ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Сравнение бесплатных СУБД для 1С
177 сообщений из 177, показаны все 8 страниц
  все  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37849842
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
ОграниченияDB2 Express-CSQL Server 2005 ExpressPostgreSQLПроцессоры (CPUs)1 ( 2 Cores)1нет ограниченийОЗУ(RAM)2 Gb1 Gbнет ограниченийФайл базы (DB Size)нет ограничений4 Gbнет ограниченийТех. поддержка производителяТех. поддержка IBMТех. поддержка MicrosoftОтсутствует; коллектив энтузиастовОграничения исполнения запросовнет ограничений есть ограничения нет ограниченийУровень блокировок*На уровне записейНа уровне записейНа уровне таблиц (в управляемом режиме на уровне записей)Разделение* итоговЕстьЕстьТолько в управляемом режимеПлатформаWindows;LinuxWindowsWindows;Linux (некоторые сборки могут поставляться только как rpm)

Эту табличку я взял отсюда http://www.gilev.ru/1c/81/db2/

Так вот у меня такой вопрос это правда, то что выделено красным?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2012, 11:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37849970
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Надо автора таблички спрашивать, что он имел ввиду. В MSDE (2000 версия) был workload governor, который вводил дополнительные задержки в исполненние запросов, если число одновременно выполняемых запросов переваливает за 8. Начиная с 2005 версии редкции Express не содержат workload governor.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2012, 11:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37850030
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
pkarklinНадо автора таблички спрашивать, что он имел ввиду. В MSDE (2000 версия) был workload governor, который вводил дополнительные задержки в исполненние запросов, если число одновременно выполняемых запросов переваливает за 8. Начиная с 2005 версии редкции Express не содержат workload governor.

Таким образом SQL Server 2005(2008, 2008R2, 2012) Express не накладывает никаких ограничений на количество одновременных подключений и количество одновременно выполняемых запросов.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2012, 12:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37850054
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
pt12pt,

Накладывает для всех редакций - 32 767.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2012, 12:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37850073
Sack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sack
Участник
кроме того после 2005-го было уже 3 версии, за окном 2012й год и сервер тоже, о его ограничениях можно узнать здесь . В частности на размер базы 10 ГБ.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2012, 12:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37850187
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
Я сравнивал производительность бесплатных версий DB2 9.7 и SQL Server 2008R2 на одном и то же железе, на одной и то же ОС (Windows Server 2003R2) с одной и той же базой 1С 8.2. И что характерно документ, который формируется по первому разу 6 мин в DB2, в SQL Server всего лишь 3 мин по первому разу. По второму разу (с прогретым кешом планов запросов) уже 5 мин 40 с., а SQL Server вообще 2 мин. И это не смотря на то, что DB2 видит 2 Гб ОЗУ, а SQL Server только 1Гб.
Ничего нигде не менял при установке обеих СУБД. Все по умолчанию. Может как-то можно "ускорить" DB2? Все таки объем у нее неограничен.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2012, 13:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37850499
Фотография Щиче
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Щиче
Участник
Лучшее ускорение - использовать PostreSQL. Зачем вам ограничения, если вы совсем платить не хотите? Сервер тяжеловес, он держит узлы до которых двум другим не добраться никогда. Полные редакции могут, но это уже и приличная цена.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2012, 15:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37850601
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
ЩичеЛучшее ускорение - использовать PostreSQL. Зачем вам ограничения, если вы совсем платить не хотите? Сервер тяжеловес, он держит узлы до которых двум другим не добраться никогда. Полные редакции могут, но это уже и приличная цена.
Там какая-то проблема на уровне блокировки таблиц. При вставке 1С блокирует всю таблицу.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2012, 16:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37850688
Фотография Щиче
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Щиче
Участник
Тогда рекомендую потрепать саму фирму 1С вопросом, а что это за блокировки? У вас в общем случае будут проблемы со всеми тремя. Они все тяжеловесные, высокопрофессиональные и так далее... Значит и нюансов с любой из них будет прилично. Либо вам надо посмотреть, поддерживает ли 1С что-то более простое: Firebird, MySQL, например. Это был бы самый оптимальный выход, потому что для небольшой компании мучения с тяжеловесом бессмысленны. Бесплатная версия урезана по производительности/объему, а тяжелые возможности начинают проявлять себя в крупной конторе.
Либо, раз уж 1С любит автоматизировать ларьки с помощью мини-ЭВМ, лучшим выбором будет добить PostreSQL. Он, по-крайней мере, ничем не урезан. Сейчас ограничивать сервер 1-2 гигабайтами даже звучит дико. Обычный компьютер идет с 2-4.
ИМХО, так.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2012, 16:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37850843
Favn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Favn
Гость
pt12ptМожет как-то можно "ускорить" DB2? Все таки объем у нее неограничен.Где-то мне встречалось, что в 1С нужно что-то править в конфигурации для оптимальной работы с DB2. Сам не пробовал, но поиск должен помочь. Вот тут IBM'овский форум об этом есть.
Навскидку - по-умолчанию БД в DB2 при полном отсутствии подключений (и сразу после старта) не активна, и "активируется" при первом подключении, что занимает время. Если все отключились - сама деакивируется и т.д. Лечится это командой ACTIVATE DATABASE до проведения теста, тогда она больше не "засыпает".

И как минимум логи и БД очень бы неплохо положить на разные диски.
Еще вот тут советуют сделать:
db2stop
db2set DB2_WORKLOAD=1C
db2start

ЩичеСейчас ограничивать сервер 1-2 гигабайтами даже звучит дико. Обычный компьютер идет с 2-4.
ИМХО, так.Правильно, поэтому свежая DB2 Express-C (x64) живет на 2-х ядрах и 4Гб оперативки вместо 2Гб. Что не мало. Postgress, конечно, съест и больше, но надо оно не всем. По поводу "тяжеловесности" - администрирование DB2 гораздо легче и по максимуму автоматизировано (за счет чего, кстати, и память там расходуется и освобождается оптимальнее).
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2012, 17:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37850854
Victor Metelitsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Victor Metelitsa
Участник
pt12ptЯ сравнивал производительность бесплатных версий DB2 9.7 и SQL Server 2008R2 на одном и то же железе, на одной и то же ОС (Windows Server 2003R2) с одной и той же базой 1С 8.2. И что характерно документ, который формируется по первому разу 6 мин в DB2, в SQL Server всего лишь 3 мин по первому разу. По второму разу (с прогретым кешом планов запросов) уже 5 мин 40 с., а SQL Server вообще 2 мин. И это не смотря на то, что DB2 видит 2 Гб ОЗУ, а SQL Server только 1Гб.
Ничего нигде не менял при установке обеих СУБД. Все по умолчанию. Может как-то можно "ускорить" DB2? Все таки объем у нее неограничен.

Наверняка можно, но вам лучше сюда: http://www.sql.ru/forum/actualtopics.aspx?bid=5 и/или места типа https://www.ibm.com/developerworks/mydeveloperworks/wikis/home/wiki/Wc0d1a21236a5_4cb4_9d40_424193dcd115?lang=ru

Неизвестно, где взята DB2 (с сайта IBM или 1С - точнее, является ли дистрибутив официально одобренным 1С), как база создавалась, собиралась ли и как, если собиралась, статистика, выполнен ли db2set DB2_WORKLOAD=1C. Не вёлся мониторинг, не определены узкие места. Бывает, Index Adviser совершает настоящие чудеса.

Кстати, 10-й DB2 Express-C разрешено потреблять уже 4 гига ОЗУ.

Конечно, приятно не иметь ограничений по потреблению, но этот параметр при выборе не обязательно главный.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2012, 17:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37851087
Фотография ScareCrow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ScareCrow
Участник
авторКонечно, приятно не иметь ограничений по потреблению, но этот параметр при выборе не обязательно главный.
а что главное?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2012, 21:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37851133
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Favn, Victor Metelitsa

авторв 1С нужно что-то править... не активна, и "активируется"...логи и БД очень бы неплохо положить на разные диски...является ли дистрибутив официально одобренным 1С...если собиралась, статистика, выполнен ли db2set DB2_WORKLOAD=1C. Не вёлся мониторинг, не определены узкие места. Бывает, Index Adviser совершает настоящие чудеса.

Как много надо сделать телодвижений в DB2...

pt12ptНичего нигде не менял при установке обеих СУБД. Все по умолчанию .
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2012, 22:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37851139
londinium
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
londinium
Участник
автора что главное?
Можно я? Ну можно я скажу ?

Главное - наличие специалистов по СУБД, поддержка СУБД разработчиком прикладного ПО и, самое главное, ТСО стремительно летящий к нулю
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2012, 22:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37851144
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
londiniumТСО стремительно летящий к нулю

Приведите примерный расчет, пожалуйста, с учетом железа и его поддержки, а так же вот этого вот этого:

londiniumналичие специалистов по СУБД, поддержка СУБД разработчиком прикладного ПО
...
Рейтинг: 0 / 0
22.06.2012, 22:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37851215
londinium
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
londinium
Участник
pkarklin,

Увы, не могу. Я всего лишь процитировал многочисленных посетителей этого форума :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2012, 01:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37851225
Victor Metelitsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Victor Metelitsa
Участник
pkarklinFavn, Victor Metelitsa

Как много надо сделать телодвижений в DB2...



чтобы попытаться выжать максимум производительности? Совершенно простые и очевидные вещи. Гораздо хуже, если этого сделать было бы нельзя. Статистику желательно собирать где угодно, а вот хороший cost based optimizer есть не везде. Index Adviser, скажем так, существует не где угодно, а ведь штука потрясающая. Не одобренные производителем, пусть даже более новые версии - потенциальный риск. И т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2012, 01:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37851231
Victor Metelitsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Victor Metelitsa
Участник
ScareCrowавторКонечно, приятно не иметь ограничений по потреблению, но этот параметр при выборе не обязательно главный.
а что главное?

"Не обязательно" - случаи и критерии бывают разными. Параметров для рассмотрения и сравнения очень много. Какую формулу хочет pkarklin? Он её не получит.

Даже если ограничиться чисто производительностью, большее потребление ресурса не обязательно приводит к более быстрому выполнению. Я это даже на одной и той же СУБД наблюдал - добавляем в сервер много-много дополнительного ОЗУ, а некоторые запросы от этого начинают выполняться... медленнее. Планы поменялись, и некоторые не в лучшую сторону. Так что будут ли 1С-запросы к PG на большом количестве ОЗУ быстрее, чем к DB2 на маленьком - не такое очевидное дело.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2012, 01:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37851297
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
авторНеизвестно, где взята DB2 (с сайта IBM или 1С - точнее, является ли дистрибутив официально одобренным 1С), как база создавалась, собиралась ли и как, если собиралась, статистика, выполнен ли db2set DB2_WORKLOAD=1C. Не вёлся мониторинг, не определены узкие места. Бывает, Index Adviser совершает настоящие чудеса.

Я скачал с сайта 1С и установил WORKLOAD=1C.

авторКстати, 10-й DB2 Express-C разрешено потреблять уже 4 гига ОЗУ.

И она уже доступна к скачиванию? Можно ли там установить db2set DB2_WORKLOAD=1C и применять к 1С
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2012, 09:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37851307
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Victor Metelitsaчтобы попытаться выжать максимум производительности? Совершенно простые и очевидные вещи.

ТС не приследовал таких целей. ;) Зато эксперимент с двумя дефолтными установками различных СУБД, на мой взгляд, весьма показателен.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2012, 09:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37851331
Victor Metelitsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Victor Metelitsa
Участник
pkarklinVictor Metelitsaчтобы попытаться выжать максимум производительности? Совершенно простые и очевидные вещи.

ТС не приследовал таких целей. ;) Зато эксперимент с двумя дефолтными установками различных СУБД, на мой взгляд, весьма показателен.

Это смотря кто и что хочет в этом увидеть. Теоретически, даже банальный сбор статистики может развернуть ситуацию. (Или нет).

К сожалению (или к счастью), я к 1С не имею ни малейшего отношения, так что не имею представления, что и где там могло пойти не так, а просто высказал ряд соображений общего характера.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2012, 10:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37851337
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
Victor Metelitsapkarklinпропущено...


ТС не приследовал таких целей. ;) Зато эксперимент с двумя дефолтными установками различных СУБД, на мой взгляд, весьма показателен.

Это смотря кто и что хочет в этом увидеть. Теоретически, даже банальный сбор статистики может развернуть ситуацию. (Или нет).

К сожалению (или к счастью), я к 1С не имею ни малейшего отношения, так что не имею представления, что и где там могло пойти не так, а просто высказал ряд соображений общего характера.

Подскажите пожалуйста, как в DB2 сделать обновление статистики и разнести лог и данные на разные массивы.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2012, 11:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37851343
Victor Metelitsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Victor Metelitsa
Участник
Раз пошла такая пьянка, давайте сделаем что-то нелегальное и посмотрим, что получится.

Код: sql
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
25.
    connect 
      to имябазы
      user имяюзера
      using пароль;

    SELECT 
      'alter table '
      ||'"'||trim(t.tabschema)||'"'|| '.' ||'"'|| t.tabname||'"'
      ||' compress yes;'
      ||chr(13)||chr(10)
      ||'reorg table  '
      ||'"'||trim(t.tabschema)||'"'|| '.' ||'"'|| t.tabname||'"'
      ||' resetdictionary;'
      ||chr(13)||chr(10)
      ||'runstats on table '
      ||'"'||trim(t.tabschema)||'"'|| '.' ||'"'|| t.tabname||'"'
      ||' WITH DISTRIBUTION AND DETAILED INDEXES ALL set profile;'
      ||chr(13)||chr(10)
      ||'runstats on table '
      ||'"'||trim(t.tabschema)||'"'|| '.' ||'"'|| t.tabname||'"'
      ||' WITH DISTRIBUTION AND DETAILED INDEXES ALL;'
      ||chr(13)||chr(10)
    FROM SYSCAT."TABLES" T
    WHERE t.type = 'T' 
    ORDER BY t.tabschema, t.tabname;



Сохраняем в файл, скажем, xxx.db2.
Вызываем
db2cmd db2 -f xxx.db2 -vt -r yyy.db2

В yyy.db2 должен записаться результат выполнения этого скрипта. Вставляем туда
connect
to имябазы
user имяюзера
using пароль;

и вызываем
db2cmd db2 -f yyy.db2 -vt -r yyy.log

(легально мы не должны пользоваться компрессией)

Первая строчка включает компрессию, вторая сжимает (правда, на некоторых таблицах выдаст ошибку, но и фиг с ними), третья установит профиль (для автосбора статистики, если будете им пользоваться), четвёртая просто соберёт статистику.

