|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Утрирую процесс : от разработки до производства: 1. Конструктора проектируют, чертят и спецификации пишут 2. В техотделе спецификации превращаются в расцеховку - сортаменты, заготовки считают, маршруты назначают. Сводные ведомости на покупные материалы формируют. 3. Снабжение - склады прочесывает и заказы делает. Бухгалтерию на оплату трясёт. 4. Производственники планы производства планируют - даты проставляют 5. В цеху мастера по рабочим чертежи раздают 6. ОТК - регистрирует готовность, а кладовые ее подтверждают. от производства к контролю и управлению: Начальник цеха, и все кто выше, всю эту картинку наблюдают в виде цветовой индикации на проекте, изделии, узле, детали . причем отображается только отставания и прочие отклонения - куда руку нужно приложить. И все это реализовано в виде одной "плоской" таблицы. (ONLINE - выгрузки, перегрузки и прочее импульсное действие по связыванию баз непреемлимо) Вопрос. Существют ли такие программные продукты? Месяц уже примерками занимаюсь..... То функционала нехватает, то чрезмерно превышен, то доработка невозможна - только продаем. Возможно найдется разработчик способный это реализовать при нашем участии как на полигоне, чтобы потом продукт продавать? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2009, 15:15 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexsu4236 Утрирую процесс : от разработки до производства: ... И все это реализовано в виде одной "плоской" таблицы. (ONLINE - выгрузки, перегрузки и прочее импульсное действие по связыванию баз непреемлимо) Вопрос. Существют ли такие программные продукты? Месяц уже примерками занимаюсь..... То функционала нехватает, то чрезмерно превышен, то доработка невозможна - только продаем. Возможно найдется разработчик способный это реализовать при нашем участии как на полигоне, чтобы потом продукт продавать? Если надумаете отказаться от Вашей "плоской" таблицы , то можете скачать и посмотреть презентацию системы "ЛИТЕР-М" http://www.vazs.ru/index.php?module=subjects&func=viewpage&pageid=23 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2009, 15:50 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
V.Sopkin, Благодарю этот пакет я пропустил ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2009, 16:17 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
V.Sopkin, К сожалению то о чем я писал ближе к MES уровню и к тому-же об ONLINE в ЛИТЕР-М говорить не приходится. это систма для топ-менеджера. Нужна скорее SCADA, но для контроля и управления предриятием, а не оборудованием. Предприяие это тотже механизм. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2009, 16:45 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
1. Вы желаете решение с чертежами или просто БД с вагоном SQL на задачу управления нехилым проектом либо процессом. 2. Какова сумма и сроки? Что мешает взять 1-N кодеров в штат ( или на контракт ), если все готовое не можете "переварить" ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2009, 18:23 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexsu4236Вопрос. Существют ли такие программные продукты? Ответ: Наверняка да Коллега alexsu4236Возможно найдется разработчик способный это реализовать при нашем участии как на полигоне, чтобы потом продукт продавать ? Ответ: Опять же ДА - наверняка найдётся. Только купит ли хто нить? Как вы себе ЭТУ задачу представляете? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2009, 18:33 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexsu4236, а Вы не могли-бы привести список рассмотренных систем? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2009, 18:36 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
anonimouse, Вы думаете список будет большим если авторМесяц уже примерками занимаюсь..... ??? Очень я сомневаюсь... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2009, 18:41 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
срок более чем достаточный, если занимается этим специалист. Интересует акцент на "То функционала нехватает, то чрезмерно превышен" В основном - на втором.. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2009, 18:48 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
anonimouseсрок более чем достаточный, если занимается этим специалист. Уж извините... Анонимный Коллега Не могу согласиться - У нашего топик стартера амбициозные планы "написать и выйти с чем то на рынок" . За месяц хорошему Маркетинг КБ исследовательской работы на полную катушку а не одному "специалисту" . И то список будет из пяти - шести "известных" брендов. А делать реальный анализ... Ой какое не простое дело... Тем более что надо найти именно того с кем будешь конкурировать... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2009, 18:57 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ведь мы уже знаем - такой продукт наверняка есть. Надо свой сделать лучше, надёжнее, профессиональнее, быстрее и только так можно положить соперника на лопатки. . А если соперника нет.... То лучше ничего и не делать. Монополия наказуема. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2009, 19:00 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MrMarmeladУ нашего топик стартера амбициозные планы "написать и выйти с чем то на рынок"насколько я понял автора, то он хочет найти существующую систему подходящую под его нужды, а если таковой не найдётся, то написать свою, и предлагает сотрудничество с заинтересовавшимися программистами, попутно отказываясь от имущественных прав на созданный продукт. Речь не идёт о непременном выходе на рынок, а пробить функционал существующих продуктов ( с точки зрения предварительной оценки ) можно за месяц довольно много ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2009, 19:18 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
