|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Приветствую всех :) Заказчик желает иметь софт, в котором он бы заводил некие объекты различной природы с различными наборами характеристик. Перечень объектов и их характеристик должен задаваться по ходу дела. Периодически заказчик желае проводить некий анализ. Для этого ему нужно строить любые запросы, которые придут ему в голову. Бюджет проекта килобакса 2-3. Можно рассмотреть варианты и 4-5 k$. Есть мысли по поводу самопальной софтины. Но думается мне, что для таких задач уже имеются серьезные системы. Прошу высказываться :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.09.2005, 08:48 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Да, забыл. Количество объектов измеряется тысячами, характеристик - десятками. Объекты нужно классифицировать, причем классификаций может быть много. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.09.2005, 08:49 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
За 5к$ - можно! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.09.2005, 09:30 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
a40Приветствую всех :) Заказчик желает иметь софт, в котором он бы заводил некие объекты различной природы с различными наборами характеристик. Перечень объектов и их характеристик должен задаваться по ходу дела. Периодически заказчик желае проводить некий анализ. Для этого ему нужно строить любые запросы, которые придут ему в голову. Бюджет проекта килобакса 2-3. Можно рассмотреть варианты и 4-5 k$. Есть мысли по поводу самопальной софтины. Но думается мне, что для таких задач уже имеются серьезные системы. Прошу высказываться :) А причем тут OLAP? Так просто модное слово вспомнилось? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.09.2005, 10:22 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сахават ЮсифовЗа 5к$ - можно! Что можно то? Если фигню, так ее и за 10 к можно, был бы идиот с бабками. Почему ОЛАП - понятно. Если есть объекты с числом характеристик исчисляемыми тысячами, значит сразу есть кубики и срезы по ним. Вот только есть одна проблема: т.к. типа объектов и их характеристики не есть данность, т.е. имеем дело с динамической системой и неизвестно - можно ли будет такие вещи в ОЛАП средствах. Попробуй ткунться сюда тынц Но возможно что за это время ребятки перестали поддерживать ту штучку, которую показывали два года назад на выставке ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.09.2005, 11:08 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
на всякий случай Сахават ЮсифовЗа 5к$ - можно! Что можно то? Если фигню, так ее и за 10 к можно, был бы идиот с бабками. Идиот с бабками в РФ будет через лет 15 (сынки ворюг). А эту хреновину(а не фигню) за 5к я сделаю (или покажу как сделать). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.09.2005, 11:23 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторПопробуй ткунться сюда тынц Но возможно что за это время ребятки перестали поддерживать ту штучку, которую показывали два года назад на выставке Спасибо, ознакомился. Цен там не пишут, но думается, что многовато для нас. К тому же софтины серьезные, и на их освоение разработчиками и обучению пользователей уйдет пара 2 $K. К тому же мне не требуется анализировать данные уже накопленные в разных БД. В моем случае будет накопление инфы с чистого листа. Мне бы что попроще :) :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.09.2005, 13:37 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ну так в чем проблема - возьми и напиши или кинь кличь и другие субподрядчики за такие деньги напишут ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.09.2005, 15:52 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Konst_Oneну так в чем проблема - возьми и напиши или кинь кличь и другие субподрядчики за такие деньги напишутВ рамках указанного бюджета (4-5К) можно купить готовый продукт с лицензией не более чем на 5 пользователей без услуг по настройке на предметную область. Разработка на заказ с нуля обойдется ~50K и потом еще на доработку/обучение/внедрение еще столько же. Студенты, конечно, возьмутся делать дешево, только вот вам процесс важен или результат? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.09.2005, 16:13 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
В том-то и проблема, что купить продукт промышленных масштабов не удастся. Можно попытаться писать самим, потому как требуется гораздо меньше, чем от полноценных OLAP-продуктов. Но с мнением специалистов ознакомиться необходимо. Рекогносцировка однако :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.09.2005, 16:30 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ну а кричать о том, что 3K$ - огромные деньги конечно глупо. Это оччень скромно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.09.2005, 16:31 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
