ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / О нумерации документов.
61 сообщений из 61, показаны все 3 страниц
  все  
О нумерации документов.
    #36380858
skmdeveloper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skmdeveloper
Участник
В 1С меня доставала непродуманная нумерация документов. Когда работают два бухгалтера выписывают накладные то часто бывает что при вводе они получают одинаковый номер документа. Тот кто записывает позже получает ошибку "не уникальный номер". Наверное там новый номер вычисляется типа max(number) + 1. Как в других системах разруливается эта проблема? Тут просто счетчик тип serial не получается. Нумерация документов может иметь разную периодичность год, месяц, и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.12.2009, 20:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36381018
mcureenab
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mcureenab
Участник
1. Номер документа нужно запрашивать непосредственно перед сохранением изменений и возможно даже блокировать счётчик.
2. Если с автоматически созданным номером таки промахнулись, то это не проблема пользователя. Система должна автоматически запросить новый номер.

Нужно понимать, что в многопользовательской среде сквозная нумерация документов либо вызывает конкуренцию за централизованный счётчик либо вообще невозможна, если такого счётчика нет в оперативном доступе.

Вполне легальная практика - централизованно выписывать заранее пронумерованные бланки документов (бумажные или электронные - не важно) и раздавать их на места. В конце периода неиспользованные бланки описываются и уничтожаются. Таким образом весь диапазон номеров закрыт либо реальными документами, либо актом об уничтожении неиспользованных бланков.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.12.2009, 22:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36381020
R
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
R
Гость
skmdeveloperВ 1С меня доставала непродуманная нумерация документов. Когда работают два бухгалтера выписывают накладные то часто бывает что при вводе они получают одинаковый номер документа. Тот кто записывает позже получает ошибку "не уникальный номер". Наверное там новый номер вычисляется типа max(number) + 1. Как в других системах разруливается эта проблема? Тут просто счетчик тип serial не получается. Нумерация документов может иметь разную периодичность год, месяц, и т.д.
У Вас снова та же проблема - гробокопательство. Забудьте же про чудо-систему 7.7. Она со своими трудностями осталась в далеком прошлом. Читайте про нумерацию в 8.1.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.12.2009, 22:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36381030
skmdeveloper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skmdeveloper
Участник
R, И какое там гениальное решение?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.12.2009, 22:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36381041
skmdeveloper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skmdeveloper
Участник
mcureenab, Я пришел к такому выводу. Номера документов сделать только целочисленными. Где нужно использовать префиксы или дополнять нулями уже в программе. Если документ не записывается, запрашивать номер повторно.

Кто знает другие варианты?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.12.2009, 23:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36381056
R
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
R
Гость
skmdeveloperR, И какое там гениальное решение?
А что там гениального должно быть? Получить уник.номер с SQL-сервера не проблема. А в файловом варианте, наверное, более аккуратно сделали, чем в 7.7.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.12.2009, 23:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36381063
skmdeveloper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skmdeveloper
Участник
R, Я спрашивал не о том. Если я создам две накладные в 1С 8.1 но не запишу их у них, то у них будут одинаковые номара или разные?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.12.2009, 23:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36381064
R
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
R
Гость
skmdeveloperR, Я спрашивал не о том. Если я создам две накладные в 1С 8.1 но не запишу их у них, то у них будут одинаковые номара или разные?
Естественно, разные. Уникальность номера определяется в момент его получения, запись здесь ни при чем. Не запишешь документ - будет просто пропуск номера.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.12.2009, 23:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36381067
belugin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
belugin
Участник
skmdeveloperКак в других системах разруливается эта проблема?

