Вы уж решайте - либо нанимаете их и слушаетесь, либо нанимаете других и слушаетесь тех. Имхо, самый правильный ответ. если нанимают те же люди, что потом будут сопровождать - ДА. но такое случается очень редко. чаще всего сопровождение просто "ставят в известность пост фактум". а там уж сопровождению приходится изворачиваться, чтобы упростить себе жизнь: или договариться с нанятой конторой на какие-то изменения, или искать новую, более сговорчивую, и обосновывать начальству некомпетентность первой ;) это из личного опыта... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.04.2005, 11:15 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
andy st S.PR softwarerГлупо нанимать людей ради того, чтобы их не слушаться. Вы уж решайте - либо нанимаете их и слушаетесь, либо нанимаете других и слушаетесь тех. Имхо, самый правильный ответ. если нанимают те же люди, что потом будут сопровождать - ДА. но такое случается очень редко. чаще всего сопровождение просто "ставят в известность пост фактум". а там уж сопровождению приходится изворачиваться, чтобы упростить себе жизнь: или договариться с нанятой конторой на какие-то изменения, или искать новую, более сговорчивую, и обосновывать начальству некомпетентность первой ;) это из личного опыта... Я имел ввиду это: softwarer Если хотите разобраться - попросите их представить письменное обоснование. Нормально, в начале любого проекта пишется обоснование - что, как и почему будет делаться. Этот текст сможете показать знакомым специалистам - или выложить фрагменты здесь - тогда можно будет сказать, сколько там по делу, а сколько - навешивание лапши. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.04.2005, 11:40 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
У меня сейчас такая проблема... Помогите люди разобраться! Задача: разработка единой системы. Есть в наличии: отдельные модули (абсолютно разный софт, под разными СУБД, писаный разными людьми в разное время). Система начисления и основная база под Oracle, но фактически нелегальная, без тех. поддержки и какого-либо API. Все остальное под interbase. Это "все остальное" уже нужно переписывать, потому что надо расширяться, а такой возможности разработчики не предусматривали. База нужна единая для всех. Вот и ломаю сейчас голову: какую СУБД использовать: interbase и переписывать заодно и систему начисления, или же Oracle. Требования: примерно около 50 пользователей, архитектура клиент-сервер, плюс просмотр данных абонентами (несколько тысяч) через веб-интерфейс. Одно большое НО: опыта работы с Oracle у меня нет вообще. И я не знаю, что за качество будет у моего первого под ораклю достаточно крупного софта. Страшно... Посоветуйте, браться за него или нет!? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.05.2005, 09:03 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Farkhod Вот теперь надо выбрать FireBird или всётаки MS SQL Server 2000 Т.е. Вы ездили как бы на мерсе, а теперь Вам предлагают жигуль, и Вы стоите перед выбором? Чего тока не бывает на просторах нашей родины. Запомните для себя, что это продукты разного класса, и смотрите с горечью на происходящее там у Вас. Farkhod Программеры из фирмы которой мы наняли говорят лучше Хде Вы тока находите такие фирмы? ASU_DIR а если выбор между oracle и Interbase Вы что сговорились? Это что угодно тока не выбор между СУБД. А если у вас есть деньги, то могли выбрать поприличнее разработчиков, а не студентов, собрашихся в кучу - у них идеи такие, особенно если образование не профильное. Или Вы хотите быть богачами, переодевшимися в рубища, чтобы не отрываться от народа? Так народ давно на холяву Ораклит во всю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.05.2005, 09:52 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FarkhodВот именно, хотят всё переписать под файрбёрд. Чтото меня терзают смутные сомнения. Может Вам вообще поменять разработчиков? Как они сразу готовы все переписать. Еще наверное на Delphi? Думается кроме Delphi+IB/FB они ничего больше не знают. Я знаю только один случай когда переписывали з/п и бухгалтерию ну не MS SQL, а с Sybase. И то сделано это было лишь по причине бесплатности FB. Ставьте MS SQL 2000 и не думайте. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.05.2005, 11:51 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну что тут решать, тут многое от разработчиков зависит, когда 50 юзеров особо сервера то не по сравниваешь, видал я проекты написанные на ms sql 2000 на мощных серверах, но так криво сделаные(именно сами программы), что производительность падает чуть ли не до файл сервера. Единственное преимущество в данной ситуации ms sql это удобное управление. _______________________________________________________________ @Мы медленно запрягаем, быстро ездим, и сильно тормозим.@ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.05.2005, 15:13 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
