powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Автоматизация аптек и аптечных сетей
344 сообщений из 344, показаны все 14 страниц
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33142432
odysseus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Я уже пытался поднять этот вопрос в одном топике, но дело не пошло. Делаю вторую и, пожалуй, последнюю попытку на этом форуме.

Предлагаю объединить усилия для создания программы автоматизации аптек и аптечных сетей. В данный момент на этом рынке сложилась ситуация, которой было бы грех не воспользоваться. Программы для автоматизации существуют, я работал со многими из них и сделал определенные выводы - нормального продукта нет (далее развивать эту мысль пока не буду, так как вопрос достоинств и недостатков того или иного продукта слишком обширен и лишний раз захламлять топик не хочется)
Сразу хочу сказать, две вещи:
1) Никаких Open Source не планируется, это будет исключительно коммерческий проект. При наличии хоть каких-то наработок можно будет попробовать привлечь внимание потенциальных инвесторов (например, дистрибьютеров фармпрепаратов среднего звена и т.д.). Платить деньги за то что нельзя увидеть или пощупать врядли кто согласится. На этапе проектировки я готов вносить посильный вклад из собственного кармана. Это не значит, что будет выплачиваться зарплата, у меня таких денег нет. Я такой же энтузиаст как и вы, я не получаю денег за это. Но в моих силах оплатить, скажем, хостинг или купить какие-либо компоненты.
2) Не планируется создание никаких универсальных конструкторов, программа будет жестко "заточена" под ту область, для которой она создается. Это не значит, однако, что программе не будет хватать гибкости, те места, которые могут часто изменяться, например, правила расчетов цен, будут полностью настраиваемы без перекомпиляции проекта.

Инструменты и платформа
Проектирование базы: Sybase PowerDesigner
СУБД: Sybase ASA (возможно MS SQL, но не раньше чем выйдет 2005)
Среда разработки: Delphi 7, 2005
Интерфейс: компоненты от DevExpress
Компоненты доступа к СУБД:
ASA - NativeDB, AnyDAC (пока под вопросом, так как они еще недостаточно протестированы), SQLDirect, готов рассмотреть альтернативы...
MS SQL - SDAC
Отчетность: FastReport+тесная интеграция с пакетом MS Office
Фрэймворк: Remobjects Hydra 2.0

Меня так и распирает от идей по функционалу, которые можно воплотить в проекте, в том числе и уникальных. Они собирались, записывались и обдумывались годами.
Дело за малым, не хватает энтузиастов, рабочих рук и умных голов. Без этого все так и останется не более чем мечтой, хорошие идеи умрут, так и не воплотившись.

Я, конечно, понимаю, что мой топик не совсем вписывается в тематику этого форума, но более подходящего места пока не нашел. Во всяком случае, здесь можно было бы обсуждать аспекты проектирования такого рода программ, обсуждать какие-либо интересные мысли и т.д., а если найдутся желающие, то с дальнейшей судьбой как-нибудь определимся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33142506
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну, я автоматизировал пару аптек и оптово-розничную фирму "Надежда Фарм". К бухгалтерию добавил реестр государственых цен, ограниченное ценообразование, протокол соглашения цен и т.д... остальное все было.
По типу предприятия срабатывают.
Так же и производство подакцизных товаров (спирт...)
Какие проблемы то?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33142601
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> В данный момент на этом рынке сложилась ситуация, которой было бы
> грех не воспользоваться.

Дружище, этим надо было лет пять назад заниматься. Газеты читаете?

> Программы для автоматизации существуют, я работал со многими из них
> и сделал определенные выводы - нормального продукта нет

Сейчас это неважно. Самый жирный кусок - ДЛО - окучен по полной схеме. Второй по степени жирности кусок - аптечные сети - тем более. В потенциальном остатке - либо отдельные частные аптеки, у 2/3 из которых софт есть, либо государственные, которые ничего покупать не будут в принципе.

> Инструменты и платформа

;))

> Меня так и распирает от идей по функционалу, которые можно воплотить в
> проекте, в том числе и уникальных.

Например?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33142770
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторНикаких Open Source не планируется, это будет исключительно коммерческий проект. При наличии хоть каких-то наработок можно будет попробовать привлечь внимание потенциальных инвесторов (например, дистрибьютеров фармпрепаратов среднего звена и т.д.).
Не имея заказчика, коммерческий проект делать не имеет смысла - можно делать исключительно OpenSource. На энтузиазме квалифицированных специалистов далеко и долго не уедешь - уже изначально команда будет часто меняться и за этапе разработке поучаствовать захотят только студенты и те, кто хочет освоить используемые средства разработки.

