FrankieЯ работаю в небольшой типографии. Занимаюсь поддержкой сайта, действующей системы и прочим программированием для внутренних нужд. Мой непосредственный начальник, хорошо разбирающийся в программировании до сих пор не определился по вопросу сабжа. Нынешняя система была им написана (php MySQL) где-то 4 года назад и тогда иного пути не было. Сейчас она уже с трудом выдерживает накопившиеся объёмы, а последние модификации, которые я вносил с трудом туда укладываются.
Писать самим, раз кваллификация позволяет. Последние четыре года я считаю, что при наличии ресурсов - это самый лучший способ решения проблемы. Если процессы не слишком сложны - разработать структуру хранения и порядок ввода самим, если достаточно сложны - взять готовый скрипт создания чего-то глобального (например "Data Model Resource Book" Ливингстоуна - тем более, если начальник - php-шник), разобраться где и как лежит, соотнести с тем, как хранятся данные у вас и доработать напильником по месту, прикрутив там и здесь.

Заказывать у кого-то - та еще "русская рулетка": нужно еще умудриться найти такого аналитика, который грамотно разберется в вашем бизнесе, чтобы дать задание своим программерам. При этом аналитик должен быть бессребренником, а я таких не встречала - их авторитет у клиентов - прав был Голдун - держится в первую очередь на уровне их зп.

Покупать готовый коробочный вариант - так там данные по-другому лежат, логика работы предпологается другой - на продажу, и это понятно, выставляются универсальные системы (ну, на 70-80% с учетом специфики - мебельная промышленность без деления на спальни, прихожие, шк или кухни; склад - без учета типов складирования и специфики номенклатуры - мясо, полуфабрикат для сборки чайников или палеты с ДСП). Вряд ли такие системы представляют серьезный интерес без вызова тех же консультантов и аналитиков с напильниками и надфилями.

Так что если в своем бизнесе хорошо разбираетесь - особенно, если начальник "из наших" из айтишников - пишите сами.

FrankieНаверняка тема обсуждалась и не раз.
А вот фиг! Во всяком случае, я ни разу не видела взвешенного и спокойного обсуждения - как только речь заходила о сколько-нибудь вдумчивом сравнении, анализе - народ тут же хватался за причиндалы и начинал мерить, у кого длиннее...

LSV ..как только речь заходила о сколько-нибудь вдумчивом сравнении, анализе - народ тут же хватался за причиндалы и начинал мерить, у кого длиннее...И правильно ! А как иначе ? Всё познаётся в сравнении. Это как раз случай соревнования в "BEST PRACTICES". Кому нужно вдумчивое сравнение сферических коней в вакууме ????????
Разве можно сравнить или оценить человеческий фактор ? А ведь именно в нём 70% проблем.
Я предпочитаю сравнивать то, что имеется в реальности и проверено опытом, а не то, что незаслуженно раздуто хмельным весенним ветром, мужским самомнением и вполне понятным и простительным желанием больше заработать на нужде ближнего своего - лето близко, "хочется в париж". :)) Но вполне может статься, что мой подход ошибочен...

2Frankie
Как всякий бесплатный совет, мой совет имеет соответствующую невыскую стоимость (читай, никакой) и такой же уровень ответственности с моей стороны - на то и совет.
Принимать решение Вам с Вашим начальником придется на свой страх и риск. Ответственность ни на кого переложить не удастся.
Но только Подумайте вот о чем - как мнение всякого незаинтересованного человека, мое мнение более-менее объективно - я не стремлюсь на Вас "срубить бабки" или самоутвердиться в этом форуме (в силу понятных психо-физиологических особенностей женского организма

DinoДля достижения каких целей вы хотите получить новую систему?
Что увеличить?
Что уменьшить?
Что улучшить?
Верно. Перед началом каких-то изменений в ИС нужно ответить именно на эти вопросы.

Dogen DinoНет. Для начала нужно задать немного другие вопросы.
Для достижения каких целей вы хотите получить новую систему?
Что увеличить?
Что уменьшить?
Что улучшить?Э, не. Автоматизировать основной бизнес приходится потому, что иначе он работать не будет. Наверное, не получается у них на Excel все сделать. Хотя если типография маленькая, то проблема, по всей видимости, организационная... Увеличить им надо прибыль, уменьшить простои, а улучшить качество обслуживания клиентов :)
Вы очень правильно употребили смайлик. Ибо - смешно. Увеличение прибыли не является той целью, которую ставят перед информационными системами - это как лечить отравление поставив перед собой цель добиться исчезновения испарины на лбу пациента. Цели ИС более конкретны - что-то на уровне "сократить штат отделов А, Б, В", "уменьшить время процессов А, Б, В", "увеличить производительность операции А, Б, В". Далее - к каждому из этих предложений прикладывает продолжение "за счет...". Ну и так далее в соотв. с канонами - чего я Вас учить буду...

