|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Добрый день Друзья, Как поживаете? Надеюсь у вас все хорошо. Начну с главного, мы начали проект по хранилищу данных. В данный момент определяемся с инструментами. Есть лицензии на SAP HANA, BOBJ, BW., но есть большое НО)) у нашей проектной команды не было опыта работы с САП. и мы предложили следующее: БД - Оракул ETL - SAP data service BI - SAP BI Друзья помогите советом) в этом же форуме прочел следующее SAP - супер, но все от него почему-то плюются. Видимо, штука мощная, посему - в кривых руках - как граната в руках обезьяны. :D Не хочет стать обезьяной )))) В общем до завтра надо определиться с программами, но я хз о преимуществах данного программного продукта. Помогите советом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.08.2018, 10:02 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Yelibayмы начали проект по хранилищу данных. Есть лицензии на SAP HANA, BOBJ, BW., но есть большое НО)) у нашей проектной команды не было опыта работы с САП. А зачем вы купили лицензии на инструмент, с которым у вас нет опыта? Или, если это лицензии заказчика, зачем вы взялись за проект в области, в которой у вас нет опыта? Не надо разводить у заказчика зоопарк, используйте уже имеющуюся инфраструктуру. Нет опыта - учитесь. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.08.2018, 10:50 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Мне кажется, в идеи взять все от одного вендора, есть определенное положительное зерно, даже с учетом возможных кривостей и гранатовостей. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.08.2018, 10:56 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dimitry Sibiryakov, данный продукт был куплен до нашего проекта друг мой. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.08.2018, 11:23 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Leonid Kudryavtsev, Я тоже так думаю и предложил Сап для разработки ХД, но остальные ребята побоялись начать так как не имеют никого опыта. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.08.2018, 11:26 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Используя Oracle в качестве субд Вы: во-первых, лишаетесь оптимизаций, которых с каждой новой версией BI всё больше и больше во-вторых, обрекаете организацию на миграцию на HANA в любом случае, по прекращении поддержки САПом Oracle, как субд (2023й год, если не ошибаюсь) в-третьих, больше тратите на железо, т.к. не используете компрессию данных, которая предоставляется HANA "из коробки" (в Oracle должна настраиваться и, возможно, лицензироваться, дополнительно) Минусом HANA является достаточно высокий порог вхождения, ну и смена парадигмы работы с субд, которая опытным Oracle-dba зачастую дается нелегко. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.08.2018, 11:26 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А что за хранилище? Данные из sap систем? Вообще, в плане построения хранилищ sap сильно отстаёт от лидеров ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.08.2018, 14:47 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
В России вообще где-нибудь есть на крупном предприятии HANA в проде как основное хранилище? Типа банк из топ30 или телеком. (ответ, я думаю - нет) Стоит во всяких Норникелях, где хранилище особо не нужно. Зато есть бапке, которые нужно потратить на сап. Это так принято в добывающих компаниях. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.08.2018, 15:07 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
>>о прекращении поддержки САПом Oracle, как субд 1. некое заблуждение основанное на путанице SAP ERP и SAP BI (который на самом то деле не сап, а бывший бизнес обжектс), который подключается к чему угодно и как угодно 2. там всё время меняется и для sap erp. они это говорили для подогрева хайпа к хане, но потом сказали, что нет - оракл останется ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.08.2018, 19:12 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