Компрессия уполовинит занимаемое место и тем самым удвоит ввод-вывод (в строках), если вы упираетесь в скорость диска.

Выключить компрессию - тот же скрипт, но с "COMPRESS NO".
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2012, 11:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37851344
Victor Metelitsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Victor Metelitsa
Участник
Где лежат логи, через Control Center в свойствах базы посмотрите. Кстати, после смены параметра придётся рестартовать базу. И ещё - они любят переполняться, дефолт мал (по крайней мере, для меня), стоит установить цифирки побольше.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2012, 11:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37856821
Фотография Щиче
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Щиче
Участник
FavnПравильно, поэтому свежая DB2 Express-C (x64) живет на 2-х ядрах и 4Гб оперативки вместо 2Гб. Что не мало. Postgress, конечно, съест и больше, но надо оно не всем. По поводу "тяжеловесности" - администрирование DB2 гораздо легче и по максимуму автоматизировано (за счет чего, кстати, и память там расходуется и освобождается оптимальнее).

Однако не идет ни в какое сравнение с "легкой" СУБД, которая его может и вовсе не требовать. Уровень знаний о системе можно иметь намного меньше. Скажем, понятия экземпляра, довольно сложной системы безопасности, много другой информации либо неприменимо, либо глубоко под капотом. С легкой СУБД разобраться проще, она более обозрима. Инструменты для них тоже отличные.
А какая вам надобность разделять роли сисадмина, админа БД и безопасности, если вы делаете все в одно лицо? Лишние проблемы.
Естественно, на сложной задаче простота становиться хуже воровства, но там и ресурсы конторы соответствующие. Express версии для них мелковаты. Там где надо 4 гига, применение DB2/MS SQL мне кажется стрельбой из пушки по воробьям. И пушку тащи и выстрел стоит хорошо :)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2012, 13:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37857990
mikron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mikron
Участник
ЩичеТам где надо 4 гига, применение DB2/MS SQL мне кажется стрельбой из пушки по воробьям. И пушку тащи и выстрел стоит хорошо :)
Очень зависит от преложения. Если не сильно напрягать базу каверзными запросами то постгрес лутший выбор: не имеет ограничений на кол-во ядер и памяти. В этой категории он уже на приемлемом уровне. Но если у вас приложение, которое любит аналитические запросы, то лутьше ДБ2, потому как в этой категории для постгресса может не хватить и 32х ГБ памяти и 12 ядер. ДБ2 - прекрасня база, но для каждого класса задач оптималная :)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2012, 22:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37858144
Volochkova
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Volochkova
Участник
pt12ptЯ сравнивал производительность бесплатных версий DB2 9.7 и SQL Server 2008R2 на одном и то же железе, на одной и то же ОС (Windows Server 2003R2) с одной и той же базой 1С 8.2. И что характерно документ, который формируется по первому разу 6 мин в DB2, в SQL Server всего лишь 3 мин по первому разу. По второму разу (с прогретым кешом планов запросов) уже 5 мин 40 с., а SQL Server вообще 2 мин. И это не смотря на то, что DB2 видит 2 Гб ОЗУ, а SQL Server только 1Гб.
Ничего нигде не менял при установке обеих СУБД. Все по умолчанию. Может как-то можно "ускорить" DB2? Все таки объем у нее неограничен.

На моей памяти MS SQL обгонял DB2 при работе 1с.
Но тут проблема не в базах данных, а все таки в 1с.
В момент вскрытия выяснилось, что поля коды в MS SQL 1с хранила как бинари, а вот для DB2 она ( 1с) почему то выбрала CHAR.
После этого все желание заводить 1с на DB2 отпало.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2012, 06:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37858285
Victor Metelitsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Victor Metelitsa
Участник
VolochkovaВ момент вскрытия выяснилось, что поля коды в MS SQL 1с хранила как бинари, а вот для DB2 она ( 1с) почему то выбрала CHAR..
А это важно? В чём тонкость?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2012, 10:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37858455
Victor Metelitsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Victor Metelitsa
Участник
Ну, посмотрел http://msdn.microsoft.com/ru-ru/library/ms188362.aspx
По DB2-шному, примерный эквивалент binary(n) называется CHAR(n) FOR BIT DATA, а varbinary(n) - VARCHAR(n) FOR BIT DATA. Вы, наверное, этой подробности не знаете. Кроме того, если там почему-то CHAR(n) без FOR BIT DATA, данные записаны в текстовом виде и соответственно подросла длина - ну... конечно, это снижает производительность, но большой вопрос, насколько.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2012, 11:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37860532
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
Volochkovapt12ptЯ сравнивал производительность бесплатных версий DB2 9.7 и SQL Server 2008R2 на одном и то же железе, на одной и то же ОС (Windows Server 2003R2) с одной и той же базой 1С 8.2. И что характерно документ, который формируется по первому разу 6 мин в DB2, в SQL Server всего лишь 3 мин по первому разу. По второму разу (с прогретым кешом планов запросов) уже 5 мин 40 с., а SQL Server вообще 2 мин. И это не смотря на то, что DB2 видит 2 Гб ОЗУ, а SQL Server только 1Гб.
Ничего нигде не менял при установке обеих СУБД. Все по умолчанию. Может как-то можно "ускорить" DB2? Все таки объем у нее неограничен.

На моей памяти MS SQL обгонял DB2 при работе 1с.
Но тут проблема не в базах данных, а все таки в 1с.
В момент вскрытия выяснилось, что поля коды в MS SQL 1с хранила как бинари, а вот для DB2 она ( 1с) почему то выбрала CHAR.
После этого все желание заводить 1с на DB2 отпало.

А что смущает в другом типе?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2012, 15:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37861348
Volochkova
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Volochkova
Участник
Victor Metelitsa,

На моих данных в 2 раза упала скорость.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.06.2012, 02:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37861438
Victor Metelitsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Victor Metelitsa
Участник
Если присутствуют одновременно А и Б, ещё не значит, что из А следует Б. А здесь даже непонятно, реально ли имело ли место А.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.06.2012, 11:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37861672
Volochkova
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Volochkova
Участник
Victor Metelitsa,

Мне хватило таких varchar еще с 1с 7,7 и Аксапты.
В итоге, если работа с varchar дает медлительный эффект, то лучше SQL EXPRESS чем DB
А про критичность эти кодов, мне хватило профайлера, где я насмотрелась трехэтажных запросов ..
и Joinы по составным ключам в 1с - та еще штучка.
Жаль базу данных sql express нельзя до 20 гигов растянуть.

p.s. никто мне так и не смог показать, как db2 с 1с настроить работать быстрее, даже файловой 1с.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.06.2012, 18:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37861740
Victor Metelitsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Victor Metelitsa
Участник
Короче, информации от вас получить нельзя. Осталось неизвестно даже, действительно ли там CHAR или VARCHAR, а не CHAR FOR BIT DATA или VARCHAR FOR BIT DATA, что вы потенциально могли спутать, если не знали разницу. Про прочее и спрашивать нечего.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.06.2012, 20:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37861907
Volochkova
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Volochkova
Участник
Victor Metelitsa,
Как Вы от меня это получите, если после тормозов, это снесли и забыли.
Но я могу еще раз развернуть базу и проверить все настройки, если Вы готовы потратить так же на это свое время.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2012, 04:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37861961
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
Victor MetelitsaРаз пошла такая пьянка, давайте сделаем что-то нелегальное и посмотрим, что получится.

Код: sql
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
25.
    connect 
      to имябазы
      user имяюзера
      using пароль;

    SELECT 
      'alter table '
      ||'"'||trim(t.tabschema)||'"'|| '.' ||'"'|| t.tabname||'"'
      ||' compress yes;'
      ||chr(13)||chr(10)
      ||'reorg table  '
      ||'"'||trim(t.tabschema)||'"'|| '.' ||'"'|| t.tabname||'"'
      ||' resetdictionary;'
      ||chr(13)||chr(10)
      ||'runstats on table '
      ||'"'||trim(t.tabschema)||'"'|| '.' ||'"'|| t.tabname||'"'
      ||' WITH DISTRIBUTION AND DETAILED INDEXES ALL set profile;'
      ||chr(13)||chr(10)
      ||'runstats on table '
      ||'"'||trim(t.tabschema)||'"'|| '.' ||'"'|| t.tabname||'"'
      ||' WITH DISTRIBUTION AND DETAILED INDEXES ALL;'
      ||chr(13)||chr(10)
    FROM SYSCAT."TABLES" T
    WHERE t.type = 'T' 
    ORDER BY t.tabschema, t.tabname;



Сохраняем в файл, скажем, xxx.db2.
Вызываем
db2cmd db2 -f xxx.db2 -vt -r yyy.db2

В yyy.db2 должен записаться результат выполнения этого скрипта. Вставляем туда
connect
to имябазы
user имяюзера
using пароль;

и вызываем
db2cmd db2 -f yyy.db2 -vt -r yyy.log

(легально мы не должны пользоваться компрессией)

Первая строчка включает компрессию, вторая сжимает (правда, на некоторых таблицах выдаст ошибку, но и фиг с ними), третья установит профиль (для автосбора статистики, если будете им пользоваться), четвёртая просто соберёт статистику.

Компрессия уполовинит занимаемое место и тем самым удвоит ввод-вывод (в строках), если вы упираетесь в скорость диска.

Выключить компрессию - тот же скрипт, но с "COMPRESS NO".

Помогло. До этого db2 показывала 70% хуже производительность, после 21%
...
Рейтинг: 0 / 0
01.07.2012, 12:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37863486
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan Durak
Участник
pt12ptVictor Metelitsaпропущено...


Это смотря кто и что хочет в этом увидеть. Теоретически, даже банальный сбор статистики может развернуть ситуацию. (Или нет).

К сожалению (или к счастью), я к 1С не имею ни малейшего отношения, так что не имею представления, что и где там могло пойти не так, а просто высказал ряд соображений общего характера.

Подскажите пожалуйста, как в DB2 сделать обновление статистики и разнести лог и данные на разные массивы.
в мссql лог тоже не забудь разнести с данными ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
02.07.2012, 18:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37866838
CawaSPb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
CawaSPb
Участник
pt12pt, по DB2.

К рекомендуемому Виктором я бы ещё добавил:

Код: plaintext
db2cmd db2rbind <dbname> -l <logfile> all

после сбора всей статистики.


Что-либо ещё сложно сказать, не зная, какую 1C нагрузку создаёт (я не в курсе), но можно попробовать ещё вот такую вещь:

Код: plaintext
db2cmd db2set DB2_LOGGER_NON_BUFFERED_IO=OFF

Включает кэширование средствами файловой системы для первичных логов, которое (в отличии от вторичных) по-умолчанию выключено (ведь у вас не какой-нибудь hi-end storage со своим продвинутым кэшем?).


Если не поможет, надо посмотреть на реальную нагрузку.
Примерно можно оценить по:

1. предварительные действия:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
db2 update dbm cfg using dft_mon_uow       on   dft_mon_stmt on  dft_mon_table on
db2 update dbm cfg using dft_mon_bufpool   on   dft_mon_lock on  dft_mon_sort  on
db2 update dbm cfg using dft_mon_timestamp on

db2stop force
db2start

db2 activate db <dbname>

2. Желательно сразу после активации базы и непосредственно перед первым ("холодным") прогоном формирования документа:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
db2 "export to summary1.ixf of ixf select * from SYSIBMADM.MON_DB_SUMMARY"
db2 "export to bp1.ixf      of ixf select * from SYSIBMADM.MON_BP_UTILIZATION"
db2 "export to tbs1.ixf     of ixf select * from TABLE(MON_GET_TABLESPACE('',-2)) AS t"
db2 "export to tb1.ixf      of ixf select * from TABLE(MON_GET_TABLE('','',-2)) AS t"

затем сразу первая "нагрузка", после:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
db2 "export to summary2.ixf of ixf select * from SYSIBMADM.MON_DB_SUMMARY"
db2 "export to bp2.ixf      of ixf select * from SYSIBMADM.MON_BP_UTILIZATION"
db2 "export to tbs2.ixf     of ixf select * from TABLE(MON_GET_TABLESPACE('',-2)) AS t"
db2 "export to tb2.ixf      of ixf select * from TABLE(MON_GET_TABLE('','',-2)) AS t"

далее "на горячую", и сразу опять:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
db2 "export to summary3.ixf of ixf select * from SYSIBMADM.MON_DB_SUMMARY"
db2 "export to bp3.ixf      of ixf select * from SYSIBMADM.MON_BP_UTILIZATION"
db2 "export to tbs3.ixf     of ixf select * from TABLE(MON_GET_TABLESPACE('',-2)) AS t"
db2 "export to tb3.ixf      of ixf select * from TABLE(MON_GET_TABLE('','',-2)) AS t"

Ну и до кучи:
Код: plaintext
db2 "export to buffer_pools.ixf of ixf select * from SYSCAT.BUFFERPOOLS"

Было бы интересно повозиться.


