powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Выбор СУБД для большого количества пользователей.
70 сообщений из 70, показаны все 3 страниц
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38558990
crause
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Добрый день всем Вам.

Эта информация нужна сколько для своих знаний нежели для практики.

1. Какую выбрать серверную БД для многопользовательского режима?
2. Какие СУБД хорошо работают в Linux? (для меня Linux, FreeBSD, Unix это одно и тоже, если так то я очень рад)
3. Возможно ли в какой-то СУБД спрятать базу от просмотра через какой нибудь клиент, т.е. скрыть от глаз, но при обращении что бы все работало?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559003
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбирай Oracle, у него есть Database Vault - скроет от кого угодно, включая DBA.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559005
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
crause,

большого - это какого? 1000? 2000?

1. любую. Все СУБД пригодны для многопользовательского режима.
2. любые, которые работают под Linux.
3. практически в любой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559037
crause
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В скором времени столкнусь с 5000 пользователями.

Вот я скрыл на начальной этапе создания базы.
И узнать о ней я уже ни как не смогу? И даже люди в масках не смогут, со своим спец оборудованием?
И как насчет MS SQL и PostgreSQL?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559042
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
От терморектального анализа защиты пока не придумано.
Во многих случаях будет достаточно простого ордера.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559048
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Интересно, а существуют электронные ключи (eToken))) ) с защитой от нагревания? Тогда, если его носить в нужном месте ))), то при терморектальном анализе он испортится и данные станут не доступны в принципе )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559060
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пироксилиновая шашка при нагревании обезвредит все данные в радиусе метра.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559072
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
crauseВ скором времени столкнусь с 5000 пользователями.
ну-ну. то есть, перспектива в 5к ОДНОВРЕМЕННЫХ пользователей, не через веб, а именно коннектами к базе, и вы еще не определились с СУБД? Чешуя какая-то. Особенно с учетом, что вы недавно спрашивали про SQLite и Firebird. 15490683
Ваши метания между SQLite, Firebird, PostgreSQL и MySQL на фоне запроса в 5000 пользователей выглядят полной ересью.
Надеюсь, что вы все же имели в виду несчастные 5000 посетителей вашего веб-сайта с БД.

crauseВот я скрыл на начальной этапе создания базы.
И узнать о ней я уже ни как не смогу? И даже люди в масках не смогут, со своим спец оборудованием?
люди в масках все узнают, рано или поздно. При масштабах в 5000 пользователей вам про людей в масках думать не надо, это не ваша задача вообще. Тем более что решение таких задач уже давно известно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559125
Дринкинс
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
crauseВ скором времени столкнусь с 5000 пользователями.

А запросов в секунду сколько? И какого рода запросы? Сколько данных эти запросы будут вставлять/выгребать? Без ответа на эти вопросы сложно что-либо сказать.
Могу сказать, что PostgreSQL + pgBouncer по идее должны решить вопрос.

crauseИ как насчет MS SQL и PostgreSQL?

PostgreSQL - хорошая система. Очень хорошая.

MSSQL - г#@но, и ещё более г#@новее его делает полная несовместимость с:


crauseКакие СУБД хорошо работают в Linux? (для меня Linux, FreeBSD, Unix это одно и тоже, если так то я очень рад)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559133
crause
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv,

Перспектива на самом деле есть, есть большая вероятность, что пользователей будет гораздо больше.
В планах арендовать сервер туда запихнуть MS SQL или PostgeSQL и работать.

Про SQLite и FireBird я спрашивал, потому что не знал вообще ничего про базы данных, раньше все время писал в текстовые файлы.
Почитывая время от времени статьи на хабре или другом сайте, видел что ребята используют SQLite и FireBird, в качестве переносной. И решил начать их юзать, тем более попался хороший проект, от которого мне отказаться было бы неразумно.

Поигравшись в SQLite, вспомнил что установлена PG, начал играться с ней. Сейчас PG использую для нового проекта.
До проекта с 5000 пользователями людям в масках не будет дела, а вот до проекта который делаю сейчас им очень даже будет интересно.

В том что они узнают рано или поздно в этом я не сомневаюсь, просто было очень любопытно узнать о возможности скрыть показ базы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559137
crause
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДринкинсcrauseВ скором времени столкнусь с 5000 пользователями.

А запросов в секунду сколько? И какого рода запросы? Сколько данных эти запросы будут вставлять/выгребать? Без ответа на эти вопросы сложно что-либо сказать.
Могу сказать, что PostgreSQL + pgBouncer по идее должны решить вопрос.

crauseИ как насчет MS SQL и PostgreSQL?