вот как в Dynamics Ax
...
Рейтинг: 0 / 0
22.12.2009, 23:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36381069
skmdeveloper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skmdeveloper
Участник
Понятно. Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.12.2009, 23:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36381095
trdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
trdm
Участник
skmdeveloperВ 1С меня доставала непродуманная нумерация документов. Когда работают два бухгалтера выписывают накладные то часто бывает что при вводе они получают одинаковый номер документа. Тот кто записывает позже получает ошибку "не уникальный номер". Наверное там новый номер вычисляется типа max(number) + 1. Как в других системах разруливается эта проблема? Тут просто счетчик тип serial не получается. Нумерация документов может иметь разную периодичность год, месяц, и т.д.
проблема высосана из пальца, а может еще откуда...
решается элементарно: около 40 строчек кода...
пс. не надо путать баги платформы и баги конфигурации.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 00:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36381099
trdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
trdm
Участник
+ Решается приблизительно так:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
//*****************************************************************************
Процедура ПриЗаписи() //Предопределенная процедура
	Если Выбран() =  0  Тогда
		вЕстьОшибка =  1 ;
		Пока вЕстьОшибка =  1  Цикл
			вОписаниеОш = "";
			Попытка
				Записать();
				вЕстьОшибка =  0 ;
			Исключение
				вОписаниеОш = ОписаниеОшибки();
			КонецПопытки;
			Если ПустоеЗначение(вОписаниеОш) =  0  Тогда
				Если вОписаниеОш = "Номер не уникальный!" Тогда
					вПрефикс = глВыделитьПрефиксНомера(НомерДок);
					вЕстьОшибка =  1 ;
					УстановитьНовыйНомер(вПрефикс);
				Иначе
					вЕстьОшибка =  0 ;
				КонецЕсли; 
			КонецЕсли; 
		КонецЦикла;  
	КонецЕсли; 
КонецПроцедуры
И нефиг на 1С гнать, если руки кривые!

вкусите множество сексуальных наслаждений с нашей новой платформой... (с) 1С. Ну вы поняли...
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 00:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36381113
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
жесть, как говорится
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 00:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36381116
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
Код: plaintext
		Пока вЕстьОшибка =  1  Цикл и т.д.
если все по такому принципу написано в конфигурациях, то вполне понятно почему не рекомендуется использовать при большом количестве пользователей.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 00:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36381117
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
И нефиг на 1С гнать, если руки кривые!
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 00:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36381120
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
последнее случайно вырвалось
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 00:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36381470
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LSV
Участник
skmdeveloper Если я создам две накладные в 1С 8.1 но не запишу их у нихПока вы их не записали, их нет. Они есть только на вашем экране.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 10:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36381714
vvp11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vvp11
Участник
skmdeveloper,

Автор то, что кто-то руками недоучек-студентов пишет мегакод, не должно тебя печалить.
Проблемы создать уникальный номер для каждого документа при имеющемся инструментарии -
дело простое. Как вариант, делаешь компонент-нумератор, который в соответствии с принятыми
в организации правилами выдает номер документа. Хочешь пропускай, хочешь при сохранении его вызывай.
Тут главное, чтобы в организации не было фанатов смены формата каждые полгода, а то так и будешь этот компонент править и ошибки отлавливать:)
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 11:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36381760
R
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
R
Гость
LSVskmdeveloper Если я создам две накладные в 1С 8.1 но не запишу их у нихПока вы их не записали, их нет. Они есть только на вашем экране.
И что? Номера-то уже выделены.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 12:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36382245
Coolibin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Coolibin
Участник
vvp11Проблемы создать уникальный номер для каждого документа при имеющемся инструментарии - дело простое. Как вариант, делаешь компонент-нумератор, который в соответствии с принятыми в организации правилами выдает номер документа. Хочешь пропускай, хочешь при сохранении его вызывай.

Простое? Это только на первый взгляд. А если нумерация должна быть непрерывная, без дырок? А если система предусматривает печать еще несохраненного документа, а вы вдруг при сохранения предлагаете номер документа поменять?

Выше давали ссылку на устройство механизма в Аксапте. Там настраиваются и суффиксы и префиксы, и на ходу настройки можно менять, сделано достаточно надежно. Хотя почему бы не придумать велосипед.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 14:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36382334
skmdeveloper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skmdeveloper
Участник
Все понял буду делать.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 14:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36382406
mcureenab
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mcureenab
Участник
Coolibin А если система предусматривает печать еще несохраненного документа, а вы вдруг при сохранения предлагаете номер документа поменять?

Это технологическая ошибка - на печать выдан несуществующий документ.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 15:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36382445
vvp11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vvp11
Участник
Coolibinvvp11Проблемы создать уникальный номер для каждого документа при имеющемся инструментарии - дело простое. Как вариант, делаешь компонент-нумератор, который в соответствии с принятыми в организации правилами выдает номер документа. Хочешь пропускай, хочешь при сохранении его вызывай.

Простое? Это только на первый взгляд. А если нумерация должна быть непрерывная, без дырок? А если система предусматривает печать еще несохраненного документа, а вы вдруг при сохранения предлагаете номер документа поменять?

