ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
55 сообщений из 55, показаны все 3 страниц
  все  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36814587
sp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sp
Участник
Занимаюсь разработкой приложений с БД
Посмотрел 1С 8ю2 и все упало - получается что конкурировать с 1С смысла уже нет - там уже все есть
Кто что думает?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2010, 09:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36814591
Volochkova
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Volochkova
Участник
spЗанимаюсь разработкой приложений с БД
Посмотрел 1С 8ю2 и все упало - получается что конкурировать с 1С смысла уже нет - там уже все есть
Кто что думает?

Что именно там такое есть? Что Вы занимались, занимались... и все.... финиш
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2010, 09:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36814600
sp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sp
Участник
Что именно там такое есть? Что Вы занимались, занимались... и все.... финиш

Там есть тонкий клиент и web-клиент + реализовано программирование на основе метаданных + вся инструменталка ((
Получается нет смысла городить свой огород если мне скажут "а зачем нам этот геморрой если есть 1С" !
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2010, 09:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36814616
Volochkova
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Volochkova
Участник
spЧто именно там такое есть? Что Вы занимались, занимались... и все.... финиш

Там есть тонкий клиент и web-клиент + реализовано программирование на основе метаданных + вся инструменталка ((
Получается нет смысла городить свой огород если мне скажут "а зачем нам этот геморрой если есть 1С" !

Вы не путайтесь в показаниях....
1. Оно есть или нет..
2. Если есть - то.... это геморой или нет?
3. Если оно геморой, то может Ваш по легче будет...
4. WebClient - это конечно здорово, но в погоне за бонусами имеем... Webброузер - веб сервер - 3 сервер - сервер бд.... ради чего? ( то что есть замечательно, но что с этим всем делать?)
5. метаданные... Вы знаете с чем их кушать?
6. Лицензию на 1с ничто не отменял... + 64 бита - цена в 76000 окрыляет...
7. запросы 1с генерирует хорошо, но если не владеешь SQL то методами 1с вгоняешь в коллапс сервер СУБД.
8. Скорость генерации отчетов - то ради чего все автоматизируется - с ростом базы ( см п.7) сводит использование 1с 8ой серии к теме пилить сук на котором сидишь..
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2010, 09:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36814639
sp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sp
Участник
Вы не путайтесь в показаниях....
1. Оно есть или нет..
2. Если есть - то.... это геморой или нет?
3. Если оно геморой, то может Ваш по легче будет...
4. WebClient - это конечно здорово, но в погоне за бонусами имеем... Webброузер - веб сервер - 3 сервер - сервер бд.... ради чего? ( то что есть замечательно, но что с этим всем делать?)
5. метаданные... Вы знаете с чем их кушать?
6. Лицензию на 1с ничто не отменял... + 64 бита - цена в 76000 окрыляет...
7. запросы 1с генерирует хорошо, но если не владеешь SQL то методами 1с вгоняешь в коллапс сервер СУБД.
8. Скорость генерации отчетов - то ради чего все автоматизируется - с ростом базы ( см п.7) сводит использование 1с 8ой серии к теме пилить сук на котором сидишь..

ну вот мой бонус как девелопера был в том что я разрабатывал web-приложения с БД поэтому и нужен был и моей и другим конторам и там все время возникал вопрос интеграции с 1С.
А теперь мне скажут - у нас есть 1С и нам нужен 1С-девелопер

4. WebClient - это конечно здорово, но в погоне за бонусами имеем... Webброузер - веб сервер - 3 сервер - сервер бд.... ради чего? ( то что есть замечательно, но что с этим всем делать?) - у меня конфигурация по-проще - 1вэб+1БД сервер

5. метаданные... Вы знаете с чем их кушать?
7. запросы 1с генерирует хорошо, но если не владеешь SQL то методами 1с вгоняешь в коллапс сервер СУБД. - да - это исполнение программ без программирования, я подобный механизм использовал у себя в проекте