Ну а если Open Source, то значит выбранные средства разработки никуда не годятся, так как все полностью коммерческие.

Плюс я так понимаю, раз обсуждается одновременное использование ASA 9 и MSSQL 2005, то значит планируется делать 3-х звенку или выносить логику на клиента или писать под ASA на диалекте TSQL, что режет все возможности данной СУБД, реализованные исключительно в WatcomSQL и все равно не приведет к полной совместимости из за коренных различий в архитектуре ASA и MSSQL. В любом случае для коммерческого проекта, который никем не проплачен сомнительные трудозатраты.

Так что если будет заказчик, готовый заплатить хотя бы по запуску проекта и твердо выбрана только одна платформа СУБД, то в случае выбора ASA я со своей командой готов поучаствовать и воплотить любые Ваши и заказчика идеи и фантазии :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33142796
odysseus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Газеты не читаю...
Я в этом бизнесе работаю уже семь лет и что там творится имею некоторое представление. Что окучено, кем и, главное, как окучено я знаю...Именно поэтому создал топик.

P.S. Не хотелось бы продолжать обсуждение в том же ключе, я не хочу обсуждать стоит ли это делать или нет, я ищу желающих участвовать...Если таковых нет, а есть только бессмысленные советы, то топик пора закрывать. Извините.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33142847
odysseus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ASCRUSНе имея заказчика, коммерческий проект делать не имеет смысла - можно делать исключительно OpenSource. На энтузиазме квалифицированных специалистов далеко и долго не уедешь - уже изначально команда будет часто меняться и за этапе разработке поучаствовать захотят только студенты и те, кто хочет освоить используемые средства разработки.

Ну а если Open Source, то значит выбранные средства разработки никуда не годятся, так как все полностью коммерческие.

Плюс я так понимаю, раз обсуждается одновременное использование ASA 9 и MSSQL 2005, то значит планируется делать 3-х звенку или выносить логику на клиента или писать под ASA на диалекте TSQL, что режет все возможности данной СУБД, реализованные исключительно в WatcomSQL и все равно не приведет к полной совместимости из за коренных различий в архитектуре ASA и MSSQL. В любом случае для коммерческого проекта, который никем не проплачен сомнительные трудозатраты.

Так что если будет заказчик, готовый заплатить хотя бы по запуску проекта и твердо выбрана только одна платформа СУБД, то в случае выбора ASA я со своей командой готов поучаствовать и воплотить любые Ваши и заказчика идеи и фантазии :)
Я понимаю что у квалифицированные разработчики врядли будут тратить свое время на неоплачиваемый проект, ну а вдруг :). Где еще искать желающих?
Совместного использования ASA и MS SQL не планировалось, это альтернатива...Пока я больше склоняюсь к ASA.
Заказчика, к сожалению, пока нет, но я усиленно работаю в этом направлении уже сейчас...В любом случае идти к потенциальному заказчику с пустыми руками не вижу смысла.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33143081
Фотография Диченка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Насколько мне известно есть новосибирская контора gbsoft, которая автоматизировала пятую по величине аптечную российскую сеть - rsfarm. Софт написан в связке дельфи - интербейз.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33143322
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Газеты не читаю...

Напрасно.

> Я в этом бизнесе работаю уже семь лет и что там творится имею некоторое
> представление.

Поделитесь своим видением текущего положения вещей, очень интересно.

> Что окучено, кем и, главное, как окучено я знаю...

В общем, здесь секретов и нет. Ни одна вменяемая сеть не будет покупать стороннее ПО. Думаю, не надо объяснять, почему.

> я ищу желающих участвовать...

Отчего же нет? Их есть. Если Вы потрудитесь рассказать о Ваших уникальных идеях, можно будет говорить более предметно о суммах и сроках.

И, если нетрудно, поделитесь критериями выбора инструментов и платформы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33143356
michael_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А что в системе планируется?

- складской учет
- розничная торговля
- оптовая торговля
- снабжение
- производство (или что там происходит, когда проивизор микстуру делает)
- бухучет (если да, то какой страны, если нет, то как автору видится интеграция с СБУ и с какой именно)
- поддержка удаленных филиалов
- поддержка кассовых аппаратов
...

нужное подчеркнуть
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33143361
Programmer_Ortodox
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
odysseus[quot ASCRUS]
...Совместного использования ASA и MS SQL не планировалось, это альтернатива...Пока я больше склоняюсь к ASA. ..