У FB нет шансов. Слишком уж слаба для крупных продуктов и слабомасштабируема. Берите МССКЛ и не мучайтесь. С выходом совершенно бесплатной MS Express (типа MSDE) решится проблема бесплатности сервера для небольших решений. Единая СУБД-платформа это очень важно для растущих и крупных организаций. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 14:43 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Привет, LSV! Ты пишешь: LSVЕдиная СУБД-платформа это очень важно для растущих и крупных организаций. Наивный... -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 14:46 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FB и MSSQL продукты разного класса, лучше сравнивать PostgreSQL и MSSQL ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.05.2005, 00:28 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_PGsql лучше сравнивать PostgreSQL и MSSQL Возможно, сама идея такого сравнения достаточно обидна для MSSQL. Все-таки, мне кажется, он предпочитает сравниваться с Ораклом и DB2. Не уверен, конечно, но лучше все-таки спросить у MS. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.05.2005, 01:03 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Интересно почему сравнивают FB и MS SQL? Это совершенно разные СУБД. Во-первых в цене. Хорошо, MSDE вроде тоже бесплатен, и что он обладает всеми возможностями MS SQL? Почему никто не сравнивает ЕДУ например яблоко с курицей? Половина будет кричать надо есть яблоко, а вторая половина - нет надо есть курицу. Помоему начинать надо с постановке задачи, потом сколько отпущено средств, потом что есть под руками ( какие программисты или фирмы ), отдать на аутсорсинг или разрабатывать самим. И тп. В одном случае я выбрал FB потому что он бесплатен. И много возможностей. Крутится база в ней 1500 таблиц. Все всех устраивает. Бухгалтерия полностью автоматизирована. В другом случае у меня не было выбора. Пришлось использовать MS SQL. Потому что 1с 8.0 управление производственным предприятием в качестве сервера базы данных использует MS SQL 2000 sp 3a. Так скоро женщин начнут сравнивать. Одна половина будет кричать что надо спать с блондинками, вторая что с брюнетками. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.05.2005, 06:22 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VNSТак скоро женщин начнут сравнивать. Одна половина будет кричать что надо спать с блондинками, вторая что с брюнетками. А лица нетрадиционной ориентации выбирают Cash ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.05.2005, 09:33 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VNS Так скоро женщин начнут сравнивать. Одна половина будет кричать что надо спать с блондинками, вторая что с брюнетками.Ну а выбирать надо, конечно, исходя из постановки задачи... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.05.2005, 18:04 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> А лица нетрадиционной ориентации выбирают Cash >Ну а выбирать надо, конечно, исходя из постановки задачи... правильно! ставим задачу раком и выбираем по самые нехочу :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.05.2005, 00:10 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Имею опыт работы c FB, Oracle, MSSQL. Переходить с FB лучше на Oracle, так как если есть уже бизнес-правила, реализованные на триггерах, то в связи с двухфазным методом подтверждения транзакций и там и там проще всю базу перенести на Oracle c FB. Пререходить с Oracle на FB глупо, даже если тот несомненно потянет всех пользователей, потому что достоинство PLSQL несомненно выше чем даже TSQL. Если же уже работаете с MSSQL, то также нет смысла возвращаться к FB. FB хорошая база, но по возможностям администрирования MSSQL проще и надежнее. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.05.2005, 12:35 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Привет, Bol! Ты пишешь: Bol B> Имею опыт работы c FB, Oracle, MSSQL. Переходить с FB лучше на Oracle, B> так как если есть уже бизнес-правила, реализованные на триггерах, B> то в связи с двухфазным методом подтверждения транзакций B> и там и там проще всю базу перенести на Oracle c FB.Сделай милость, переведи. Ты чё сказать-то хотел? -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.05.2005, 12:47 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.05.2005, 13:01 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мимопроходящий Привет, Bol! Ты пишешь: Bol B> Имею опыт работы c FB, Oracle, MSSQL. Переходить с FB лучше на Oracle, B> так как если есть уже бизнес-правила, реализованные на триггерах, B> то в связи с двухфазным методом подтверждения транзакций B> и там и там проще всю базу перенести на Oracle c FB.Сделай милость, переведи. Ты чё сказать-то хотел? -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 Сказал то, что хотел сказать, а так яндекс рулит Тынц ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.05.2005, 13:02 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