Выше давали ссылку на устройство механизма в Аксапте. Там настраиваются и суффиксы и префиксы, и на ходу настройки можно менять, сделано достаточно надежно. Хотя почему бы не придумать велосипед.

В данном случае просто опыт имеется, поэтому и утверждаю, что несложно.
Ссылка на Аксапту полезная.
Ну а аксиому нельзя автоматизировать хаос никто не отменял, зачем же Вы сначала документы печатаете, а потом сохраняете?
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 15:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36382562
trdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
trdm
Участник
mcureenabCoolibin А если система предусматривает печать еще несохраненного документа, а вы вдруг при сохранения предлагаете номер документа поменять?
Это технологическая ошибка - на печать выдан несуществующий документ.
+500
У меня такое себе не может себе позволить даже пользователь с правами Администратора.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 15:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36382757
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
trdmmcureenabCoolibin А если система предусматривает печать еще несохраненного документа, а вы вдруг при сохранения предлагаете номер документа поменять?
Это технологическая ошибка - на печать выдан несуществующий документ.
+500
У меня такое себе не может себе позволить даже пользователь с правами Администратора.черновик распечатать, таким образом, нельзя получается? Жестоко вы с юзверями, имхо, поступаете
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 17:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36382955
vvp11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vvp11
Участник
egorychtrdmmcureenabCoolibin А если система предусматривает печать еще несохраненного документа, а вы вдруг при сохранения предлагаете номер документа поменять?
Это технологическая ошибка - на печать выдан несуществующий документ.
+500
У меня такое себе не может себе позволить даже пользователь с правами Администратора.черновик распечатать, таким образом, нельзя получается? Жестоко вы с юзверями, имхо, поступаете
Вас не затруднит привести пример, когда "черновик" необходим?
А то пока есть только версия ошибки проверить:)
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 18:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36382961
vill_ager
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vill_ager
Гость
egorychчерновик распечатать, таким образом, нельзя получается? Жестоко вы с юзверями, имхо, поступаете
а вывезти по распечатанному черновику машину товара - это не жестко?
местами приходится запрещать редактирование распечатанного документа

а в нашей стране все ттн печатаются на бланках с типографским серией-номером.
вот это жестко! и за каждый испорченный бланк налоговая спросит...
Замедляет процесс - надо бланки вставлять в принтер аккуратно, следить за соответствием. Но зато через инет можно проверить - кому был выдан конкретный бланк. Левак не пройдет :)


А если нет такого гемора, как у нас, то номера можно хранить в отдельной таблице, и фиксировать, кому и когда он был выдан. А если он и не будет записан (отказ от сохранения) - ну будет пропущенный номер - криминала же нет
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 18:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36383013
trdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
trdm
Участник
egorychtrdmmcureenabCoolibin А если система предусматривает печать еще несохраненного документа, а вы вдруг при сохранения предлагаете номер документа поменять?
Это технологическая ошибка - на печать выдан несуществующий документ.
+500
У меня такое себе не может себе позволить даже пользователь с правами Администратора.черновик распечатать, таким образом, нельзя получается? Жестоко вы с юзверями, имхо, поступаете
у нас система не для печати черновиков используется, а для реального учета. Если юзверь обоснует перед начальством сию необходимость, то допуск даду-даду. а так фигу-фигу..
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 18:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36383039
trdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
trdm
Участник
egorychчерновик распечатать, таким образом, нельзя получается? Жестоко вы с юзверями, имхо, поступаете
У нас специально для пользователей заведен интернет-багтрекер на основании вот такого чуда: http://www.mantisbt.org/ и пользователи активно участвуют в доработке системы предлагая улучшения и оповещая о багах. Так что о своих юзвераХ я забочусь как заботливая мамаша :) %)
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 18:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36383066
mcureenab
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mcureenab
Участник
egorychчерновик распечатать, таким образом, нельзя получается? Жестоко вы с юзверями, имхо, поступаете

Но черновик это же не документ. Печатай его без номера или с пометкой крупными букавами - "ФУФЛО". Только к чему бумагу переводить?
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 18:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36383347
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
mcureenabegorychчерновик распечатать, таким образом, нельзя получается? Жестоко вы с юзверями, имхо, поступаете