Я бы порекомендовал сразу ориентироваться на 3-звенную архитектуру, т.к. для многих будет являться критичным, отсутствие каких бы то ни было кэшей и временных файлов на клиенте! Кроме того, нужна полная многоязычная поддержка, т.к. сястема будет одновременно работать на территории многих стран(астрономическое время не забудьте, а также режим "Двадцать четыре на семь"!), ну а то, что соединения с базой должны происходить по шифрованному каналу, думаю и младенцу ясно. В силу означенных (чисто технических) причин, проект представляется весьма трудоемким, но готов буду рассмотреть вопрос своего участия в нем, если вы разработаете подробное ТЗ и пришлете мне его на согласование.
ЗЫ
Деньги вперрррррред!
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33143372
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Programmer_Ortodox odysseus[quot ASCRUS]
...Совместного использования ASA и MS SQL не планировалось, это альтернатива...Пока я больше склоняюсь к ASA. ..

Я бы порекомендовал сразу ориентироваться на 3-звенную архитектуру, т.к. для многих будет являться критичным, отсутствие каких бы то ни было кэшей и временных файлов на клиенте! Кроме того, нужна полная многоязычная поддержка, т.к. сястема будет одновременно работать на территории многих стран(астрономическое время не забудьте, а также режим "Двадцать четыре на семь"!), ну а то, что соединения с базой должны происходить по шифрованному каналу, думаю и младенцу ясно. В силу означенных (чисто технических) причин, проект представляется весьма трудоемким, но готов буду рассмотреть вопрос своего участия в нем, если вы разработаете подробное ТЗ и пришлете мне его на согласование.
ЗЫ
Деньги вперрррррред!
Легче ASA купить, где все что надо есть, чем нанимать кого то делать 3-х звенку
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33143412
Фотография Александр Гoлдун
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Programmer_Ortodox пишет:

> Я бы порекомендовал сразу ориентироваться на 3-звенную архитектуру,

чтобы сразу заложиться на то, что получится мертворожденный монстр?
Впрочем, тема флеймоопасная или, как минимум, достойная отдельного топика.

> т.к.
> для многих будет являться критичным, отсутствие каких бы то ни было
> кэшей и временных файлов на клиенте!

А что, использование классической схемы клиент-сервер подразумевает
наличие кэшей и временных файлов на клиенте?

> Кроме того, нужна полная
> многоязычная поддержка, т.к. сястема будет одновременно работать на

В UI все строки вынести в ресурсы, поддержка unicode, как клиентом, так
и сервером БД.

> территории многих стран(астрономическое время не забудьте, а также режим

Может имелась в виду поддержка часовых поясов и GMT? Мне казалось, что
астрономические 12:00 - это когда солнце находится в верхней точке
траектории относительно выбранного места на земле. Отъехать пару
километров в сторону - и он уже будет в другое время.

> ну а то, что соединения с базой должны
> происходить по шифрованному каналу, думаю и младенцу ясно.

Это легко делается либо средствами сервера БД, если он такое
поддерживает, либо сторонними средствами, не имеющими отношения к
системе (например VPN)

> В силу
> означенных (чисто технических) причин, проект представляется весьма
> трудоемким,

Трудоемким, но вряд ли в силу именно означенных причин. Не там
трудоемкость ищете. Трудоемкость номер раз возникнет (должна возникнуть)
еще до написания первой строчки кода.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33143566
гость12345
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Было бы просто сказкой - если бы смогли автоматизировать -

1) объединить под единой технологической платформой
2) охватить всю территорию России
3) а значит создать - под это единую гос программу через минздрав - через комитет по соц программам госдумы

федеральную программу льготного снабжения лекарствами -

1) это весьма масштабный проект,
2) под это всегда дадут деньги - правда предварительно нужно политическое решение (п.3 выше)
3) в результате вся Россия будет благодарна, начиная с Москвы и кончая всеми провинциями.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33143605
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"Безумству храбрых...."
Халява за углом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33143936
odysseus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
guest_20040621> Газеты не читаю...

Напрасно.

> Я в этом бизнесе работаю уже семь лет и что там творится имею некоторое
> представление.

Поделитесь своим видением текущего положения вещей, очень интересно.

Текущее положение вкратце такое - НОРМАЛЬНОГО софта нет. 70% аптечных сетей по Москве, а также филиалы этих сетей в регионах автоматизированы продукцией Регард-Софт (Аптека-2000 и РС Аптека-2002), оставшаяся часть 1С. Отдельные аптеки - продукцией фирм Эскейп (M-Аптека, М-Аптека+), Аптека-Холдинг, Интерлизинг, снова Регард-Софт и 1с (разработки Протека, а также Аналит Аптека) и пр.(возможно что-то забыл). Как я уже писал, обсуждение недостатков всех этих программ это очень обширная тема. Если интерес не праздный, то готов продолжить общение на эту тему, желательно не здесь, чтобы не отвлекаться от темы и не засорять топик.