PS На свежей инсталляции STMM (Self-Tuning Memory Manager) может ещё плохо под текущую нагрузку параметры подобрал. Базе хорошо бы пожить некоторое время под реальной нагрузкой.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.07.2012, 02:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37867078
Фотография Ggg_old
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ggg_old
Участник
как бы там db2 не настраивалась, но mssql работает на автомате быстрее без вуду и шаманства, что для контингента 1С критично.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.07.2012, 10:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37867164
CawaSPb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
CawaSPb
Участник
Ggg_old,

А где вуду и шаманство?
1С пользователи тоже, наверное, разные бывают. Интересно посмотреть, можно ли какую-то их часть осчастливить (окучить?).
...
Рейтинг: 0 / 0
05.07.2012, 11:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37867218
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan Durak
Участник
CawaSPbGgg_old, А где вуду и шаманство?
авторРаз пошла такая пьянка, давайте сделаем что-то нелегальное
Тут не только шаманство, тут и до криминала недалеко )))))
...
Рейтинг: 0 / 0
05.07.2012, 11:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37867454
CawaSPb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
CawaSPb
Участник
Ivan Durak,

:) Но, кстати, хорошо было бы сначала просто собрать статистику и посмотреть, от чего на самом деле (в какой пропорции) был выигрыш.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.07.2012, 13:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37876554
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
CawaSPbpt12pt, по DB2.

К рекомендуемому Виктором я бы ещё добавил:

Код: plaintext
db2cmd db2rbind <dbname> -l <logfile> all

после сбора всей статистики.


Что-либо ещё сложно сказать, не зная, какую 1C нагрузку создаёт (я не в курсе), но можно попробовать ещё вот такую вещь:

Код: plaintext
db2cmd db2set DB2_LOGGER_NON_BUFFERED_IO=OFF

Включает кэширование средствами файловой системы для первичных логов, которое (в отличии от вторичных) по-умолчанию выключено (ведь у вас не какой-нибудь hi-end storage со своим продвинутым кэшем?).


Если не поможет, надо посмотреть на реальную нагрузку.
Примерно можно оценить по:

1. предварительные действия:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
db2 update dbm cfg using dft_mon_uow       on   dft_mon_stmt on  dft_mon_table on
db2 update dbm cfg using dft_mon_bufpool   on   dft_mon_lock on  dft_mon_sort  on
db2 update dbm cfg using dft_mon_timestamp on

db2stop force
db2start

db2 activate db <dbname>

2. Желательно сразу после активации базы и непосредственно перед первым ("холодным") прогоном формирования документа:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
db2 "export to summary1.ixf of ixf select * from SYSIBMADM.MON_DB_SUMMARY"
db2 "export to bp1.ixf      of ixf select * from SYSIBMADM.MON_BP_UTILIZATION"
db2 "export to tbs1.ixf     of ixf select * from TABLE(MON_GET_TABLESPACE('',-2)) AS t"
db2 "export to tb1.ixf      of ixf select * from TABLE(MON_GET_TABLE('','',-2)) AS t"

затем сразу первая "нагрузка", после:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
db2 "export to summary2.ixf of ixf select * from SYSIBMADM.MON_DB_SUMMARY"
db2 "export to bp2.ixf      of ixf select * from SYSIBMADM.MON_BP_UTILIZATION"
db2 "export to tbs2.ixf     of ixf select * from TABLE(MON_GET_TABLESPACE('',-2)) AS t"
db2 "export to tb2.ixf      of ixf select * from TABLE(MON_GET_TABLE('','',-2)) AS t"

далее "на горячую", и сразу опять:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
db2 "export to summary3.ixf of ixf select * from SYSIBMADM.MON_DB_SUMMARY"
db2 "export to bp3.ixf      of ixf select * from SYSIBMADM.MON_BP_UTILIZATION"
db2 "export to tbs3.ixf     of ixf select * from TABLE(MON_GET_TABLESPACE('',-2)) AS t"
db2 "export to tb3.ixf      of ixf select * from TABLE(MON_GET_TABLE('','',-2)) AS t"

Ну и до кучи:
Код: plaintext
db2 "export to buffer_pools.ixf of ixf select * from SYSCAT.BUFFERPOOLS"

Было бы интересно повозиться.


PS На свежей инсталляции STMM (Self-Tuning Memory Manager) может ещё плохо под текущую нагрузку параметры подобрал. Базе хорошо бы пожить некоторое время под реальной нагрузкой.
Спасибо, результат еще улучшился, теперь DB2 вплотную приблизился к MS - 5% отставания.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.07.2012, 13:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37877282
Фотография Andron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Andron
Участник
Ggg_oldкак бы там db2 не настраивалась, но mssql работает на автомате быстрее без вуду и шаманства, что для контингента 1С критично.

ыыы когда база на 1С вырастет до ограничения на размер базы в бесплатной версии mssql то контингент 1С будет "очень рад" ...
насчет быстроты сильно сомневаюсь - если бы я сравнивал скорость db2 и mssql в моих руках db2 работала бы быстрее чем mssql.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.07.2012, 20:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37877350
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Andronесли бы я сравнивал скорость db2 и mssql в моих руках db2 работала бы быстрее чем mssql.

А в моих?!
...
Рейтинг: 0 / 0
12.07.2012, 21:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37877624
usysdba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
usysdba
Гость
DB2 может работать в т.ч. на линуксе, что немаловажно, в отличие от.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 09:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37877651
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
usysdbaDB2 может работать в т.ч. на линуксе, что немаловажно

Маловажно.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 09:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37877778
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan Durak
Участник
usysdbaDB2 может работать в т.ч. на линуксе, что немаловажно, в отличие от.
то есть бедному админу 1С придется шаманить не только с дб2 но еще и с линуксом, которого он в глаза не видал.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 11:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37877887
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
pkarklinusysdbaDB2 может работать в т.ч. на линуксе, что немаловажно

Маловажно.

На Линуксе быстрее можно все развернуть. Плюс db2 можно устанавливать из командной строки без гуя.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 12:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37877888
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
Ivan DurakusysdbaDB2 может работать в т.ч. на линуксе, что немаловажно, в отличие от.
то есть бедному админу 1С придется шаманить не только с дб2 но еще и с линуксом, которого он в глаза не видал.

А чем так страшен линукс. Немного измененный юникс и все. Все просто и без сложностей.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 12:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37877913
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
Ggg_oldкак бы там db2 не настраивалась, но mssql работает на автомате быстрее без вуду и шаманства, что для контингента 1С критично.

Просто 1Су изначально роднее МС, но если сделать в DB2 компрессию данных, собрать статистику, разнести лог и данные по дискам. Наконец воспользоваться индекс советчиком (очень классная штука -берете трассу инструкций SQL и вставляете ее в советчик, он после анализа дает рекомендации о индексах) еще неизвестно кто кого:) Плюс 1С сильно использует временные таблицы, значит идет повышенная нагрузка на tempdb. В DB2 1С это не использует.
Таким образом, чтобы получить нормальный перфоманс в SQL Server нужно:
на первое зеркало положить ОС и экземпляр сиквела
на второе зеркало положить файл данных
на третье зеркало положить лог
на четвертый массив (можно не зеркало, обычный диск) разделить tempdb на файлы данных, количество, которых равных ядрам системы и все их положить на это зеркало.
на пятый массив (не зеркало, можно обычный диск) положить лог tempdb.

Плюс ко всему нужно еще иметь шестой массив для бэкапов. Делать например еженощную фул-копию, затем каждые 15 минут бэкап лога и после этого переносить их по сети в другое хранилище (именно так, потому что в момент бэкапа может не быть "сети").

Так что решение на MS требует большого количества дисков.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 12:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37877921
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
Еще нужны Windows CAL!!
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 12:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37878020
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
pt12pt,

По моему, Вы перемудрили. Разнести файлы данных и логов по разным массивам будет более чем достаточно. Файлов данных в tempdb делать больше 8ми не следует (сейчас есть и по 64 ядра).

Под бэкап диски в независимости от СУБД нужны.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 12:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37878030
Фотография Щиче
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Щиче
Участник
pkarklin, когда гуев нет, памяти заметно больше. Серверной системе гуй не нужен. Тем более, что графический инструмент стоит у пользователя/админа и смысла мусорить в памяти бесполезной красотой нет. Любой серьезный продукт выпущенный не в MS, работает с UNIX подобными системами намного естестественнее чем с Windows. Как правило, они и разрабатываются под ней, а потом лишь портируются. Исключений для серверных продуктов практически нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 12:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37878069
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
pkarklinpt12pt,

По моему, Вы перемудрили. Разнести файлы данных и логов по разным массивам будет более чем достаточно. Файлов данных в tempdb делать больше 8ми не следует (сейчас есть и по 64 ядра).

Под бэкап диски в независимости от СУБД нужны.
Но все равно желательно под tempdb нужен отдельный массив.
Плюс сама установка сиквела достаточна длительна. DB2 +Linux (без гуя) настраиваются и устанавливаются за 20 минут на чистой машине (не считая времени копирования дистрибутива db2 на сервер). Все очень просто и очень прозрачно. Например в Windows управление памятью, процессами как-то усложнено что-ли все.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 13:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37878093
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
Кстати еще же есть Oracle, но его бесплатная версия я так понял не поддерживается, только версии начиная с Oracle SE1. Что характерно после изменения политики лицензирования SQL Server (теперь все по ядрам) покупка Oracle (на сокет) выглядит весьма заманчива. Современные процессоры в своей массе имеют по 4 ядра, так что Oracle процессорный будет дешевле. Интересно как его производительность с тем же 1С? Мне кажется DB2 просто обязана бить Oracle на равном железе, так как у последнего есть доп. расходы на "версии" равно как и SQL Server в режиме версионника, который хранить версии tempdb.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 13:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37878300
Без гуя из командной
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Без гуя из командной
Гость
pt12ptpkarklinпропущено...


Маловажно.

На Линуксе быстрее можно все развернуть. Плюс db2 можно устанавливать из командной строки без гуя.
И в чем прикол?

Без гуя из командной строки и орацл и мссикель можно устаналивать.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 14:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37878308
когда гуев нет
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
когда гуев нет
Гость
Щичеpkarklin, когда гуев нет, памяти заметно больше.
Сколько гуй памяти сьедает в мегабайтах и память настолько критична при инсталляции?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 14:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37878433
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Last1Cmen
Участник
когда гуев нетЩичеpkarklin, когда гуев нет, памяти заметно больше.
Сколько гуй памяти сьедает в мегабайтах и память настолько критична при инсталляции?

мда... мы всё ещё в 90х когда гуй на сервере мог мешать ? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 15:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37878507
Фотография Щиче
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Щиче
Участник
когда гуев нетЩичеpkarklin, когда гуев нет, памяти заметно больше.
Сколько гуй памяти сьедает в мегабайтах и память настолько критична при инсталляции?

Linux для нормальной работы в холостом режиме нужно 16-32мб без графики, 100Мгц (даже меньше, но я взял для полной уверенности). Т.е. его ядру и демонам. С графикой небольшой дистрибутив возьмет 64мб. Т.е. по современным воззрениям сама ОСь вообще в системе отсутствует :) Теперь берем официальные требования MS и получаем:
Windows 2003 - 256 мб 550 мгц
2008 - 1Гб 2Ггц

Вполне очевидно, что Linux чисто за счет экономии памяти уже более быстрая система. Причем, если памяти немного (2-4гб) - она подавляюще быстрая. Если берем графический интерфейс на борт финского детища, то преимущество уже сильно сокращается. Сколько занимает графический интерфейс в типичной для Windows растрате памяти я не берусь сказать. Однако вряд ли системе для СУБД нужны процессы обслуживающие звук, расшаренные папки и прочее. Windows просто переполнена всевозможными удобствами, про которые пользователи не подозревают, но которые забирают ресурсы у полезных процессов.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 15:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37878514
16 ГБ DDR3 стоит 4тр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
16 ГБ DDR3 стоит 4тр
Гость
Мда, ща 16 ГБ DDR3 стоит 4тр.

500 мгц, 64 мб, пц.... братки из 90х
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 15:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37878522
Зайцев Фёдор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Зайцев Фёдор
Участник
Щиче Вполне очевидно, что Linux чисто за счет экономии памяти уже более быстрая система
Совершенно очевидно, что вы - борщ.
Со всем уважением, конечно.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 15:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37878722
Фотография Щиче
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Щиче
Участник
Мини-ЭВМ, мэйнфреймы, суперкомпьютеры графического интерфейса не имели отродясь и до сих пор. При их супер-ресурсах. А просто незачем. С рабочей станции дотянешся и там тебе будет что ты сам любишь. Сервер должен заниматься своим дедом. У нас только MS ставит графическую среду на сервер, звук, DirectX, да ещё и по умолчанию. Других таких нет. Как всегда.
В принципе, я вас понимаю. Какое дело до этих пользователей... Вот в контру сыграть...
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 17:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37878740
Фотография Infernal V. Raven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Infernal V. Raven
Участник
Щиче,

Дался тебе этот графический интерфейс. Ты считал, сколько он ресурсов занимает?
И, кстати, админить сервер через терминал гораздо удобнее чем при помощи правки файликов конфигурации и командной строки.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 17:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37878745
ЕВА 2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЕВА 2000
Участник
ЩичеМини-ЭВМ, мэйнфреймы, суперкомпьютеры графического интерфейса не имели отродясь и до сих пор. При их супер-ресурсах. А просто незачем. С рабочей станции дотянешся и там тебе будет что ты сам любишь. Сервер должен заниматься своим дедом. У нас только MS ставит графическую среду на сервер, звук, DirectX, да ещё и по умолчанию. Других таких нет. Как всегда.
В принципе, я вас понимаю. Какое дело до этих пользователей... Вот в контру сыграть...
Уже не ставит (является не обязательной) уже две версии как. Успокойся ты наконец копейки считать...
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 17:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37878773
Фотография Щиче
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Щиче
Участник
Infernal V. RavenЩиче,

Дался тебе этот графический интерфейс. Ты считал, сколько он ресурсов занимает?
И, кстати, админить сервер через терминал гораздо удобнее чем при помощи правки файликов конфигурации и командной строки.

Посмотри, там есть расчет.