PostgreSQL - хорошая система. Очень хорошая.

MSSQL - г#@но, и ещё более г#@новее его делает полная несовместимость с:


crauseКакие СУБД хорошо работают в Linux? (для меня Linux, FreeBSD, Unix это одно и тоже, если так то я очень рад)

Запросов по теории может быть сразу все 5000, но мало вероятно.
Запросы будут SELECT и INSERT, с небольшой веткой подзапросов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559143
Дринкинс
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
crauseЗапросов по теории может быть сразу все 5000, но мало вероятно.
Запросы будут SELECT и INSERT, с небольшой веткой подзапросов.

Вот именно, что маловероятно. И опять же - сложность запросов, количество данных и пр. Но я на 99.8% уверен, что PostgreSQL задачу решит. Если не решит Постгрес - готовься к увеличению бюджета на 2-5 порядков, после чего Постгрес задачу решит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559161
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
crauseСейчас PG использую для нового проекта.
ну, ок.
crauseВ том что они узнают рано или поздно в этом я не сомневаюсь, просто было очень любопытно узнать о возможности скрыть показ базы.
детский сад, честное слово. Ну вот клиент куда-то коннектится, имя базы видно или нет, абсолютно пофиг. Человек в маске выясняет, куда, и где это. Находит. Изымает базу. Или вы думаете, что у них сетевых спецов нет?
У вас если минимальной паранойи нет, то вам не светит защититься. Вот вам сценарии:

- база на флэшке, как только маски-шоу, человек выдергивает флэшку из сервера и убегает (или не убегает). Проблема - флэшки весьма ненадежны для хранения данных. Вторая проблема - человек может и не убежать.
- база на местном хостинге. В офисе базы как бы нет, но хостинг легко вычисляется, и маски вытаскивают базу из датацентра.
- база на сервере, залитом в бетон. Маски обрезают провода вам, оставляют провод себе.
- база на зарубежном хостинге. Маски дают запрос на блокировку ip, и база хоть и недоступна им, но и недоступна вам из конкретной страны.

Придумайте еще варианты, если сможете.

crause а вот до проекта который делаю сейчас им очень даже будет интересно.
порнуха, оппозиция? Вас прижмут, вы сами базу сдадите маскам.

p.s. так что там за пресловутые 5к пользователей. я угадал про веб? Если да, то веб с 5к пользователей это фигня на постном масле.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559193
crause
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторЕсли не решит Постгрес - готовься к увеличению бюджета на 2-5 порядков, после чего Постгрес задачу решит.
Где об этом бы почитать?

авторУ вас если минимальной паранойи нет, то вам не светит защититься.
Паранойя присутствует.

автор- база на зарубежном хостинге. Маски дают запрос на блокировку ip, и база хоть и недоступна им, но и недоступна вам из конкретной страны.
Сменить хостинг. VPN.

авторпорнуха, оппозиция? Вас прижмут, вы сами базу сдадите маскам.
p.s. так что там за пресловутые 5к пользователей. я угадал про веб? Если да, то веб с 5к пользователей это фигня на постном масле.
Возможно слишком представил я вам ярый интерес масок к базе. В базе будет храниться кое-какая отчетность, за которую не гладят.

Честно не Веб. Если коротко. Есть софт, очень полезный вот этим 5к людей, но их будет больше. Софт платный, что бы не потерять деньги, сервер будет проверять лицензию. НУ вобщем как то так.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559198
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
crauseВ базе будет храниться кое-какая отчетность, за которую не гладят.
Меня всегда удивляют странные люди, которые собирают и хранят вещдоки на самого себя.

Проверка лицензии это не "пять тысяч пользователей", а "БД с пятью тысячами записей". Даже
если каждый из них запустит этот "очень полезный софт" два раза в день, любая СУБД умрёт
со скуки ожидая пока её спросят "действительна ли лицензия ХХХХ".
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559203
crause
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторПроверка лицензии это не "пять тысяч пользователей", а "БД с пятью тысячами записей". Даже
если каждый из них запустит этот "очень полезный софт" два раза в день, любая СУБД умрёт
со скуки ожидая пока её спросят "действительна ли лицензия ХХХХ".

Софт ни один раз будет спрашивать у СУБД о лицензии. Во время работы, каких то действий и еще кучи факторов, софт будет слать запрос. Онлайн в одно время могут быть больше половины пользователей.

Опережу Вас со следующим вопросом
- "Зачем кучу раз проверять лицензию".