PS: Принцип регистрации события в триггере Before и After присутствует и ORA и в FB|IB, поэтому бизнес правила с FB перевести проще на ORA ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.05.2005, 13:06 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А вобщем нужный тынц здесь Сравнение Borland InterBase 4.x, Sybase SQL Server и Microsoft SQL Server ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.05.2005, 13:20 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BolPS: Принцип регистрации события в триггере Before и After присутствует и ORA и в FB|IB, поэтому бизнес правила с FB перевести проще на ORAПричём тут "двухфазным методом подтверждения транзакций" ? Для красного словца ? Если имелся в виду two phase commit, то он тут абсолютно не при чём. Или 2 "фазы" придумались из-за наличия Before и After триггеров ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.05.2005, 13:33 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BolА вобщем нужный тынц здесь Сравнение Borland InterBase 4.x, Sybase SQL Server и Microsoft SQL Server Прочитал статью, обалдел что правда Interbase используется у американского танка Abrams m1 или это шутка? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.05.2005, 14:56 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VNS пишет: > Прочитал статью, обалдел что правда Interbase используется у > американского танка Abrams m1 или это шутка? Откопали статейку, которой без малого сто лет. Интересно, откуда при выстреле мощный электромагнитный импульс? И что там СУБД делает? P.S. Теперь я понял, откуда пользователи IB так боятся переполнения логов. Это переполнение в статье минимум 4 раза упоминается. P.P.S. К тому же статься не может считаться непредвзятой, ибо Prepared for Borland International, да и переведена не нейтральным человеком ;) Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.05.2005, 15:22 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VNS Прочитал статью, обалдел что правда Interbase используется у американского танка Abrams m1 или это шутка?Собственно, оттого что на танке используется или не используется interbase, никоим образом не следует, что interbase решает или не решает мои, ваши или третьи задачи. Насчет истории, то это действительно было сто лет назад, и это был контракт с военными- /topic/85106&pg=2#624056 а говорят, что с военными приятно иметь дело, потому что с бюджетом у них всегда нормально, и платят исправно :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.05.2005, 16:41 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Александр Гoлдун Farkhod пишет: > Вот именно, хотят всё переписать под файрбёрд. Так есть от них обоснование или нет? > А может кто привести достоинства MS SQL которых у файрбёрда нету? Ну как > бы сравнить обе СУБД по достоинствам и недостаткам. Да это вообще сервера разных классов! Это как сравнивать мотоцикл с автомобилем. Firebird: Бесплатный и opensource, работает не только под windows, маленький, при небольшой нагрузке не очень требователен к ресурсам. Неплохой диалект PSQL поудобнее, пожалуй, чем Transact SQL MSSQL: распараллеливание запросов при общем кэше. Одно только это может в разы уменьшить требования к железу сервера по сравнению с FB. Более умный оптимизатор, больше возможностей масштабирования при увеличении нагрузки Но это все ерунда. Если MSSQL уже используется у вас, то не ты должен обосновывать, а они. Posted via ActualForum NNTP Server 1.1 Забыл еще написать что у ФБ есть версионность записей чего небыло у МСа до недавнего времени, а также тригера в МСе оставляют желать лучшего чего не скажеш о ФБ (тригера очень удобные и гибкие). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.03.2009, 12:29 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Что это за массовая некрофилия? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 04:23 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BasonЗабыл еще написать что у ФБ есть версионность записей чего небыло у МСа до недавнего времени, а также тригера в МСе оставляют желать лучшего чего не скажеш о ФБ (тригера очень удобные и гибкие). Да, да... Вы еще забыли написать, что в MS SQL 4.2. не было DRI и ее реализовывали триггерами. И, что там, про триггера в MS SQL??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 08:17 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pkarklin[quot Bason]И, что там, про триггера в MS SQL??? Одно название что тригера, жалкая пародия. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 10:43 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вопрос про то что лучше, а что хуже как уже говорили безсмысленный. В итоге каждый останется при своем мнении, я к примеру предпочел Оракл но не всем фирмам он по карману. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 11:00 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Bason, Вы уж определитесь, со своей позицией. То: BasonОдно название что тригера, жалкая пародия. то BasonВопрос про то что лучше, а что хуже как уже говорили безсмысленный. Ради чего стоило тогда воскрешать топик 4х годичной давности, да еще с такими пафосными и неаргументированными наездами?! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 11:46 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Hello, pkarklin! You wrote on Thu, 26 Mar 09 08:46:56 GMT: pkarklin p> Ради чего стоило тогда воскрешать топик 4х годичной давности, p> да еще с такими пафосными и неаргументированными наездами?!это торжественное появление нового тролля на форуме я таг ду (С) -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 12:05 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pkarklinнаездами?! Не вижу никаких наездов, высказал сугубо свое мнение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 12:07 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мимопроходящий это торжественное появление нового тролля на форуме я таг ду (С) В сопровождении посткаунтеров :D ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 12:13 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BasonНе вижу никаких наездов, высказал сугубо свое мнение. М.б. мы и аргументации дождемся? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 12:48 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pkarklinBasonНе вижу никаких наездов, высказал сугубо свое мнение. М.б. мы и аргументации дождемся? Отсутствие в триггерах BEFORE, работа с inserted и deleted немного затрудняет обработку данных в триггерах (намного проще оперировать New.val, Old.val)... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 14:20 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а мне нравится.. нет бардака с for each row и for each statement ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 14:56 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Из недостатков MS SQL хотел бы отметить то, что нормальный снапшот там появляется только в режиме версионности, а то, что в ms sq она нормально реализована - меня берут сомнения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 14:59 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ScareCrowа мне нравится.. нет бардака с for each row и for each statement Это не по теме. В fb тоже нет такого бардака. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 15:02 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FreemanZAVИз недостатков MS SQL хотел бы отметить то, что нормальный снапшот там появляется только в режиме версионности, а то, что в ms sq она нормально реализована - меня берут сомнения. Тем более что версионность в ms sql появилась не так давно (если не ошибаюсь была куплена у Борланда). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 15:10 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FreemanZAVИз недостатков MS SQL хотел бы отметить то, что нормальный снапшот там появляется только в режиме версионности А не рескажите, как получить снапшот в режиме блокировочника?! FreemanZAVа то, что в ms sq она нормально реализована - меня берут сомнения. "Пастернака не читал, но осуждаю" ??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 15:13 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
о Господи!.. опять и снова?! появился новый тролль, а вы как дети ведётесь на провокации. уже же всё давно перетёрли. топик сей помер 4(пять!) года назад. -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 15:15 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BasonТем более что версионность в ms sql появилась не так давно (если не ошибаюсь была куплена у Борланда). Ага. 4ре года назад, и, ошибаетесь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 15:17 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мимопроходящий о Господи!.. опять и снова?! появился новый тролль, а вы как дети ведётесь на провокации. уже же всё давно перетёрли. топик сей помер 4(пять!) года назад. -- With best regards, Мимопроходящий. Атайды, нэ мэшай... Счас мы много нового узнаем от Bason, у кого MS и что купил. М.