Это смотря кому. Когда задача простенькая и стандартная, то да. А если она сложненькая, то программировать мало-мало надо. Скрипт писать. С графическим интерфейсом уже сложнее получается. Потому что он либо настолько увешан возможностями, что простенькая задача совсем не простенькая, либо наоборот слишком примитивен. И помнить нужно ничем не меньше, а побольше. Одно дело запомнить 50 команд и посматривать на их ключи по мере надобности и совсем другое ползать в лесу из сотен форм без гарантии решения.
Если было бы не так, то Windows вытеснил бы UNIX. А на практике он продолжает господствовать и отжимает Винду. MS между прочим сама имеет мощную командную строку, PowerShell, ранее wsh. Но психология её поклонников эту командную строку делает бесполезной. Следовательно, если MS возможность не предусмотрела или спрятала глубоко, то все. Написать скрипт, который из имеющихся возможностей сделает что надо виндовый админ не сможет. Он будет до посинения искать утилиту, которая делает приблизительно нужное...
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 18:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37878783
Фотография Infernal V. Raven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Infernal V. Raven
Участник
Эк тебя несет-то :)
ЩичеСколько занимает графический интерфейс в типичной для Windows растрате памяти я не берусь сказать.
Т.е. не знаешь.
Тебе уже говорили, что можно ставить без гуя. Не читали, батенька?
ЩичеЭто смотря кому. Когда задача простенькая и стандартная, то да. А если она сложненькая, то программировать мало-мало надо. Скрипт писать.

Что программировать? Настройки скриптовые? И чем же принципиально отличается написание скриптов при помощи гуя и без?
ЩичеС графическим интерфейсом уже сложнее получается.

А мужики то не знают...
Я то, наивный, думал, что гуй наоборот жизнь облегчает ;)
ЩичеИ помнить нужно ничем не меньше, а побольше. Одно дело запомнить 50 команд и посматривать на их ключи по мере надобности и совсем другое ползать в лесу из сотен форм без гарантии решения.

Ню-ню. Спасибо, поржал :)
ЩичеЕсли было бы не так, то Windows вытеснил бы UNIX. А на практике он продолжает господствовать и отжимает Винду. MS между прочим сама имеет мощную командную строку, PowerShell, ранее wsh. Но психология её поклонников эту командную строку делает бесполезной. Следовательно, если MS возможность не предусмотрела или спрятала глубоко, то все. Написать скрипт, который из имеющихся возможностей сделает что надо виндовый админ не сможет. Он будет до посинения искать утилиту, которая делает приблизительно нужное...
Ты не видел нормальных виндовых админов видать. Ну если ты фанат командной строки, это не повод хаять все остальное ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 18:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37878801
Фотография Щиче
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Щиче
Участник
Вот, например, простая задача. Надо посмотреть процессы в системе и при наступлении определенного события в системе отправить письмо разработчику и админу. После чего процессу надо помочь, сделав допустим, архивацию. Для простоты процесс завис.
Итак, что у нас может сделать винда? Ну определить, что процесс завис она еще сможет. Нагуглить как посылать при этом письма на указанные адреса, админ после часа-двух мучений в автомате сможет. А архивацию сделать нет. Потому что архивация запускается в любимом удобном графическом интерфейсе, а он требует присутствия дорогого админа в два часа ночи и бдящего. Ну, а если не завис, а допустим, какой-то файл стал слишком велик?
А в примитивной командной строке задачка решается в полтычка. И спать можно спокойно. Причем прогеру отправится письмо про содержимое каких-то ему нужных файлов, а админу про место на ленте куда сделалась архивация.

Код: sql
1.
2.
3.
4.
5.
if [ -f файло] && [ $(wc --bytes файло) -ge 1024 ]; then
 mail proger@mai.ru < опять\ твоя.шаблон
 mail admin@mail.ru < опять.шаблон
 dump файло
fi


Вот и все. Набрать и отладить такую программку можно минут за 5. Потом написать единственную строчку в файл.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 18:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37878805
Фотография Infernal V. Raven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Infernal V. Raven
Участник
ЩичеВот, например, простая задача. Надо посмотреть процессы в системе и при наступлении определенного события в
...

Во-первых, оффтоп.
Во-вторых архиваторы, сколько я себя помню, всегда имели командный интерфейс (arj, ha, zip, 7z, rar).
Это не то что админ, у нас каждый аналитик об этом знает.

За сим раскланиваюсь.

P.S. Детский сад, ей-богу.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 18:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37878819
Фотография Щиче
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Щиче
Участник
Infernal V. RavenЭк тебя несет-то :)
Т.е. не знаешь.
Тебе уже говорили, что можно ставить без гуя. Не читали, батенька?

низя батенька, системные требования MS писал, не я.
Infernal V. RavenЧто программировать? Настройки скриптовые? И чем же принципиально отличается написание скриптов при помощи гуя и без?

А ты батенька не знаешь, что к серверу с рабочей станции вменяемые люди ходят? Ну знаешь наверное, но не понимаешь. Бывает, бывает...
Infernal V. RavenТы не видел нормальных виндовых админов видать. Ну если ты фанат командной строки, это не повод хаять все остальное ;)
Нет, не видел. Ни разу за 14 лет работы. Средний виндовый админ умеет винду переставить с помощью Norton Ghost. Хороший умеет сервис-пак к дистру применить. Задачи юниксового админа он решать неспособен.
А гуями при администрировании пользоваться иной раз весьма удобно. Только сервер ими заливать не надо. Профессиональный сервер стоит в холодном кондиционированном помещении. Что-то в лом туда ходить :) Я конечно понимаю, что крутой админ соплей своих не пожалеет. Но я предпочитаю в теплом уюте сидеть с Web-консолью там какой-нибудь...
Все уместно, в определенных обстоятельствах. Виндовый админ пользуется лишь одним инструментом, которым ему положено по должности владеть и считает себя профессионалом. Ну пусть считает.
Infernal V. RavenЯ то, наивный, думал, что гуй наоборот жизнь облегчает ;)

Конечно облегчает. Особенно на унитазе когда сидишь :) Скажешь и полегчает. Гуй на рабочей станции уместен. Только там.
Infernal V. RavenНю-ню. Спасибо, поржал :)

Ты моя лошадка... В игноре тебе место с этого поста.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 18:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37878828
Зайцев Фёдор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Зайцев Фёдор
Участник
ЩичеВот, например, простая задача. Надо посмотреть процессы в системе и при наступлении определенного события в системе отправить письмо разработчику и админу. После чего процессу надо помочь, сделав допустим, архивацию. Для простоты процесс завис.
Итак, что у нас может сделать винда? Ну определить, что процесс завис она еще сможет. Нагуглить как посылать при этом письма на указанные адреса, админ после часа-двух мучений в автомате сможет. А архивацию сделать нет. Потому что архивация запускается в любимом удобном графическом интерфейсе, а он требует присутствия дорогого админа в два часа ночи и бдящего. Ну, а если не завис, а допустим, какой-то файл стал слишком велик?
А в примитивной командной строке задачка решается в полтычка. И спать можно спокойно. Причем прогеру отправится письмо про содержимое каких-то ему нужных файлов, а админу про место на ленте куда сделалась архивация.

Код: sql
1.
2.
3.
4.
5.
if [ -f файло] && [ $(wc --bytes файло) -ge 1024 ]; then
 mail proger@mai.ru < опять\ твоя.шаблон
 mail admin@mail.ru < опять.шаблон
 dump файло
fi


Вот и все. Набрать и отладить такую программку можно минут за 5. Потом написать единственную строчку в файл.
мсье кулхацкер, не нужно в качестве админов упоминать каких-то своих дебиловатых друзей

З.Ы.
>> Вот и все. Набрать и отладить такую программку можно минут за 5.
какую такую?
>> Потом написать единственную строчку в файл
такой задачи не было, но ты всё равно молодец
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 19:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37878839
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexander Ryndin
Участник
ЕВА 2000ЩичеМини-ЭВМ, мэйнфреймы, суперкомпьютеры графического интерфейса не имели отродясь и до сих пор. При их супер-ресурсах. А просто незачем. С рабочей станции дотянешся и там тебе будет что ты сам любишь. Сервер должен заниматься своим дедом. У нас только MS ставит графическую среду на сервер, звук, DirectX, да ещё и по умолчанию. Других таких нет. Как всегда.
В принципе, я вас понимаю. Какое дело до этих пользователей... Вот в контру сыграть...
Уже не ставит (является не обязательной) уже две версии как. Успокойся ты наконец копейки считать...А вы пробовали этот командный интерфейс?
Я тоже обрадовался - думаю будет тупо консоль. Но нет - грузится GUI, которая (о чудо) вместо explorer.exe запускает cmd.exe

P.S. сложность системы с каждым дополнительным компонентом растет и, кстати, нелинейно. А вместе со сложностью падает надежность.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 19:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37878853
tanglir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tanglir
Участник
ЩичеА архивацию сделать нет. Потому что архивация запускается в любимом удобном графическом интерфейсе, а он требует присутствия дорогого админа в два часа ночи и бдящего.lolwut?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 19:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37879011
Фотография Щиче
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Щиче
Участник
Архивация, и сжатие - две разные операции. Поэтому то, что вы называете архиватором называется компрессор. Архиватор занимается переносом на магнитную ленту, другую машину, специальные устройства, ну или записывает болванки. Может применить компрессор, а может нет. Иной раз места много, а процессор сжатием нагружать нельзя. Соответственно, сжатие/разжатие может и не иметь к архивации отношения. Это вещи близкие, но не тождественные.
У Windows сжатие может и в командной строке делается, только вот редко кто такой крутой. А архивацию - это уж простите. Никто из вас не понял, что я сказал. Понятно, что в DOS архиватором могли назвать компрессор (по безграмотности), а Windows прямой наследник той убогости. Для Windows это немыслимая крутизна, а для остальных будни.
Поклонники MS живут в своем мире. Ибо зачем чего-то там думать, если Гейтс уже начертал... Осталось мышкой покликать и все заработает. А от всех болезней лечим перестановкой сверху донизу. Мэйнфрейм под Windows. Автомобиль в тысячу мышиных сил, точно.
Автор темы прав. Надо ставить Линукс. Производительность выше. С проблемами разобраться проще. Антивирус жизнь портить жизнь перестанет. Ну и та же архивация лучше и проще автоматизируется.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 22:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37879041
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
ЩичеИбо зачем чего-то там думать, если Гейтс уже начертал... Осталось мышкой покликать и все заработает.
Совршенно согласен
Мне платят не за то чтобы я в тысячный раз выдумывал очередной велосипед
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2012, 23:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37879054
Фотография ScareCrow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ScareCrow
Участник
автор. Соответственно, сжатие/разжатие может и не иметь к архивации отношения. Это вещи близкие, но не тождественные.
спасибо поржалЪ. ты сделал мою пятницу!
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2012, 00:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37879064
andr_andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andr_andrey
Участник
ЩичеАрхивация, и сжатие - две разные операции. Поэтому то, что вы называете архиватором называется компрессор. Архиватор занимается переносом на магнитную ленту, другую машину, специальные устройства, ну или записывает болванки. Может применить компрессор, а может нет. Иной раз места много, а процессор сжатием нагружать нельзя. Соответственно, сжатие/разжатие может и не иметь к архивации отношения. Это вещи близкие, но не тождественные.
У Windows сжатие может и в командной строке делается, только вот редко кто такой крутой. А архивацию - это уж простите. Никто из вас не понял, что я сказал. Понятно, что в DOS архиватором могли назвать компрессор (по безграмотности), а Windows прямой наследник той убогости. Для Windows это немыслимая крутизна, а для остальных будни.
Поклонники MS живут в своем мире. Ибо зачем чего-то там думать, если Гейтс уже начертал... Осталось мышкой покликать и все заработает. А от всех болезней лечим перестановкой сверху донизу. Мэйнфрейм под Windows. Автомобиль в тысячу мышиных сил, точно.
Автор темы прав. Надо ставить Линукс. Производительность выше. С проблемами разобраться проще. Антивирус жизнь портить жизнь перестанет. Ну и та же архивация лучше и проще автоматизируется.


сегодня как раз написал пару тупых скриптов типа:

Код: powershell
1.
for %%i in (*.bak) do "C:\Program Files (x86)\WinRAR\winrar" m -ibck %%~ni %%i


и
Код: powershell
1.
move /y *.rar \\укромное.место



Прописал в планировщике задач, установил триггеры и поведение при "зависании", и спокойно сплю.
Пауер шелл помогает вообще извращаться будь здоров, и для этого не надо даже сертификатов от майкрософта.
Надо честно признать - все системы позволяют несложно решать эти задачи.
В контексте выбора СУБД для 1С, если ограничения бесплатных систем вас не беспокоят, берите ту, которую лучше знаете, или по которой есть компетентные знакомые-помощники.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2012, 00:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37879071
Забавно
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Забавно
Гость
ЩичеАрхивация, и сжатие - две разные операции. Поэтому то, что вы называете архиватором называется компрессор. Архиватор занимается переносом на магнитную ленту, другую машину, специальные устройства, ну или записывает болванки.
Вы уверены, что архиватор занимается именно переносом? Вы открыли мне глаза, я раньше думал что архиватор объединяет несколько файлов в один архивный файл.
Щиче У Windows сжатие может и в командной строке делается, только вот редко кто такой крутой. А архивацию - это уж простите. Никто из вас не понял, что я сказал.
Признаюсь, тут я тоже не понял.
Вероятно, Вам будет интересно узнать, что древняя родная утилита Windows - ntbackup является типичным архиватором (сжатия в ней нет), причем работает и через гуй и через командную строку.
Кроме того, традиционно, инструменты в Windows интегрированные, к примеру объединено и архивирование и сжатие. Это удобно, т.к. основной сценарий их использования - через гуй, (командная строка тоже есть).
Щиче Понятно, что в DOS архиватором могли назвать компрессор (по безграмотности), а Windows прямой наследник той убогости. Для Windows это немыслимая крутизна, а для остальных будни..
В отличие от юникс-вей, когда одним инструментом создается архивный файл, другим жмется и все, использование интергированных пакетов зачастую позволяет выбрать: жать каждый файл перед добавлением в архивный файл, или жать весь архивный файл после добавления файлов. Это будни.
Щиче
Автор темы прав. Надо ставить Линукс. Производительность выше. С проблемами разобраться проще. Антивирус жизнь портить жизнь перестанет. Ну и та же архивация лучше и проще автоматизируется.
Надо ставить то, под чем 1С лучше работает. До сих пор Линукс для фирмы 1С был вторичен.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2012, 00:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37879133
vitkhv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vitkhv
Участник
pt12pt
Так вот у меня такой вопрос это правда, то что выделено красным?