Требует специфика программы. Будут разные ценовые категории, так вот что бы пользователь за 15 долларов не смог использовать функционал для пользователей за 60 долларов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559207
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
crause,

очередной дохлый "мегапроэкт".
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559211
crause
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
очередной дохлый "мегапроэкт".

))/ C чего вы взяли это?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559213
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
crauseОпережу Вас со следующим вопросом
- "Зачем кучу раз проверять лицензию".
Не, такой глупый вопрос мне в голову прийти не может. В моей голове другой вопрос: что
мешает серверу один раз отослать приложению "лицензию на сегодня", в которой уже
перечислен весь функционал, который данный пользователь может использовать сегодня?..
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559215
crause
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторНе, такой глупый вопрос мне в голову прийти не может. В моей голове другой вопрос: что
мешает серверу один раз отослать приложению "лицензию на сегодня", в которой уже
перечислен весь функционал, который данный пользователь может использовать сегодня?

Боюсь за, то что умники могут изменить байты и получат полный функционал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559222
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
crauseБоюсь за, то что умники могут изменить байты и получат полный функционал.

Изменить байты чего? Зашифрованной лицензии? На выходе получат мусор, а не лицензию.
Расшифрованной лицензии? Так у неё не сойдётся контрольная сумма и приложение её не
примет. Байт условного перехода на безусловный? Так тут хоть зазапрашивайся лицензию,
переход останется безусловным.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559235
crause
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А причем здесь без условный переход.

Начали за здравие, закончим за упокой.

Не могу понять причем здесь безусловный переход.

Частично опишу свой метод использования лицензии.
Допустим у нас есть функции
f1, f2, f3, f4
Есть два типа лицензии.
Первый тип дает использовать только f1 и f2
Ну а второй тип, разрешает использовать все функции.
К примеру на старте мы получаем лицензию, где то ее проверяем на функции, либо получаем данные о том какие функции использовать.

К примеру пользователь с типом лицензии 1 хочет воспользоваться всем функционалом:
1. Пытается, но софт проверят можно ли ему - Он меняет байты что бы проверки не было, либо что бы функции запустились.
2. К примеру заблокировали "кнопки либо еще что" - Он разблокировал, и перешел к пункту 1.
3. Обрезаем функционал на старте софта - Он при наличии двух версий найдет где обрезается функционал, и исправит, а там пункт 2 и 1.

Можно писать еще много.
Раньше не думал о защите, написал приложение, отдал заказчику вместе с исходниками и пускай сам дальше думает.
Но сейчас проект собственная инициатива, люди очень заинтересованы, готовы платить деньги, готовы вложить деньги для ускорения либо купить долю. Поэтому я планирую постоянно запрашивать в базе данные.

Знаю про протекторы, про то что можно зашифровать функции, но и это может не спасти, а терять деньги не хочется. Поскольку приложение сразу будет нормально функционировать, никаких бет и проб. Сам пользуюсь уже пару лет и моих пару товарищей.

Дальше вести разговор о самом приложении (о том какой это очередной дохлый мегапроект) не стоит, у всех у нас дохлые мегапроекты со взглядов других. Я уверен что для всех здесь это реально "ненужный софт", но есть категория людей которые его хотят. Так же как и к примеру ... без примеров. буквы уже путаю.

Если можете подтолкнуть к какой то мысле о защите приложения буду только рад.

И Еще все же хотел бы узнать вот про это
авторЕсли не решит Постгрес - готовься к увеличению бюджета на 2-5 порядков, после чего Постгрес задачу решит.
Кому деньги давать, где почитать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559241
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
crauseЕсли можете подтолкнуть к какой то мысле о защите приложения буду только рад.

<Здесь было много буковок, ушедших под Del>

Да делайте что хотите, вдруг таки взлетит. Только к Firebird близко не подходите. О чём я,
впрочем, Вам уже говорил...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559244
crause
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovcrauseЕсли можете подтолкнуть к какой то мысле о защите приложения буду только рад.

<Здесь было много буковок, ушедших под Del>

Да делайте что хотите, вдруг таки взлетит. Только к Firebird близко не подходите. О чём я,
впрочем, Вам уже говорил...