a40Да, забыл. Количество объектов измеряется тысячами, характеристик - десятками. Объекты нужно классифицировать, причем классификаций может быть много. ? Любая объектная БД - объекты единичны (количество экземпляров одного объекта) - классификация - тот же объект + анализ - выборки по БД - "любые" - построитель запросов по объектной БД - есть ли такие готовые?. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.09.2005, 22:30 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сахават ЮсифовА эту хреновину(а не фигню) за 5к я покажу как сделать. Вот ! 5к тому кто покажет как - и 1к - тому кто реализует ! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.09.2005, 22:32 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Легче сделать самому, чем переделывать то , что сделал кодер. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.09.2005, 13:23 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сахават ЮсифовЛегче сделать самому, чем переделывать то , что сделал кодер. Да ты известный САМец. Сам задачу поставишь, сам напишешь, сам протестируешь и сам юзать наверно будешь. Гыыыыы! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.09.2005, 21:54 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
- юзать + продашь, обслужишь, периодически выпустишь новую версию и по циклу. Моя советская специальность "Автоматизация народного хозяйства", а сейчас эту звучит так - "Автоматизация (не) народного хозяйства". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.09.2005, 22:10 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
флейм не потеме разводить не нужно, ok? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.09.2005, 09:20 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А в каком городе Вы находитесь? У нас молодая компания. Мы готовы взяться за такой проект за 5кб. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.09.2005, 10:21 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
спасибо за предложение :) Но мы и сами софтверная компания и может даже не сильно молодая. Уж если мы сами не торопимся браться за дело, то довериться субподрядчику будет еще тяжелее :( ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.09.2005, 10:42 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ок, понятно. Задача видимо не осознана еще заказчиком и вообще трудно формулируема. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.09.2005, 11:17 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Совершенно верно, идет стадия осознания. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.09.2005, 11:51 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Аналог: бухучет. Классы объектов - счета (сотни), Объекты - полупроводки (миллионы), Характеристики - аналитические разрезы (десятки). Еще делали однажды ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.09.2005, 16:07 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторАналог: бухучет. Но бух.учет, думается мне, намного сложнее. авторЕще делали однажды Любопытная штуковина. Запомнил. Но похоже, мне нужно несколько не то. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.09.2005, 16:57 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Насчет любых запросов. К простой структуре можно задать весьма заковыристые запросы - примеры на форуме по Оракл. Сложно надеяться, что непрограммист их способен сформулировать в приемлемой для автогенерации форме. На стадии обдумывания слово любой полезно заменить чем-то более конкретным. Тогда и обсуждение будет конкретней. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.09.2005, 23:36 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторНа стадии обдумывания слово любой полезно заменить чем-то более конкретным. Тогда и обсуждение будет конкретней. Безусловно вы правы. Иначе и быть не может. Не имея четких требований, невозможно построить правильную систему. Просто потому, что критерии правильности отсутствуют. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.09.2005, 10:28 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Проходил мимо, но написать камент мне не чуждо. 3-5 килобакса это деньги небольшие для проекта, и задача насколько я понимаю технологически достаточно емкая. И естественно вы хотите оценить, а не сильно ли много напряга мы на себя возьмем за эти деньги? совершенно верно. У заказчика что вообще нет учетной системы? он что на листочках пишет? Заказчик насколько я понял интересуется всякими выставками, он там увидел такое чудо и говорит - ребята, крутые девелоперы, давайте я вам дам пару кило зелени, а вы мне напишете красивую штуку, которая на выставке стоила много кило зелени(об этом он промолчал). Только заказчик почему-то так и не понял на выставке, что это чудо данные берет из учетной системы. Насколько я прав? это вопрос к афтару топика. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.09.2005, 11:52 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