Абсолютная правда - причем для всех редакций MS SQL, а не только Express. Автор с высокой долей вероятности имеет в виду ограничение на использование в одном запросе свыше 256 таблиц.
Вероятность нарваться на на это ограничение MS SQL 2005 в 1С достаточно невелика, но есть - особенно в тяжелых конфигурациях.

Вам надо было задать этот вопрос в разделе форума по 1С, там бы сразу ответили.

Кстати не знаю, есть ли ограничение на 256 таблиц в 2008 и 2012 серверах.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2012, 09:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37879176
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SergSuper
Участник
vitkhvКстати не знаю, есть ли ограничение на 256 таблиц в 2008 и 2012 серверах.
Limited only by available resources
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2012, 11:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37879189
vitkhv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vitkhv
Участник
SergSuper Limited only by available resources

Ну вот, осталось отправить письмо Гилеву, чтобы поправил статью. Так как в 2012 сервере этого, потрепавшего нервы многим людям ограничения, больше нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2012, 11:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37879197
Victor Metelitsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Victor Metelitsa
Участник
Забавно Автор темы прав. Надо ставить Линукс. Производительность выше. С проблемами разобраться проще. Антивирус жизнь портить жизнь перестанет. Ну и та же архивация лучше и проще автоматизируется.
Надо ставить то, под чем 1С лучше работает. До сих пор Линукс для фирмы 1С был вторичен.
Более высокая производительность Линуха, мягко говоря, не доказана. "Соображения" про гуй вообще не стоят ни гроша, отлично живу на винде без всяких антивирусов, про проблемы - да Линух сам по себе проблема, а на одни тесты найдутся другие. С другой стороны, 1С начинает уделять Линуху большее внимание - http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34270 .
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2012, 12:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37879407
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
pt12ptНо все равно желательно под tempdb нужен отдельный массив.

Давайте определимся с понятием "массив", которым Вы тут так успешно жанглируете. Отдельный LUN от EVA 8100 сойдет за отдельный массив? Или в Вашем понятии массив это зеркало на двух SATAшных дисках?
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2012, 19:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37879410
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Щичеpkarklin, когда гуев нет, памяти заметно больше. Серверной системе гуй не нужен. Тем более, что графический инструмент стоит у пользователя/админа и смысла мусорить в памяти бесполезной красотой нет.

SQL Server и иже с ним - это службы Windows без какого-либо гуя. И всякие инструмены, в том числе с гуем стоят "у пользователя/админа".

ЗЫ. Помоему, Вы не в теме...
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2012, 19:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37879416
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
ЩичеВот, например, простая задача. Надо посмотреть процессы в системе и при наступлении определенного события в системе отправить письмо разработчику и админу. После чего процессу надо помочь, сделав допустим, архивацию. Для простоты процесс завис.
Итак, что у нас может сделать винда? Ну определить, что процесс завис она еще сможет. Нагуглить как посылать при этом письма на указанные адреса, админ после часа-двух мучений в автомате сможет. А архивацию сделать нет. Потому что архивация запускается в любимом удобном графическом интерфейсе, а он требует присутствия дорогого админа в два часа ночи и бдящего. Ну, а если не завис, а допустим, какой-то файл стал слишком велик?
А в примитивной командной строке задачка решается в полтычка. И спать можно спокойно. Причем прогеру отправится письмо про содержимое каких-то ему нужных файлов, а админу про место на ленте куда сделалась архивация.

Код: sql
1.
2.
3.
4.
5.
if [ -f файло] && [ $(wc --bytes файло) -ge 1024 ]; then
 mail proger@mai.ru < опять\ твоя.шаблон
 mail admin@mail.ru < опять.шаблон
 dump файло
fi


Вот и все. Набрать и отладить такую программку можно минут за 5. Потом написать единственную строчку в файл.

Детский сад - штаны на лямках! Откройте, наконец, для себя системы мониторинга...
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2012, 19:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37879424
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
ЩичеВиндовый админ пользуется лишь одним инструментом, которым ему положено по должности владеть и считает себя профессионалом. Ну пусть считает..

Понимаете, ли, уважаемый Вы наш. Все, что делается в гуе, можно сделать в командной строке.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2012, 20:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37879427
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Щиче Поклонники MS живут в своем мире. Ибо зачем чего-то там думать, если Гейтс уже начертал... Осталось мышкой покликать и все заработает. А от всех болезней лечим перестановкой сверху донизу. Мэйнфрейм под Windows. Автомобиль в тысячу мышиных сил, точно.

Валерьяночки примите...Ага...
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2012, 20:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37879445
mitek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mitek
Участник
pt12pt но если сделать в DB2 компрессию данных,
и при этом не забыть, что оная компрессия есть платная опция для DB2 Enterprise Edition за совсем немаленькие деньги.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2012, 20:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37879454
mitek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mitek
Участник
pt12pt Плюс 1С сильно использует временные таблицы, значит идет повышенная нагрузка на tempdb. В DB2 1С это не использует.
Я, конечно, 1С в глаза не видел, но вот Ваш коллега на соседней ветке жалуется , что у него tempspace растет до 50 гиг, "что как бэ намекает нам".
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2012, 20:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37879555
Victor Metelitsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Victor Metelitsa
Участник
mitekpt12pt Плюс 1С сильно использует временные таблицы, значит идет повышенная нагрузка на tempdb. В DB2 1С это не использует.
Я, конечно, 1С в глаза не видел, но вот Ваш коллега на соседней ветке жалуется , что у него tempspace растет до 50 гиг, "что как бэ намекает нам".
Ну, как я могу предположить, использование temporary tablespace для DB2 и MS SQL не на 100% совпадает. По крайней мере, для DB2 и Oracle точно не совпадает. До какого-то момента временных таблиц у DB2 просто не было, и temporary tabespace использовалось только для сортировок и группировок (ну и для хешджойнов), а у MS SQL, как я помню, временные таблицы издавна активно используются. Причём, когда временные таблицы у DB2 появились, добавили и специальный тип табличного пространства для них - тоже temporary, но другой.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2012, 23:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37879560
Victor Metelitsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Victor Metelitsa
Участник
mitekpt12pt но если сделать в DB2 компрессию данных,
и при этом не забыть, что оная компрессия есть платная опция для DB2 Enterprise Edition за совсем немаленькие деньги.
Но почему-то работает и в бесплатной Express-C (и не только оно, но и ещё несколько интересных и полезных фич). Насколько я помню по прочитанной в последний раз лицензии, юзер, соглашаясь с ней, обязуется не использовать. Но попробовать-то всё равно интересно.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2012, 23:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37879563
Victor Metelitsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Victor Metelitsa
Участник
Лицензию, я, правда, читал очень лавно (9.1 вроде), и если к 10-ке ничего не сказано...
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2012, 23:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37882922
Victor Metelitsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Victor Metelitsa
Участник
Victor MetelitsaЛицензию, я, правда, читал очень лавно (9.1 вроде), и если к 10-ке ничего не сказано...
Сказано, в самом конце. Не разрешают.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2012, 22:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37885684
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
pkarklinpt12ptНо все равно желательно под tempdb нужен отдельный массив.

Давайте определимся с понятием "массив", которым Вы тут так успешно жанглируете. Отдельный LUN от EVA 8100 сойдет за отдельный массив? Или в Вашем понятии массив это зеркало на двух SATAшных дисках?

И то и другое массив, вопрос только в классе системы. Речь не о том, а о "желательности" вынести на отдельный "сторадж" (слово комфортное). Так вот вы согласны с тем, что это желательно делать?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.07.2012, 16:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37885702
Фотография Щиче
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Щиче
Участник
pkarklin
Детский сад - штаны на лямках! Откройте, наконец, для себя системы мониторинга...

Когда у оппонента кончаются аргументы, он начинается подростковая распальцовка :). Мне незачем "открывать" для себя систему мониторинга просто потому, что я решу проблему быстрее и проще... Скриптик составляется 5 минут, не требует никаких сверхзнаний и работает в любой версии или дистре никса. Разбираться в нагромождениях индийской мысли незачем.
Кстати, сколько раз MS меняла свои великие планы и сколько способен служить этот простой кусочек? В Windows знания устаревают быстро, а умение строить скриптики не стареет уже более 40 лет и будет еще служить 40. Себя надо уважать.
pkarklin Все, что делается в гуе, можно сделать в командной строке.

Верно. Но не наоборот.
pkarklinSQL Server и иже с ним - это службы Windows без какого-либо гуя.
Я ничего подобного не говорил. Читайте внимательнее.

Забавно, есть программа tar придуманная в 70-х. Она назывется архиватором и изначально предназначена для записи на магнитную ленту. Сжимать она не умеет до сих пор. Если вы архивируете БД размером в несколько десятков гигабайт, то вам сжимать противопоказано. Процессорное время займет, а надо работать. С другой стороны, лента или что-то вроде может превышать данные в разы или можно разрезать на части. UNIX архивирование в первую очередь вот это. Как раз высоконагруженные системы сжимают редко, им некогда заниматься побочной работой.
Теперь перейдем к сжатию. UNIX утилита gzip не умеет архивировать вообще. Она сжимает либо единственный файл, либо поток данных. По Windows меркам это жутко неудобно. Однако надо просто понять логику. Архивируешь tar и просто говоришь ему, что в конце надо применить компрессор. Ну, а если надо сжимать лишь отдельные файлы - сжимаешь их и потом архивируешь. Логика намного гибче, нежели в гуях.
Впрочем, в простых случаях пользоваться чем-то вроде File-roller / WinRar, удобнее. Для обычного пользователя можно ими ограничиться.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.07.2012, 16:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37885811
IgorK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
IgorK
Участник
pt12ptИ то и другое массив, вопрос только в классе системы . Речь не о том, а о "желательности" вынести на отдельный "сторадж" (слово комфортное). Так вот вы согласны с тем, что это желательно делать?
Вы же сами определили ответ - вопрос в классе системы! В каких-то случаях можно выносить, в каких-то обязательно нужно, а какие-то живут вполне на 1-м сторадже.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.07.2012, 16:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37885924
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Щиче,

авторКогда у оппонента кончаются аргументы, он начинается подростковая распальцовка :).

Аргументы против чего?!

Против вот этого:

авторНадо посмотреть процессы в системе и при наступлении определенного события в системе отправить письмо разработчику и админу. После чего процессу надо помочь, сделав допустим, архивацию. Для простоты процесс завис.
Итак, что у нас может сделать винда? Ну определить, что процесс завис она еще сможет. Нагуглить как посылать при этом письма на указанные адреса, админ после часа-двух мучений в автомате сможет. А архивацию сделать нет. Потому что архивация запускается в любимом удобном графическом интерфейсе, а он требует присутствия дорогого админа в два часа ночи и бдящего. Ну, а если не завис, а допустим, какой-то файл стал слишком велик?

Про архивацию в "удобном графическом интерфейсе в присутствии админа" - это вааще перл... Практически все программы "системного уровня" под винду имеют не только графический интерфейс но и режим командной строки.

Удачи Вам в поддержке таких и других скриптиков на паре сотен серверов! При этом у Вас разные события должны рассылаться разным группам администраторов (сетевым, системным, WEB, БД, доступа). При этом часть алертов могут быть закрыта автоматически скриптами командной строки, PS или T-SQL. При этом Вам надо хранить историю, причем не только алертов, но и счетчиков производительности как самой винды, так и софта на ней работающего.

Только мне не надо на каждый из серверов прописывать скрипты. Мне достаточно настроить в ОДНОМ УДОБНОМ графическом интерфейсе реакцию на событие (в том числе написать один раз скрипт) и все сервера будут иметь строго унифицированную обработку событий.

Поэтому мои админы спокойно занимаются чем угодно в нерабочее время и получают на почту некритичные alertы, которые не закрылись самостоятельно ранее настроенными действиями (включая скрипты) и критичные в виде SMS. И не занимаются тем, что размножают скриптики по туевой хуче серверов.

Это все позволяет делать SCOM. А возня с приведенным Вами скриптом на паре серверов как раз тот самы детский сад.

авторКак раз высоконагруженные системы сжимают редко, им некогда заниматься побочной работой.

Прекрасно "архивирую на лету" (сжатие бэкапов) бэкапы баз MS SQL, производя запись уже сжатого контента в 8мь файлов параллельно. М.б. дело в том, что "сжатие" в высоконагруженных системах должно быть написано с умом и не отъедать все ресуры? И дело тут не юниксе и в винде, а в том, кто писАл софт.

авторТеперь перейдем к сжатию. UNIX утилита gzip не умеет архивировать вообще. Она сжимает либо единственный файл, либо поток данных. По Windows меркам это жутко неудобно. Однако надо просто понять логику. Архивируешь tar и просто говоришь ему, что в конце надо применить компрессор. Ну, а если надо сжимать лишь отдельные файлы - сжимаешь их и потом архивируешь. Логика намного гибче, нежели в гуях.

Как-то все сложно у Вас. Берем любой архиватор под винду и используем его в режиме командной строки. Без гуя.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.07.2012, 17:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37885955
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
ЩичеУ нас только MS ставит графическую среду на сервер, звук, DirectX, да ещё и по умолчанию.