FB - принято. Спасибо Дмитрий за совет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559257
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov,Дима, за что ты так FB?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559337
Фотография Симонов Денис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gallemar,

он хочет уберечь FB от автора
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559380
rockclimber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
crauseВозможно слишком представил я вам ярый интерес масок к базе. В базе будет храниться кое-какая отчетность, за которую не гладят.Тогда я бы для своей личной безопасности вообще никаких защит не делал, а все проблемы переложил бы на того, кто юридически отвечает за эту отчетность. Потому что для людей в масках проблемы вообще не существует - они возбудят уголовное дело и посадят в СИЗО любого причастного к базе, и вы будете там сидеть годами, пока кому-нибудь не надоест и он не выдаст все пароли. Еще недавно слышал от знакомых, что в одной конторе несколько лет назад хотели запустить свой спутник с серваком, чтобы все данные лежали на орбите и до них нельзя было добраться физически. Спутник защитит только от совсем дикого захвата, как только будет возбуждено уголовное дело, см. выше... Есть еще вариант в случае совсем тотального БП утопить спутник в Тихом океане, но тогда вы пойдете по статье за уничтожение улик... В общем, не с того конца задачу решаете.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559398
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Симонов Денис, хм,дядька собирается писать на Delphi. SQLilte выглядит несерьезно из-за отсутствия триггеров/процедур. Postgresql не хочется советовать, Firebird попроще и лучше для новичка (а судя по тексту это так и есть)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559403
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[quot rockclimber]crauseВозможно слишком представил я вам ярый интерес масок к базе. В базе будет храниться кое-какая отчетность, за которую не гладят.Полностью согласен. Насмотрелся на базы 1с на флешке, приклееной к низу системников. Смешно и наивно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559408
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rockclimbercrauseВозможно слишком представил я вам ярый интерес масок к базе. В базе будет храниться кое-какая отчетность, за которую не гладят.Тогда я бы для своей личной безопасности вообще никаких защит не делал, а все проблемы переложил бы на того, кто юридически отвечает за эту отчетность. Потому что для людей в масках проблемы вообще не существует - они возбудят уголовное дело и посадят в СИЗО любого причастного к базе, и вы будете там сидеть годами, пока кому-нибудь не надоест и он не выдаст все пароли. Еще недавно слышал от знакомых, что в одной конторе несколько лет назад хотели запустить свой спутник с серваком, чтобы все данные лежали на орбите и до них нельзя было добраться физически. Спутник защитит только от совсем дикого захвата, как только будет возбуждено уголовное дело, см. выше... Есть еще вариант в случае совсем тотального БП утопить спутник в Тихом океане, но тогда вы пойдете по статье за уничтожение улик... В общем, не с того конца задачу решаете.

Полностью согласен. Насмотрелся на базы 1с на флешке, приклееной к низу системников. Смешно и наивно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559458
Фотография AHAPXuCT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GallemarPostgresql не хочется советовать, Firebird попроще и лучше для новичка
С чего это вы взяли, что FB проще и лучше для новичка, чем PostgreSQL ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559476
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AHAPXuCTGallemarPostgresql не хочется советовать, Firebird попроще и лучше для новичка
С чего это вы взяли, что FB проще и лучше для новичка, чем PostgreSQL ?
Простая установка,удобные компоненты для разработки в Delphi для FB.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559503
Фотография AHAPXuCT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GallemarAHAPXuCTпропущено...

С чего это вы взяли, что FB проще и лучше для новичка, чем PostgreSQL ?
Простая установка,удобные компоненты для разработки в Delphi для FB.

Открою вам страшную тайну: у PostgreSQL не менее простая установка и ... т-с-с-с .... (шёпотом) компоненты в Delphi для PostgreSQL ... тоже ЕСТЬ !!! (причем несколько вариантов разных производителей) ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559508
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AHAPXuCTGallemarпропущено...

Простая установка,удобные компоненты для разработки в Delphi для FB.

Открою вам страшную тайну: у PostgreSQL не менее простая установка и ... т-с-с-с .... (шёпотом) компоненты в Delphi для PostgreSQL ... тоже ЕСТЬ !!! (причем несколько вариантов разных производителей) ...
Да пожалуйста. Пусть слона берет,было бы желание. Мне не жалко,я человек широкий. Вопрос только можно - какие компоненты для Delphi для Postgres посоветуете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559560
Addx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДринкинсMSSQL - г#@но, и ещё более г#@новее его делает полная несовместимость с:


crauseКакие СУБД хорошо работают в Linux? (для меня Linux, FreeBSD, Unix это одно и тоже, если так то я очень рад)

То, что Вы не умеете работать с MS SQL Server не делает его хуже.
Это один из лучших серверов на сегодня. Но Linux и MS SQL действительно мало совместимы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559574
Addx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
crauseДобрый день всем Вам.