б. и по-чем расскажет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 15:18 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pkarklinА не рескажите, как получить снапшот в режиме блокировочника?! По новой pkarklin"Пастернака не читал, но осуждаю" ??? Вот одна из проблем . Не Пастернак конечно, но на форуме его всё знают по крайне мере ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 15:21 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мимопроходящий о Господи!.. опять и снова?! появился новый тролль, а вы как дети ведётесь на провокации. уже же всё давно перетёрли. топик сей помер 4(пять!) года назад. -- With best regards, Мимопроходящий. А чё делать-то, делать-то нечего ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 15:22 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FreemanZAVpkarklinА не рескажите, как получить снапшот в режиме блокировочника?! По новой pkarklin"Пастернака не читал, но осуждаю" ??? Вот одна из проблем . Не Пастернак конечно, но на форуме его всё знают по крайне мере Вот тут: Версионники и блокировочники Вы сами высказались, о честном лице снапшота. Так что не в тему. А эту статью воинтсвующего Yo уже обсасывали не раз. В том числе надум анные им "проблемы с tempdb". Он тоже "Пастернака не читал". Выкладки - голая теория "воинствующего ораклоида". :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 15:32 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мимопроходящий о Господи!.. опять и снова?! появился новый тролль, а вы как дети ведётесь на провокации. уже же всё давно перетёрли. топик сей помер 4(пять!) года назад. -- With best regards, Мимопроходящий. А ты чего кипятишся? Получается ты тоже ведешся на провакации как ребенок раз упорно постиш в этой теме. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 15:35 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Hello, pkarklin! You wrote on Thu, 26 Mar 09 12:18:09 GMT: pkarklin p> Атайды, нэ мэшай... p> Счас мы много нового узнаем от Bason, у кого MS и что купил. М.б. и по-чем расскажет.ну ладно, воюйте. а я пока тут на измене посижу... (С) -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 15:36 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я так и сказал, что без версионности в ms sql снапшота нет, а то что есть, напоминает флаг readonly в атрибутах файла. А то что версионность работает нормально, зная MS - не верю. В своё время сам Станиславский об этом говорил. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 15:39 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FreemanZAVа то что есть, напоминает флаг readonly в атрибутах файла. По-моему Вы сказали ерунду. Можете сказать, чем Вам TIL SNAPSHOT напоминает "флаг readonly"? FreemanZAVА то что версионность работает нормально, зная MS - не верю. В своё время сам Станиславский об этом говорил. М.б. стоит попробовать, дабы не скланять честное имя Станиславского? М.б. мне, использующему версионность MS SQL на протяжении нескольких лет на продакшен окружениях, поверите (безусловно, мне до Станиславского далеко), а не статейкам? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 15:49 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pkarklinВам TIL SNAPSHOT напоминает "флаг readonly"? Объясняю по новой. Тем, что нет его(SNAPSHOT) в MS SQL, если выключен режим версионности, а то что позволяет его сэмулировать (RR), накладывает офигенные ограничения, как-то невозможность вставки в параллельных транзакциях. pkarklinМ.б. стоит попробовать Никакого желания pkarklinМ.б. мне, использующему версионность MS SQL на протяжении нескольких лет на продакшен окружениях, поверите Ни за что. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 16:07 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FreemanZAVОбъясняю по новой. Тем, что нет его(SNAPSHOT) в MS SQL, если выключен режим версионности, Странно, стрелял Дантес, а памятник Пушкину. Если MS SQL вообще не запускать, то в нем вообще ничего не будет. FreemanZAVа то что позволяет его сэмулировать (RR), накладывает офигенные ограничения, как-то невозможность вставки в параллельных транзакциях. Ага, CPU not found!!! Using software emulation... Убей не пойму, зачем пытаться что-то эмулировать при RR в режиме блокировочника, если есть другой режим? Садомазохизм? FreemanZAVНикакого желания ... Ни за что. Ну, тогда, позвольте мне относиться к Вашему "не верю", как очередному пуку. Ничего личного. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 16:17 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pkarklin[ Ну, тогда, позвольте мне относиться к Вашему "не верю", как очередному пуку. Ничего личного. Много народу, этаких матёрых mssql-щиков, восторженно кричало об оптимизаторе MS SQL. Я поверил. На первой же неделе использования мною MS SQL я нашёл конкретный косяк в оптимизаторе. Такой чуши я от него не ожидал. Но mssql-щики мне с пеной у рта доказывали, что это как раз и есть показатель ума оптимизатора, а то что возникают тормоза - фигня, зато всё по уму. С тех пор я разочаровался в людях и оптимизаторах ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 16:29 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FreemanZAVНа первой же неделе использования мною MS SQL я нашёл конкретный косяк в оптимизаторе. Такой чуши я от него не ожидал. Но mssql-щики мне с пеной у рта доказывали, что это как раз и есть показатель ума оптимизатора, а то что возникают тормоза - фигня, зато всё по уму. С тех пор я разочаровался в людях и оптимизатора Вы об этом: Скалярный кореллированный подзапрос ??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 16:39 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pkarklinFreemanZAVНа первой же неделе использования мною MS SQL я нашёл конкретный косяк в оптимизаторе. Такой чуши я от него не ожидал. Но mssql-щики мне с пеной у рта доказывали, что это как раз и есть показатель ума оптимизатора, а то что возникают тормоза - фигня, зато всё по уму. С тех пор я разочаровался в людях и оптимизатора Вы об этом: Скалярный кореллированный подзапрос ??? Чудится мне, что опять сейчас придётся читать дифирамбы оптимизатору ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 16:41 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Можно не писать, я уже всё слышал и читал во всевозможных вариациях ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 16:42 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FreemanZAVЧудится мне, что опять сейчас придётся читать дифирамбы оптимизатору Да нет. Не дифирамбы и не оптимизатору. ;) авторМожно не писать, я уже всё слышал и читал во всевозможных вариациях Гм... По-моему Вам в том топике не обяснили самого главного. Почему оптимизатор решил выполнять запрос каждый раз. Как Вы думаете, может ли такой запрос возвращать строго один и тот же результат всегда? Код: plaintext Точнее, на основании каких критериев оптимизатор должен понять, что результат такого запроса детерминирован? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 17:05 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Уже перетирали всё http://groups.google.com/group/ru-firebird?lnk=srg Повторяться не хочется ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 17:09 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FreemanZAVУже перетирали всё http://groups.google.com/group/ru-firebird?lnk=srg Повторяться не хочется А по-точнее линк? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.03.2009, 17:12 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BasonpkarklinBasonНе вижу никаких наездов, высказал сугубо свое мнение. М.б. мы и аргументации дождемся? Отсутствие в триггерах BEFORE, работа с inserted и deleted немного затрудняет обработку данных в триггерах (намного проще оперировать New.val, Old.val)... Нет, ну не могу промолчать. New.val обязательно предполагает циклы или курсоры, что, как мне кажется, все-таки в стороне от реляционного подхода, основанного на множествах и операциях с ними. И позиция "затрудняет - не затрудняет" мне кажется "студенческой". Выдача грантов тоже затрудняет мне жизнь, но это не повод всем работать под sa/sysdba ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2009, 11:22 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
oracle Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. 23. 24. 25. 26. 27. 28. 29. 30. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2009, 18:09 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sgt.Pepper New.val обязательно предполагает циклы или курсоры, что, как мне кажется, все-таки в стороне от реляционного подхода, основанного на множествах и операциях с ними. Это в каком смысле предполагает? Например, Код: plaintext 1. 2. 3. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2009, 22:39 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
rilio Например, Код: plaintext 1. 2. 3. Поклонники MS SQL напишут что-то вроде: Код: plaintext 1. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2009, 23:11 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Правда нахрена это делать в триггере After - я не знаю ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2009, 23:11 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сергей Фролов Поклонники MS SQL напишут что-то вроде: Код: plaintext 1. Не напишут. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.03.2009, 00:01 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А как напишут? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.03.2009, 00:18 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сергей ФроловА как напишут? Напишут update .... from .... Вообще, идея построчных триггеров, как before так и after не лишена практического смысла, хотя это может противоречить чьему-то чуЙству прекрасного и/или теории. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.03.2009, 00:55 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