Server Core for Windows Server 2008 R2
...
Рейтинг: 0 / 0
19.07.2012, 18:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37885958
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Last1Cmen
Участник
pkarklinавторТеперь перейдем к сжатию. UNIX утилита gzip не умеет архивировать вообще. Она сжимает либо единственный файл, либо поток данных. По Windows меркам это жутко неудобно. Однако надо просто понять логику. Архивируешь tar и просто говоришь ему, что в конце надо применить компрессор. Ну, а если надо сжимать лишь отдельные файлы - сжимаешь их и потом архивируешь. Логика намного гибче, нежели в гуях.

Как-то все сложно у Вас. Берем любой архиватор под винду и используем его в режиме командной строки. Без гуя.

гм... у меня файловые базы уже даааавно прекрасно архивируются бесплатным гуевым cobian-ом что такое скрипты знаю по наслышке

а те которые файловый режим не держат тем архивирование уже не поможет всё равно (нет ну жать овер 100Гб конечно ради интереса можно но не каждый день увы)

что касаемо не файловых то ms со своим "интерфесом для офицеров" дает мне возможность настраивать планы как мне удобно мышкой (в т.ч. проводя рутинные операции обслуживания вкл. резервное копирование на лету)... никаких скриптов я не пишу и мне не надо помнить туеву кучу мест где они лежат и туеву кучу ньюансов почему оно не отрабатывает... всё сведено в пару консолей

мне не надо иметь ДБА для того чтобы просто обслуживать под сотню БД на паре десятков серверов

нет конечно если бы речь шла о высоконагруженных или там биллинговых скажем системах то речь шла бы возможно о другом но тут если говорим о 1С то речи о них пока идти не может в принципе
...
Рейтинг: 0 / 0
19.07.2012, 18:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37886041
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Last1Cmenms ... дает мне возможность настраивать ... мышкой... никаких скриптов я не пишу

Именно. Но некоторые одним им ведомым ходом логических рассуждений делают вывод, что MS SQL впринципе невозможно админить без мышки. :)

Но все "мышечные усилия" в студии в конечном результате дают только одно - инструкцию на T-SQL, которая отправляется на выполнение. В большинстве диалогов студии это скрипт даже можно вывести в новое окно, файл или скопировать в буфер обмена для (возможно) дальнейшей доработки "напильником по чертежу".

Если кто хоть раз видел BOL, тот знает что описание решения любой задачи дается в двух вариантах:

1. В гуе;
2. На T-SQL.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.07.2012, 19:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37886061
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Last1Cmen
Участник
pkarklinLast1Cmenms ... дает мне возможность настраивать ... мышкой... никаких скриптов я не пишу

Именно. Но некоторые одним им ведомым ходом логических рассуждений делают вывод, что MS SQL впринципе невозможно админить без мышки. :)

Но все "мышечные усилия" в студии в конечном результате дают только одно - инструкцию на T-SQL, которая отправляется на выполнение. В большинстве диалогов студии это скрипт даже можно вывести в новое окно, файл или скопировать в буфер обмена для (возможно) дальнейшей доработки "напильником по чертежу".

Если кто хоть раз видел BOL, тот знает что описание решения любой задачи дается в двух вариантах:

1. В гуе;
2. На T-SQL.

да... я могу мышкой выделить дерево и шелкнуть создать базу или там шринк выполнить, прилинковать или просто указать источник с которым работаю а могу и инструкцию написать уже с create shrink link или use задавая параметры вручную и ощущая себя мегагуру

вопрос зачем ? быстрее ? нет... гарантия отработки выше ? да по по-моему ошибиться проще как раз в написании текста т.к. просто вот даже объем больше

так что причин юзать ручные скрипты кроме как в определённых случаях когда не проработана эта ситуация в штатном гуй-е я не вижу

ну разве что преимуществом систем без графической визуализации можно назвать то что админы их освоившие имют полное моральное право тербовать выше з/п ибо возиться со всем этим действительно отнимает много сил... правда какого работодателя это волнует
...
Рейтинг: 0 / 0
19.07.2012, 19:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37886101
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Щиче,

Кстати, Вы тут привели скрипт с использованием команды mail. А где же скрипт, который надо выполнить, чтобы можно было использовать эту команду?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.07.2012, 19:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37886588
Фотография Щиче
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Щиче
Участник
pkarklinЩиче,

Кстати, Вы тут привели скрипт с использованием команды mail. А где же скрипт, который надо выполнить, чтобы можно было использовать эту команду?

А нигде :) Все что там есть, входит в базовые утилиты UNIX. Сам скрипт исполняется оболочкой sh. Она такая же часть системы как cmd.exe в Windows. Минимальная система нужна. Кстати, если он нужен одноразово, то можно вводить прямо в командную строку. После окончания набора тела оператора if он выполниться. Писать батник, запоминать необязательно.

Я несколько раз упоминал, что в Винде ЕСТЬ СРЕДСТВА КОМАНДНОЙ СТРОКИ. Вы предпочитаете это не заметить. Я нигде не говорил про MS SQL.
Мой тезис:
1) Большинство Windows админов ничего кроме гуя не знают и, соответсвенно, могут работать лишь на уровне пользователя. Подавляющее большинство. Их так приучили.
2) Гую на сервере делать нечего. Именно на сервере. На рабочей станции, с которой админится сервер он может помочь.

Кстати, вы тут упомянули про Core 2008. Если вы правы, то это первая версия. MS пошел по следам всех остальных. Но до этого :) И системные требования у него несравненно выше.

Только что я был в Дата центре одного из федеральных министерств. Ураганный холодный ветер из кондера. На вопрос, а почему бы нам не посмотреть состояние файловой системы удаленно было сказано, что у них принято смотреть так. Вот кому графический интерфейс на сервере нужен. В телогрейках стоят специалисты...
...
Рейтинг: 0 / 0
20.07.2012, 11:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37886659
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Last1Cmen
Участник
т.е. основная проблема в том что при использовании гуй-я кушается 256мб оперативки (из 8Гб-16-32 и т.д.) ? или виндового админа можно взять за треть зп никсового и учить его на год меньше ?

в чем претензии то у поклонников безгуйевых серверных ОС к серверным ОС с графическим интерфейсом ?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.07.2012, 11:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37886739
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan Durak
Участник
Last1Cmenв чем претензии то у поклонников безгуйевых серверных ОС к серверным ОС с графическим интерфейсом ?
НЕ ЦЕНЯТ ИХ !!!! Великих, гуру!! Эти сметртные гуевые твари... посмели себя возомнить РАВНЫМИ БОГАМ КОМАНДНОЙ СТРОКИ!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
20.07.2012, 12:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37886750
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Last1Cmen
Участник
ну когда-то айтишники были уважаемыми учеными и ходили в белых халатах :)
всё течет всё меняется
...
Рейтинг: 0 / 0
20.07.2012, 12:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37886942
Фотография Щиче
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Щиче
Участник
Last1Cmenопределённых случаях когда не проработана эта ситуация в штатном гуй-е я не вижу

И чем сложнее система, тем больше тех самых определенных случаев. И тем больше зарплата :) Вы об этом не задумались видимо.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.07.2012, 13:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37887003
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Last1Cmen
Участник
ЩичеLast1Cmenопределённых случаях когда не проработана эта ситуация в штатном гуй-е я не вижу

И чем сложнее система, тем больше тех самых определенных случаев. И тем больше зарплата :) Вы об этом не задумались видимо.

так вопрос не в том что "нельзя" в одном и "можно" в другом
вопрос в том что в одном можно "и так и так" а в другом "только вот так"

а 256 метров оперативки ? ну ребят я не знаю тогда какая речь может идти о "сложных" и "серьезных" системах если такой объем оперативки является краеугольным камнем :)
...
Рейтинг: 0 / 0
20.07.2012, 13:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37887017
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
ЩичеТолько что я был в Дата центре одного из федеральных министерств. Ураганный холодный ветер из кондера. На вопрос, а почему бы нам не посмотреть состояние файловой системы удаленно было сказано, что у них принято смотреть так. Вот кому графический интерфейс на сервере нужен. В телогрейках стоят специалисты...

Это всего-лишь говорит об уровне ИТ в этом министерстве. Ни я, ни мои коллеги ни разу не бывали ни а одном из трех датацентров. Все как-то удаленно решается. И из гуя и из командной строки.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.07.2012, 14:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37888009
1С-Lover
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
1С-Lover
Гость
Last1Cmenт.е. основная проблема в том что при использовании гуй-я кушается 256мб оперативки (из 8Гб-16-32 и т.д.) ? или виндового админа можно взять за треть зп никсового и учить его на год меньше ?

в чем претензии то у поклонников безгуйевых серверных ОС к серверным ОС с графическим интерфейсом ?
256Мб? Спасибо, посмеялись всем отделом. Ну для эникейщика подобная дремучесть простительна.
Далее. За треть зарплаты вы возмёте "виндовс админа", неспособного скажем просто получить в текстовом файле список открытык коннектов и запущенных служб. Не понимающего как настроить мониторинг логов в нештатной ситуации. Виндовс админ, умеющий работать со всем спектром инструментария, спросит столько же сколько и юниксовый(плюс ещё сертификация!).

Напоследок поддам для батхёрта ненавистникам линукса:
http://habrahabr.ru/post/147077/
Ещё немного, и 1С-шнику придётся с фырканьем натыкаться в вакансиях на "Желательно знание Линукс не ниже чем на уровне пользователя".
Удачи! Линукс вас любит 1С-шники! И PostgreSQL тоже вас любит! .
...
Рейтинг: 0 / 0
21.07.2012, 19:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37888027
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
1С-LoverЕщё немного, и 1С-шнику придётся с фырканьем натыкаться в вакансиях на "Желательно знание Линукс не ниже чем на уровне пользователя".

Это фантастика - сынок... ((с) Реклама). Корпоративные клиенты с доменами в несколько тысяч компов сидели и будут продолжать сидеть на винде. Ибо вы со своими скриптами упаритесь это все хозяйство поддерживать.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.07.2012, 20:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37888040
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
1С-Lover,

А теперь представим обычного корпоративного пользователя. Ему нужен дома MS Offiice? А как же... Office для дома за 300 рублей

авторЕсли вы трудоустроены, вы можете иметь право использовать дома самую полную версию Microsoft Office - Microsoft Office Professional Plus 2010 всего за 300 рублей.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.07.2012, 21:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37888845
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
Будете смеяться. Поставил Oracle SE1 11G. В результате он обогнал MS SQL Server на 25-30%.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.07.2012, 11:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37888890
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
pt12ptПоставил Oracle SE1 11G.

Он разве бесплатен?
...
Рейтинг: 0 / 0
23.07.2012, 11:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37888894
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexander Ryndin
Участник
pkarklinpt12ptПоставил Oracle SE1 11G.

Он разве бесплатен?Не бесплатен, но очень дешев. 180$ за пользователя.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.07.2012, 11:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37888901
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Last1Cmen
Участник
1С-Loverт.е. основная проблема в том что при использовании гуй-я кушается 256мб оперативки (из 8Гб-16-32 и т.д.) ? или виндового админа можно взять за треть зп никсового и учить его на год меньше ?

в чем претензии то у поклонников безгуйевых серверных ОС к серверным ОС с графическим интерфейсом ?
256Мб? Спасибо, посмеялись всем отделом. Ну для эникейщика подобная дремучесть простительна[/quot]

ой простите а сколько... 64 ? 1 гиг ? а сколько если там народ не "пасется" даже в терминальном режиме ? критично ?

сколько там стоит сейчас комплект оперативки серверной за пучёк ? и давай расскажи эникейщику сколько в % отношении от неё будет отнимать гуй (при одном двух терминальных подключениях по 10-15 в день)

потом давай возьмем з/п среднего виндового админа (400 у.е. в лучшем случае у нас по региону) и аналогичного фаната командной строки (700 у.е.)

для рабочей станции выше уровня вбивальщика-оператора-кассира рассматривать опенофис вообще смешно
...
Рейтинг: 0 / 0
23.07.2012, 11:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37888913
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
pkarklinpt12ptПоставил Oracle SE1 11G.

Он разве бесплатен?

Просто XE не подходит. На нем 1С не взлетает.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.07.2012, 11:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37889014
Victor Metelitsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Victor Metelitsa
Участник
pt12ptБудете смеяться. Поставил Oracle SE1 11G. В результате он обогнал MS SQL Server на 25-30%.
Оперативки сильно больше 4 гиг? Если да, может, попробуете ради интересу ещё и DB2 Workgroup Server Edition?

9.7 fp6 на http://www-01.ibm.com/support/docview.wss?uid=swg24032754

10.1 на http://www-01.ibm.com/software/data/db2/linux-unix-windows/download.html
...
Рейтинг: 0 / 0
23.07.2012, 12:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37889067
Victor Metelitsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Victor Metelitsa
Участник
Есть ещё пара особенностей DB2, могущих сильно повлиять на тестирование и про которые я забываю рассказать.

1) Автоматический менеджер памяти в начале работы может выделить под буферный пул совсем немного, наращивая в процессе работы, но нормальный "разогрев" произойдёт спустя какое-то непонятное время; для теста может иметь смысл выделить сразу побольше и зафиксировать.

2) Если нет коннектов, база автоматически деактивируется, освобождая память. Чтобы такого не было, надо выполнить (в db2cmd в случае windows) db2 activate database имябазы.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.07.2012, 13:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37889111
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SergSuper
Участник
Last1Cmenпотом давай возьмем з/п среднего виндового админа (400 у.е. в лучшем случае у нас по региону) и аналогичного фаната командной строки (700 у.е.)чем-то как-то у вас там совсем грустно в смысле зарплат...
...
Рейтинг: 0 / 0
23.07.2012, 13:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37889171
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Last1Cmen
Участник
SergSuperLast1Cmenпотом давай возьмем з/п среднего виндового админа (400 у.е. в лучшем случае у нас по региону) и аналогичного фаната командной строки (700 у.е.)чем-то как-то у вас там совсем грустно в смысле зарплат...

ну если околомкадье то ещё веселее и ещё меньшие затраты на лицензирование по отношению к фонду з/п
...
Рейтинг: 0 / 0
23.07.2012, 14:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37889507
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
pt12ptБудете смеяться. Поставил Oracle SE1 11G. В результате он обогнал MS SQL Server на 25-30%.