Эта информация нужна сколько для своих знаний нежели для практики.

1. Какую выбрать серверную БД для многопользовательского режима?
2. Какие СУБД хорошо работают в Linux? (для меня Linux, FreeBSD, Unix это одно и тоже, если так то я очень рад)
3. Возможно ли в какой-то СУБД спрятать базу от просмотра через какой нибудь клиент, т.е. скрыть от глаз, но при обращении что бы все работало?

Берите любой сервер. Не ошибетесь. Особенно если для знаний, а не для практики.
Все известные СУБД, которые поддерживают Linux, хорошо там работают.
Скрыть можно. Вопрос в том, от кого нужно скрыть. Если профессионал знает о Вашей базе,
то "скрыть" очень тяжело, если он принадлежит к соответствующим органам, то практически невозможно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559579
Addx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
crauseВ скором времени столкнусь с 5000 пользователями.

Вот я скрыл на начальной этапе создания базы.
И узнать о ней я уже ни как не смогу? И даже люди в масках не смогут, со своим спец оборудованием?
И как насчет MS SQL и PostgreSQL?

Какое у Вас оборудование? Ответьте на этот вопрос для начала, потом уже про производительность можно говорить.
5000 пользователей ни о чем не говорит. Я могу и 10000 завести. И что?
"Люди в масках" узнают всё и с оборудованием и без.
Они профессионалы, а Вы даже ещё СУБД выбрать не можете.
Это я к тому, что этот вопрос должен Вас интересовать в последнюю очередь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559581
Азагаш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
crauseНе могу понять причем здесь безусловный переход.

а как вам такой вариант: кулхацкер меняет в вашем софте условный переход "если лицензия хорошая - делаем всякое" на безусловный и весело работает даже при ответе сервера "квитанция не оплачена - функции запретить".
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559592
Addx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
crause Софт платный, что бы не потерять деньги, сервер будет проверять лицензию. НУ вобщем как то так.

Скрывать платный софт - это что-то новое в области продаж ПО
Мы вам продадим, но только ... тссс ... никому не говорите! )))
Тайная проверка лицензий - еще больший бред.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559610
Фотография AHAPXuCT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gallemarкакие компоненты для Delphi для Postgres посоветуете?

DevArt PostgreSQL Data Access Components (PgDAC)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559618
dubolom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
crauseочередной дохлый "мегапроэкт".

))/ C чего вы взяли это?

kdv - известный тролль-завистник.
Когда кто-либо разрабатывает нормальную программу, он начинает нервничать и ругать и прогу и автора.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559619
crause
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторЭта информация нужна сколько для своих знаний нежели для практики.
На это вообще никто не обратил внимание? Я поинтересовался, так мне бло на самом деле очень интересно. Написал здесь, так как можно услышать много мнений.
авторСимонов Денис, хм,дядька собирается писать на Delphi. SQLilte выглядит несерьезно из-за отсутствия триггеров/процедур. Postgresql не хочется советовать, Firebird попроще и лучше для новичка (а судя по тексту это так и есть)
И тем же она проще? Как уже писал сразу пробовал SQLite, а сейчас спокойно использую PG. Особой какой-то разницы не заметил при работе с кодом.
авторКакое у Вас оборудование? Ответьте на этот вопрос для начала, потом уже про производительность можно говорить.
5000 пользователей ни о чем не говорит. Я могу и 10000 завести. И что?
"Люди в масках" узнают всё и с оборудованием и без.
Они профессионалы, а Вы даже ещё СУБД выбрать не можете.
Это я к тому, что этот вопрос должен Вас интересовать в последнюю очередь.
Оборудование будет то которое предоставит хостинг. Пробежавшись по предложениям, начну с 90 долларов за месяц, а там будет видно. Железо описать не могу. Да СУБД я для себя выбрал, меня интересовало мнение окружающих по вопросам в первом посте.

авторавторСофт платный, что бы не потерять деньги, сервер будет проверять лицензию. НУ вобщем как то так.

Скрывать платный софт - это что-то новое в области продаж ПО
Мы вам продадим, но только ... тссс ... никому не говорите! )))
Тайная проверка лицензий - еще больший бред.

Где в моих словах скрывать платный софт???? автор Тайная проверка лицензий - еще больший бред - Как же бы сделали вы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559625
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
crauseавторСимонов Денис, хм,дядька собирается писать на Delphi. SQLilte выглядит несерьезно из-за отсутствия триггеров/процедур. Postgresql не хочется советовать, Firebird попроще и лучше для новичка (а судя по тексту это так и есть)
И тем же она проще? Как уже писал сразу пробовал SQLite, а сейчас спокойно использую PG. Особой какой-то разницы не заметил при работе с кодом.