egorych, Вот вот - ЕСЛИ ТАКОЙ НЕ НАЙДЁТСЯ. Особенно это относится к разряду ( чрезмерно превышен функционал ) как метко подметил Ув. anonimouse. То есть скажем так - все тербования у Аффтара окончательны. Он знает что делает. Теперь за месяц проверяет (пусть 25) систем по количеству рабочих дней. И убеждается что ВСЕ они - НЕ ТО. И задаётся двумя вопросами на которые я дал ответ. Почему прoтиворечивый? Да потому что : 1. Плохо искал 2. Времени мало 3. Окочательного ответа не будет пока не будет системы. 4. У кого то система точно есть - но молчит. 5. Денаг мало дали (заложили) ....... nnnn. Экономический кризис. Коллеги - не подумайте пжст что это развод - вполне конкретная ситуация. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2009, 19:30 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexsu4236V.Sopkin, К сожалению то о чем я писал ближе к MES уровню и к тому-же об ONLINE в ЛИТЕР-М говорить не приходится. это систма для топ-менеджера. Нужна скорее SCADA, но для контроля и управления предриятием, а не оборудованием. Предприяие это тотже механизм. Да, система ЛИТЕР-М ориентирована в первую очередь на топ-менеджеров. Но по поводу режима "он-лайн" я с Вами не могу согласиться, т.к. ЛИТЕР-М работает с тремя видами данных: регламинтированные показатели, регламинтированные отчеты, и он-лайн справки. Справки - это как раз и есть информация, которая получается по запросу пользователя в режиме он-лайн. Эта информация может быть из любой системы (ERP, MES, SCADA или любой другой). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.03.2009, 08:06 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Уважаемые колеги, прошу прощение за некоторое отсутствие, переезды между предпиятиями время съедают... По поводу предложения поучаствовать. Конечно хочется реализовать специальный продукт под конктретное предприяте. И его можно рассматривать как полигон "написания" с реальными, а не выданными в кабинете задачами. Сама задача Онлайн, подрузамевает наличие некоторой "шины данных" с минимально требуемым набором данных. К которой со стороны подразделений цепляются автономные продукты (Технологические, снабженческие, продажные, маркетинговые...). Сама задача предназначена для контроля и управления производственным процессом от конструктора до ОТК и кладовой в цехе. Это типа SCADA, но не для оборудования, а производства. Любое предприятие это механизм, у которго есть контрольные точки (отк, зафиксированные даты поставки, отгрузки,.. , и есть диапозоны действия - плановые даты...) и исполнительные механизмы (в простейшем случае- телефон руководителя - если на этране "красное" - есть куда воздействовать). А открытая онлайновая информация позволяет службам владеть информацией одновременно и лучше взамдействовать при планировании. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.03.2009, 08:54 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
V.Sopkin, я бы сказал что литера-М должна быть потребителем информации из "моей" программы. К стати спасибо за информацию, я уже отдал презентации Литера-М в топ директорат. Думаю что они улучшат понимание подхода топ менеджеров к решению задачи. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.03.2009, 08:58 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Уточняющий, Решение охватывает базу конструкторской документации. она является инициатром дальнейшего процесса - технологи-снабжение-финасы-производство-контроль качества-управление ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.03.2009, 09:00 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Mr Marmelad, Я предлагаю Вам выйти с этим на рынок, могу поучаствовать как полигон. Меня интересует внедрение, на моем предприятии а дальше можете продавать кому хотите... Этот продукт ориентирован на единичное и мелкосерийное производство. Как раз то чем сейчас 99% мех заводов занимается. И убытки терпят из за старого подхода "делать впрок". Станочникам чтобы платить нужна серия... Получается сверхнормативные запасы, да еще на продукцию котрая некогда и выпускаться на будет. А системы точного планирования и контроля нет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.03.2009, 09:09 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Mr Marmelad, Функционалл превышен - означает что очень не хочется таскать с собой ту информацию которая относится к другой сфере деятельности. Чрезмерно раздувая стоимость оборудования и закладывая одновременно бомбу которая обязательно рванет. 1. Тк у любого продукта есть срок жизни и чем комплексне система тем он короче. Например 1С УПП 4 года эксплуатации 40 гб база обновление на 4х процессорном серваке 3-4 дня занимает. а вот об утилизации отходов в ней как то не подумали. накой черт мне нужен сейчас и здесь 2006 год 2. Зачем вести бух и кадровый учет в производственной программе? Когда для целей производства мне нужен человек способный поставить плановую дату платежа на приобретения материалов. Заметьте -НА ОСНОВАНИИ ДАННЫХ БУХ. УЧЕТА ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.03.2009, 09:19 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор Получается сверхнормативные запасы, да еще на продукцию котрая некогда и выпускаться на будет. А системы точного планирования и контроля нет. Дорогой мой, Вам никакая суперсистема не поможет. Постановка адекватного планирования и контроля - прямая обязанность руководства. Могу ткнуть носом кого угодно в практику работ некоторых предприятий СССР, на которох ЭВМ применялось только для расчета ЗП, а учет и контроль шел "вручную", и ничего не пропадало и не исчезало в неизвестном направлении. А за затоваривание били по кошельку. Вы еще один искатель правды там где ее мало. Ставте сначала адекватные БП, а опосля будет все остальное. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.03.2009, 11:12 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторНапример 1С УПП 4 года эксплуатации 40 гб база обновление на 4х процессорном серваке 3-4 дня занимает. а вот об утилизации отходов в ней как то не подумали. накой черт мне нужен сейчас и здесь 2006 год специалиста приглашать не пробовали?? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.03.2009, 11:17 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сложная у вас системка. Я сам занимаюсь разработкой ПО для промышленных предприятий Пример Система для прдприятия Но только на уровне Склад-Производство-Потребитель И то система архисложная. А чтобу туда еще конструкторов подключить с их чертежами ето воще мега система типа SAP получится. Тут нужна команда разрабов сильная и времени более года на разработку. И без онлайн тестинга ничего не выйдет. Я писал систему и сразу внедрял и разу правил. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.03.2009, 12:50 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexsu4236, Вот это фигня доходит до уровня рабочего места. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.03.2009, 15:53 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Коллега Сахават Юсифов На представленной Вами картинке мне особенно понравилось очень информативно содержательное поле ID. Многосивольное и очень красивое значение. И никак я не смог наити смысловую разницу между "наименование" и "обозначение" - или что то не так с моей переводческой системой? Is it NAME vs DESCRIPTION? Если ДА то почему они у Вас повторяются? Извините за QA аннотации... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.03.2009, 16:45 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Почему пред МзиК стоят две двойные кавычки вот так ОАО "" МЗиК" А что означает слово "Потавка" какойто там партии ? А вообще сдеаланно очень красиво ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.03.2009, 16:50 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Mr MarmeladКоллега Сахават Юсифов На представленной Вами картинке мне особенно понравилось очень информативно содержательное поле ID. Многосивольное и очень красивое значение. И никак я не смог наити смысловую разницу между "наименование" и "обозначение" - или что то не так с моей переводческой системой? Is it NAME vs DESCRIPTION? Если ДА то почему они у Вас повторяются? Извините за QA аннотации... ГОСТ надо читать. А про ИД и говорить неохота. :( ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.03.2009, 16:58 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сахават Юсифов, Извините Коллега, я не знаком с ГОСТ - И про то что говорить неохота ... Это Технический контроль - важность которого вы как я понимаю недооцениваете. И если ГОСТ (Государственных Стандарт) - нашёл я это слово!!! не соответствует стандартам мировым - пора его менять - иначе опять всё пойдёт по "натоптанному" нетрадиционному пути - о чём я стараюсь {без нажима} напоминать... Извините конечно за критику. Тем более Коллега Delphiguru тоже обратил внимание на некоторые недочёты качества Вашей (?) продукции.. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.03.2009, 17:19 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Mr MarmeladСахават Юсифов, Извините Коллега, я не знаком с ГОСТ - И про то что говорить неохота ... Это Технический контроль - важность которого вы как я понимаю недооцениваете. И если ГОСТ (Государственных Стандарт) - нашёл я это слово!!! не соответствует стандартам мировым - пора его менять - иначе опять всё пойдёт по "натоптанному" нетрадиционному пути - о чём я стараюсь {без нажима} напоминать... Извините конечно за критику. Тем более Коллега Delphiguru тоже обратил внимание на некоторые недочёты качества Вашей (?) продукции.. Сясибо за киритику. А по сути есть че сказать? Многоуревневая мультипроектная система с декомпозицией до уровня МЕС, которая учитвыает финансы как один из ресурсов и генерирует БДР, БДДС, БЛ и т.д. Ну, а если вы не докумекали, что видите бету... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.03.2009, 17:36 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сахават Юсифов, Для определения "сути" не мне надобно это смотреть, а потребителю. С Точки зрения простого потребителя - у Вас Коллега хромает процесс производтва продуктов программного обеспечения. напрочь Отсутствует QA. Ведь - ещё раз повторюсь - Встречают по одёжке. каждый шаг по продвижению своего продукта на рынок - каким бы маленьким он (шаг или продукт) не был - попытайтесь соотнести к Вашему заказчику (даже потенциальному) и спросить Ну как Вам мой (шаг или продукт) ? Нравится? И что мне сделать чтобы он стал ещё лучше...? И чтобы Вы у меня его купили...? Согласитесь - что никому от такого диалога хуже не будет. А скооперировавшись с alexsu4236 Вы вполне можете достичь успеха. Только слушайте что ЕМУ надо.... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.03.2009, 19:02 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Mr Marmelad +500 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.03.2009, 19:33 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Жаль. Опять траблы на ровном месте (1с) из-за незнания основ (свертка базы). Думал у Вас реальные проблемы, а тут - явный недостаток квалификации. Тема достаточно интересна, но нет адекватного обоснования необходимости новой платформы ввиду явно дилетантского использования имеющегося инструмента. to alexsu4236: А есть возможность получить анализ ситуации в профессиональном исполнении?? (ТО и прочее? Имеющееся вызывает несколько жалкое впечатление...) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.03.2009, 23:32 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