8. Скорость генерации отчетов - то ради чего все автоматизируется - с ростом базы ( см п.7) сводит использование 1с 8ой серии к теме пилить сук на котором сидишь..
Ну мне кажется что руководители пойдут даже на такие издержки чем мне платить зарплату + еще одному 1С-девеловеру
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2010, 09:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36814651
Volochkova
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Volochkova
Участник
spВы не путайтесь в показаниях....
1. Оно есть или нет..
2. Если есть - то.... это геморой или нет?
3. Если оно геморой, то может Ваш по легче будет...
4. WebClient - это конечно здорово, но в погоне за бонусами имеем... Webброузер - веб сервер - 3 сервер - сервер бд.... ради чего? ( то что есть замечательно, но что с этим всем делать?)
5. метаданные... Вы знаете с чем их кушать?
6. Лицензию на 1с ничто не отменял... + 64 бита - цена в 76000 окрыляет...
7. запросы 1с генерирует хорошо, но если не владеешь SQL то методами 1с вгоняешь в коллапс сервер СУБД.
8. Скорость генерации отчетов - то ради чего все автоматизируется - с ростом базы ( см п.7) сводит использование 1с 8ой серии к теме пилить сук на котором сидишь..

ну вот мой бонус как девелопера был в том что я разрабатывал web-приложения с БД поэтому и нужен был и моей и другим конторам и там все время возникал вопрос интеграции с 1С.
А теперь мне скажут - у нас есть 1С и нам нужен 1С-девелопер

Ой как ты заблуждаешься....

4. WebClient - это конечно здорово, но в погоне за бонусами имеем... Webброузер - веб сервер - 3 сервер - сервер бд.... ради чего? ( то что есть замечательно, но что с этим всем делать?) - у меня конфигурация по-проще - 1вэб+1БД сервер

Вот тебе и вторая выгода..

5. метаданные... Вы знаете с чем их кушать?
7. запросы 1с генерирует хорошо, но если не владеешь SQL то методами 1с вгоняешь в коллапс сервер СУБД. - да - это исполнение программ без программирования, я подобный механизм использовал у себя в проекте

мы ту друг друга не поняли..

8. Скорость генерации отчетов - то ради чего все автоматизируется - с ростом базы ( см п.7) сводит использование 1с 8ой серии к теме пилить сук на котором сидишь..
Ну мне кажется что руководители пойдут даже на такие издержки чем мне платить зарплату + еще одному 1С-девеловеру

Вы видимо очень молодой специалист...
Видели когда нибудь офис в 30 тел ждущих отчеты и пьющих кофе..
А через год - 10 тел и все в мыле? Это только на зп экономия....
А сколько неупущенной прибыли и т.д. и. т.п. Руководители как раз к такому стремятся...
И у самописных проектов еще большой потенциал...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2010, 09:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36814691
sp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sp
Участник
Вы видимо очень молодой специалист...
Спасибо за комплимент :) - хотелось бы быть снова молодым :)


Видели когда нибудь офис в 30 тел ждущих отчеты и пьющих кофе..
А через год - 10 тел и все в мыле? Это только на зп экономия....
А сколько неупущенной прибыли и т.д. и. т.п. Руководители как раз к такому стремятся...
И у самописных проектов еще большой потенциал...

Ну у меня сейчас такая ситуация что мне намекают что типа я не нужен уже так как есть 1С....(
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2010, 09:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36814700
Volochkova
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Volochkova
Участник
sp[quot ]Вы видимо очень молодой специалист ...
Спасибо за комплимент :) - хотелось бы быть снова молодым :)

то не тоже самое - что слишком молоды.. как человек :-)

Ну у меня сейчас такая ситуация что мне намекают что типа я не нужен уже так как есть 1С....( Это смотря что реализовано и что требуется...

Есть места где пусть лучше будет 30... ибо можно ходить, пить кровь, вытерать ноги о людей и менять их.... если взбрыкнут.. типа независимость от человеческого фактора.
А Вы возьмите отчет 1с... что по важнее и по дольше считается...
перегрузите его в SQL, да сделайте в динамике...
И погядите. .как оно пойдет..
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2010, 10:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36814705
Volochkova
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Volochkova
Участник
Хотя не ясно чем Server Report не подошел
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2010, 10:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36814711
sp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sp
Участник
А Вы возьмите отчет 1с... что по важнее и по дольше считается...
перегрузите его в SQL, да сделайте в динамике...
И погядите. .как оно пойдет..

Мне кажется что они отчеты наверно переработали в новой версии да и в любом случае эта лиш один и не самый большой минус ((
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2010, 10:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36814727
Volochkova
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Volochkova
Участник
sp
А Вы возьмите отчет 1с... что по важнее и по дольше считается...
перегрузите его в SQL, да сделайте в динамике...
И погядите. .как оно пойдет..