И... Вы невнимательны - автор топика говорил об устаревании связки php+mySQL... где Вам там Excel пригрезился? Или это такой, по выражению softwarer'a, "дискуссионный прием"? :))

PVP Комсомолка
Вы очень правильно употребили смайлик. Ибо - смешно. Увеличение прибыли не является той целью, которую ставят перед информационными системами - это как лечить отравление поставив перед собой цель добиться исчезновения испарины на лбу пациента. Цели ИС более конкретны - что-то на уровне "сократить штат отделов А, Б, В", "уменьшить время процессов А, Б, В", "увеличить производительность операции А, Б, В". Далее - к каждому из этих предложений прикладывает продолжение "за счет...". Ну и так далее в соотв. с канонами - чего я Вас учить буду...Ну-ну. Уменьшить все затраты, но прибыль здесь ни причем. А зачем, к стати, тогда затраты уменьшать?
Замечательно. Я люблю логичных людей. Давайте я дальше продолжу цепочку, исходя из заданного Вами стиля логики:
итак:
уменьшаем время процессов, увеличиваем производительность операций, сокращаем штат - чтобы уменьшить затраты
->
Затраты уменьшаем, чтобы увеличить прибыль (то, что вам хочется доказать).
->
Прибыль увеличиваем, чтобы увеличить зарплату работникам.
->
Зарплату работникам увеличиваем дабы они могли купить себе машину.
->
Машину им нужно купить, чтобы ее разбить.
->
Разбить им ее надо, чтоб увеличить общее количество хаоса во вселенной.
-----
Вывод: разработка ИС имеет целью увеличение хаоса во Вселенной! Ну, что ж, в конечном итоге - тоже имеет место быть.
Но лично я, когда беруюсь за разработку или доработку ИС, ставлю перед собой менее эпохальные цели, Вы уж простите

PVP Комсомолка Цели ИС более конкретны - что-то на уровне "сократить штат отделов А, Б, В", В порядке обмена опытом, пожалуйста. По вашему опыту, сколько было сокращено народу вследствие внедрения Ваших программ?
ну, чисто дети... все вас тянет пипетками друг перед другом поразмахивать
смотрим только "чистый" остаток:
операторы ПК (пресловутые администраторы справочников) -4
продавцы -20 (цифра на три четверти виртуальна за счет открытия новых магазинов уже после уменьшения штатного расписания)
директоры магазинов сети - все (-4), ибо изменена организация работы сети
отдел обучения при отделе кадров -3 в связи с передачей функций другому отделу
управляющие по продукции -2
отдел маркетинга и рекламы - все (-5), функции переданы другому отделу без увеличения штата
отдел работы с клиентами -1
отдел поддержки КИС -4
есть еще косвенные сокращения на производстве, но их инициирует уже другой системщик, хотя и моя заслуга имеется, сокращения в отделе доставки (и диспетчеры и водители), сокращения в отделе гарантийного обслуживания.
Внедрение ИС и оптимизация процессов привела к увеличению оборота холдинга вдвое и сейчас он является крупнейшим производителем и продавцом в москве (в своем экономическом классе, ессно).
Так что я знаю, о чем говорю, правда, надеялась, что обойдется без пресловутого размахивания причиндалами :))

PVPТеперь там сидит также одна, правда, девушка, которая принимает одного клиента за две минуты. И работает целый день, так как все сортировки и банковские проводки выполняюются программой. В результате, ни кого не сократили, но клиентов стало в 10 раз больше. Как считаете, во сколько выросла прибыль этого пункта приема платежей?
И что Вы хотели этим доказать? Что увеличение прибыли - цель разработки информационной системы?

PVP PVP Комсомолка PVPТеперь там сидит также одна, правда, девушка, которая принимает одного клиента за две минуты. И работает целый день, так как все сортировки и банковские проводки выполняюются программой. В результате, ни кого не сократили, но клиентов стало в 10 раз больше. Как считаете, во сколько выросла прибыль этого пункта приема платежей?
И что Вы хотели этим доказать? Что увеличение прибыли - цель разработки информационной системы?А Вы как думаете? Ради чего туда поставили программу?Ааааа-Ууууу!..... Комсомолка, так все таки, зачем?
Для увеличения хаоса во Вселенной, ясен пень...