a40Приветствую всех :) Заказчик желает иметь софт, в котором он бы заводил некие объекты различной природы с различными наборами характеристик. Перечень объектов и их характеристик должен задаваться по ходу дела. Периодически заказчик желае проводить некий анализ. Для этого ему нужно строить любые запросы, которые придут ему в голову. Бюджет проекта килобакса 2-3. Можно рассмотреть варианты и 4-5 k$. Есть мысли по поводу самопальной софтины. Но думается мне, что для таких задач уже имеются серьезные системы. Прошу высказываться :) Задача делится на две подзадачи: 1. В некой БД (к ней) делается прикладной генератор БД (для хранения объектов с их характеристиками) и (как вариант) автоинтерфейс. Модуль что позволяет ввести данные объектов через интерфейс, предъявленный системой автоматически. Это не сложо и легко однако. Базовая идея - любые данные любой строки можно всегда УДОБНО заполнить через простую "бланковку". Если при этом, имеется механизм массового ввода (типа дублирования полей в строках ("закрепления реквизитов") и автовызов справочников контексного ввода) 2. Прикладной (пользовательский) генератор SQL запросов. Хм. Типа как мастер построения запросов в акцессе (лучше ничего не знаю однако). Однако видел такие штуки, в которых нет визуального отражения - а все на уровне списков и табличек реализовано. И этим даже удобно пользоваться. Интересно всегда бы узнать...нет ли где типа готовых библиотек...что могут быть заюзаны..в целях реализации sql-генератора... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2005, 09:10 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторон что на листочках пишет? Да, на листочках. Разгребает толстые папки с огромным количеством листочков. Сидит некоторое количество девочек, которые так сказать реализуют SQL: "а выдайте начальнику такие-то и такие-то данные". Говорят, что запросов становится больше и сложнее, а результаты хотят более достоверные. 2 UK0IAI: я тоже пришел к подобному выводу, но мне кажется, что это СЛОЖНО, а не просто. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2005, 10:58 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
a40 авторон что на листочках пишет? Да, на листочках. Разгребает толстые папки с огромным количеством листочков. Сидит некоторое количество девочек, которые так сказать реализуют SQL: "а выдайте начальнику такие-то и такие-то данные". Говорят, что запросов становится больше и сложнее, а результаты хотят более достоверные. 2 UK0IAI: я тоже пришел к подобному выводу, но мне кажется, что это СЛОЖНО, а не просто. ..про СЛОЖНО. Для реализации автоинтерфейса к строкам произвольной таблицы, надо создать библиотеку состоящею из нескольких процедур: OpenField (параметры) PrintField () CloseField (параметры) Workdata (). Еще надо иметь встроенный словарь метаобъектов: Список таблиц Список полей таблиц И процедуры Чтения/Записи данных в таблицы БД ReadData () WriteData() Которые читают и пишут данные строки таблицы из/в буферный массив, например символьного типа. Или специального. После чего - все будет работать, если в процедуре Workdata () зачитывать словарь метаобъектов и в "цикле" делать PrintField () и OpenField () для активного поля. Для единообразия - все поля "прорисовать" на форме как что типа: Код: plaintext 1. 2. 3.
Как бывший юзер такой штуки (учет зарплаты в цехе завода) я через такие интерфейсы БЫСТРО и удобно вколачивал большие порции инфо, например, списки начислений премии... когда сами списки состоят из 300 и более строк и надо все "загнать" в течении 1 рабочего дня. Я привет этот пример в качестве подтверждения, что задача автоинтерфейса не слишком СЛОЖНА. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2005, 15:01 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
У нас в компании подобный алгоритм уже реализован. Все формы автогенеряться и формируются через удобный интерфейс. Также эти таблицы можно просматривать в различных представлениях, что позволяет делать различные отчеты тоже без програзма. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.09.2005, 12:28 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
2 Unique-soft.ru, и как называется продукт. Я так понимаю, вы его продаете? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.09.2005, 13:23 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
UK0IAI..про СЛОЖНО. Для реализации автоинтерфейса к строкам произвольной таблицы, надо создать библиотеку состоящею из нескольких процедур... На PowerBuilder Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8.
... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.09.2005, 13:35 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Нечего цены сбивать! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.09.2005, 13:49 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Если уже сделано такое, тогда цена реальная, если делать, тогда нереальная. Если есть сделанные блоки под задачу автосгребания полей - тогда стоимость немого меньшая, минимум 5 кбаксов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.09.2005, 13:58 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Если бы продавали - давно его бы Вам предложил :) , но пока он для внутреннего пользования (без человеческого интерфейса и хелпа). Там человеку незнакомому с этим без поллитра не разобраться. Чтобы довести его до коммерческого вида надо затратить ценные ресурсы, которых как всегда меньше, чем хотелось бы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.09.2005, 08:47 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Unique-soft.ruЕсли бы продавали - давно его бы Вам предложил :) , но пока он для внутреннего пользования (без человеческого интерфейса и хелпа). Там человеку незнакомому с этим без поллитра не разобраться. Чтобы довести его до коммерческого вида надо затратить ценные ресурсы, которых как всегда меньше, чем хотелось бы. Очень правдиво :) Никак не сяду за написание мануала, отдельные главки написаны по ходу дела, а вот вобщем написать мануал, еще применительно к предметной области - не хватает музы :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.09.2005, 10:46 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
а) Любая xml-СУБД б) Файловая система NTFS с индексным поисковиком в) MS Sharepoint ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.09.2005, 17:53 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Не вижу в этих мыслях умного. 1. Ну xml-субд. И что? 2. Файловая система конечно нужна. Без файлов в нынешнее время трудновато. 3. MS Sharepoint. Знаком поверхностно и, насколько я понимаю, общего с моей задачей мало. Может продукт и позволяет, но одна его стоимость и стоимость и сроки обучения... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.09.2005, 11:45 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
a40Не вижу в этих мыслях умного. 1. Ну xml-субд. И что? 2. Файловая система конечно нужна. Без файлов в нынешнее время трудновато. 3. MS Sharepoint. Знаком поверхностно и, насколько я понимаю, общего с моей задачей мало. Может продукт и позволяет, но одна его стоимость и стоимость и сроки обучения... 1. xml-субд - суть объектная бд - в xml можно впихнуть любой объект+есть запросы к этим самым объектам 2. классификация - суть тот же объект (например вьюшка, которая может выдать список объектов, принадлежащих данному классу). 3. запросы - к объектной бд ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.09.2005, 12:17 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Слишком размыто. Ничуть не более конкретно, чем утверждение, что в реляционную БД можно впихнуть все что угодно и остается только запросы делать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.09.2005, 15:47 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
:) в XML-СУБД можно инсертить, и потом делать запросы по объектам заранее неизвестной структуры, чего нельзя с реляционками. вдумайтесь в мои а, б и в - каждый из них позволяет недорого решить поставленные задачи. нужно просто провести аналитическую сессию со спонсором проекта ) а SharePoint и индексный поисковик сейчас входит в Win 2003 - для тех, кто в танке. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.09.2005, 18:42 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Про то, что SharePoint входит в Win2003 действительно не знал. Какие имеются нынче XML-СУБД? Ваша оценка продуктов? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.09.2005, 09:28 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
я бы на вашем месте начал здесь: http://www.stylusstudio.com/dbxml.html ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.09.2005, 09:46 |
|
Что бы это могло быть? Может OLAP?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Умные мысли:) SharePoint и индексный поисковик сейчас входит в Win 2003 - для тех, кто в танке. Неправда SharePoint не является компонентом Win 2003. Кто не верит - зайдите в "Установка и удаление программ/ Компоненты установки Windows" SharePoint это 1. Windows SharePoint Service 2. MS Office SharePoint Server Это отдельные продукты, причем 2 базируется на 1. По сути топика. Попробуйте решить эту задачу списками Sharepoint Service Если Вы с ним не знакомы - поставьте и попробуйте. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.10.2005, 12:41 |
|
|
start [/forum/topic.php?all=1&fid=33&tid=1549550]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
145ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
77ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 12ms |
total: | 282ms |
0 / 0 |