Всем привет!

Создана системка, по требованию одного-единственного заказчика.
Сдана в эксплуатацию. Партнеры заказчика посмотрели - и тоже захотели. "Без проблем за ваши деньги."

Ну вот, есть мысль оформить коробочный варант.
Возник вопрос о том, как описать эту систему и позиционировать ее.

Те, кто видел в работе, и у кого есть бабки - почти сразу говорят - "за-ши-бись...". И покупают. Те, кто не видел, просят рассказать. Рассказываю (см. выше). Никому не понравилось. Потому как не могу в двух словах описать, что это.

Попытка:

Назначение: централизованное хранение электронных документов.
Документ - это файл, предназначенный для обработки с помощью клиентской программы. Наример: программа составления смет (первоначально было сделано для этого), Excel, MS Word... (расширяется плагинами к клиентскому модулю).
Документ обладает атрибутами разного типа, число и вид которых определяется пользователем.
Все документы визуально хранятся в древовидной структуре, которую настраивает каждый пользователь для себя.
Документ характеризуется Владельцем.
Кроме того, в системе создаются справочники в произвольном количестве и произвольной структуры. Состав, структура и связь справочников между собой также определяется пользователем. Набор документов также считается равноправным справочником.

Документы могут быть внедрены один в другой.

Возможно применение системы локально, для одного пользователя.

Визуально все это смахивает на Проводник Windows: в первой ветке "Мои документы", которая разврачивается в сруктуру папок с хранящимися в ней документами; вторая ветка называется "Другие пользователи", эта ветка разворачивается на уровень, в котором представлены все другие (кроме меня) пользователи системы и в подуровнях у них - их структура папок. В чужих папках я вижу только те документы, которые мне разрешено видеть (либо по статусу пользователя, либо по тому, что этот документ именно для меня доступен).

Чужие видимые документы я могу открыть и (если разрешено) отредактировать.

Доступ к каждому справочнику настраивается для каждой группы пользователей отдельно. Доступ члена группы определяет его права на добавление и удаление элементов справочника, а также на видимость и доступность для редактирования каждого поля справочника.

...
Фильтры, "искалки". Несколько видом - "Тупой фильтр" - для начинающих юзеров, "Умный" - для умных.
...
... вот и мне читать больше не хочется. :)
...

Хотя здесь часто упомянуто слово "документ", но к документообороту имхо, все это не имеет отношение.

К чему тогда?

Типа - "что в мешке - фик его знает, но апельсины люби-и-ит!"

?Архив электронных документов
Хм. Пугаются такого названия узеры. "Нам не складывать туда документы нужно, а активно рбаотать с ними."

Скриншоты.

Блин, после преобразования в jpeg как-то хреново смотрится.

Скрины совсем простые: вот так выглядит главное окошко пользователя.
Естественно, все уменьшено, чтобы уложиться в допустимый размер картинки.
"Обычному" пользователю доступны только две первые закладки - Документы и Справочники. Все остальное - для юзера - админа.
Сроллбар внизу слева - чтобы горизотально скроллить столбцы ("атрибуты" - их реально много - в районе сотни - фантазия у юзеров безудержная), одновременно справа видны значения всех атрибутов текущего документа.
Редактировать можно хошь слева, хошь справа. (если имеешь право, конечно).
Дабл - клик по текущему документу вызывает его загрузку в программу - обработчик (см. описание первого поста). По сохранению документа выполняется его перезапись в систему (все управление по OLE)
Панелька поиска ("тупой фильтр") - это самый нижний тулбар.
Кнопочки с зелеными стрелками - это специальные действия, которые специфичны для данного вида документов. (проверить смету, принять акт по форме №..., принять компенсацию к смете, назначить проверяющего и т.п.).
Перемещение между разделами - драг-н-дроп, или клавишами.

Изменение значений атрибутов документов в сети тут же становятся видны у всех остальных пользователей.


Т.е. вроде все понятно и просто - тетки въезжают, и сразу начинают работать.

Вот скринчик по поводу администрирования.

(его видит только админ)

Пользователи могут быть объединены в группы.
Каждый юзер может входить в несколько групп.
Права конкретного пользователя определяются совокупностью прав в группах, в которые он входит.
На скрине - редактирование описания группы "Группа 1".
Видно, что в нее входят все юзеры, кроме юзера "ОГР".
Паказаны доступные справочники.
Видно, что юзеры этой группы имеют полный доступ к справочнику ESW_ACT, и частичный доступ к остальным справочникам.
В частности, "развернут" справочник "Подрядчики". Видно, что видимы все атрибуты, кроме "Код", а также доступны для редактирования все атрибуты, кроме "Код", "ОКПО" и "Представитель".
Все юзеры этой группы могут удалять и добавлять элементы этого справочника.