Но черновик это же не документ. Печатай его без номера или с пометкой крупными букавами - "ФУФЛО". так и я к тому, но ведь низзя, оказывается, "фигу-фигу". Бумагу экономим, не даём пользователю ошибки в тексте проверить, начальнику "на утверждение" принести-показать, со старшим товарищем посоветоваться. А вот зато когда испортим бланк строгой отчётности, к примеру, будем его за это "любить-любить". Реальный ведь учёт, не херня какая.
Хотя, если серьёзно, я конечно понимаю, что документ документу рознь.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 22:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36383360
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
trdmУ нас специально для пользователей заведен интернет-багтрекер на основании вот такого чуда: http://www.mantisbt.org/ и пользователи активно участвуют в доработке системы предлагая улучшения и оповещая о багах. Так что о своих юзвераХ я забочусь как заботливая мамаша :) %)нет, trdm, вопрос, конечно, философский, но баг-трекер это вы не о пользователях заботитесь, а фактически, перекладываете часть своих забот на их хрупкие плечи ;-)) Сотрудничество взаимовыгодное, естественно, однако, это Ваша обязанность баги в программе находить. В идеале, статус "авария" в промышленном релизе - вещь недопустимая
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 22:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36383374
belugin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
belugin
Участник
egorych Бумагу экономим, не даём пользователю ошибки в тексте проверить,


в номере?


начальнику "на утверждение" принести-показать


номер документа?


, со старшим товарищем посоветоваться.

по поводу красоты номера документа?

Можно распечатать "проформу" без номера и все это с ней произвести. И еще чтоб на документе явно было написано, что это - "проформа".
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 22:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36383489
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
belugin,
вы почитайте внимательно, к чему была моя фраза, а то как-то глуповато сейчас выступили.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 01:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36383558
belugin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
belugin
Участник
egorychbelugin,
вы почитайте внимательно, к чему была моя фраза, а то как-то глуповато сейчас выступили.

извините
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 06:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36383746
Егоров Александр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Егоров Александр
Участник
egorychБумагу экономим, не даём пользователю ошибки в тексте проверить, начальнику "на утверждение" принести-показать, со старшим товарищем посоветоваться. А вот зато когда испортим бланк строгой отчётности, к примеру, будем его за это "любить-любить". Реальный ведь учёт, не херня какая.
Хотя, если серьёзно, я конечно понимаю, что документ документу рознь.
Печатаете Вы себе, например, несохраненный расходный кассовый ордер, посоветовавшись со страршими товарищами, визируете его у начальства. И спокойно обналичиваете его в кассе. Кого потом "любить-любить"? ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 09:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36384104
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
Егоров АлександрegorychБумагу экономим, не даём пользователю ошибки в тексте проверить, начальнику "на утверждение" принести-показать, со старшим товарищем посоветоваться. А вот зато когда испортим бланк строгой отчётности, к примеру, будем его за это "любить-любить". Реальный ведь учёт, не херня какая.
Хотя, если серьёзно, я конечно понимаю, что документ документу рознь.
Печатаете Вы себе, например, несохраненный расходный кассовый ордер, посоветовавшись со страршими товарищами, визируете его у начальства. И спокойно обналичиваете его в кассе. Кого потом "любить-любить"? ;)primo: >> Хотя, если серьёзно, я конечно понимаю, что документ документу рознь - не читатель?
secundo: без номера и с надписью "проформа", как справедливо предложил belugin, обналичиваете? кассира тогда "любить-любить" или кто мне там денег выдаст по такому "документу"
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 11:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36384208
vvp11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vvp11
Участник
egorych,
Все таки расскажите зачем нужен черновик,
что там пользователь со своим начальником будет проверять,
и почему это надо делать на рабочей системе?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 12:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36384376
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
vvp11,
удивительное дело, вы не знаете, зачем нужны черновики ?
Лучше вы расскажите мне, чем вас пугает возможность распечатки черновой версии документа со специальной пометкой, естественно. Имхо, реализовать такую возможность в коде потребует от вас усилий на 30 минут времени, включая обеденный перерыв и пару перекуров.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 13:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36384429
trdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
trdm
Участник
egorychtrdmУ нас специально для пользователей заведен интернет-багтрекер на основании вот такого чуда: http://www.mantisbt.org/ и пользователи активно участвуют в доработке системы предлагая улучшения и оповещая о багах. Так что о своих юзвераХ я забочусь как заботливая мамаша :) %)нет, trdm, вопрос, конечно, философский, но баг-трекер это вы не о пользователях заботитесь, а фактически, перекладываете часть своих забот на их хрупкие плечи ;-)) Сотрудничество взаимовыгодное, естественно, однако, это Ваша обязанность баги в программе находить. В идеале, статус "авария" в промышленном релизе - вещь недопустимая
Я свои обязаности знаю хорошо.
Если бы речь шла только о багах, готов был бы наполовину согласиться.
Но отсутствие нужного функционала не есть баг, и система задействована не только для учета багов, но и для регистрации заявок пользавателей на доп. функционал.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 13:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36384449
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
trdmЯ свои обязаности знаю хорошо.не имел желания учить вас жизни, прошу прощения, если мои слова прозвучали подобным образом.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 13:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36384513
vvp11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vvp11
Участник
egorychvvp11,
удивительное дело, вы не знаете, зачем нужны черновики ?