БумбарашВ России вообще где-нибудь есть на крупном предприятии HANA в проде как основное хранилище? если мне память не изменяет - в X5 Retail Group ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.08.2018, 21:04 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Shtock>>о прекращении поддержки САПом Oracle, как субд 1. некое заблуждение основанное на путанице SAP ERP и SAP BI (который на самом то деле не сап, а бывший бизнес обжектс), который подключается к чему угодно и как угодно 2. там всё время меняется и для sap erp. они это говорили для подогрева хайпа к хане, но потом сказали, что нет - оракл останется Нота 1174136 в помощь. 2 Бумбараш - я просто оставлю это здесь А из неопубликованного - то могу сказать, что самые крупные SAP ERP и BW системы в мире работают на HANA. 2ТС - Основной момент, на который стоит обратить внимание - это то, что все продукты с постфиксом '4/H' (S4/H,BW/4 etc.) не поддерживают Oracle (или любую другую бд, кроме HANA) - соответственно, вся новая разработка, интеграция со всеразличными новыми технологиями и платформами будет только под HANA. В общем, я бы 10 раз подумал, стоит ли новое внедрение SAP'а делать на Oracle (ну, при условии, конечно, что вы с заказчиком планируете долгие партнерские отношения) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.08.2018, 10:56 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Для репортинга Оракл на голову выше САПа. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.08.2018, 18:43 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ivan DurakДля репортинга Оракл на голову выше САПа. Что общего между Oracle Database и "репортинг" ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.08.2018, 19:00 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Критик, да, похоже на то. Непонятно только, зачем разработчику двх усиленно обмазываться знаниями указанными в разделе требования https://hh.ru/vacancy/27366049 разработка на абапе для БВ, calculation view в хана и т.п. Что он потом будет делать с ними на рынке. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.08.2018, 23:35 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kernelpanic2 Бумбараш - я просто оставлю это здесь А из неопубликованного - то могу сказать, что самые крупные SAP ERP и BW системы в мире работают на HANA. и зачем мне список этих внедрений ерп на талдомском кожевенном заводе? Можно посмотреть на список внедрений 1С, который в десять раз длиннее. Речь о хранилища данных, а не базёнках под ерп. Когда вся отчетность и аналитика организации строится с этого хд. Так вот ни в одном банке топ 10 или телекоме топ 5 нет основного ХД на хане. Это по точным сведениям. А по неточным, нет и во всех остальных ста. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.08.2018, 23:43 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бумбараш, В сбере точно есть в одном из подразделений, хотя у них абсолютный зоопарк - используют все продукты с рынка ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.08.2018, 02:47 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ну речь об основных хранилищах, а не сбоку припеку. Так то у них и гринплам есть и всё остальное. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.08.2018, 13:36 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бумбараш, ваша "экспертиза" во-первых, слегка устарела, а во-вторых - достаточно однобока, т.к. покрывает (как видится из ваших же слов) только российский рынок. Который несколько аутсайдер последнее время. Впрочем, переубеждать не собираюсь. HANA, кстати, выросла из TREX, он же BW Accelerator, если кто еще помнит такие продукты. Так что быть EDW - у нее by design ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.08.2018, 22:25 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бумбараш, При использовании S/4HANA, где БД ХАНА c XSA engine это основа, там хд не требуется и даже является рудиментом, так как ХАНА позволяет тягать данные сразу из олтп, erp таблиц без влияния на производительность, без блокировок этих таблиц, и делать аналитику на Fiori Launchpad (Frontend в S/4). Но если всё таки надо сделать хранилище, чтобы брать данные отовсюду (типа соц.сетей и др.) для анализа вдоль и поперек, то для этого есть BW/4HANA. kernelpanic что самые крупные SAP ERP и BW системы в мире работают на HANA. Apple, Mercedes-Benz(Daimler), например. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.08.2018, 22:52 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ну да, российский рынок аутсайдер. А хана аутсайдер на нём в части ХД. Такие дела. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.08.2018, 01:01 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kernelpanic, Barclay Вы как-то аффилированы с SAP? Насколько Ваше мнение объективно? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.08.2018, 11:29 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