Мне кажется что они отчеты наверно переработали в новой версии да и в любом случае эта лиш один и не самый большой минус ((

Очень спорное утверждение...
Ради быстрого и оперативного получения информации - достоверной.. автоматизация и затевается..


Во времена юности.. пригласили меня в контору где стояла СУБД FileMaker.
Через 3 дня работы я сообщаю работодателю, что работать не буду ибо.. песперспективняк..
Через неделю делаем гонки с базой на отчетах..
SQL 13 сек Vs FileMaker 13 минут
Решение было принято в 3 секунды.
Через год контора перешла на MS SQL самописку и проработала на ней 10 лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2010, 10:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36814747
sp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sp
Участник
Ради быстрого и оперативного получения информации - достоверной.. автоматизация и затевается..

Во времена юности.. пригласили меня в контору где стояла СУБД FileMaker.
Через 3 дня работы я сообщаю работодателю, что работать не буду ибо.. песперспективняк..
Через неделю делаем гонки с базой на отчетах..
SQL 13 сек Vs FileMaker 13 минут
Решение было принято в 3 секунды.
Через год контора перешла на MS SQL самописку и проработала на ней 10 лет.

Был бы рад еслибы об этом догадывались руководители предприятий (((
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2010, 10:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36814765
Фотография a_titeev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
a_titeev
Участник
spЗанимаюсь разработкой приложений с БД
Посмотрел 1С 8ю2 и все упало - получается что конкурировать с 1С смысла уже нет - там уже все есть
Кто что думает?

Эх, чтож за негатив то такой...
Ну запишись в 1С-ники... Коли так и все упало...

Я лично думаю, что 1С в погоне за остальным софтверным миром пока отстает в решениях... Но перегоняет по маркетингу... 8.2 которая периодически мусолится то там, то там - на самом деле особо нового ничего не привнесла.
Ну тот же web-клиент... Та еще гадость... Педали, ошибки, че-то там напильником допиливать... Да и сами 1С выдали джазу, сказав, что изменение технологии доступа к базе не особо предполагало расширение сферы использования продукта... Просто нужен был кроссплатформенный клиент... Короче как обычно - ждем следующую версию...
А тут, между тем, уже всякие cloud computing появились, SaaS, Azure, и много других умных слов... А то-ли еще будет, пока очередная 8.3 выйдет, гда старые глюки поправят... Так что работы - край непочатый...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2010, 10:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36814883
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
sp,
сравнивать надо по трудозатратам и функционалу.
- Берёшь свою формочку и 1С
- Добавляешь по вкусу фенечки типа "ручной отрисовки цветами через строчку позиций накладной"
- засекаем время разработки на обоих платформах и функционал
- увольняем проигравшего или делаем скидку на ......
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2010, 10:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36814899
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
sp
я разрабатывал web-приложения с БД
- если вы профи , то неужели не сможете сделать тест на ИХ конструктор web-приложения?

И написать послезавтра здесь результаты?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2010, 10:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36815052
sp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sp
Участник
я разрабатывал web-приложения с БД
- если вы профи , то неужели не сможете сделать тест на ИХ конструктор web-приложения?
И написать послезавтра здесь результаты?[/quot]

немного не понятна связь моего уровня и теста на их конструктор - для чего? теста чего?
надо признать что реализация отображения форм на основе метаданных у них реализована хорошо (
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2010, 11:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36815280
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
вопрос конечно смешной. Его аналог: актуально ли мужское здоровье, после выпуска Виагры?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2010, 12:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36815467
trdm_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
trdm_
Участник
spЗанимаюсь разработкой приложений с БД
Посмотрел 1С 8ю2 и все упало - получается что конкурировать с 1С смысла уже нет - там уже все есть
Кто что думает?
Ерунда.
есть много отраслей/ПО/видов деятельности, где 1С-ко совсем не в масть и скорее навредит.
+ соотношение цена/качество можно и улучшить..
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2010, 13:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36816337
vill_ager
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vill_ager
Гость
spЗанимаюсь разработкой приложений с БД
Посмотрел 1С 8ю2 и все упало - получается что конкурировать с 1С смысла уже нет - там уже все есть
Кто что думает?
это скорее вопрос для психоаналитика :)
и тут 2 варианта диалога:
1) доктор, я перестал быть нормальным программистом, мне приходится обращаться к БД через задницу! - не переживайте, зато Вы теперь - конфигураст 1ц, уважаемый, востребованный и высокооплачиваемый спец...