Ну и какое отношение это имеет к платежным документам, например?
egorych
Лучше вы расскажите мне, чем вас пугает возможность распечатки черновой версии документа со специальной пометкой, естественно. Имхо, реализовать такую возможность в коде потребует от вас усилий на 30 минут времени, включая обеденный перерыв и пару перекуров.
Реализовать можно многое, но хотелось бы пример из жизни,
когда это необходимо.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 13:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36384680
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
vvp11,
документы бывают не только платёжные, вы знаете об этом?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 14:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36384817
vvp11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vvp11
Участник
egorychvvp11,
документы бывают не только платёжные, вы знаете об этом?
В общем примера необходимости подобного функционала от Вас не дождаться.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 15:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36384918
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
vvp11egorychvvp11,
документы бывают не только платёжные, вы знаете об этом?
В общем примера необходимости подобного функционала от Вас не дождаться.вы как маленький, ей богу.
Что вы от меня хотите услышать? что для платёжных документов черновики не нужны? - хорошо: для платёжных документов черновики не нужны , довольны? Я как бы и не скрывал:
для тех, кто в танкеХотя, если серьёзно, я конечно понимаю, что документ документу рознь
Для многих других типов документов черновики могут быть полезны. Или вам примеры необходимости для таких документов нужны? Вспомните школьное детство, наверняка вы пользовались черновиками в этот период своей жизни. Обязательно мне вам рассказывать очевидные вещи? процитирую себя ещё раз:
Капитан Очевидностьошибки в тексте проверить, начальнику "на утверждение" принести-показать, со старшим товарищем посоветоватьсяещё вопросы есть?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 16:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36385210
vvp11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vvp11
Участник
egorychvvp11egorychvvp11,
документы бывают не только платёжные, вы знаете об этом?
В общем примера необходимости подобного функционала от Вас не дождаться.вы как маленький, ей богу.
Что вы от меня хотите услышать? что для платёжных документов черновики не нужны? - хорошо: для платёжных документов черновики не нужны , довольны? Я как бы и не скрывал:
для тех, кто в танкеХотя, если серьёзно, я конечно понимаю, что документ документу рознь
Для многих других типов документов черновики могут быть полезны. Или вам примеры необходимости для таких документов нужны? Вспомните школьное детство, наверняка вы пользовались черновиками в этот период своей жизни. Обязательно мне вам рассказывать очевидные вещи? процитирую себя ещё раз:
Капитан Очевидностьошибки в тексте проверить, начальнику "на утверждение" принести-показать, со старшим товарищем посоветоватьсяещё вопросы есть?
Пример из практики Вы так и не привели, зато поведали про КО, танки, школьные сочинения
и "отлаженные" тех. процессы
Капитан Очевидностьошибки в тексте проверить, начальнику "на утверждение" принести-показать, со старшим товарищем посоветоваться
, которые видимо и перенесены в ИС.
Это уже оффтопик, явно не по теме нумерации документов и мало кому интересно.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 18:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36385222
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
vvp11,

Вы прикалываетесь или действительно не понимаете зачем делаются черновые распечатки, или, другими словами, trial версии документов? Я прекрасно понимаю egorych-а, почему объяснить очевидное так тяжело, хотя пару банальных причин он все же привел.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 18:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36385255
vvp11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vvp11
Участник
iscrafm,

В контексте данного топика нет.
Типа набрал товарную накладную или сгенерировал Swift и пошел
обсуждать эти документы с руководством и коллегами?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 18:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36385266
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
если есть, что обсудить.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 18:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36385357
Фотография Андрей Ж.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Андрей Ж.
Участник
Занятное обсуждение, да и тема для меня больная! Несколько вопросов к профи:

1. Выписан ПКО (документ строгой отчётности); через некоторое время (уже после выписана пачка новых документов) он не оплачивается; удаляется документ - возникает "пробел" в нумерации, что запрещено. Если у нас чёткая автонумерация, то как "заполнить" пробел?