lockyСергей ФроловА как напишут? Напишут update .... from .... Вообще, идея построчных триггеров, как before так и after не лишена практического смысла, хотя это может противоречить чьему-то чуЙству прекрасного и/или теории. Теорию или хотя-бы стандарт в студию!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.03.2009, 08:11 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FreemanZAVТеорию или хотя-бы стандарт в студию!!!Да пожалуйста! Вот тут лежит draft SQL-2006 в zip Открываем 5CD2-02-Foundation-2006-01.pdf, стр. 653: Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. 23. 24. 25. 26. 27. 28. 29. В общем, MS, как всегда, идет своим нелегким (для ее пользователей) путем :) Хотя в 2008 многое из стандарта все-таки появилось. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.03.2009, 13:35 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Favn Видим, что в следующих стандарту СУБД, например DB2 ;), можно работать как с OLD/NEW ROW через переменные, так и с OLD/NEW TABLE как с таблицей. Причем и AFTER триггеры там таки есть. В общем, MS, как всегда, идет своим нелегким (для ее пользователей) путем :) Хотя в 2008 многое из стандарта все-таки появилось. Что это? О_О При чем тут ДБ2? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.03.2009, 22:26 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SallerЧто это? О_О При чем тут ДБ2?Попросили "стандарт в студию" - я привел стандарт на триггеры и пример знакомой мне СУБД, в которой он полностью реализован. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.03.2009, 11:25 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sgt.PepperNew.val обязательно предполагает циклы или курсоры, что, как мне кажется, все-таки в стороне от реляционного подхода, основанного на множествах и операциях с ними. Давайте подброшу простую задачу: "при добавлении строки в таблицу А должна автоматически вызываться процедура Б с параметром = :new.id". Внимание, два вопроса: 1. Покажите на примере этой задачи, как :new.val "обязательно предполагает циклы или курсоры" 2. Покажите на примере этой задачи, как MSSQL-подход позволяет обойтись без "циклов или курсоров" Sgt.PepperИ позиция "затрудняет - не затрудняет" мне кажется "студенческой". Выдача грантов тоже затрудняет мне жизнь, но это не повод всем работать под sa/sysdba Ваша ассоциация не совсем корректна, поскольку фокусируется только на части правды. Чтобы показать это, я отвечу столь же некорректной фокусировкой на другой части правды: "Постоянное лежание под жигулями тоже затрудняет мне жизнь, но это не повод всем ездить на мерседесах" . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.03.2009, 12:04 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Приношу извинения, за попытку ответить за Sgt.Pepper softwarer Давайте подброшу простую задачу: "при добавлении строки в таблицу А должна автоматически вызываться процедура Б с параметром = :new.id".... 2. Покажите на примере этой задачи, как MSSQL-подход позволяет обойтись без "циклов или курсоров" Код: plaintext 1. 2. 3. Если сразу разрабатывать, с учетом возможностей 2008, то курсора можно попытаться избежать. Но далеко не факт, что избежать курсора удасться в любом случае. Лично я ничего плохого не вижу в использовании курсора для "вызова хп для каждой записи", если нет возможности переписать хп с учетом массовой обработки записей. Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. 23. 24. 25. 26. 27. 28. 29. 30. 31. 32. 33. 34. 35. 36. 37. 38. 39. Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.03.2009, 13:13 |
|
||
|
Помогите выбрать СУБД FireBird или MS SQL Server 2000 ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pkarklinЕсли сразу разрабатывать, с учетом возможностей 2008, то курсора можно попытаться избежать. Это удастся в том случае, когда неверна постановка задачи "обрабатывать по одной записи". Тогда и без 2008-го хорошо бы найти способ избежать. Я же имею в виду случаи, когда массовая обработка.. объективно затруднительна. Тут уж таки - либо "бьём на записи" в триггере, либо явно (то есть курсор и цикл). pkarklinЛично я ничего плохого не вижу Я тоже не вижу. По своей привычке я подсвечиваю.. не самое удачное утверждение, вот и всё. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.03.2009, 15:47 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=35&tid=1552970]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
44ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
100ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 10ms |
| total: | 196ms |

| 0 / 0 |