BarclayПри использовании S/4HANA, где БД ХАНА c XSA engine это основа, там хд не требуется и даже является рудиментом Хо-хо-хо. Barclay так как ХАНА позволяет тягать данные сразу из олтп, erp таблиц без влияния на производительность, без блокировок этих таблиц, и делать аналитику на Fiori Launchpad (Frontend в S/4). А хотябы банальную репликацию Оракл-ханА эта ханА позволяет сделать? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.08.2018, 12:26 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ivan Durak А хотябы банальную репликацию Оракл-ханА эта ханА позволяет сделать? Загугли HANA SLT Ivan DurakХо-хо-хо. Охрененный коммент ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.08.2018, 12:52 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ну фразу хд не требуется и является рудиментом я тоже не осилил. А про то, что хана тянет из всего одновременно без нагрузки и рисует в фиори лаунчпад, сейлы Сапа ходят давно рассказывают. Но им никто не верит. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.08.2018, 13:08 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Уже не первый раз сталкиваюсь с таким типажом - умудренный опытом и убеленный сединами архитектор, лукаво щурясь, взирает на ходоков, которые привезли очередное заморское чудо. Давайте, мол, втирайте нам, про то, как космические корабли... Это называется зашоренность взглядов и шаблонность мышления - достаточно распространенная психологическо-професиональная проблема в любой сфере жизни в России. Ну да не диагнозы я пришел сюда ставить. Показать всю несостоятельность позиции Бумбараша и иже с ними мне, увы, мешает NDA (да, SergSpb, аффиляция полная - я не объективен). Но вот мифология, которой обрастает эта СУБД, мне интересна. И интересно, откуда корни растут. А Yelibay, похоже, набросил и теперь посмеивается в стороне =) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.08.2018, 21:46 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Barclay, Технологии не стоят на месте, и теперь уже HANA Smart Data Integration и HANA Smart Data Hub (вся SLT-шная ABAP логика переносится на data provisioning server в составе HANA) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.08.2018, 21:48 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Друг-Ораклист недавно пошел в эту контору https://www.infopulse.com/ Привлекли его изучением программного продукта SAP HANA. Ожидания были заоблачные. Через пол-года уволился. Спрашиваю. Матюкается. Разработки говорит никакой. Одно конфигурирование. Разочарован. Подался обратно в Ораклы. Изучает для себя Питон. Счастлив вполне. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.08.2018, 22:23 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maytonРазработки говорит никакой. Одно конфигурированиену это может как раз и плюс ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.08.2018, 23:13 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Человек теряет хватку. Как волк - зубы. Обидно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.08.2018, 00:21 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SergSupermaytonРазработки говорит никакой. Одно конфигурированиену это может как раз и плюс Смотря кому. У разработки спектр применимости выше, чем навыки конфигурирования одного конкретного продукта, который завтра может начать покидать рынок, или вообче какие-нибудь санкции, и останешься у разбитого корыта. Однако, нужно развивать свой скилл. Часто в ущерб ЗП (на какое-то время). Когда-то отказался от SAP-а, хотя предлагали ЗП на тот момент выше моей ЗП разработчика раза в 3. И ни разу не пожалел, ни тени сожаления не промелькнуло, очень рад, что не повёлся на эту туфтень. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.08.2018, 03:41 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mayton Разработки говорит никакой. Одно конфигурирование. Разочарован. Подался обратно в Ораклы. Изучает для себя Питон. Счастлив вполне. Говорят в Москву кур доЯт. Сколько дезы на форумах, сам не щупал, но HANA это не БД, а платформа, поэтому стоит как крыло самолета. Node, react, angular.-js, JAVA, sql, c++,python. Все для IoT, ML. Мало для разработки? ваш друг сбежал туда, где делать ничего не надо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.08.2018, 09:04 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Barclaymayton Разработки говорит никакой. Одно конфигурирование. Разочарован. Подался обратно в Ораклы. Изучает для себя Питон. Счастлив вполне. Говорят в Москву кур доЯт. Сколько дезы на форумах, сам не щупал, но HANA это не БД, а платформа, поэтому стоит как крыло самолета. Node, react, angular.-js, JAVA, sql, c++,python. Все для IoT, ML. Мало для разработки? ваш друг сбежал туда, где делать ничего не надо. Я его понимаю. Обычно когда глубоко связываешся с коробочным продуктом то ограничиваешь себя в будущем. Но я принимаю вашу точку зрения. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.08.2018, 09:07 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