2. Покупатель (рельный пример) требует сводную накладную по всем магазинам с конкретным номером ХХХХ и по каждому магазину отдельную накладную с номером ХХХХ/номер_магазина. Как "выкручиваетесь"?

3. Один тип документов, но разный статус, например белые/черные. Каждый должен иметь свою нумерацию. А здесь как обрабатывать?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 19:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36385398
mcureenab
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mcureenab
Участник
Андрей Ж.Занятное обсуждение, да и тема для меня больная! Несколько вопросов к профи:

1. Выписан ПКО (документ строгой отчётности); через некоторое время (уже после выписана пачка новых документов) он не оплачивается; удаляется документ - возникает "пробел" в нумерации, что запрещено. Если у нас чёткая автонумерация, то как "заполнить" пробел?


Значит не надо удалять документ. Надо назначать ему статус анулирован.

Андрей Ж.
2. Покупатель (рельный пример) требует сводную накладную по всем магазинам с конкретным номером ХХХХ и по каждому магазину отдельную накладную с номером ХХХХ/номер_магазина. Как "выкручиваетесь"?

Товар дважды отгружается по сводной и отдельной накладной или как?


Андрей Ж.3. Один тип документов, но разный статус, например белые/черные. Каждый должен иметь свою нумерацию. А здесь как обрабатывать?

Заведи два типа документов.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 19:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36385420
Фотография Андрей Ж.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Андрей Ж.
Участник
Значит не надо удалять документ. Надо назначать ему статус анулированА затем отражать в кассовой книге все "анулированные" документы.

Товар дважды отгружается по сводной и отдельной накладной или как? Не знаю, как в 1С. У меня на каждый магазин делается реальные накладные, а по пачке реальных накладных делается виртуальный документ для клиента.

Заведи два типа документов. Для примера привёл только один разрез - могу добавить нормальные/акция, отгрузка/резерв и т.д. Т.е. предлагаете сделать СИСТЕМУ из десятка видов (таблиц) только отгрузочных накладных?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 19:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36385435
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Bogdanov Andrey
Участник
Андрей Ж.Заведи два типа документов. Для примера привёл только один разрез - могу добавить нормальные/акция, отгрузка/резерв и т.д. Т.е. предлагаете сделать СИСТЕМУ из десятка видов (таблиц) только отгрузочных накладных?
Скорее всего все, что вы перечисляете отношения к "Номеру документа" не имеет. Это номера по-порядку в некоторых реестрах. А номер у каждой накладной один и тот же вне зависимости от того, в какой реестр она должна быть включена.
Ну а с порядковыми номерами в реестрах все просто. Если есть необходимость электронного хранения реестра, то для этого придется придумать какую-то структуру данных, и в этой структуре найдется место и для номера. Ну а если необходимости нет, то номер появляется непосредственно при распечатке реестра.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 20:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36385472
Gluck99
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluck99
Участник
skmdeveloper,

Делай элемент конфигурации "нумератор", который должен быть двух типов:
1. выдача последовательных номеров, с условием "встал - место потерял", т.е. если пользователь получил номер, он выбывает из последовательности данного нумератора навсегда;
2. возможность задавать серию номеров заранее, причем из пользовательской среды тоже (тем, у кого есть на это права).
Далее "нумератор" цепляешь к своему объекту "документ", и документ получает номер в соотв. с правилами, описанными в "нумераторе".
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 20:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36385485
skmdeveloper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skmdeveloper
Участник
Gluck99, 1-й пункт не понял.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 20:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36385536
mcureenab
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mcureenab
Участник
Андрей Ж.Значит не надо удалять документ. Надо назначать ему статус анулированА затем отражать в кассовой книге все "анулированные" документы.

Как хочешь. Сформулируй требования к кассовой книге и как отчитываться о таких анулированных документах. В любом случае пропущеный номер должен быть как то обоснован. Технически проще не брать то что есть, чем синтезировать то чего нет.