2)Мне приснилось, что меня переехала маркетинговая машина 1ц - не переживайте, перехать она может, а догнать - никогда, т.к. тормозная ...

А если серьезно - если конкуренция приносит (доход и удовольствие) - нужно конкурировать
если нет - поискать другую работу.

Беда 1ц и счастье для остальных в том, что настоящих спецов по 1ц очень мало
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2010, 18:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36816359
Унрегистеред
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Унрегистеред
Гость
sp, скажу в утешение еще кое чего, тк. уже совсем не молодой специалист. После пришествия Windows95 некоторые программеры на полном сурьезе плакали горькими слезами: "Горе нам! Программисты больше не нужны! Все уже сделал вражина Билли!"
Продолжай спокойно ковать свою железяку и не ведись на провокации.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2010, 19:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36816720
sp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sp
Участник
Унрегистередsp, скажу в утешение еще кое чего, тк. уже совсем не молодой специалист. После пришествия Windows95 некоторые программеры на полном сурьезе плакали горькими слезами: "Горе нам! Программисты больше не нужны! Все уже сделал вражина Билли!"
Продолжай спокойно ковать свою железяку и не ведись на провокации.

Спасибо за поддержку!, а то все на личности стали переходить вместо советов и ответов
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2010, 03:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36818483
Злой Бобр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Злой Бобр
Участник
sp...Кто что думает?
1С - зло. А так в принципе - все есть, но насколько оно работоспособно? Лично я уже убедился в неадекватности разработчиков платформы, поэтому никакой рекламой меня уже незаманишь.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.08.2010, 11:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36818780
Не 1С
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Не 1С
Гость
Платформа была вполне адекватна во времена DBF двадцать лет назад. Теперь просто другие возможности и требования, а решения остались старые. Убивать ее не нужно, сама тихо загнется.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.08.2010, 12:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36818914
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LSV
Участник
Не 1С Убивать ее не нужно, сама тихо загнется.Пока наблюдается обратный процесс - загибается всё не1С.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.08.2010, 13:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36899928
Nebo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nebo
Участник
LSVНе 1С Убивать ее не нужно, сама тихо загнется.Пока наблюдается обратный процесс - загибается всё не1С.

Никуда ничего не загибается:)
...
Рейтинг: 0 / 0
14.10.2010, 17:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36900043
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chop
Участник
какой-то депресняк у афтара...
нада его успокоить

фирмочка (десятки филиалов, больше тысячи сотрудников), на которой я до недавнего работал, юзает и 1С и не1С

работали на 7-ке
с приходом новых владельцев/инвесторов решили внедрять новое/крутое
разрабатывается система на Java+Oracl
как временное быстрое решение (а в последствии только бухия), решили разработать конфу на 8-ке

и на один, и на другой проект был нанят разработчик, девелоперские компании и не самые маленькие
плюс создан проектный департамент у себя
плюс своих прогов напрягли на выполение задач по разработке интерфейсов и миграции данных

в результате оказалось, что разработка на 8-ке практически не дешевле и не быстрее, чем Java+Oracl, притом, что за основу была взята типовая конфа и ни о каком вебе там речи не шло

через два года: разработку 1С отложили до "лучших времен" (нельзя же признать, что мы море денег и времени угробили в пустую)

я же опосля 1С ковыряю потихоньку php и SyBase и прочие вещи, возвращаться к которым уже и не думал,
и пока не помышляю о возвращении в конфигурасты

так что, афтар, не все так плохо, как иногда кажется
...
Рейтинг: 0 / 0
14.10.2010, 17:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36909199
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Chop,
голые слова ни о чём
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2010, 12:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36912232
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chop
Участник
Petro123Chop,голые слова ни о чём
а какой конкретики ты хочешь?
озвучить заказчиков, исполнителей и бюджеты?
этого не будет :)
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2010, 14:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36912592
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Chop,
тогда пригласи сюда разработчика. Нечего воздух сотрясать.
- какой функционал трудно сделать было на 1С, а на Java легко?
Да ещё - типовая конфа.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2010, 15:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36913636
fleandr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
fleandr
Участник
главное чтоб стоял )))

а ваще чо все к этой 1С привязались, 1С типичная российская поделка, за границей о ней и не слышали.

ИМХО надо выбирать платформу исходя из задачи.
Супер платформа стоит дорого и писать под неё сложно. Уже щас под 1С писать не сильно проще чем на яве или нет.