> Что окучено, кем и, главное, как окучено я знаю...

В общем, здесь секретов и нет. Ни одна вменяемая сеть не будет покупать стороннее ПО. Думаю, не надо объяснять, почему.

Вы серьезно думаете что аптечные сети писали свой софт сами? Как понять фразу "стороннее ПО"? Оно везде стороннее, правда имеется и свой внутренний софт, которым пытаются заткнуть проблемы существующего ПО автоматизации и, кстати, не всегда удачно.

> я ищу желающих участвовать...

Отчего же нет? Их есть. Если Вы потрудитесь рассказать о Ваших уникальных идеях, можно будет говорить более предметно о суммах и сроках.

И, если нетрудно, поделитесь критериями выбора инструментов и платформы.
Это тоже отдельная тема...Причем из области Что-то vs Чего-то и на эту тему можно флеймить долго и упорно, но результата все равно не будет. Вкратце скажу:
Delphi - так как сам пишу на нем, имею некоторые наработки, с которыми не хочу расставаться, а также богатейший выбор утилит и компонентов для решения различного рода задач, что позволит ускорить процесс создания.
ASA - мощная репликация, которую можно легко и непринужденно использовать для обмена данными между аптеками и консолидированной базой в офисе, практически нулевое администрирование, мощный SQL диалект, неплохой оптимизатор, мультиплатформенность и, что немаловажно в ближайшем будущем, невысокая стоимость лицензий и пр. (лучше ознакомиться с веткой по Sybase). Что еще смущает? Отчетник? Компоненты доступа к СУБД?

Теперь об уникальных идеях...Идеи до сих пор остаются уникальными только потому, что я не выстреливаю ими в воздух. Если пытаться излагать их на каждом углу, они перестанут быть уникальными. Я этого не желаю...пока...так как не расстался еще с мыслью, что нормальный софт можно не только написать но и продать. Те кто будут участвовать в проекте получат всю необходимую информацию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33143948
odysseus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Александр Гoлдун
Трудоемким, но вряд ли в силу именно означенных причин. Не там
трудоемкость ищете. Трудоемкость номер раз возникнет (должна возникнуть)
еще до написания первой строчки кода.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
Невероятно трудоемким, причем Вы абсолютно правы - трудоемким даже на этапе формирования ТЗ, не говоря уже о проектировании структуры базы. Именно поэтому нужны энтузиасты...Сам я просто физически не в состоянии один переработать столько информации, не говоря уже о создании программы. Кстати, программы, которыми автоматизированы крупные аптечные сети, написаны 3-4 программистами. Вы можете себе представить что они там понаписали? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33143959
Фотография Александр Гoлдун
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
odysseus пишет:

> Кстати, программы, которыми автоматизированы крупные аптечные
> сети, написаны 3-4 программистами. Вы можете себе представить что они
> там понаписали? :)

А что? IMHO 3 высококлассных разработчика + 1
аналитик-проектировщик-руководитель - сама эффективная команда. Если
больше - то КПД падает за счет взаимодействий. Это я не из Фредерикса
Брукса цитирую, а из практики. И такой командой можно очень многое
сделать. Конечно, если изобретать велосипеды, типа написания самодельных
отчетников, реализации репликации через одно место, писать механизмы
шифрования каналов, нагромождать ненужные сервера приложений и т.п. - то
и 300 человек может не хватить ;)
Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33143999
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Текущее положение вкратце такое - НОРМАЛЬНОГО софта нет.

А, Вы вот о чем. Понятно. Вообще, вопрос был скорее об оценке так сказать общей ситуации на рынке. Для того, чтобы понять, кто и почему будет являться потенциальным потребителем ПО. ;)

На мой взгляд, фармацевтический рынок России переживает что-то вроде стадии глобализации, т. е. исчезновения (слиянием, поглощением и пр.) розничных продавцов и мелких розничных сетей. Вы наверняка знаете о достаточно популярной точке зрения (Хабриев об этом, например, говорил), что 5000 оптовиков в России - это очень много, достаточно десяти. Ну, десяти - не десяти, но в ближайшее время (год - три) их количество _сильно_ сократится. Таким образом, количество участников рынка (и розничного, и оптового) в ближайшее время будет уменьшаться.

> 70% аптечных сетей по Москве, а также филиалы этих сетей в регионах автоматизированы продукцией Регард-Софт
> (Аптека-2000 и РС Аптека-2002), оставшаяся часть 1С. Отдельные аптеки - продукцией фирм Эскейп (M-Аптека, М-Аптека+),
> Аптека-Холдинг, Интерлизинг, снова Регард-Софт и 1с (разработки Протека, а также Аналит Аптека) и пр.(возможно что-то
> забыл).