to Сахават Юсифов: про ИД и говорить неохота. а можно глянуть на обоснование весьма спорного наличия Internal ID в форме end user(a)??? или ссылку (на крайний случай) на аналогичные прецеденты в мировой практике??? (ну очччччень дофига знаков вопроса...) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.03.2009, 23:55 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
UrryMcAссылку (на крайний случай) на аналогичные прецеденты в мировой практике??? Коллега, в мировой практике наличие на экране дублирующих или не имеющих никакого бизнес значения элементов информации считается ошибкой и тратой денег (и времени) заказчика. На экране должна быть только информация необходимая юзеру (пользователю) и ограниченная от любых знаков вопроса. Имеющая полное визуальное об"яснение в виде аннотаций или поп-ап (возникающих) полей Note: Просто общее замечание - ни к кому никаких претензий или тендециозных указаний не имею ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.03.2009, 15:14 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сахават ЮсифовНу...вы ... видите бету... я думаю обсуждаемые поля нужны Сахавату банально для отладки, пока. А те фразы, в которых обнаружены грамматические ошибки - просто записи в базе данных. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.03.2009, 16:08 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
UrryMcA, Прога имеет мошнейщие средства для настройки интерфейса и не только. Каждый юзер может создать собственную модель. Конечно предварительно я все это по своему вкусу настрою. ИД например можно скрыть таким образом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.03.2009, 18:56 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А с помощью редактора модели воще можно менять практически ВСЕ! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.03.2009, 19:10 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ок. По ID вопрос снят. По теме топика: В старт-топике прописан функционал системы, которая легко собирается из имеющихся компонентов (Acad,Inventor,Банально 1С, etc). Будет таки обоснование накручивания новой "системы" или это вопрос риторический? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.03.2009, 19:22 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Delphiguru, Посмтрел описание прогаммы. Почти в точку! за исключением "онлайн" подхода к функцонированию программы. Посмотрите на нее как на пульт управления системой SCADA, например трубопроводная ситема УКРАИНА-РФ (по телеку показывали) И сразу станет понятно какие подходы в нее заложены. Там гибкость недопустима. Не понял комментарий, Вы занимаетесь системой ...Склад-Производство-Потребитель она сложная, а мне требуется только Производство. Где то в обсуждени прозвучал комментарий о необходимости заставить всех работать, для начала. И я согласен с этим, только вот инструменты которыми работают все службы в процессе. Я не буду включать в один подукт. Скажем Аскона - технолгический модуль, нормирование. Мне не нужно переписывывать на другую платформу или пытаться его через API встроить. Я предоставлю возможность людям ответсвенно выполнить свою работу. Мне нужна от них, всего одна цифра - машинное время. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.03.2009, 17:46 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
UrryMcAto alexsu4236: А есть возможность получить анализ ситуации в профессиональном исполнении?? (ТО и прочее? Имеющееся вызывает несколько жалкое впечатление...) Готов сотрудничать. Уточните. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.03.2009, 17:49 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexsu4236Delphiguru, Посмтрел описание прогаммы. Почти в точку!. Коллега Delphiguru - это Ваш шанс! Но помните об отношениях с заказчиком - Он платит и он заказывает музыку... Самых больших успехов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.03.2009, 17:51 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторDelphiguru, Посмтрел описание прогаммы. Почти в точку! за исключением "онлайн" подхода к функцонированию программы. Посмотрите на нее как на пульт управления системой SCADA, например трубопроводная ситема УКРАИНА-РФ (по телеку показывали) И сразу станет понятно какие подходы в нее заложены. Там гибкость недопустима. Не понял комментарий, Вы занимаетесь системой ...Склад-Производство-Потребитель она сложная, а мне требуется только Производство. Где то в обсуждени прозвучал комментарий о необходимости заставить всех работать, для начала. И я согласен с этим, только вот инструменты которыми работают все службы в процессе. Я не буду включать в один подукт. Скажем Аскона - технолгический модуль, нормирование. Мне не нужно переписывывать на другую платформу или пытаться его через API встроить. Я предоставлю возможность людям ответсвенно выполнить свою работу. Мне нужна от них, всего одна цифра - машинное время. Давайте обсудим. Я спец по производству. Т.