BarclayГоворят в Москву кур доЯт. Сколько дезы на форумах, сам не щупал, но HANA это не БД, а платформа, поэтому стоит как крыло самолета. Node, react, angular.-js, JAVA, sql, c++,python. Все для IoT, ML. Вот, выразили мою мысль - читаешь, что пишут про неё, и сразу понимаешь, что пишущий в лучшем случае "один раз из-за спины инсталляцию видел" Тем, кто хочет попробовать сам. SAP HANA Express Edition - бесплатная. Из ограничений - только по памяти - поддерживает до 32 Гб RAM. Остальная функциональность - как и у крылосамолетной версии. Доступна в виде бинарников с инсталлятором, либо в виде образа виртуальной машины - разворачивай и пользуйся. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.08.2018, 18:44 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
BarclayIvan Durak А хотябы банальную репликацию Оракл-ханА эта ханА позволяет сделать? Загугли HANA SLT Загуглил. авторThe SAP Landscape Transformation (SAP LT) Replication Server is the SAP technology that allows you to load and replicate data in real-time from ABAP source systems and non- ABAP source systems to an SAP HANA environment. The SAP LT Replication Server uses a trigger-based replication approach to pass data from the source system to the target system. После слов trigger-based replication approach остается только сделать фейспалм.... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.08.2018, 12:19 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Рил-тайм абап триггеры. На острие новых технологий. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.08.2018, 12:55 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kernelpanicBarclayГоворят в Москву кур доЯт. Сколько дезы на форумах, сам не щупал, но HANA это не БД, а платформа, поэтому стоит как крыло самолета. Node, react, angular.-js, JAVA, sql, c++,python. Все для IoT, ML. Вот, выразили мою мысль - читаешь, что пишут про неё, и сразу понимаешь, что пишущий в лучшем случае "один раз из-за спины инсталляцию видел" Тем, кто хочет попробовать сам. SAP HANA Express Edition - бесплатная. Из ограничений - только по памяти - поддерживает до 32 Гб RAM. Остальная функциональность - как и у крылосамолетной версии. Доступна в виде бинарников с инсталлятором, либо в виде образа виртуальной машины - разворачивай и пользуйся. Мне кажется что невозможно оценить вид деятельности на новой работе просто по демо-версии программного продукта. Ну.. Мне кажется это совершенно невозможным. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.08.2018, 14:15 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ivan DurakА хотябы банальную репликацию Оракл-ханА эта ханА позволяет сделать? HANA банально может хоть читать оракловые редо, хоть, не менее банально, подтягивать данные с удаленных субд (не HANA) on the fly, через т.н. виртуальные таблицы, вообще обходясь без репликации. Кроме того, SQL оптимизатор достаточно умный для того, чтобы принимать решение, где джойнить таблицы, в зависимости от размера промежуточных данных, и может как затягивать из удаленных субд, так и отправлять туда для джоина в виде временной таблицы. А Оракл из редо HANA может читать, интересно?.. Вы, Ivan Durak, будете удивлены, но еще очень много вполне себе высокотехнологичных компаний (и даже с мировым именем), тем не менее, в плане систем управления предприятиями очень консервативны, и до сих пор используют, да-да, trigger-based репликацию. Теперь можете выходить на улицу, и всем рассказывать, как все печально в мире Big Biz ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.08.2018, 15:24 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kernelpanicА Оракл из редо HANA может читать, интересно?.. Вы со стороны слышите какой толщины этот вопрос? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.08.2018, 19:04 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kernelpanicIvan DurakА хотябы банальную репликацию Оракл-ханА эта ханА позволяет сделать? HANA банально может хоть читать оракловые редо, хоть, не менее банально, подтягивать данные с удаленных субд (не HANA) on the fly, через т.