на Windows 2003 R2 x64. После инсталляции на Oracle Linux (клон RHEL) общий отрыв от SQL Server 2005 SE x64 составил 50%. Не понимаю отчего так происходит. SQL Server обязан бить Oracle так как последний тратит ресурсы на UNDO.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.07.2012, 17:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37889515
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
pt12ptБудете смеяться. Поставил Oracle SE1 11G. В результате он обогнал MS SQL Server на 25-30%.
Забыл добавить. Кто будет пытаться тестировать 1С+Oracle. Создайте последовательность SEQ_IDENTITY start with 1 в схеме, в которой вы создали таблицы 1С. Иначе будете нарываться на ошибку "ORA-02289 не найдена последовательность."
...
Рейтинг: 0 / 0
23.07.2012, 17:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37889522
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
Может действительно купить Oracle SE1? Он стоит всего 5400 за сокет (а не за ядра как MS или DB2). Нет лимитов по памяти, нет лимита по объему БД. Или это глупо?
...
Рейтинг: 0 / 0
23.07.2012, 17:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37889541
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo.!
Гость
pt12ptМожет действительно купить Oracle SE1? Он стоит всего 5400 за сокет (а не за ядра как MS или DB2). Нет лимитов по памяти, нет лимита по объему БД. Или это глупо?

сначала убедись, что прикол с автоматическими блокировками тебе подходит. при работе с ораклом и постгрес 1с в режиме автоматических блокировок блокирует всю таблицу. если это устраивает, понятно, что оракл - лидер.
по цене там $5800 + 18% за супорт сдерут, но это по любому заметно дешевле мсскл 2012 на современных серверах.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.07.2012, 17:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37890184
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
Yo.!pt12ptМожет действительно купить Oracle SE1? Он стоит всего 5400 за сокет (а не за ядра как MS или DB2). Нет лимитов по памяти, нет лимита по объему БД. Или это глупо?

сначала убедись, что прикол с автоматическими блокировками тебе подходит. при работе с ораклом и постгрес 1с в режиме автоматических блокировок блокирует всю таблицу. если это устраивает, понятно, что оракл - лидер.
по цене там $5800 + 18% за супорт сдерут, но это по любому заметно дешевле мсскл 2012 на современных серверах.

В управляемых блокировках Оракл блокирует только запись.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.07.2012, 11:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37891239
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
Все таки непонятно все равно откуда такой выигрыш у оракла. Всегда считал родной субд мс скл. Надо хорошенько еще раз все проверить.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.07.2012, 21:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37891252
Фотография Infernal V. Raven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Infernal V. Raven
Участник
pt12pt,

Если не сложно - подбейте статистику, что гоняли, на чем, в какой конфигурации, какой объем.

Одни знакомые товарищи пробовали (кастомная задача, конфигурация написана с нуля), так Оракл проигрывал на порядок (притом что имелись под боком весьма квалифицированные оракловые дба). Как раз идея была попробовать перенести решение MS SQL -> Oracle, но по результатам тестов отказались.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.07.2012, 21:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37892854
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo.!
Гость
Infernal V. Raven,

если разница на порядок - дело автоматических блокировках. у мсскл тупо нет ничего чего бы не было в оракле и за счет чего бы можно было бы выйграть на порядок.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.07.2012, 19:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37892872
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexander Ryndin
Участник
Yo.!Infernal V. Raven,

если разница на порядок - дело автоматических блокировках. у мсскл тупо нет ничего чего бы не было в оракле и за счет чего бы можно было бы выйграть на порядок.Либо тестировали еще до того как Oracle был сертифицирован. Либо могли не поставить все нужны патчи.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.07.2012, 19:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37893171
Фотография Infernal V. Raven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Infernal V. Raven
Участник
Yo.!...у мсскл тупо нет ничего чего бы не было в оракле...
ню-ню :) но спорить с Вами не буду :)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2012, 07:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37893172
Фотография Infernal V. Raven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Infernal V. Raven
Участник
Alexander RyndinЛибо тестировали еще до того как Oracle был сертифицирован. Либо могли не поставить все нужны патчи.
Патчи все стояли. Тестировали, приблизительно, около полугода назад.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2012, 07:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37893461
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
Infernal V. RavenAlexander RyndinЛибо тестировали еще до того как Oracle был сертифицирован. Либо могли не поставить все нужны патчи.
Патчи все стояли. Тестировали, приблизительно, около полугода назад.
Режим автоматических или управляемых блокировок?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2012, 11:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37893504
Фотография Infernal V. Raven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Infernal V. Raven
Участник
pt12ptРежим автоматических или управляемых блокировок?
Вот тут не скажу. Попробую узнать.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2012, 11:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37893901
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
Yo.!Infernal V. Raven,

если разница на порядок - дело автоматических блокировках. у мсскл тупо нет ничего чего бы не было в оракле и за счет чего бы можно было бы выйграть на порядок.

У MS SQL есть update from например
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2012, 14:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37893923
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo.!
Гость
pt12pt
У MS SQL есть update from например
а у оракла есть insert from select. причем у оракла люди подумали, а в мсскл я бы яйца оторвал за то как они сделали update from.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2012, 15:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37893925
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo.!
Гость
Yo.!,

update from select я имел ввиду, хотя insert from select есть тоже
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2012, 15:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37893930
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
Yo.!pt12ptУ MS SQL есть update from например
а у оракла есть insert from select. причем у оракла люди подумали, а в мсскл я бы яйца оторвал за то как они сделали update from.

о да! update ... set... where exists - это ведь так эротично и наглядно!
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2012, 15:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37893934
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
Yo.!Yo.!,

update from select я имел ввиду, хотя insert from select есть тоже

это не тот update from select, который требует чтобы орацл чотко разобрался - что там к чему, иначе он не даст такой апдейт сделать, мол "информации о ключах недостаточно"?

О да! Это очень важная и нужная фича, вроде удочки без крючков.
вроде и есть, вроде иногда и применить можно - но в целом нахрен кому нужна :)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2012, 15:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37893973
Фотография Infernal V. Raven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Infernal V. Raven
Участник
locky, Йоу, заканчивайте оффтопить

1С все равно сии конструкции использует (мягко говоря) далеко не оптимальным образом (если вообще использует).
У вас есть опыт использования 1С на базе Оракла?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2012, 15:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37893976
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo.!
Гость
lockyо да! update ... set... where exists - это ведь так эротично и наглядно!

ну ты заинтриговал. как же ты такой конструкцией аналог update from собрался нарисовать ?
покажи не стесняйся.

lockyэто не тот update from select, который требует чтобы орацл чотко разобрался - что там к чему, иначе он не даст такой апдейт сделать, мол "информации о ключах недостаточно"?


да, да именнно он. тот самый что исключает ситуацию когда мсскл берет от балды значение при апдейте если в результате джоина кандидатов на обновление несколько. один и тот же запрос, на одних и тех же данных может иногда так проапдейтить, иногда этак. ничего более глупого придумать даже индусы не смогли бы.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2012, 15:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37894016
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
Yo.!lockyо да! update ... set... where exists - это ведь так эротично и наглядно!

ну ты заинтриговал. как же ты такой конструкцией аналог update from собрался нарисовать ?
покажи не стесняйся.

lockyэто не тот update from select, который требует чтобы орацл чотко разобрался - что там к чему, иначе он не даст такой апдейт сделать, мол "информации о ключах недостаточно"?


да, да именнно он. тот самый что исключает ситуацию когда мсскл берет от балды значение при апдейте если в результате джоина кандидатов на обновление несколько. один и тот же запрос, на одних и тех же данных может иногда так проапдейтить, иногда этак. ничего более глупого придумать даже индусы не смогли бы.

1. update set () = (select ) where exists()

2. о да! не давайте мне выстрелить в ногу! и вообще! заберите у меня delete (ведь я могу ошибится и удалить не то что надо), заберите update (я могу неправильно обновить) и далее по списку. Детский сад. Не надо меня "защищать от ошибок", дайте мне нормально и просто сделать свою работу. А "тэорэтеги", которые кричать "ну эта же ниправильна с точки зрения теории!!!" - пусть идут кидать навоз и мести улици.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2012, 15:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37894050
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
Yo.!да, да именнно он. тот самый что исключает ситуацию когда мсскл берет от балды значение при апдейте если в результате джоина кандидатов на обновление несколько. один и тот же запрос, на одних и тех же данных может иногда так проапдейтить, иногда этак. ничего более глупого придумать даже индусы не смогли бы.

А разве MS не ругнется, мол как-то так there are too many values.... или он возьмет с потолка любое значение?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2012, 16:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37894069
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
Так же в Oracle нет if exist... правда конечно спорно насчет корректности отработки данной конструкции: сейчас if exist, а через секунду уже не if exist....

Еще нет Оракле такого select blablabla into #t from blublublu. При чем #t еще нет и в помине.
Еще нет в Оракле exec proc_blblb, который вернет сразу резалсет (если конечно последний стейтмент в процедуре есть селект)
Еще нет в Оракле identity из коробки, без заморочек а-ля: сделай сиквенс, затем сделай триггер before туда пропиши "выцепить следующее значение из сиквенса и подусунуть его в колонку"
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2012, 16:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37894082
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
pt12ptYo.!да, да именнно он. тот самый что исключает ситуацию когда мсскл берет от балды значение при апдейте если в результате джоина кандидатов на обновление несколько. один и тот же запрос, на одних и тех же данных может иногда так проапдейтить, иногда этак. ничего более глупого придумать даже индусы не смогли бы.

А разве MS не ругнется, мол как-то так there are too many values.... или он возьмет с потолка любое значение?
возьмёт последнее
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2012, 16:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37894085
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
lockypt12ptпропущено...


А разве MS не ругнется, мол как-то так there are too many values.... или он возьмет с потолка любое значение?
возьмёт последнее
плохо конечно, что не ругается. можно круто влететь.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2012, 16:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37894088
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
pt12ptlockyпропущено...

возьмёт последнее
плохо конечно, что не ругается. можно круто влететь.
иногда - да, можно
как и в любом другом случае, когда код пишется как попало и не тестируется :)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2012, 16:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37894094
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo.!
Гость
locky
1. update set () = (select ) where exists()

лень проверять, но имхо так проканает только если значения из одной таблы
правильно так
update (select t1.name as a,t2.name as b from tab1 t1 inner join tab2 t2 on t1.id = t2.id) set a=b

locky2. о да! не давайте мне выстрелить в ногу! и вообще! заберите у меня delete (ведь я могу ошибится и удалить не то что надо), заберите update (я могу неправильно обновить) и далее по списку. Детский сад. Не надо меня "защищать от ошибок", дайте мне нормально и просто сделать свою работу. А "тэорэтеги", которые кричать "ну эта же ниправильна с точки зрения теории!!!" - пусть идут кидать навоз и мести улици.

жалобу на майкрософт писать будем ?
merge into tab1 using tab2 on (tab1.id = tab2.id) when matched then update set name = tab2.name;

The MERGE statement attempted to UPDATE or DELETE the same row more than once. This happens when a target row matches more than one source row. A MERGE statement cannot UPDATE/DELETE the same row of the target table multiple times. Refine the ON clause to ensure a target row matches at most one source row, or use the GROUP BY clause to group the source rows.

здесь играем, тут не играем, а это мы рыбу заворачивали.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2012, 16:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37894106
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
Yo.!locky1. update set () = (select ) where exists()

лень проверять, но имхо так проканает только если значения из одной таблы
правильно так
update (select t1.name as a,t2.name as b from tab1 t1 inner join tab2 t2 on t1.id = t2.id) set a=b

locky2. о да! не давайте мне выстрелить в ногу! и вообще! заберите у меня delete (ведь я могу ошибится и удалить не то что надо), заберите update (я могу неправильно обновить) и далее по списку. Детский сад. Не надо меня "защищать от ошибок", дайте мне нормально и просто сделать свою работу. А "тэорэтеги", которые кричать "ну эта же ниправильна с точки зрения теории!!!" - пусть идут кидать навоз и мести улици.

жалобу на майкрософт писать будем ?
merge into tab1 using tab2 on (tab1.id = tab2.id) when matched then update set name = tab2.name;

The MERGE statement attempted to UPDATE or DELETE the same row more than once. This happens when a target row matches more than one source row. A MERGE statement cannot UPDATE/DELETE the same row of the target table multiple times. Refine the ON clause to ensure a target row matches at most one source row, or use the GROUP BY clause to group the source rows.

здесь играем, тут не играем, а это мы рыбу заворачивали.

1. в том случае, если орацл не разберётся с ключами - он начнёт орать мол "низя!" - и не заработает. "мой" вариант работает усегда, хотя недостатков у него есть.
2. а что, прости, неправильно? у тебя были повторы? на тебе. не было бы повторов -всё было бы пучком. оракул же не даёт "из принципа" - "а вдруг случится повтор?"
это как бы неправильно. я то точно знаю что не случится
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2012, 16:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37894110
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
pt12ptЕще нет в Оракле identity из коробки, без заморочек а-ля: сделай сиквенс, затем сделай триггер before туда пропиши "выцепить следующее значение из сиквенса и подусунуть его в колонку"

В SQL Server 2012 и сиквенсы ввели. Токо без выделенного геморроя
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2012, 16:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37894158
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo.!
Гость
lockyоракул же не даёт "из принципа" - "а вдруг случится повтор?"
это как бы неправильно. я то точно знаю что не случится
чувствуется рука профессионала ! профи не нуждается во всяких форен кеях, констреинтах и прочей не нужной мути, ведь профи уверен, что ничего не случиться

по мсскл отличный воркэраунд получаеться. если в 2 часа ночи посыпались ерроры про дубли от merge, ничего страшного, просто меняем на update и с чувством выполненого долга идем спать :)
мы же знаем, что ничего не случиться (tm)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2012, 17:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37894168
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SergSuper
Участник
pt12ptlockyпропущено...