Неважно, какое ПО сейчас используется. Важна тенденция к унификации. Аптечная сеть - один тип ПО. Национальный дистрибьютор - свое ПО. Т. е. выбор у аптеки на самом деле очень небольшой. ;) Чем меньше количество участников рынка - тем меньше выбор. ;))

> Как я уже писал, обсуждение недостатков всех этих программ это очень обширная тема.

Да если даже это полное дерьмо, - это никого не беспокоит. ;) Минимальный функционал есть, - достаточно. Не будет аптека разводить геморрой с кучей софта, если придет, скажем, "Протек" (ничего личного, просто для примера), и скажет: "Вот такая у нас программулина и мы хотели бы, чтобы она у вас стояла. Ну, денег немножко дадим, если хотите. Компьютер купим." По сути, нет рынка. И конкуренции, соответственно, нет. ;))

> Если интерес не праздный, то готов продолжить общение на эту тему, желательно не здесь, чтобы не отвлекаться от
> темы и не засорять топик.

Сложное у меня отношение к Вашему вопросу. С одной стороны - нет, не праздное. Потому как понятно, какой функционал можно заложить в обсуждаемом ПО. В принципе, и денег на это можно немножо потратить. С другой - хм... сомнения есть в том, что нормальный софт будет востребован. С третьей - на самом деле, Вы imho недальновидно говорите об узкой специализации обсуждаемого ПО, - на самом деле, куча аналогичных задач не только в аптечной рознице. ;)

> Вы серьезно думаете что аптечные сети писали свой софт сами?

Есть либо штатные товарищи, этим занимающиеся, либо аффилированные лавки и лавчонки. ;)

> и на эту тему можно флеймить долго и упорно, но результата все равно не будет.

Вот как раз в данном случае обсуждение будет абсолютно конкретным. Потому как задача вполне себе конкретная.

> Что еще смущает? Отчетник? Компоненты доступа к СУБД?

Да нет, собственно, я бы не сказал, что меня это смущает. Вы по сути предлагаете жестко зафиксировать платформу и среду разработки. Я бы, наверное, не был так категоричен. Да и задачу поставил бы пошире. ;)

> Идеи до сих пор остаются уникальными только потому, что я не выстреливаю ими в воздух.

;) Хм... резонно, наверное. Возможность интеграции с внешними источниками данных, организации технологически удобных методов продаж (терминалы, штрих-кодирование, internet-торговля и пр.), интеграции с существующим ПО близких предметных областей в Вашем списке, надеюсь, присутствуют?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33144338
michael_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 All
Как всегда, деемся по поводу инструментария, а что делать так никто и не сказал.

Что система делать-то должна?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33144483
odysseus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
guest_20040621> Текущее положение вкратце такое - НОРМАЛЬНОГО софта нет.

А, Вы вот о чем. Понятно. Вообще, вопрос был скорее об оценке так сказать общей ситуации на рынке. Для того, чтобы понять, кто и почему будет являться потенциальным потребителем ПО. ;)

На мой взгляд, фармацевтический рынок России переживает что-то вроде стадии глобализации, т. е. исчезновения (слиянием, поглощением и пр.) розничных продавцов и мелких розничных сетей. Вы наверняка знаете о достаточно популярной точке зрения (Хабриев об этом, например, говорил), что 5000 оптовиков в России - это очень много, достаточно десяти. Ну, десяти - не десяти, но в ближайшее время (год - три) их количество _сильно_ сократится. Таким образом, количество участников рынка (и розничного, и оптового) в ближайшее время будет уменьшаться.

Не до конца понятно влияние количества оптовиков на количество розничных сетей...На самом деле, как таковой, глобализации особо не наблюдается. Есть планы по объединению государственных аптек в единую сеть. Вы представляете себе этот зоопарк? Каким софтом автоматизированы или не автоматизированы эти аптеки? Неправда ли хороший шанс? Практически все известные московские сети меняют сейчас или собираются в ближайшем будущем менять ПО (поверьте мне на слово, отнюдь не на лучший).