к. я работаю там всю трудовую карьеру + обладаю многими другими навыками как то програмирую на довольно неплохом уровне, специалист в области стат анализа данных. Моя система очень гибка и пременима к любому производству. И т.к. написанна производствеником и реально внедренна и работает на действующем производстве и обкатанна там. То возможно с доработками устроит Вас. пишите на почту dmitriyo[собака]yandex.ru Обсудим все моменты IСQ тоже есть сообщу если вы напишите. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.03.2009, 19:42 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexsu4236, Посмотрите, для начала http://www.asys.ru/products/info/Course_cycle_management. Информации пока не очень много на сайте, но она постоянно добавляется. Будут вопросы - пишите. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.03.2009, 17:08 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор Я спец по производству... програмирую на довольно неплохом уровне.. Моя система очень гибка и пременима к любому производству... Ну, от скромности Вы точно не помрете. to: zot & Delphiguru По печальному опыту могу сказать только одно - если разработчик не в силах состряпать более-менее вменяемое и компактное описание своей работы - это означает только то, что у него в голове натуральная каша и работать с ним в долгосрочной перспективе - лучше удавиться. А качать 9 мегов неизвестно какой хрени - это извините на дурака.. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.03.2009, 18:01 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
anonimouse, Коллега anonimouse Вы ведь сами утверждали что "месяц - срок более чем достаточный" Или Вы знаете способ как "специалист" видит систему "насквозь"? Или Вы думаете что системы из воздуха строятся И у Коллеги zot и у Ув. Delphiguru есть что то что как раз может быть и нужно заказчику. Они предлагают НЕЧТО - что может понадобится аффтару топика. Зачем Вам понадобилось озвучивать заведомую неконструктивную критику к тому что всёжтки надо скачать чтобы сделать оценку товара ?. Объясните пожалуйста Давайте я ещё раз попробую описАть чем мы (IT) {читаем СЕРВИС специалисты} отличаемся от многостаночников слесарей {читаем ПРОДУКТ специалисты}. : 1. ПИПЛЫ (PEOPLE) 2. Процессы (PROCESSES) 3. ПИДЖАЧКИ (PHYSICAL EVIDENCE) Получается что мы как раз и видим противречие в Вашем понимании разницы. Извините за моё вмешательство. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.03.2009, 18:23 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторПо печальному опыту могу сказать только одно - если разработчик не в силах состряпать более-менее вменяемое и компактное описание своей работы - это означает только то, что у него в голове натуральная каша и работать с ним в долгосрочной перспективе - лучше удавиться. По своему опыту скажу. Что чем более продукт более развит и более совершенен тем более имеет вес описание. Сравните хотя бы полное руководство работы в Paint и в Adobe Photoshop CS. Хороший совершенный высокоуровневый продукт не может иметь полного описания в на одной страничке ворда. Притом можно не качать полностью описание моего продукта. Описание выложенно по главам на моем сайте http://www.dmitriyo.front.ru/ Можно прочитать первые главы описани и решить далее это то что нужно или нет качать все описание и продукт или нет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.03.2009, 19:01 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
to Mr Marmelad: Слушайте, я ничего не понял. Вернее понял, что Вы не согласны, а с чем не согласны - нет. Давайте подробнее. Речь была не об описании продукта в "одной страничке" word(а). Delphiguru, Вы похоже не представляете, кажется, чего стоит на основании такого-вот "руководства" объяснить пользователю как надо работать с продуктом. Примите к сведению - отвратительное описание. С учетом сложного интерфейса - "незачот". Пишете, что профи в программировании - а элементарное форматирование на сайте отсутствует, дизайн напоминает порносайты, картинки не пожаты. Ну тяжело-же воспринимать.. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.03.2009, 21:53 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
anonimouse, Вот это уже конструктивная критика, можно же было сразу просто объяснить по пунктам ЧТО ВАМ НЕ НРАВИТСЯ без неуважительных реплик или ноформальной лексики - которую моя переводческая программа просто фильтрует в DataMining блок. Неужели трудно использовать просто профессиональный русский язык. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.03.2009, 22:06 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторDelphiguru, Вы похоже не представляете, кажется, чего стоит на основании такого-вот "руководства" объяснить пользователю как надо работать с продуктом. Вообщето пользователей моего продукта тех кого я знаю и обучал на основании автортакого-вот "руководства" около полусотни человек - операторы и пользователи. Вроде проблем нет. А вот Вы мне кажется тоже вообще ничего не предеставляете Вы вообще каким боком к ИТ технологиям относитесь Вы разработчик ? Вы внедренец ? Вы пользователь ? Вы вообще хоть одну программу разработали с нуля и внедрили ? Или все ваши высказывания есть чисто теоретические домыслы ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.03.2009, 22:08 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторА вот Вы мне кажется тоже вообще ничего не предеставляете К большому моему сожалению - еще как представляю. Лучше-б в слесари пошел. Вы вообще ... хоть одну программу...? Или... Я как раз тот чудак на букву "м", который заставляет работать все эти поделки различных "специалистов" на реальных предприятиях. "На борту" более 40 проектов. Машиностроение, приборостроение, радиоэлектроника. Вот и думаю - а нафиг Вам чегой-то объяснять... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.03.2009, 22:45 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