возьмёт последнее
плохо конечно, что не ругается. можно круто влететь.чем это принципиально отличается от того когда влетишь используя rownum?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2012, 17:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37894172
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
Yo.!lockyоракул же не даёт "из принципа" - "а вдруг случится повтор?"
это как бы неправильно. я то точно знаю что не случится
чувствуется рука профессионала ! профи не нуждается во всяких форен кеях, констреинтах и прочей не нужной мути, ведь профи уверен, что ничего не случиться

по мсскл отличный воркэраунд получаеться. если в 2 часа ночи посыпались ерроры про дубли от merge, ничего страшного, просто меняем на update и с чувством выполненого долга идем спать :)
мы же знаем, что ничего не случиться (tm)

давай тут детский сад не устраивать насчет "чувсствуется рука профессионала" и т.д.

Ты прекрасно понимаешь о чем я. и даже сам, самостоятельно можешь придумать пример когда таки да! повтора не будет, но оракуль тебе не даст написать апдейт.

желаешь просыпаться в 2 часа ночи? ради бога. ведь такой профи наверняка обходится без тестирования
Мы же знаем, что если в оракуле это скомпилилось - оно будет работать правильно
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2012, 17:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37899254
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
Yo.!чувствуется рука профессионала ! профи не нуждается во всяких форен кеях, констреинтах и прочей не нужной мути, ведь профи уверен, что ничего не случиться

Зато сервер не тратит ресурсы на проверки. Кстати 1С так и работает. На "низком" уровне (в понятии 1С - это СУБД) никаких форинкеев вы не увидите, максимум что будет -это индексы (в версии 8.0 и этого не было)
...
Рейтинг: 0 / 0
31.07.2012, 15:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37899403
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo.!
Гость
pt12pt
Зато сервер не тратит ресурсы на проверки. Кстати 1С так и работает. На "низком" уровне (в понятии 1С - это СУБД) никаких форинкеев вы не увидите, максимум что будет -это индексы (в версии 8.0 и этого не было)
ну то что 1с поделка умственно отсталых идиотов - сомнению не подлежит. нормальный оптимизатор черпает достаточно много информации из фк и констреинтов.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.07.2012, 17:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37899521
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SergSuper
Участник
pt12ptYo.!чувствуется рука профессионала ! профи не нуждается во всяких форен кеях, констреинтах и прочей не нужной мути, ведь профи уверен, что ничего не случиться

Зато сервер не тратит ресурсы на проверки. Кстати 1С так и работает. На "низком" уровне (в понятии 1С - это СУБД) никаких форинкеев вы не увидите, максимум что будет -это индексы (в версии 8.0 и этого не было)как говорил перед смертью Бродский: " Если Евтушенко против колхозов, то я - за"
...
Рейтинг: 0 / 0
31.07.2012, 18:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37900436
FreemanZAV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
FreemanZAV
Участник
pt12ptYo.!чувствуется рука профессионала ! профи не нуждается во всяких форен кеях, констреинтах и прочей не нужной мути, ведь профи уверен, что ничего не случиться

Зато сервер не тратит ресурсы на проверки. Кстати 1С так и работает. На "низком" уровне (в понятии 1С - это СУБД) никаких форинкеев вы не увидите, максимум что будет -это индексы (в версии 8.0 и этого не было)

Поэтому в 1С данные часто, мягко говоря, не в консистентном состоянии. Хотя и в Oracle есть глюк с наличием детальных записей при отсутсвии мастер-записи с включённым foreign key.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.08.2012, 14:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37900453
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan Durak
Участник
да.... вижу что лучше бы 1С себе так и сидела на dbf файлах
...
Рейтинг: 0 / 0
01.08.2012, 14:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37900724
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Last1Cmen
Участник
Ivan Durakда.... вижу что лучше бы 1С себе так и сидела на dbf файлах

кому лучше ?
...
Рейтинг: 0 / 0
01.08.2012, 16:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37900743
FreemanZAV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
FreemanZAV
Участник
Ivan Durakда.... вижу что лучше бы 1С себе так и сидела на dbf файлах

Ну на dbf - ах она оч. быстро умирает. Хотя 1С и не предназначена для обработки больших объёмов данных. Но свою нишу она заняла прочно и без неё было бы тяжеловато вести всякого рода учет.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.08.2012, 16:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37901991
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
Yo.!pt12ptЗато сервер не тратит ресурсы на проверки. Кстати 1С так и работает. На "низком" уровне (в понятии 1С - это СУБД) никаких форинкеев вы не увидите, максимум что будет -это индексы (в версии 8.0 и этого не было)
ну то что 1с поделка умственно отсталых идиотов - сомнению не подлежит.
Парадокс, не правда ли? Я о том, какой все же успех у 1С на рынке бух. систем для малого и среднего бизнеса на просторах СНГ.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.08.2012, 14:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37901997
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
FreemanZAVIvan Durakда.... вижу что лучше бы 1С себе так и сидела на dbf файлах

Ну на dbf - ах она оч. быстро умирает. Хотя 1С и не предназначена для обработки больших объёмов данных. Но свою нишу она заняла прочно и без неё было бы тяжеловато вести всякого рода учет.

Если быстрые диски и в терминале, то можно потягаться, например с той же DB2 или PostgreSQL.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.08.2012, 14:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37902001
pt12pt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pt12pt
Участник
SergSuperpt12ptпропущено...

плохо конечно, что не ругается. можно круто влететь.чем это принципиально отличается от того когда влетишь используя rownum?
я о том, чтобы вообще не было возможности провести неоднозначное обновление таблицы.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.08.2012, 14:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37902023
FreemanZAV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
FreemanZAV
Участник
pt12ptFreemanZAVпропущено...


Ну на dbf - ах она оч. быстро умирает. Хотя 1С и не предназначена для обработки больших объёмов данных. Но свою нишу она заняла прочно и без неё было бы тяжеловато вести всякого рода учет.

Если быстрые диски и в терминале, то можно потягаться, например с той же DB2 или PostgreSQL.

Жалко, что таких дисков ещё не изобрели
...
Рейтинг: 0 / 0
02.08.2012, 14:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37902138
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo.!
Гость
pt12ptПарадокс, не правда ли? Я о том, какой все же успех у 1С на рынке бух. систем для малого и среднего бизнеса на просторах СНГ.

вы видно очень молоды если не слышали, что в ИТ практически всегда побеждает самая дурная с технической точки зрения технология. дурковатый x86 победил альфу, дурковатый виндовс победил os/2 и т.п. и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.08.2012, 15:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37902148
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan Durak
Участник
Yo.! в ИТ практически всегда побеждает самая дурная с технической точки зрения технология
и не только в ИТ.
Современные автомобили - тоже победа маркетинга над здравым смыслом.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.08.2012, 15:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37902152
Зайцев Фёдор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Зайцев Фёдор
Участник
Yo.!дурковатый x86 победил альфу, дурковатый виндовс победил os/2 и т.п. и т.д.
а на вашем месте мог работать другой человек. но там вы.

З.Ы.
те, кто настраивал полуосёвую сеть, вряд ли так уж сильно скучают по ней
...
Рейтинг: 0 / 0
02.08.2012, 15:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37902156
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Last1Cmen
Участник
Зайцев ФёдорYo.!дурковатый x86 победил альфу, дурковатый виндовс победил os/2 и т.п. и т.д.
а на вашем месте мог работать другой человек. но там вы.

З.Ы.
те, кто настраивал полуосёвую сеть, вряд ли так уж сильно скучают по ней

что там с 86 и альфой я не знаю но насчет полуоси вот ненада да...
...
Рейтинг: 0 / 0
02.08.2012, 15:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37902166
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo.!
Гость
Зайцев Фёдорте, кто настраивал полуосёвую сеть, вряд ли так уж сильно скучают по ней
а девочки вообще часто не понимают к чему в технике такие сложности, вот помню я как одной блондко объяснял почему на формулу1 не ставят коробку автомат ...
...
Рейтинг: 0 / 0
02.08.2012, 15:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37902183
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Last1Cmen
Участник
Yo.!Зайцев Фёдорте, кто настраивал полуосёвую сеть, вряд ли так уж сильно скучают по ней
а девочки вообще часто не понимают к чему в технике такие сложности, вот помню я как одной блондко объяснял почему на формулу1 не ставят коробку автомат ...


а техника для чего ? для того чтоб с ней ипацо ?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.08.2012, 15:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37909417
Фотография Щиче
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Щиче
Участник
Yo.!,

Это не совсем так. Конкурент Альфы вовсе не x86, а Sparc с PowerPC. И выигрыш этих архитектур вполне закономерен. Ибо они ориентировались на наибольшую производительность при меньшей тактовой частоте. А Альфа как раз устроила гонку частот. В миниЭВМ, рабочих станциях их качества оказались более важны. А X86 берет массой. Однако лишь на персоналках
...
Рейтинг: 0 / 0
08.08.2012, 18:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37909423
Фотография Щиче
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Щиче
Участник
Кстати, насчет OS/2. У нее было много поклонников в FIDO в 90-е. Они очень жалели, что развитие прекратилось. Виндовос они видеть не хотели, ибо тогда он по надежности соответствовал убитому "запорожцу". Настраивать OS/2 было достаточно просто.
Не знаю, жалеть ли. Сам я с ней работал как пользователь. Ничем не хуже Windows. Удобство примерно одинаковое. Была намного надежнее, хотя и прожорливее. Программ под нее прикладных было мало. Так она и осталась для меня игрушкой.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.08.2012, 18:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37909484
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
ЩичеКстати, насчет OS/2. У нее было много поклонников в FIDO в 90-е. Они очень жалели, что развитие прекратилось. Виндовос они видеть не хотели, ибо тогда он по надежности соответствовал убитому "запорожцу". Настраивать OS/2 было достаточно просто. Не знаю, жалеть ли. Сам я с ней работал как пользователь. Ничем не хуже Windows. Удобство примерно одинаковое. Была намного надежнее, хотя и прожорливее. Программ под нее прикладных было мало. Так она и осталась для меня игрушкой.
Ну, фанаты полуоси тех лет примерно соответствуют линуксоидам (в которых, собственно, и перешли). Со своей стороны замечу, что:

1. Лично моё знакомство с полуосью закончилось быстро, её упорным желанием виснуть на абсолютно нормальном рабочем железе прямо при инсталляции. Ставилась с официального IBM-овского диска, взятого у сертифицированного полуосевика.
2. Сравнивать её как серверную ось с НТ я не возьмусь
3. Для фидошной станции она была ничуть не надёжнее винды (трёхпервой). Не потому, что полуось плохая, а потому, что "убитый запорожец" существовал исключительно в рассказах "антифанатов". В режиме "днём попрограммирую - вечером жена поиграет - ночью фидошка" винда 3.11 спокойно давала аптаймы по два-три месяца (может, давала бы и больше - просто требовалось то железку сунуть, то что-нибудь остро желающее перезагрузки поставить, то в отпуск съездить).
...
Рейтинг: 0 / 0
08.08.2012, 19:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37910803
IgorK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
IgorK
Участник
ЩичеYo.!,

Это не совсем так. Конкурент Альфы вовсе не x86, а Sparc с PowerPC. И выигрыш этих архитектур вполне закономерен.
Выигрыш этих архитектур закономерен только с одной точки зрения - DEC тупо распилили и растащили по углам!
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2012, 15:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37910988
Локшин Марк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Локшин Марк
Участник
softwarerВ режиме "днём попрограммирую - вечером жена поиграет - ночью фидошка" винда 3.11 спокойно давала аптаймы по два-три месяца
Месье программирует без ошибок? Запись не по тому адресу в DOS-окне не в семействе NT приводит в достаточно большом числе случаев к краху системы. Хорошо помню еще такой случай - начал печатать фразу в Word'е - а закончил в command line, т.к. она в процессе набора осыпалась.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2012, 16:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37911089
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
Локшин МаркsoftwarerВ режиме "днём попрограммирую - вечером жена поиграет - ночью фидошка" винда 3.11 спокойно давала аптаймы по два-три месяца
Месье программирует без ошибок? Запись не по тому адресу в DOS-окне не в семействе NT приводит в достаточно большом числе случаев к краху системы. Хорошо помню еще такой случай - начал печатать фразу в Word'е - а закончил в command line, т.к. она в процессе набора осыпалась.
У месье так сложилось, что для ДОСа он программировал в основном под ДОСом же, а во времена использования трёхпервой винды осваивал Delphi 1.0, ронять систему не склонную. Впрочем, ошибку "запись не по тому адресу" он действительно делал и делает крайне редко в силу сложившегося стиля программирования. Наверняка их было на пару порядков больше, но вспомнить месье смог только одну, сделанную двадцать один год назад :)
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2012, 17:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение бесплатных СУБД для 1С
    #37911093
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Last1Cmen
Участник
Локшин МаркsoftwarerВ режиме "днём попрограммирую - вечером жена поиграет - ночью фидошка" винда 3.11 спокойно давала аптаймы по два-три месяца
Месье программирует без ошибок? Запись не по тому адресу в DOS-окне не в семействе NT приводит в достаточно большом числе случаев к краху системы. Хорошо помню еще такой случай - начал печатать фразу в Word'е - а закончил в command line, т.к. она в процессе набора осыпалась.

че ? я вот вчера типа хелоуворда явовского запустил в эклипсе на свою беду с ошибкой... через полчаса стал понимать что что-то тут не то и кто-то таки ест процессор и память... оказалось после ошибки процесс не прекратился :(

это 7ка винда а вы говорите 3,1 или какие то полуоси
...
Рейтинг: 0 / 0
09.08.2012, 17:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
177 сообщений из 177, показаны все 8 страниц
  все  
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Сравнение бесплатных СУБД для 1С
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?all=1&fid=35&tid=1552533]:
 0ms
get settings:
 8ms
get forum list:
 13ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 33ms
get topic data:
 9ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 155ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 252ms
total:  480ms
созд. / загр.: 480ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]