Да если даже это полное дерьмо, - это никого не беспокоит. ;) Минимальный функционал есть, - достаточно. Не будет аптека разводить геморрой с кучей софта, если придет, скажем, "Протек" (ничего личного, просто для примера), и скажет: "Вот такая у нас программулина и мы хотели бы, чтобы она у вас стояла. Ну, денег немножко дадим, если хотите. Компьютер купим." По сути, нет рынка. И конкуренции, соответственно, нет. ;))

Это очень однобокий взгляд на положение вещей. Тот же самый Протек (также для примера) не смог навязать свой собственный софт своей же аптечной сети. Да, они в состоянии подмять под себя отдельные аптеки, как Вы и указали, но в реальной жизни все несколько сложнее. Аптеки, автоматизированные на условиях Протека, софтом Протека, теперь поняли свою ошибку и тонким ручейком потянулись к "сторонним" разработчикам :). Учитывая количество аптек и сетей, а также сильнейшую конкуренцию, аптека не может себе позволить зависеть от милости одного поставщика, иначе ей крышка.
А автоматизироваться полным дерьмом не стоит. Автоматизация ради автоматизации, из-за моды, это глупо. Софт должен работать, и давать купившим его реальную прибыль, а не очередной геморрой. Если софт позволяет мне сократить время между формированием заказа и продажей на кассе, оптимизировать товарный запас, сократить кол-во рабочих мест (как это не грустно) и пр. - это нужный софт, за который стоит платить.

Сложное у меня отношение к Вашему вопросу. С одной стороны - нет, не праздное. Потому как понятно, какой функционал можно заложить в обсуждаемом ПО. В принципе, и денег на это можно немножо потратить. С другой - хм... сомнения есть в том, что нормальный софт будет востребован. С третьей - на самом деле, Вы imho недальновидно говорите об узкой специализации обсуждаемого ПО, - на самом деле, куча аналогичных задач не только в аптечной рознице. ;)

Возможно Вы правы, возможно нет. Меня на данном этапе интересует только аптечная розница и мелкий опт. Чем же заканчиваются попытки написать что-то универсальное я думаю всем уже известно.

> Вы серьезно думаете что аптечные сети писали свой софт сами?

Есть либо штатные товарищи, этим занимающиеся, либо аффилированные лавки и лавчонки. ;)

Я работал во многих аптечных сетях, но штатных программеров, пишуших именно аптечный софт что-то не встречал. По поводу лавок и лавчонок Вы опять же погорячились. Если эти лавчонки и связаны с дистрибьютерами отношениями, то отнюдь не родственными, а скорее деловыми. По своему опыту могу сказать эти одношения долго не продолжаются.

> Что еще смущает? Отчетник? Компоненты доступа к СУБД?

Да нет, собственно, я бы не сказал, что меня это смущает. Вы по сути предлагаете жестко зафиксировать платформу и среду разработки. Я бы, наверное, не был так категоричен. Да и задачу поставил бы пошире. ;)

Я предложил, но это не значит что меня нельзя переубедить. Если это будет КОНСТРУКТИВНЫЙ диалог, я готов к нему. Задача шире не бывает, на мой взгляд, если есть предложение по еще большему расширению всегда рад пообщаться.

;) Хм... резонно, наверное. Возможность интеграции с внешними источниками данных, организации технологически удобных методов продаж (терминалы, штрих-кодирование, internet-торговля и пр.), интеграции с существующим ПО близких предметных областей в Вашем списке, надеюсь, присутствуют?
То что было перечисленно выше, на мог взгляд, стандартные функции для софта такого класса, без этого он не имеет права на существование, так что это даже не рассматривалось как преимущество нашего софта. Да, это все есть. Отдельно хотелось бы остановиться на интеграции с существующим ПО. Это один из основополагающих моментов. Планируется не только интеграция со всеми справочными службами(ЕСФИ, Медицина для вас и др.), программами поставщиков, Кроссмаркетом, ФармСМ, бухгалтерией и пр., но и конверторы для переноса данных из чужого аптечного софта в наш
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33144496
odysseus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Александр Гoлдун
odysseus пишет:

> Кстати, программы, которыми автоматизированы крупные аптечные
> сети, написаны 3-4 программистами. Вы можете себе представить что они
> там понаписали? :)

А что? IMHO 3 высококлассных разработчика + 1
аналитик-проектировщик-руководитель - сама эффективная команда. Если
больше - то КПД падает за счет взаимодействий. Это я не из Фредерикса
Брукса цитирую, а из практики.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
Возможно, спорить не буду. Реально ситуация такова...Когда я впервые увидел то чем автоматизируются аптеки - я смеялся, когда мне пришлось с этим работать - я уже плакал...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33144517
odysseus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
michael_А что в системе планируется?

- складской учет
- розничная торговля
- оптовая торговля
- снабжение
- производство (или что там происходит, когда проивизор микстуру делает)
- бухучет (если да, то какой страны, если нет, то как автору видится интеграция с СБУ и с какой именно)
- поддержка удаленных филиалов
- поддержка кассовых аппаратов
...