anonimouseВот и думаю - а нафиг Вам чегой-то объяснять... А Вы попробуйте Коллега... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.03.2009, 22:47 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторЯ как раз тот чудак на букву "м", который заставляет работать все эти поделки различных "специалистов" на реальных предприятиях. "На борту" более 40 проектов. Машиностроение, приборостроение, радиоэлектроника. Вот и думаю - а нафиг Вам чегой-то объяснять... Понятно Вы заставляете работать сторонние разработки. Тоесть чисто по Русски дорабатывать напильником трактор чтобы он превратился в вертолет. На счет Ваших обьяснений пока услышал на счет 1.Картинки не пожаты - принимаю есть такое 2.Дизайн сайта плохой - согласен сейчас много работы займусь когда будет время 3.Возможно не очень хорошее описание. ВОзможно вы правы можно былобы описание сделать лутше. Критика есть и она обоснованна но это по сути не умаляет ценность самого продукта. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.03.2009, 22:57 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Подробнее объяснять долго, да и неделя тяжелая была. Подсказка буквально в двух словах: отчуждаемость программного продукта. У Вас она почти на нуле. Я честно пытался три раза прочитать и получить "картинку" Вашей системы. Не получается. Наверняка в Вашей работе есть ценное рациональное зерно. Я в этом даже уверен. Попробую разобраться на следующей неделе. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.03.2009, 23:24 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторПодсказка буквально в двух словах: отчуждаемость программного продукта. У Вас она почти на нуле. Тут я согласен. На данном этапе развития моей системы надо приложить немного усилий для конфигурирования под собственные нужды. Для этого надо знать как мин структурирование БД. Скоро появится версия программы которая будет сама конфигурировать себя под теребование клиента. Тоесть мини ИИ. -Это вынужденная мера усложнения системы которая де факто добавочной ценности ей не несет. Вынужденная потому что 99 % пользователей ИТ технологий страшно долеки от понимания самых элементарных принципов работы информационно аналитических систем и баз данных. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.03.2009, 00:10 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Хех, топикстартер описал что-то типа ERP (планирование/отслеживание ресурсов)+PLM(управление ЖЦ продукта до чертежей). Наверняка должны быть такие системы, но названий не знаю. Кстати, отлично ложится на интеграторско-программистскую повседневность. У нас то же самое - только вместо чертежей - диаграммы, вордовские спецификации, закупка железа и софта, доп.трудовых ресурсов, project по загрузке разработчиков, ОТК=QA... Индустрия вроде развитая, а кто видел/знает работающие внедрения таких продуктов "полного цикла" для программостроения? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.03.2009, 13:56 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexsu4236, SCADA и MES это строго говоря разные уровни управления подробнее можно вот здесь посмотреть http://www.mesa.ru/ вам действительно нужна MES система и тут я подозреваю, что затачивание какой либо существующей "коробочной" системы может сравниться по стоимости с разработкой своей собственной из готовых компонентов. в любом случае вам сначала надо расписать все процессы на бумажке а потом смотреть, есть ли что-то похожее и готовое, либо смотреть каким продуктом закрыть необходимый процесс. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.04.2009, 20:37 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ВСК, Думаю стоит принять предложение о самотсоятельном написании, так будет зачительно проще. Тем более что в голове уже сложилась "картинка" модели и ее взаимодействие с прочими продуктами Спасибо за внимание тема закрыта По крайней мере на этом форуме ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.04.2009, 18:06 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Mr MarmeladИ никак я не смог наити смысловую разницу между "наименование" и "обозначение" - или что то не так с моей переводческой системой? насчет АйДи согласен - но это очень распространенное поветрие а вто касательно наименование VS обозначение - рекомендую заняться переводческой системой из классики Советского кинематографа "Брилиантовая рука" туалет типа "сортир" может обозначаться на схеме буквами "М" и "Ж", (а на дверях соответствующими фигурками...) Сеня, несите дичь! "наименование" и "обозначение" имеют различные смыслы ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.04.2009, 19:32 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