Вот что нет смысла писать без 1С так это бухгалтерию и кадры. просто потому что 1С наиболее оперативно приводит свою систему в соответствии с постоянно меняющимися законами.

Но никто не мешает считать в своей системе а дальше выгружать данные на одно клиентское место в 1С
...
Рейтинг: 0 / 0
22.10.2010, 06:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36915687
vak_200566
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vak_200566
Гость
Да какая разница что технологически правильнее и лучше! Я сейчас в своём регионе не могу найти работу не по 1С - вот это реальность. Что заказчику "вдолбили" в голову - то и востребовано. 1С на слуху - и как ни корячься, мало кого можно убедить что Инфин (к примеру) лучше. Самое распространённое - не самое лучшее.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2010, 04:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36915728
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chop
Участник
Petro123тогда пригласи сюда разработчика. Нечего воздух сотрясать.
зачем воздух сотрясать я написал изначально - оказать моральную поддержку афтару :)
в этом контексте приглашать сюда разработчика нет ни возможности, ни смысла
Petro123- какой функционал трудно сделать было на 1С, а на Java легко?
Да ещё - типовая конфа.
вот этого я не знаю
8-ку я не видел,
к разработке на Java привлекался только на одном из этапов тестирования -
до первого критиканского замечания - нашел две критические, на мой взгляд, ошибки за несколько дней до запуска пилота - после чего руководством было принято решение, что "он не хочет участвовать в проекте"
впечатление - студенты на коленке писали

от этого факт не перестает быть фактом:
на разработку и одного, и второго было потрачено одинаковое время и соизмеримые деньги, как понимаю
на Java все-таки больше, конечно, одни командировки в город Париж, где разрабатывали Яву, нехилую сумму потянули
потом 8-ку отложили "в долгий ящик", оставили только Java

при этом ИМХО, проект провалился не потому, что 8-ка "плохая", а Java "хорошая"
а потому, что с нашей стороны (со стороны заказчика) работа была сделана хуже некуда -
понабирали проект-манагерами мальчиков-билингвов, которые знают англицкий язык, умеют кое-как делать презентации в паблишере, но ни предметную область, ни хоть какие-то основы программирования не знают, а главное - и не хотят знать
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2010, 09:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36915733
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chop
Участник
fleandrа ваще чо все к этой 1С привязались, 1С типичная российская поделка, за границей о ней и не слышали.
1С - чрезвычайно удобная штука
fleandrВот что нет смысла писать без 1С так это бухгалтерию и кадры. просто потому что 1С наиболее оперативно приводит свою систему в соответствии с постоянно меняющимися законами.
тоже не факт
у нас стояла 7-ка 2001-го года
сейчас она уже ни разу не типовая, все изменения вносились своими прогами
кадры были вообще не в 1С...

что мне не нравится, так это "отношение 1С к Вебу" и не думаю, что что-то кардинально поменялось с выходом 8.2, как бы там это не рекламировалось
но при этом вроде Битрикс хоть как-то, хоть частично "решает" этот вопрос
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2010, 09:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36915900
OZKA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
OZKA
Гость
Chopна Java все-таки больше, конечно, одни командировки в город Париж, где разрабатывали Яву, нехилую сумму потянули

Кхм, что-то я не понял что именно в Париже разрабатывали?

Chop
что мне не нравится, так это "отношение 1С к Вебу" и не думаю, что что-то кардинально поменялось с выходом 8.2, как бы там это не рекламировалось


А чего гадать? тынц На самом деле то что они сделали это реально круто, я вообще честно говоря не знаю что бы у конкурентов хоть Российских, хоть западных было что-то подобное. Системы которые изначально имеют web-интерфейс исключительно, я не рассматриваю, кстати где эти системы то, если не считать открытых?
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2010, 14:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36916009
olegov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
olegov
Участник
Да. 8-я платформа это повод для гордости за отечественного разработчика. Вот бы ВАЗовци так усердствовали. Но ниша для других разработчиков остается. Одна из лазеек, это способ лицензирования 1С, на каждый комп для эксплуатации Вашего приложения надо купить лицензию за 5 тыс и + Ваша цена за прогу. Т.е. по стоимости можно конкурировать, и очень да же не плохо. По работе с большими объемами данных при большом количестве транзакций... опять огромное поле деятельности. И еще... не надо забывать, что для конечного пользователя 1С это конфигурации, а не платформа. А они, в отличии от платформы, очень далеко от совершенства. Так что, пишите свое решение качественнее чем конфигурация 1С и Ваш клиент к Вам придет. Конечно, под общим 1С наркозом, конкурировать и продвигать свои решения трудно, но возможно. Ищите свою нишу.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2010, 17:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36917362
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chop
Участник
OZKAКхм, что-то я не понял что именно в Париже разрабатывали?
учетную систему для нашей компании на Java+Oracl
OZKAChop
что мне не нравится, так это "отношение 1С к Вебу" и не думаю, что что-то кардинально поменялось с выходом 8.2, как бы там это не рекламировалось