Т.е. админу тоже все просто и ясно (по крайней мере тем, которым было показано).

Остальные режимы выглядят примерно также - описание атрибутов справочников, ассоциации между справочниками, экспорты/импорты, настройки предпочтений и т.п.
Основной экран для юзера - показанный перед этим.

?
Из таких прилад и вырасли документооборотно-архивные системы.
Навешивание атрибутного состава на файл и есть превращение файла в объект. Права доступа, "назначить проверяющего" и т.д. это все уже документооборот, который по определению призван заменить файловую структуру на единое информационное пространство.

Вот и дело-то, что "прилада".
Как бы кротко описать, да понятно назвать.

Вот я бухалтеру объяснял про систему расчета зарплаты: он послушал, и сказал - "Зер гут. Если не врешь, конечно. Давай". Или про складской учет.
А здесь на пальцах не объяснишь, нужно смотреть. Нехорошо. Какой-то "эмоциональный" метод продаж.

диалог продавца с покупателем- Ребята, вы купили этот Турбо Архив?
- Нет...
- Та вы шо??? Фсе уже купили, и просто колбасятся...
- Ну давай, давай, я тоже хочу...

...так же не будет - нужно убедить покупателя в необходимости инициации самого процесса демонстрации...

Я ж говорю: система типа "что в мешке - фик его знает, но апельсины люби-и-ит!"

Вопрос с позиционировнием все еще открыт. Не предлагать же потенциальным покупателям "систему единого информационного пространства" :(

Спасибо.

Блин, не везет нам как-то с этим. Заказчики все обычно ни черта сами не знают, что хотят, админы все волосатые алкаши, а о дициплинированности юзеров можно будет говорить, только расстреляв парочку перед строем...

автор... можно организовать то же самое дешевле, стандартными средствами NTFS
Хм. Дешевле чего и насколько?
...
"То же самое" - что "то же самое"? Создание документов с произвольным набором атрибутов? Создание справочников произвольной структуры? Ораганизацию ассоциаций между справочниками? Орагинизацию передачи прав на документы силами самих пользователей? Изменение уровня видомости документа силами обычного пользователя? Быструю выборку документов по произвольной совокупности значений атрибутов? Разграничение доступа между группами пользователей в соответствии со значениями атрибутов документов? Реализацию внедрения документов?
Как это можно средствами NTFS? Очень интересно.

авторПрямо-таки серебряная пуля и лекарство от всех болезней :-) .

Пуля была создана для работы со сметной-нормативными документами. Т.е. очень ограниченного действия, следовательно, не серебряная. Только сейчас начинаем расширять.
автор
IMHO рекламный лозунг, а на форуме рекламе не место.


Что-то я почти обиделся. :)

Ну, какая реклама? Что я рекламирую?
Я что, привел название продукта? Дал ссылку на свой сайт? Описал преимущества перед другими системами (или назвал вслух эти другие системы)?
Я даже под гостевым ником зашел, заметьте. Исключительно "во избежание".
И тем не мене...

авторВы сначала внедритесь в 10 местах (!= в 10 подразделениях одной организации), а потом думайте о коробке.
Это почему так? "Внедрились" с этим "небоскребным архивом" мы еще не в 10 мест, но клиентов (по другому продукту) у нас почти 3 тысячи. Так что некоторый опыт есть, надеемся на перспективы.

А на форум я зашел, чтобы получить помощь (см. первый пост). И в общем, получаю.

itfsВ глазах заказчика, системе не будет хватать почтового клиента или интеграции с одним из почтовых клиентов.

Действительно. Почему-то мне в голову не приходило.
Надо бы папочку для писем прицепить.

Спасибо!

К сожалению, пока нет. Здесь - работа с почти физическими образами документов, у Вас же - работа с "понятиями".
И версионность документов у нас не реализована. Хотя идея интересная, и реализация будет не сложной...
ИМХО, Вам, например, Мотив подходит.
Так как вы работаете с такими объектами, как факты, схемы,
Почему Мотив? Закомился с ним, понравилось. Прост для понимания. Работает на знакомом мне FireBird. Относительно дешево (на одно клиентское место 4-5 тыс рублей). Понравилась концепция сверхтонкого клиента.
(инсталляция не нужно - нужен только браузер и выход в Сеть).

PS: В работе Мотив никогда не использовал - только тестировал, поэтому прошу не ругаться, если что не так сказал.

Пардон, правильная ссылка: Мотив

Petro123

http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=359416#3368505


Фу.
Ну что Вы, право...

Выдели бы Вы, что наши продавцы понапридумывали :(
Потому и обращался сюда.