Хм,триггеры и хранимки не пользуем?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559629
crause
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gallemarcrauseпропущено...

И тем же она проще? Как уже писал сразу пробовал SQLite, а сейчас спокойно использую PG. Особой какой-то разницы не заметил при работе с кодом.


Хм,триггеры и хранимки не пользуем?

Пока нет, тригеры оставил на потом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559633
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
crauseGallemarпропущено...


Хм,триггеры и хранимки не пользуем?

Пока нет, тригеры оставил на потом.

На потом это как? Чего ждем? Проще вынести логику в БД,чем писать его на клиенте.
В случае обновления проще обновить БД,чем клиентов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559635
Фотография AHAPXuCT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GallemarХм,триггеры и хранимки не пользуем?
Вы опять за свое ? Чем вам так PostgreSQL не угодил ?
Есть там и триггеры и хранимки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559637
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AHAPXuCTGallemarХм,триггеры и хранимки не пользуем?
Вы опять за свое ? Чем вам так PostgreSQL не угодил ?
Есть там и триггеры и хранимки.
Я фанат Delphi и Firebird :) Я явно спросил - хранимки и триггеры не используем? Что они есть в постгре я знаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559640
crause
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gallemarcrauseпропущено...


Пока нет, тригеры оставил на потом.

На потом это как? Чего ждем? Проще вынести логику в БД,чем писать его на клиенте.
В случае обновления проще обновить БД,чем клиентов.
Вы должны были видеть что я новичек в базах. со временем начну использовать и это.
Москва не сразу строилась.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559644
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
crause,потрать вечер на триггеры и день на хранимки. Пользоваться полноценной СУБД (а PostgreSQL именно такая) только для хранения информации - не серьезно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559650
Фотография AHAPXuCT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
и помните, crause, пользоваться триггерами - это последнее дело, когда уже никаких других вариантов не остается и мозгов не хватает, тогда програмёры юзают триггеры. Ну а на хранимки налегайте, логика БД должна быть на них написана. Это как инкапсуляция, понимаете, crause ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559653
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AHAPXuCTи помните, crause, пользоваться триггерами
Обоснуйте
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559684
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AHAPXuCTи помните, crause, пользоваться триггерами - это последнее дело, когда уже никаких других вариантов не остается и мозгов не хватает, тогда програмёры юзают триггеры. Ну а на хранимки налегайте, логика БД должна быть на них написана. Это как инкапсуляция, понимаете, crause ?
А я всегда их юзаю, не знал, что ятакой глупый ....
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559703
rockclimber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey OrlovAHAPXuCTи помните, crause, пользоваться триггерами - это последнее дело, когда уже никаких других вариантов не остается и мозгов не хватает, тогда програмёры юзают триггеры. Ну а на хранимки налегайте, логика БД должна быть на них написана. Это как инкапсуляция, понимаете, crause ?
А я всегда их юзаю, не знал, что ятакой глупый ....AHAPXuCT, конечно, преувеличивает опасность и вред триггеров, но не так чтобы сильно...
Я их тоже не люблю. Большинство случаев применения у меня (в оракле) - генерация PK из сиквенса и логирование даты и логина пользователя, который делал insert/update/delete. В остальных случаях придерживаюсь мнения, что если какую-то обработку данных можно запихнуть в ХП - то лучше запихнуть в ХП.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559705
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dubolomkdv - известный тролль-завистник.
Когда кто-либо разрабатывает нормальную программу, он начинает нервничать и ругать и прогу и автора.
что за бред. мне чужие прикладные программы до лампочки. И в данном случае я ничего не ругаю, я просто предсказываю.
Кроме того, вы понятия не имеете, нормальная у автора топика программа, или нет. Да и речь не о ней.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559781
Addx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
crause
Оборудование будет то которое предоставит хостинг. Пробежавшись по предложениям, начну с 90 долларов за месяц, а там будет видно. Железо описать не могу. Да СУБД я для себя выбрал, меня интересовало мнение окружающих по вопросам в первом посте.

авторпропущено...

Скрывать платный софт - это что-то новое в области продаж ПО
Мы вам продадим, но только ... тссс ... никому не говорите! )))
Тайная проверка лицензий - еще больший бред.