н. виртуальные таблицы, вообще обходясь без репликации. Кроме того, SQL оптимизатор достаточно умный для того, чтобы принимать решение, где джойнить таблицы, в зависимости от размера промежуточных данных, и может как затягивать из удаленных субд, так и отправлять туда для джоина в виде временной таблицы. А Оракл из редо HANA может читать, интересно?.. Вы, Ivan Durak, будете удивлены, но еще очень много вполне себе высокотехнологичных компаний (и даже с мировым именем), тем не менее, в плане систем управления предприятиями очень консервативны, и до сих пор используют, да-да, trigger-based репликацию. Теперь можете выходить на улицу, и всем рассказывать, как все печально в мире Big BizРепликацию на основе логов Oracle заявляют многие вендоры, но по факту у большинства она реализована ужасно: куча ошибок, медленно, грузит базу, неэффективно используя Log Miner. У Sybase был неплохой продукт для репликации (Sybase Replication Server), но он, похоже, не развивается. По крайней мере, его не видно на рынке. Специалистов тоже нет. А вот по поводу репликации на основе редо HANA более интересно. Я не знаю ни одного промышленного инструмента, который бы умел это делать. Так ли это и почему? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.08.2018, 21:12 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
[quot Alexander Ryndin]kernelpanicпропущено... У Sybase был неплохой продукт для репликации (Sybase Replication Server), но он, похоже, не развивается. По крайней мере, его не видно на рынке. Специалистов тоже нет. Был у Sybase, теперь у SAP. Теперь он называется SAP Replication Server, после продажи Sybase SAP'у. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.08.2018, 22:03 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Репликация не должна "грузить". Или это не репликация а нечто другое. Архитектурный вопрос замечу. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.08.2018, 09:00 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander RyndinА вот по поводу репликации на основе редо HANA более интересно. Я не знаю ни одного промышленного инструмента, который бы умел это делать. Так ли это и почему?Потому что реплицировать в первую очередь имеет смысл OLTP Базы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.08.2018, 10:46 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ivan DurakAlexander RyndinА вот по поводу репликации на основе редо HANA более интересно. Я не знаю ни одного промышленного инструмента, который бы умел это делать. Так ли это и почему?Потому что реплицировать в первую очередь имеет смысл OLTP Базы. так в том то и дело, что hana пытаются позиционировать и как oltp базу для erp ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.08.2018, 10:55 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander RyndinIvan Durakпропущено... Потому что реплицировать в первую очередь имеет смысл OLTP Базы. так в том то и дело, что hana пытаются позиционировать и как oltp базу для erp не для всех ERP а только для SAP. Ни один банк например в здравом уме свою ERP (в банках они называются ABS) на Хане не построит. Там 99% оракла. И телекомы аналогично. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.08.2018, 11:27 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ivan DurakAlexander Ryndinпропущено... так в том то и дело, что hana пытаются позиционировать и как oltp базу для erp не для всех ERP а только для SAP. Ни один банк например в здравом уме свою ERP (в банках они называются ABS) на Хане не построит. Там 99% оракла. И телекомы аналогично. Астанавитесь! ;) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.08.2018, 11:43 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander Ryndinтак в том то и дело, что hana пытаются позиционировать и как oltp базу для erp Господа, выйдите уже из своего иллюзорного legacy мира в реальный. HANA уже несколько лет используется (мейнстрим - последние 3 года как) как универсальная бд для SAP'овских продуктов, будь то OLAP или OLTP. И, повторюсь, крупнейшее SAP ERP решение в мире работает на HANA. Так что вы несколько устарели с подобными заявлениями ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.08.2018, 14:57 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А что используют в мире НЕ SAP ERP ??? Кто-то рискнул на Hana хотябы 1С-ку запустить? Или OEBS ? Или банковский процессинг? а так-то хвалится своим болотом все горазды. SAP сам себе базу запилил, но почему-то за пределами сап её все сторонятся :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.08.2018, 16:25 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