А чего гадать? тынц На самом деле то что они сделали это реально круто, я вообще честно говоря не знаю что бы у конкурентов хоть Российских, хоть западных было что-то подобное. Системы которые изначально имеют web-интерфейс исключительно, я не рассматриваю, кстати где эти системы то, если не считать открытых?
круто то оно круто но:
но "отношение кардинально не поменялось": MS IIS + .NET - что мне, собственно, и не нравится, в вебе я предпочитаю Apach на каком-нить FreeBSD + php
и стоимость сервера, и стоимость NET-разработки не удешевляют продукт, и не делают его более доступным - "ларек" уже автоматизировать не будешь
а в нише "повыше" уже другие конкуренты

как альтернатива Web-расширению от 1С мне больше нравится вариант Битрикса
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2010, 10:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36917369
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chop
Участник
olegov... по стоимости можно конкурировать, и очень да же не плохо.
вот вот...
1С перестает быть простым/быстрым/дешевым/доступным решением для мелкого бизнеса
а сможет ли конкурировать на рынке сложных/больших/дорогих систем еще вопрос - "забугорные" инвесторы/владельцы привыкли к своим системам
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2010, 10:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36917394
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
Chopи стоимость сервера, и стоимость NET-разработки не удешевляют продукт, и не делают его более доступным - "ларек" уже автоматизировать не будешь
а в нише "повыше" уже другие конкуренты

зачем ларьку доступ к системе через веб-браузер?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2010, 10:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36917405
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chop
Участник
iscrafmзачем ларьку доступ к системе через веб-браузер?
не ларек, а "ларек"
разницу чувствуешь?
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2010, 11:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36917419
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
Chopiscrafmзачем ларьку доступ к системе через веб-браузер?
не ларек, а "ларек"
разницу чувствуешь?
:)
не чувствую, вижу. Хорошо. зачем "ларьку" доступ к системе через веб-браузер?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2010, 11:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36917426
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chop
Участник
iscrafmзачем ларьку доступ к системе через веб-браузер?
как пример:
1. Центральный офис+склад - две-три арендованных комнаты и арендованный сарай
можно даже без склада, закупка строго по потребностям
можно даже без офиса
2. сеть () из 3-4 торговых точек в разных концах города
сотрудников - от силы 10

7.7 + "пульты" с накладными и номенклатурой (уже и забыл, как назывались) - нормальное рабочее решение, очень многие так работали
8-ку уже туда тулить не будешь - дорого и сложно
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2010, 11:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36917450
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
все перечисленное - просто удаленный доступ. А где здесь браузер? К тому же, 3-4 магазина не такой уж и "ларек"
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2010, 11:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36917498
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chop
Участник
iscrafmвсе перечисленное - просто удаленный доступ.
можно и так - аптеки так и работали
iscrafmА где здесь браузер?"
а и не было :)
у кого были "час та натхнэння" и, главное, деньги - "тянули выделенку", те же аптеки
вот для таких веб-расширение от 1С вполне приемлемый вариант

для других... у которых денег поменьше или совсем мало...
да и торговая точка сегодня открылась, а через неделю закрылась как нерентабельная
тянуть туда сеть...
сейчас же можно сделать ноут+вайфай, вот тебе и доступ к базе - как возможный вариант
8-ку с веб-расширением они "не потянут" - нужна более дешевая альтернатива
iscrafm К тому же, 3-4 магазина не такой уж и "ларек
ларек...
и по бюджету на автоматизацию, и по отношению заказчика
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2010, 11:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36917928
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сисой
Участник
Chopкруто то оно круто но:
но "отношение кардинально не поменялось": MS IIS + .NET - что мне, собственно, и не нравится, в вебе я предпочитаю Apach на каком-нить FreeBSD + php
и стоимость сервера, и стоимость NET-разработки не удешевляют продукт, и не делают его более доступным - "ларек" уже автоматизировать не будешь