Где в моих словах скрывать платный софт???? автор Тайная проверка лицензий - еще больший бред - Как же бы сделали вы.

crauseСофт платный, что бы не потерять деньги, сервер будет проверять лицензию. НУ вобщем как то так.


А как мне ещё это было понять? Скрывать что-то и платный софт - понятия несовместимые.
Я бы сделал явную проверку лицензии. Есть миллион способов это сделать.
С 90 долларов за месяц Вам не нужно думать о производительности и безопасности.
Берите тот сервер, который предлагает хостинг.
Вас должна интересовать надежность хостинга в первую очередь.
Тут все просто. Пока все Ваши идеи из области теории - можно предлагать все, что угодно.
Как только речь заходит о серьезном проекте - тут другой подход.
Никакой форум за Вас не сделает эту работу. Но можно будет получить помощь, если задавать
конкретные вопросы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559811
crause
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AddxА как мне ещё это было понять? Скрывать что-то и платный софт - понятия несовместимые.
Я бы сделал явную проверку лицензии. Есть миллион способов это сделать.
С 90 долларов за месяц Вам не нужно думать о производительности и безопасности.
Берите тот сервер, который предлагает хостинг.
Вас должна интересовать надежность хостинга в первую очередь.
Тут все просто. Пока все Ваши идеи из области теории - можно предлагать все, что угодно.
Как только речь заходит о серьезном проекте - тут другой подход.
Никакой форум за Вас не сделает эту работу. Но можно будет получить помощь, если задавать
конкретные вопросы.

Опять же повторюсь, что первый пост в этой теме был для получения информации для меня в качестве любопытсва.
А мы тут с Вами развили до лицензий, тригеров и почти перешли на личности.
О том что "никто за меня не сделают мою работу" я уяснил еще в 15 лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559837
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GallemarОбоснуйте
Не у каждого в голове способна уложиться event-driven архитектура. Директивное
программирование попроще будет, ему в школе учат.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559838
Addx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
crause
Опять же повторюсь, что первый пост в этой теме был для получения информации для меня в качестве любопытсва.
А мы тут с Вами развили до лицензий, тригеров и почти перешли на личности.
О том что "никто за меня не сделают мою работу" я уяснил еще в 15 лет.

С чего Вы взяли, что я перехожу на личности? Я про Вас ничего не знаю.
Я лишь указал, что вопрос бессмысленен в такой постановке. Какую полезную информацию Вы получили?
Гипотетические задачи получают абстрактные решения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559856
crause
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AddxcrauseОпять же повторюсь, что первый пост в этой теме был для получения информации для меня в качестве любопытсва.
А мы тут с Вами развили до лицензий, тригеров и почти перешли на личности.
О том что "никто за меня не сделают мою работу" я уяснил еще в 15 лет.

С чего Вы взяли, что я перехожу на личности? Я про Вас ничего не знаю.
Я лишь указал, что вопрос бессмысленен в такой постановке. Какую полезную информацию Вы получили?
Гипотетические задачи получают абстрактные решения.

Я не про Вас. Кто-то назвал одного участника тролем, да и стиль разговора некоторых провоцирует.

Полезной информацией считаю:
-Что PG можно использовать на Linux и без каких-то подводных камней.
-Что базу из списка можно скрыть.
-Что надо бы изучить триггеры и функции. Читал только в книжке о них. Конкретно о функциях, думал что они мне никогда не понадобятся, и мне проще закодить в клиенте либо сделать подключение плагинов. Возможно в какой-то момент приду к тому что надо будет писать функции в базе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38559873
dubolom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovНе у каждого в голове способна уложиться event-driven архитектура.


1. У вас в голове способна уложиться event-driven архитектура.
2. Вы всего лишь думаете, что у вас в голове способна уложиться event-driven архитектура.

1 и 2 - это слегка различающиеся варианты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38560208
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[quot crause]Addxпропущено...
-Что надо бы изучить триггеры и функции.
процедуры и функции немного разные вещи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38560275
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dubolom1. У вас в голове способна уложиться event-driven архитектура.
хрен его знает, при чем тут вообще event-driven архитектура.

У автора задачи примерно такие
1. у него есть приложение, которое он хочет продать как минимум 5000 клиентам. Желание похвальное, и вполне исполнимое.

2. он хочет защитить приложение от взлома. Для этого он предполагает, что приложения должны каждый раз, как минимум при старте, коннектиться к его серверу для проверки лицензии. Если приложения используются каждый день, то для пользователей это реальный напряг, потому что может быть ситуация, когда сервер "лицензирования" недоступен, что может вызвать невозможность использования приложения. Это скорее нанесет ущерб репутации приложения, чем даст пользу от "доплаты неоплативших".