https://www.appsruntheworld.com/top-10-erp-software-vendors-and-market-forecast/ вот рынок erp систем - сколько по-вашему там доля HANA ? Половина от Саповской?? 3.5% ?? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.08.2018, 16:35 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kernelpanicAlexander Ryndinтак в том то и дело, что hana пытаются позиционировать и как oltp базу для erp Господа, выйдите уже из своего иллюзорного legacy мира в реальный. HANA уже несколько лет используется (мейнстрим - последние 3 года как) как универсальная бд для SAP'овских продуктов, будь то OLAP или OLTP. И, повторюсь, крупнейшее SAP ERP решение в мире работает на HANA. Так что вы несколько устарели с подобными заявлениями так что там насчёт захвата изменений из логов ханы? Есть хоть один промышленный инструмент, который это поддерживает? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.08.2018, 16:46 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ivan Durak https://www.appsruntheworld.com/top-10-erp-software-vendors-and-market-forecast/ вот рынок erp систем - сколько по-вашему там доля HANA ? Половина от Саповской?? 3.5% ?? Там вообще-то написано: 0. First place in The World. 1. SAP has signed more than 6,900 customers for its next-generation ERP suite S/4 HANA as of October 2017. 2. 7% World market share. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.08.2018, 16:47 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ivan DurakА что используют в мире НЕ SAP ERP ??? Кто-то рискнул на Hana хотябы 1С-ку запустить? Или OEBS ? Или банковский процессинг? а так-то хвалится своим болотом все горазды. SAP сам себе базу запилил, но почему-то за пределами сап её все сторонятся :) Как-то не понятно, кто сторонится. За пределами САП она наверное просто "Неуловимый Джо", которого никто поймать не может, т.к. никому он не нужен Изначальная речь топика то о том и была. Что есть SAP, есть SAP'овские инструменты, зачем тащить туда Oracle и что хорошего от затаскивания Oracle в "легаси" SAP'а - не очень понятно. Аналогично, затаскивать SAP в "легаси OeBS" или 1C. У них и так свои Oracle Database или допилинный PostgreSQL есть. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.08.2018, 17:29 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Что вы лезете со своим ерпом, когда речь о хранилищах. Автор темы даже не говорил, что у него есть SAP ERP. Ему нужно хранилище, а не ваше еэрпи. В России сап с начала её появления хорошо залез в ERP. Во всякие качалки жижи и копателей камешков из земли. Потому что у них действительно производство и это там базовая система. В ритейле продажи на кассе тоже проводятся часто через ерп. Но ситуация меняется не в его пользу даже тут. В банках и телекоме ерп это десятая система, где заводят отпуска. И естественно, там в качестве хранилища сапу неоткуда взяться. Потому что он умеет только в ерп. Хотя у них есть норм базенка SAP IQ, в которой правда от сапа только название. Но, как водится в таких случаях, он её не маркетует, задвинул взад и продукт окукливается. Хранилищ типа сбера в 0.5 ПБ на сапе не бывает. И даже в четверть того. Если у автора действительно по кругу сап (хотя сам пишет, что команда не умеет в сап), и если требования к хранилищу небольшие (а если делают только щас, то видимо так и есть), то да, можно Хану заделать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.09.2018, 00:57 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бумбараш, А если присмотреться к словам автора темы "мы начали проект по хранилищу данных....В данный момент определяемся с инструментами. Есть лицензии на SAP HANA, BOBJ, BW", то становится понятно, что деньги ему дадут на найм опытных специалистов, но никак не на закупку дорогих лицензий на Oracle, которых явно еще нет, да и вряд ли будут. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.09.2018, 01:00 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
YelibayЕсть лицензии на SAP HANA, BOBJ, BW., но есть большое НО)) у нашей проектной команды не было опыта работы с САП. Прочтите guide BW on HANA. Сэкономите время на разработку "классического" DWH процентов на 70%. BW on HANA installation guide Для DWH на HANA 2.0 поможет тул Data Warehouse Foundation ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.09.2018, 01:22 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Andy_OLAPБумбараш, А если присмотреться к словам автора темы "мы начали проект по хранилищу данных....В данный момент определяемся с инструментами. Есть лицензии на SAP HANA, BOBJ, BW", то становится понятно, что деньги ему дадут на найм опытных специалистов, но никак не на закупку дорогих лицензий на Oracle, которых явно еще нет, да и вряд ли будут.Многие играют в эту игру. Вот, например, Lidl отказался от совместной с SAP разработки после €500 млн инвестиций]Lidl на 500 млн.$ наиграл. Но у них хватило смелости признать ошибку. Другие же тратят деньги, формально внедряют и хоронят. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.09.2018, 01:44 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ссылка на Lidl https://retailer.ru/lidl-otkazalsja-ot-sovmestnoj-s-sap-razrabotki-posle-€500-mln-investicij/ ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.09.2018, 01:44 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