proposed amendment, Да Коллега - я уже разобрался. Спасибо. Name = "наименование". "Обозначение" правильно было бы переведено как designation . Или signature . И то и другое - в общемто имеет синоним Name . Я понимаю что разница именно в представлении имени: Или М (мальчик) или Ж (девочка) - но для моего не-русского (не совсем русского) уха - режет. Да и в плане смысла как бы это сказать .... не вполне доступно. Да и не помню я чтоб на туалетах было и то и то... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.04.2009, 19:41 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexsu4236, копните в сторону Caddy. По производству - сквозная от проектирования до станка, как с отчетами - не знаю, не смотрел. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.04.2009, 01:33 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Болтун, Вы посмотрите сначала, самостоятельно. К тому же предлагая название, подобное CADdy нужно попробовать найти информацию о нем в интернете, самостоятельно. Интересно, насколько хватит терпения листать автомобильные страницы с фольксвагеном.... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.04.2009, 11:01 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm, На Caddy я не в интернете смотрел, а в реале. Иначе бы не стал рекомендовать к ознакомлению. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.04.2009, 10:56 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Болтунalexsu4236, копните в сторону Caddy. По производству - сквозная от проектирования до станка, как с отчетами - не знаю, не смотрел. Уточните пожалуйста название софта или киньте ссылку. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.04.2009, 11:01 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Болтунiscrafm, На Caddy я не в интернете смотрел, а в реале. Иначе бы не стал рекомендовать к ознакомлению. помогите со ссылкой, чтобы не только Вы могли посмотреть, плз. А специализация на электротехнике у них и сейчас сохранилась? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.04.2009, 11:03 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmБолтунiscrafm, На Caddy я не в интернете смотрел, а в реале. Иначе бы не стал рекомендовать к ознакомлению. помогите со ссылкой, чтобы не только Вы могли посмотреть, плз. А специализация на электротехнике у них и сейчас сохранилась? Сейчас копнул интернет, очень огорчился. Компания-разработчик (немцы) почила в бозе в 2003 году. Из области проектирования я ушел раньше, поэтому просрал вспышку (каюсь). Наши ребята, которые занимались адаптацией Caddy к нашему рынку (ООО Поинт) сейчас продвигают другую систему. Надеюсь, она не хуже Caddy. Вот ссылки: Википедия , компания ПОИНТ ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.04.2009, 11:27 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexsu4236, есть системы класса PDM. Они и служат для автоматизации процессов конструкторско-технологической подготовки производства. Только давно уже конструктора не чертят, а создают мат. модели, в силу своих возможностей, кто 2D, кто 3D. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.04.2009, 17:13 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторalexsu4236, Зря что отказался от моей системы реально обкатанна на реальном производстве. И Система активно развивается и совершенствовается. Притом чтобы создать систему такого уровня понадобилось полтора года разработки. С одновпременным внедрением и тестированием. Сколько всяких нюансов и подводных камней было - просто жуть. Создавать самому с нуля систему такгогже класса трудно и дорого. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.04.2009, 20:34 |
|
online система от конструкторского бюро до ОТК и обратно к руководству
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сугубое IMHO. alexsu4236 1. Конструктора проектируют, чертят и спецификации пишут 2. В техотделе спецификации превращаются в расцеховку - сортаменты, заготовки считают, маршруты назначают. Сводные ведомости на покупные материалы формируют. 3. Снабжение - склады прочесывает и заказы делает. Бухгалтерию на оплату трясёт. 4. Производственники планы производства планируют - даты проставляют 5. В цеху мастера по рабочим чертежи раздают 6. ОТК - регистрирует готовность, а кладовые ее подтверждают. Думаю, что нарвусь на море критики, и всё же. Не мучили бы вы себя непроверенными изделиями, не давали бы людям "тренироваться" на вашем предприятии, как на кошке. Поинтересуйтесь, какие системы автоматизации уже используют ваша бухгалтерия и склад. Может, вам дешевле и лучше доработать конфигурацию тех систем, которые у вас там используются? Той же не к ночи упомянутой 1С? alexsu4236 от производства к контролю и управлению: Начальник цеха, и все кто выше, всю эту картинку наблюдают в виде цветовой индикации на проекте, изделии, узле, детали . причем отображается только отставания и прочие отклонения - куда руку нужно приложить. В "реальном" времени? А оно того действительно стоит? Чем генерация правильно составленного отчёта в конце каждого рабочего дня не устраивает? alexsu4236 И все это реализовано в виде одной "плоской" таблицы. (ONLINE - выгрузки, перегрузки и прочее импульсное действие по связыванию баз непреемлимо) Вы уверены, что компетентнее будущих разработчиков в том, как им делать архитектуру и писать код? Если да, то зачем вам такие разработчики? Какая вам, если честно, разница, что в чёрном ящике, до тех пор, пока вас устраивают входы, выходы, ресурсы и управляющее воздействие? alexsu4236 Вопрос. Существют ли такие программные продукты? Месяц уже примерками занимаюсь..... То функционала нехватает, то чрезмерно превышен, то доработка невозможна - только продаем. Ищите. Причём в первую очередь - вменяемых разработчиков, которые будут дорабатывать свой продукт под вас, а не писать на ваши деньги странное сочинение в коде на свободную тему. alexsu4236 Возможно найдется разработчик способный это реализовать при нашем участии как на полигоне, чтобы потом продукт продавать? Во-первых - ответьте на вопрос, кому будете продавать и как будете делить прибыли от будущей продажи. А лучше - напишите бизнес-план, и набирайте партнёров и наёмных работников в соответствии с ним. Во-вторых, подумайте, готовы ли ждать полгода-год и вложить от 250 тыс. до 1 млн.