Коллеги, вы вообще за 1С следите или как? При чем тут MS IIS + .NET ? Отдельный Web - коннектор уже давно не используется, вся разработка ведется в Конфигураторе 1C (никакого .NET в помине нет), application server автоматически генерит контент для тонкого клиента 1С или Apach/IIS, браузеры: IE, Firefox, Safari, Chrome.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2010, 13:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36917931
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сисой
Участник
Chopкак альтернатива Web-расширению от 1С мне больше нравится вариант Битрикса

Web-расширение больше не используется!
Читай http://v8.1c.ru/overview/release_8_2_9/
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2010, 13:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36918089
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chop
Участник
Сисой
Web-расширение больше не используется!
Читай http://v8.1c.ru/overview/release_8_2_9/
посмотрел...
вот что получается:
http://v8.1c.ru/overview/release_8_2_9/
Тонкий клиент и веб-клиент позволяют работать с информационной базой через Интернет в реальном режиме времени. Подключение осуществляется через специально настроенный веб-сервер (Apache или IIS). Подробнее...
=>>
http://v8.1c.ru/overview/Term_000000671.htm
Подключение через Интернет (Internet Connection)
Полезные ссылки: Web-расширение,
=>>
http://v8.1c.ru/overview/Term_000000286.htm#1
Web-расширение (Web Extension)

это с одной стороны

с другой, они хоть и написали, что можно использовать Апач, но на этой фразе все и закончилось
что выкладывается на веб-сервер и какие функции он выполняет - непонятно
складывается впечатление - чистый шлюз-буфер, на котором может храниться JavaScript, стили да картинки...

если яваскрипт генерится из конфигуратора и больше ничего не надо
то таки да - зачет

хотя вопросы все-таки возникают
например, что делать с изображениями товаров, которые в локальной базе может и не нужны, а вот на веб-витрине без них никак?
хранить на локалке в 1С и синхронизировать?
или создавать какое-то файлохранилище на веб-сервере?

где хранить интерфейсы веб-клиентов?
на веб-сервере или в 1С?
если в 1С, то понятно
а если на веб-сервере?

итд
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2010, 14:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36918105
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chop
Участник
СисойКоллеги, вы вообще за 1С следите или как?
уже некоторое время как нет
то ли к худшему, то ли к лучшему...
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2010, 14:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36918118
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
Chopесли яваскрипт генерится из конфигуратора и больше ничего не надо
то таки да - зачет

так и есть.


Chopхотя вопросы все-таки возникают
например, что делать с изображениями товаров, которые в локальной базе может и не нужны, а вот на веб-витрине без них никак?
хранить на локалке в 1С и синхронизировать?
или создавать какое-то файлохранилище на веб-сервере?
где хранить интерфейсы веб-клиентов?
на веб-сервере или в 1С?
если в 1С, то понятно
а если на веб-сервере?
итд

путаете интерфейс доступа к информационной системе и отдельно стоящую витрину, сайт
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2010, 14:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36918353
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сисой
Участник
Chopс другой, они хоть и написали, что можно использовать Апач, но на этой фразе все и закончилось
что выкладывается на веб-сервер и какие функции он выполняет - непонятно
складывается впечатление - чистый шлюз-буфер, на котором может храниться JavaScript, стили да картинки...

если яваскрипт генерится из конфигуратора и больше ничего не надо
то таки да - зачет


Мил человек, открой демку Управление торговлей 11 и посмотри . Уверяю тебя, ничего кроме Конфигуратора, при разработке данного приложения не использовалось.
В веб-сервер интегрируется плагин от 1С, осуществляющий поточное взаимодействие с сервером приложений 1С.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2010, 15:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36918454
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chop
Участник
iscrafmпутаете интерфейс доступа к информационной системе и отдельно стоящую витрину, сайт
не я такой, жизнь такая :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2010, 16:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36918473
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chop
Участник
СисойВ веб-сервер интегрируется плагин от 1С, осуществляющий поточное взаимодействие с сервером приложений 1С.
таки "шлюз-буфер"...
аля Alaska Web Application Adaptor ?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2010, 16:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36918540
FinSoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
FinSoft
Гость
СисойChopс другой, они хоть и написали, что можно использовать Апач, но на этой фразе все и закончилось
что выкладывается на веб-сервер и какие функции он выполняет - непонятно
складывается впечатление - чистый шлюз-буфер, на котором может храниться JavaScript, стили да картинки...