И да, Lidl в 2016 как раз рассказывал про перевод системы на HANA, но потом что-то пошло не так https://www.retailtimes.co.uk/lidl-rolls-sap-retail-powered-sap-hana-kps/ ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.09.2018, 01:47 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander RyndinИ да, Lidl в 2016 как раз рассказывал про перевод системы на HANA, но потом что-то пошло не так https://www.retailtimes.co.uk/lidl-rolls-sap-retail-powered-sap-hana-kps/ Вы себе представляете 500 млн евро? Они в течение 7 лет сливали деньги непонятно куда. Разработчик высасывал. Менеджеры что делали? В такой компании как лидл на месте сап мог оказаться IBM, Oracle, Microsoft. Сдуру можно и хер сломать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.09.2018, 07:12 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
BarclayAlexander RyndinИ да, Lidl в 2016 как раз рассказывал про перевод системы на HANA, но потом что-то пошло не так https://www.retailtimes.co.uk/lidl-rolls-sap-retail-powered-sap-hana-kps/ Вы себе представляете 500 млн евро? Они в течение 7 лет сливали деньги непонятно куда. Разработчик высасывал. Менеджеры что делали? В такой компании как лидл на месте сап мог оказаться IBM, Oracle, Microsoft. Сдуру можно и хер сломать.Вы совершенно правы в том, что на их месте могут оказаться другие. Таки да, они действительно оказываются, да так , что Лидл отдыхает. Беда только в том, что умных к организации процессов / руководству на таком уровне не допускают, почему-то. Мешают бабки пилить? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.09.2018, 05:54 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
BarclayAlexander RyndinИ да, Lidl в 2016 как раз рассказывал про перевод системы на HANA, но потом что-то пошло не так https://www.retailtimes.co.uk/lidl-rolls-sap-retail-powered-sap-hana-kps/ Они в течение 7 лет сливали деньги непонятно куда. Ну как это непонятно куда? На SAP Hana это все переводили. В 2016 репортовали об успехах. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.09.2018, 12:30 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander Ryndin, Вы сами то читали то, что постите? При запуске проекта в 2011 году в компании указывали, что проект должен привести к «крупнейшей трансформации в истории компании». первая HANA релизнута в 2015 году, а в 2016 году лидл заявляет, что просрали 500 млн. Я не защищаю хану, я только за объективную оценку инфы насколько это возможно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.09.2018, 12:52 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
BarclayAlexander Ryndin, Вы сами то читали то, что постите? При запуске проекта в 2011 году в компании указывали, что проект должен привести к «крупнейшей трансформации в истории компании». первая HANA релизнута в 2015 году, а в 2016 году лидл заявляет, что просрали 500 млн. Я не защищаю хану, я только за объективную оценку инфы насколько это возможно.Вы что-то путаете. Первая hana появилась в 2010 https://en.wikipedia.org/wiki/SAP_HANA ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.09.2018, 13:25 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
По поводу Лидля - распространенное заблуждение. Там вся суть в The story cites an interesting example of how the company refused to adapt to SAP’s standard inventory management based on retail price, versus Lidl’s tradition of basing on purchase price. и поэтому до бд там вообще не доходило, проект зафейлился бы на любой бд, поддерживаемой SAP for retail. Там просто нужно было всю стандартную ABAP-функциональность выпилить и писать полностью кастомный код. 2 Бумбараш - я, приводя в пример ERP, собственно, не вам отвечал. Конкретно вам - хранилища на полпетабайта организовать можно я думаю, даже на Postgres'e, особенно, если выборками работать только по гигабайтам из этих петабайт. Вопрос в одномоментном процессинге. Так вот максимум, что я видел - это 100 терабайт только онлайн -данных (это те, что в памяти , и по которым можно селекты со star-joins гонять). Вы можете и дальше верить в плоскую землю и з-х китов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.09.2018, 17:54 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Можно постгрес на полпета, можно машку за ляшку, можно разработать свою кликхаус, как в Яндексе. Но в энтерпрайзе пока таких примеров не видно. Там немного другие условия. См. лидл. Рассказы о том, что где-то в Apple в вакууме есть сто терабайт инмемори, это интересно послушать. Но на местных заказчиков это не действует. Действие таки происходит в России. Пока был один релевантный пример - это х5. Это ок, принимается. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.09.2018, 18:32 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бумбараш, А в РФ вряд ли еще будут большие внедрения, т.к. SAP стремиться заключать контракты, привязанные к валютному курсу. Знаю одну такую компанию, которая в жирные годы заключила такой контракт, а потом там очень сильно пожалели об этом ) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.09.2018, 08:19 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