нужное подчеркнуть
подчеркиваю все...маловат списочек правда. По поводу бухгалтерии: в идеале хотелось бы иметь интеграцию со всеми более-менее популярными системами: 1C, Инфо-Бухгалтер, Турбо-Бухгалтер (если они еще существуют) и пр. Но это в идеале, как оно получится реально - пока ничего не могу сказать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33144550
Фотография Александр Гoлдун
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
odysseus пишет:
>> А что в системе планируется?
>
>> - складской учет
>> - розничная торговля
>> - оптовая торговля
>> - снабжение
>> - производство (или что там происходит, когда проивизор микстуру делает)
>> - бухучет (если да, то какой страны, если нет, то как автору видится
> интеграция с СБУ и с какой именно)
>> - поддержка удаленных филиалов
>> - поддержка кассовых аппаратов
>> ...
>> нужное подчеркнуть

> подчеркиваю все...маловат списочек правда.

Тогда возникает вопрос: какая "аптечная" специфика у перечисленных
модулей, которой нет у прочих систем? И где больше всего проявляется эта
самая специфика? Чем модуль, например CRM или складского учета аптечной
сети отличается от аналогичных плодоовощной базы или торговцев одеждой?

Хотя бы самые характерные примеры, плиз.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33144572
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр ГолдунА что? IMHO 3 высококлассных разработчика + 1
аналитик-проектировщик-руководитель - сама эффективная команда. Если
больше - то КПД падает за счет взаимодействий. Это я не из Фредерикса
Брукса цитирую, а из практики. И такой командой можно очень многое
сделать. Конечно, если изобретать велосипеды, типа написания самодельных
отчетников, реализации репликации через одно место, писать механизмы
шифрования каналов, нагромождать ненужные сервера приложений и т.п. - то
и 300 человек может не хватить ;)
ПАДПЕСАЛСЯ :)
РЕСПЕКТ !
В точку ! ! !
Не ошибается тот, кто не делает.

2All
Вы ошибаетесь, когда думаете, что ритейлеры (не только аптечные) не хотят работать на другом софте. Очень хотят, т.к. имеющийся как правило недостаточно функционален, да и всегда хотят избежать "выкручиванья рук" со стороны монополистов-программистов. Однако и менять шило на мыло не хотят. Им нужен реально БОЛЕЕ МОЩНЫЙ продукт, чем тот, который есть сейчас. Проблема в том что как правило предлагают именно менять шило на мыло, что конечно невостребовано. :) Отсюда обманчивое впечатление, что спроса нет.

А вот то, что аптечный софт должен быть какой-то особенный - очень спорное заявление. Ничего особенного. Все приколы достаточно стандартны и могут применяться в других областях торговли. Поэтому и софт нужно делать более широкого назначения. Тогда и спрос будет хороший.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33144864
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Не до конца понятно влияние количества оптовиков на количество розничных сетей...

Чем крупнее аптечная сеть - тем она более привлекательна для оптовика. Чем меньше количество оптовиков, тем шире их ассортимент, тем теснее связь опт - розница.

> Есть планы по объединению государственных аптек в единую сеть.

Хм... я бы был более категоричен. В некоторых регионах госаптеки уже объединены в сети. Imho с целью предпродажной подготовки. Кстати, вот еще один из способов укрупнения сетей.

> Практически все известные московские сети меняют сейчас или собираются в ближайшем будущем менять ПО

Такой информации у меня нет.

> Это очень однобокий взгляд на положение вещей.

Возможно.

> Учитывая количество аптек и сетей, а также сильнейшую конкуренцию, аптека не может себе позволить
> зависеть от милости одного поставщика, иначе ей крышка.

В том-то и дело, что на практике такая зависимость часто есть. И это бывает выгоднее, чем объективный анализ рынка.

> Чем же заканчиваются попытки написать что-то универсальное я думаю всем уже известно.

Да. Например, 1С - полное дерьмо, но ей пользуются 80% предприятий. ;)

> Задача шире не бывает, на мой взгляд, если есть предложение по еще большему расширению всегда рад пообщаться.

Сложно вносить предложения, не увидев основной план. ;)

> Отдельно хотелось бы остановиться на интеграции с существующим ПО. Это один из основополагающих моментов.

;) Удовлетворен Вашей точкой зрения.