Андрей Ж.Товар дважды отгружается по сводной и отдельной накладной или как? Не знаю, как в 1С. У меня на каждый магазин делается реальные накладные, а по пачке реальных накладных делается виртуальный документ для клиента.

Называй документы правильно.

Андрей Ж.Заведи два типа документов. Для примера привёл только один разрез - могу добавить нормальные/акция, отгрузка/резерв и т.д. Т.е. предлагаете сделать СИСТЕМУ из десятка видов (таблиц) только отгрузочных накладных?

А что делать, если у вас такая йо*тая система нумерации? Только изначально речь шла про белое и чёрное - по сути о двух разных системах.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 21:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36385593
Пример
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Пример
Гость
egorychvvp11egorychvvp11,
документы бывают не только платёжные, вы знаете об этом?
В общем примера необходимости подобного функционала от Вас не дождаться.вы как маленький, ей богу.
Что вы от меня хотите услышать? что для платёжных документов черновики не нужны? - хорошо: для платёжных документов черновики не нужны , довольны? Я как бы и не скрывал:


Встряну-ка в дискуссию. (к тому, что черновики какбы нужны)

Выписываю вам счет (вроде, платежный документ - согласны?). Отдаете в бухгалтерию на оплату. Заворачивают. На вопрос "фиг ли" говорят - а поменяй ка здесь счет. Вопрос: Нафига? Раньше всегда так делали? Ответ: раньше по внебюджету оплачивали. Теперь по бюджету провести решили. Че раньше-то не показал?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 23:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36385913
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Bogdanov Andrey
Участник
ПримерВстряну-ка в дискуссию. (к тому, что черновики какбы нужны)А я вот все пытаюсь понять, какое отношение вопрос про черновики имеет к теме топика. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2009, 09:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36385937
Alex S
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alex S
Участник
Рассказываю свое имхо. Как у меня сделано.
1) Нумерация происходит _только_ при сохранении внутри транзакции сохранения если к атрибуту привязан т.н. "нумератор" (формализованное описание правил нумерации или текст SQL-запроса определяющий следующий номер)
2) Нумераторы имеют опцию "поиск пробелов"
3) До сохранения в поле номера документа горит слово "Авто". Если пользователь вводит в это поле значение, то документ будет сохранятся с этим номером, но номер будет проверен по настройкам "нумератора".
4) Печать несохраненного документа не производится.
5) При нажатии кнопки "сохранить" (а не кнопок "Провести", "Отправить в бухгалтерию" и т.п) документ приобретает статус "Создан" - суть тот-же черновик (никаких остатков он не меняет). При соответствующих настройках доступа он даже может быть не виден никому, кроме автора или группе автора.
С этого момента 2 пути - если документооборот электронный, но можно отправить документ следующему подразделению нажав соответствующую кнопку. Если документооборот бумажный или "смешанный"- документ печатается и ногами несется куда надо. Ставят подпись - нажимается кнопка "Провести", не ставится - документ исправляется и печатается заново, либо вообще аннулируется.
При некоторых внедрениях были легкие всхлипы о непечати несохраненных документов и отсутствии на них (несохраненных) номеров, но мышление пользователей правилось и они очень быстро привыкали.

Bogdanov Andrey, речь о черновиках зашла от мысли "как распечатать номер на несохраненном документе" - т.е. распечатать "черновик"
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2009, 10:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36386129
trdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
trdm
Участник
Bogdanov AndreyПримерВстряну-ка в дискуссию. (к тому, что черновики какбы нужны)А я вот все пытаюсь понять, какое отношение вопрос про черновики имеет к теме топика. :)
правильный вопрос. думаю тему надо разделить.
приношу свои извинения, что дал старт не тематическому тренду в данной ветке.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2009, 11:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
О нумерации документов.
    #36386352
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LSV
Участник
Прикольное понятие "серия номеров".
Когда номер может быть разным в зависимости от даты документа. Например довносим в январе декабрьские документы. С 1янв. новая нумерация.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2009, 13:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
61 сообщений из 61, показаны все 3 страниц
  все  
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / О нумерации документов.
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?all=1&fid=33&tid=1548405]:
 0ms
get settings:
 8ms
get forum list:
 14ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 140ms
get topic data:
 11ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 80ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 301ms
total:  564ms
созд. / загр.: 564ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]