$, тратить время своих специалистов, терпеть неудобства при "обкатывании" изделия на вашем предприятии. Оценки такие, потому что IMHO задача - сложная, выходит за рамки индивидуальной разработки. Нужно выделить время экспертов-"предметников" с вашего предприятия, написать ТЗ, спроектировать/спланировать, разработать/доработать, проконтролировать качество, задокументировать и внедрить. А ещё нужно грамотно управлять разработкой, урегулировать конфликты, обеспечить тех. поддержку. alexsu4236Mr Marmelad, Функционалл превышен - означает что очень не хочется таскать с собой ту информацию которая относится к другой сфере деятельности. Чрезмерно раздувая стоимость оборудования и закладывая одновременно бомбу которая обязательно рванет. Скорее рванёт недостаточная гибкость системы, недокументированность, плохая масштабируемость, сложность интеграции. А то, что на той же платформе крутится бухгалтерия, означает лишь, что можно будет без проблем использовать бухгалтерские данные. alexsu4236 1. Тк у любого продукта есть срок жизни и чем комплексне система тем он короче. Например 1С УПП 4 года эксплуатации 40 гб база обновление на 4х процессорном серваке 3-4 дня занимает. а вот об утилизации отходов в ней как то не подумали. накой черт мне нужен сейчас и здесь 2006 год В т.ч. потому что срок хранения многих материалов существенно больше трёх лет. Ещё потому, что правильно планировать и прогнозировать, не отталкиваясь от исторических данных, невозможно. alexsu4236 2. Зачем вести бух и кадровый учет в производственной программе? Когда для целей производства мне нужен человек способный поставить плановую дату платежа на приобретения материалов. Заметьте -НА ОСНОВАНИИ ДАННЫХ БУХ. УЧЕТА Потому что и там, и у вас - учёт. Потому что тиражируемые платформы, используемые для бух. учёта и кадров, обычно более зрелые, чем самописки. В отличие от многих самописок, они имеют предсказуемое, описанное поведение, и вылечены от многих "детских" болезней. Затем, что на предприятии всё взаимосвязано, все системы учитывают одно производство, и наверняка потребуется делать консолидированные отчёты. Не верите - спросите у своего начальника. Если он скажет, что это не так - спросите у начальника повыше. alexsu4236Mr Marmelad, Я предлагаю Вам выйти с этим на рынок, могу поучаствовать как полигон. Меня интересует внедрение, на моем предприятии а дальше можете продавать кому хотите... А ваше начальство с этим согласно? Оно же явно захочет "отбить" инвестиции в продукт, и вряд ли ему хватит "плюсов" от внедрения. Которых, кстати, может и не быть. alexsu4236 Этот продукт ориентирован на единичное и мелкосерийное производство. Как раз то чем сейчас 99% мех заводов занимается. И убытки терпят из за старого подхода "делать впрок". Если они терпят убытки - то у них нет денег. Если у них нет денег - они ничего не купят (хотя, конечно, в нашей стране есть "танцы", откаты и "работа печенью", за которые последнюю казённую рубаху отдать могут). А если мех. заводы ничего не купят - то зачем что-то для них делать? alexsu4236 Станочникам чтобы платить нужна серия... Получается сверхнормативные запасы, да еще на продукцию котрая некогда и выпускаться на будет. Ваша система будет мешать людям получать дополнительные доходы (напр. покупать лишнее за откаты, воровать со складов списывая) сотрудникам самых разных уровней. Поэтому будьте готовы к саботажу, заручитесь поддержкой большого руководства, а лучше - ещё и собственников. alexsu4236А системы точного планирования и контроля нет. И, думаю, не будет. Потому что везде, где есть риски и прогнозирование, есть допуски. А планирование наукоёмкой проектной деятельности вообще плохо поддаётся автоматизации. anonimouse Постановка адекватного планирования и контроля - прямая обязанность руководства. +1 anonimouse Могу ткнуть носом кого угодно в практику работ некоторых предприятий СССР, на которох ЭВМ применялось только для расчета ЗП, а учет и контроль шел "вручную", и ничего не пропадало и не исчезало в неизвестном направлении. А за затоваривание били по кошельку. На большинстве предприятий СССР многое пропадало и исчезало зря (в меньшей степени - из-за воровства, т.к. многое продать было сложно, в основном - из-за разгильдяйства), только это умели красиво прикрывать "усушкой и утруской", а также неадекватным нормированием. Проблема была системной, она стала одной из причин неэффективности производства и экономического коллапса СССР. anonimouse Вы еще один искатель правды там где ее мало. Ставте сначала адекватные БП, а опосля будет все остальное.+1 До того, как автоматизировать - научитесь проделывать всё с помощью бумаги и калькулятора. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2009, 00:23 |
|
|
start [/forum/topic.php?all=1&fid=33&tid=1548560]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
85ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
79ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 311ms |
total: | 518ms |
0 / 0 |