3. исходя из пункта 2, нагрузка на СУБД, хранящую "лицензионную" информацию, не бог весть какая. Так что пресловутые "5000 пользователей" это фигня на постном масле, а значит можно использовать практически любую СУБД.
У нашего софта для регистрации пользователей и базы то нет, и ничего.

Что там дальше, триггеры-шмиггеры, инкапсуляция через процедуры - это вообще не важно, и абсолютно десятое дело.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38560910
Addx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvDubolom1. У вас в голове способна уложиться event-driven архитектура.
хрен его знает, при чем тут вообще event-driven архитектура.

У автора задачи примерно такие
1. у него есть приложение, которое он хочет продать как минимум 5000 клиентам. Желание похвальное, и вполне исполнимое.

2. он хочет защитить приложение от взлома. Для этого он предполагает, что приложения должны каждый раз, как минимум при старте, коннектиться к его серверу для проверки лицензии. Если приложения используются каждый день, то для пользователей это реальный напряг, потому что может быть ситуация, когда сервер "лицензирования" недоступен, что может вызвать невозможность использования приложения. Это скорее нанесет ущерб репутации приложения, чем даст пользу от "доплаты неоплативших".

3. исходя из пункта 2, нагрузка на СУБД, хранящую "лицензионную" информацию, не бог весть какая. Так что пресловутые "5000 пользователей" это фигня на постном масле, а значит можно использовать практически любую СУБД.
У нашего софта для регистрации пользователей и базы то нет, и ничего.

Что там дальше, триггеры-шмиггеры, инкапсуляция через процедуры - это вообще не важно, и абсолютно десятое дело.

У автора задача - разобраться, что такое СУБД, SQL и что с этим делать. Задача теоретическая, как написал сам автор. Он пытается понять, что ему нужно читать и изучать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38561008
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Addx,

изучать SQL по минимуму. И все.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38561276
сексот
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
crauseДо проекта с 5000 пользователями людям в масках не будет дела, а вот до проекта который делаю сейчас им очень даже будет интересно.
В том что они узнают рано или поздно в этом я не сомневаюсь, просто было очень любопытно узнать о возможности скрыть показ базы.

Спасибо за информацию. План на первое полугодие по особо опасным мы уже сделали, а на второе мы вас записываем? Успеете доделать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38563887
Фотография AHAPXuCT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
crause-Что надо бы изучить триггеры ....

Изучайте триггеры, crause, изучайте ...
Тут один доизучался ...
http://www.sql.ru/forum/1077941/dlinnaya-zagruzka-dannyh
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38563898
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AHAPXuCTcrause-Что надо бы изучить триггеры ....

Изучайте триггеры, crause, изучайте ...
Тут один доизучался ...
http://www.sql.ru/forum/1077941/dlinnaya-zagruzka-dannyh
Ну это крайний случай
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38566582
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rockclimberSergey Orlovпропущено...

А я всегда их юзаю, не знал, что ятакой глупый ....AHAPXuCT, конечно, преувеличивает опасность и вред триггеров, но не так чтобы сильно...
Я их тоже не люблю. Большинство случаев применения у меня (в оракле) - генерация PK из сиквенса и логирование даты и логина пользователя, который делал insert/update/delete. В остальных случаях придерживаюсь мнения, что если какую-то обработку данных можно запихнуть в ХП - то лучше запихнуть в ХП.
триггеры - зло. Логика на триггерах - абсолютное зло.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38566686
dubolom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan Durakтриггеры - зло. Логика на триггерах - абсолютное зло.
Вы правы, Иван.
+100
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор СУБД для большого количества пользователей.
    #38567004
Фотография Барсук-копатель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan Durakrockclimberпропущено...
AHAPXuCT, конечно, преувеличивает опасность и вред триггеров, но не так чтобы сильно...
Я их тоже не люблю. Большинство случаев применения у меня (в оракле) - генерация PK из сиквенса и логирование даты и логина пользователя, который делал insert/update/delete. В остальных случаях придерживаюсь мнения, что если какую-то обработку данных можно запихнуть в ХП - то лучше запихнуть в ХП.
триггеры - зло. Логика на триггерах - абсолютное зло.
Надо уметь их готовить и не разбивать лоб при их использовании.
...
Рейтинг: 0 / 0
70 сообщений из 70, показаны все 3 страниц
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Выбор СУБД для большого количества пользователей.
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]