КритикА в РФ вряд ли еще будут большие внедрения.....жирные годы.... Люди всeй стрaны c детьми и взрoслыми, рты откpыв, зaбросив вcе дeла, просидeли многo лет под козлами, нa котoрыx шёл pаспил бaблa. Где-то в нeбe руки мycкулиcтыe двигали пpомышлeнный peзак и катилиcь стружки зoлoтистые каждoмy в кaрман за прocтo так. Ктo повыше - тeм зa ворoт кyчами, кто пoнижe - тем в кармaн пальтo, нy а что pасcыпaлоcь - oкyчили тe из нaс, кто был воoбщe никто. C жaдноcтью хвaтaли пaльцы тощие, что из тoлстых выcыпaлоcь вниз. B выxоднoй и в бyдни, днем и ночью - нaд cтрaнoй стoял весeлый визг. Cтружки были тeплые, вeceлые, вкуснo пахли xлeбoм и едой - с легким apомaтом нeфтедoллaра, никеля и пpoчeй ерyндой. Kоe-ктo купил коттеджик кaменный, ocтальные нет, нo всeм тeплo. Мы панeлeй нaкупили плазмeнныx, чтоб смoтpеть, как пилится бaблo. Cидя у экрaнов, водкy пили мы. Hу и что, а ктo бы не запил? Ecли cделан импортными пилaми гpaмотный прoмышленный запил? Это ли мeчта нeдостижимaя? Пycть китайцы пашyт тяжелo, a над нами - вечнoе пилимoе тoлcтoе смoлиcтое бaбло! Знай, cиди, фиcташки с пивом лузгая, пoд eго pитмичныe шумы. Вoт какaя ты, идeя pусcкaя, - та, что cтолько лeт искaли мы! Mы - цaри! Вceленнaя - кoрмилица! Cтoит толькo глaзом нам моргнyть, всё бaбло придет к нам и пoпилится, yстилая cтpужками нaш путь! Еcть y нас приданноe нa выданье! Нам не нaдo нaпрягать умы! Мы yже кyпили Eврoвиденьe! И пoчти футбол купили мы! И yже oдeлись в заграничноe! А пoтoм к такoму-тo чиcлу тишина нaсталa нeпpивычная. Словно ктo-то выключил пилу. Мы сначалa дyмали не рыпаться. Ho пoтом дошлo до нac cлегкa: что-то cвeрxу перecтало сыпаться, xoть внизy доcтаточнo пoка. И cегодня нам пopа обидeтьcя: что еще зa кризиc мирoвой? С ceнтября бaблo y наc нe пилитcя! Kaк y вac, рeбята, c гoловoй? Ну-кa oтвeчайтe бeз истеpики, ктo придyмaл это запaдлo? Кризис где-тo там y ваc в Aмepике, a y наc - не пилится баблo?! Нaм плeвaть на банки и нa вклaдчиков, кто у вас чeго не доплатил! Вызовитe сpочно к нам нaлaдчиков, пусть нaлaдят пpeрвaнный пoпил! Ecли ecть в башкe y ваc извилинa, быcтpо всё испрaвили, pаз-два! C сентябpя в cтpaне бaбло не пилeнo! И ужe кончаeтcя жpатва ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.09.2018, 13:28 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
По состоянию на начало 2018 года ни один банк в РФ не внедрил HANA в продуктив. Это может объясняться недоверием банков к новым технологиям, но то, что я видел - это консультанты, продавцы и приглашенные архитекторы SAP в России работают из рук вон плохо, на вопросы ответить не могут, оговоренные пилоты затягивают или вообще не делают. Поэтому оценить изначально мощность HANA и ее эффективность невозможно. Также исследовал рынок специалистов - катастрофически мало и с хорошим ценником, а кроме СПБ и Москвы количество вообще стремится к нулю. Но по вопросу ТС: если лицензия куплена, все остальные продукты связки SAP - то что за команда такая, которая боится начать? Поставили, загрузили что-то большое, потестили, написали сюда опыт тестов :) а вдруг зайдет ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.09.2018, 13:44 |
|
SAP HANA или ORACLE OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kaldoreyПоэтому оценить изначально мощность HANA и ее эффективность невозможно. Также исследовал рынок специалистов - катастрофически мало и с хорошим ценником, а кроме СПБ и Москвы количество вообще стремится к нулю. Оценить мощность HANA? А кто мешает поспрашивать в линкедине или погуглить на предмет внедрения в европейских, американских компаниях? Незнание языка и нелюбознательность, отсутвие надобности, что еще?) Там вроде тоже люди работают. Это давно не "черный ящик". Специалисты появляются там, где они нужны, кэп. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.09.2018, 15:45 |
|
|
start [/forum/topic.php?all=1&fid=35&tid=1552212]: |
0ms |
get settings: |
12ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
46ms |
get topic data: |
14ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
102ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 268ms |
total: | 470ms |
0 / 0 |