если яваскрипт генерится из конфигуратора и больше ничего не надо
то таки да - зачет


Мил человек, открой демку Управление торговлей 11 и посмотри . Уверяю тебя, ничего кроме Конфигуратора, при разработке данного приложения не использовалось.
В веб-сервер интегрируется плагин от 1С, осуществляющий поточное взаимодействие с сервером приложений 1С.
Возможно, нужно замететь, что у буржуев подобные технологии (тонкий рич-клиент и веб-доступ) работали еще в конце прошлого века. Но широкого распространения не получили, хотя есть отдельные успешные проекты (система сдачи в аренду инженерных расчетов в Калифорнии, система для студентов в Англии - то, что вспомнил навскидку). Вот этот сайт www.capesoft.com хостится на компьютерах разработчиков и использует win32-приложение в качестве web-сервера. Основная проблема - довольно сложно адаптировать большое работающее бизнес-приложение. Куда проще использовать обычные терминальные решения, которые сейчас растут, как грибы. Там вообще ничего переделывать не надо. Только, если доступ с мобильных устройств - один товарищ писал, что они приспособились с размерами окон в win32 приложениях, чтобы их можно было успешно юзать с мобил.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2010, 17:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36925314
Фотография badboychik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
badboychik
Участник
ChopPetro123- какой функционал трудно сделать было на 1С, а на Java легко?
Да ещё - типовая конфа.
вот этого я не знаю
8-ку я не видел ,
Очень интересно, то есть вы щас говорите про 1С образца 1998 года, т.е. 7.7 ? А ничего что за 12 лет она немножко изменилась?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.10.2010, 13:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36925793
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chop
Участник
badboychikОчень интересно, то есть вы щас говорите про 1С образца 1998 года, т.е. 7.7 ? А ничего что за 12 лет она немножко изменилась?
ты невнимателен
я говорил о том, что не видел, что разработали для нас и оценить на каком этапе находится разработка и сравнить с разработкой явы, которую видел, не могу
...
Рейтинг: 0 / 0
28.10.2010, 15:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
    #36956854
jamy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
jamy
Гость
Сисой,
Вы все не немного недозамечаете разницы между "Веб расширение" и "Веб клиент".
Мне пришлось по работать как с тем, так и с другим.

Веб расширение - это скорее как програмный интрфейс, на него можно, при желании и возможностях, навесить что угодно. Применялся он в платформе 8.1, программировался на asp.net. Ничего готового к работе с ним 1С не предоставляла, кроме двух демок, одна выводила какойто список документов, другая не помню, но то же что то в этом роде. Т.е. что бы нормально работать с 1С 8.1 через веб, нужен был толковый .net разработчик как минимум и не важно что конфигурация для толстого клиента была готова, ее нужно было повторять на .net.

Веб клиент - это уже полный пользовательский интерфейс. Он появился в платформе 8.2. Для него специально кординально изменили платформу введя понятие управляемое приложение. Он умеет отбражать в браузере конфигурацию точно также как она выглядит в толстом клиенте. Т.е. поставили конфигурацию, поставили веб-клиент (веб клиент это не набор яваскриптов и htm в браузере, это модуль для апача или иис) и все, весь функционал конфигурации доступен через браузер.

P.s. многие считают что в платформе не нужно покупать лицензии на рабочие места, достаточно купить одну, дать ее веб клиенту и можно пускать свою араву офисных сотрудников через веб клиент. Но не стоит недооценивать 1С-ников, все не так просто. С веб клиентом одновременно может работать ровно столько человек, сколько у вас есть свободных рабочих мест по лицензии. Моя организация была в том числе. Когда потратились на все лицензии, то выяснилось: что с таким же успехом можно было нанять .net разработчика что б он написал конфигурацию для (подчеркну) "ВЕБ РАСШИРЕНИЯ" и то в этом случае у нас был бы доступ к базе неограниченному количеству людей, а сейчас только N-ое.
Так что афтар - не все так ужасно в этом мире...
...
Рейтинг: 0 / 0
15.11.2010, 13:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
55 сообщений из 55, показаны все 3 страниц
  все  
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Актуальна ли разработка приложений после выхода 1С 8.2?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?all=1&fid=33&tid=1548164]:
 0ms
get settings:
 11ms
get forum list:
 13ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 29ms
get topic data:
 9ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 117ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 13ms
total:  203ms
созд. / загр.: 203ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]