> Планируется не только интеграция со всеми справочными службами(ЕСФИ, Медицина для вас и др.),
> программами поставщиков, Кроссмаркетом, ФармСМ, бухгалтерией и пр., но и конверторы для переноса
> данных из чужого аптечного софта в наш

А если посмотреть на это чуть под другим углом? ;) Было бы крайне интересно создать и поддерживать _собственную_ информационную модель рынка. Со всеми основными фичами, - вплоть до собственных периодических изданий и справочных служб. Кстати, это достаточно интересный (и при должном подходе - не сильно затратный) метод продвижения ПО. ;)

Общая картина понятна. Было бы интересно услышать Вашу оценку возможных затрат.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33145251
Фотография Гликоген
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
не слушайте, тут запинают %)

отписал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #33149449
ВМоисеев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>odysseus
>Я уже пытался поднять этот вопрос в одном топике, но дело не пошло. Делаю вторую и, пожалуй, последнюю попытку на этом форуме.

Тема меня интересует, но достойных идей не имею.
Хотелось бы облегчить жизнь простых покупателей - общегородская информационная система по адресам аптек и по наличию и ценам на лекарства в них. Хотелось бы знать как минимум структуру справочника по лекарствам.

Создал прототип защищенных информационных систем и хотел бы применить его в реальной системе. Но это в .Net.
Посмотри здесь http://www.gotdotnet.ru/LearnDotNet/NETFramework/125377.aspx
...
Рейтинг: 0 / 0
Период между сообщениями больше года.
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #34509828
да товарищи... немного опоздали вы... есть нормальный софт уже, но движется он не из столицы, а пока окучивает перифирию, а вы... удачи!
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #34542428
sboyko
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>odysseus
Как то также занимался этим.
Основной вопрос философии в том что аптека платить за это(СОФТ) не может, муниципия и ТФОМС не хочет, а внедряет тот кто поставляет лекарства - в подмосковье например-фирма ПРОТЕК(была). То есть поставщик(ПРОТЕК) для согласования заказов и отгрузок используют СВОЕ ПО, которое БЕСЛАТНО передают аптекам(иногда и с компами).
Аналогичная ситуация и с софтом для поликлиник-для страховой медицины. Страховая компания внедряет свое ПО в поликлиники ее региона бесплатно вместе с изменениями.

Ведь точно так же нет софта для нестраховой медицины и для поликлиник(а они очень хотят-но бесплатного)-вернее есть где то в Питере и за бугром-но не дешево. А ЛПУ(лечебные учреждения) платить не могут - для них сеть - чудо роскоши!!
Хотя недавно в их головных организациях ФФОМС увели 30 млрд рублей(согласно инету и ТВ).
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #34542891
Alex Zhuravlev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
прихвостень протека и спаргода товарищи... немного опоздали вы... есть нормальный софт уже, но движется он не из столицы, а пока окучивает перифирию, а вы... удачи!
Не из Краснодара, случайно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #34547437
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор
Вы серьезно думаете что аптечные сети писали свой софт сами?


Я, например, не думаю, а знаю. Две из 5ти крупнейших розничных сетей аптечных - у нас в Самаре. В Аптека-Холдинг тоже поработал, насколько помню их купили буржуи и даже собирались внедрять свою систему.

В идеале крупных розничных игроков на этом рынке скоро станет совсем мало и каждый обязан содержать программистов и свою систему, чтобы обеспечить себе конкурентное преимущество.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35108567
Михаил2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Не буду давать прямой ссылки, но если поищите в нете, то найдёте, откуда взято (дословно цитирую):

"Наряду с запуском Интернет представительства велась работа по автоматизации товарооборота в сети аптек по краю. Пришло время подвести итоги работы. В связи с этим хотим ознакомить Вас с одним из практических вариантов успешного внедрения системы электронного товарооборота для сети топографически удалённых и не связанных в локальную сеть аптек - филиалов головного предприятия.

*****

Шаг 1.
Не секрет, что большинство поставщиков фармацевтической продукции сопровождает каждую партию товара электронной накладной в формате DBF, TXT, XLS и подобных. При этом в настоящее время не существует единого стандарта (так называемой спецификации) формата таких файлов. Перед организацией, осуществляющей розничную торговлю фармацевтическими препаратами, остро стоит задача упрощения ввода первичной документации во внутреннюю базу данных предприятия, которая как раз и решается функцией «импорта» электронной накладной.

Обычно для аптек актуальны следующие данные: наименование, количество, единица измерения, цены, НДС, производитель, страна, ГТД, номер сертификата, орган сертификации, номер бланка сертификата, сроки сертификата, срок реализации (годности), серийный номер изделия, процент наценки, розничная цена, а также ряд других параметров. Разумеется, ручной ввод всех этих данных при сколько-нибудь значительном объёме закупок требует колоссальных усилий.

Учитывая всё разнообразие форматов и спецификаций файлов накладных, было принято решение унифицировать процедуру импорта, в результате чего была внедрена система полуавтоматической обработки накладной, при которой Вы лишь контролируете правильность распознавания полей, а всю механическую и монотонную работу по «забиванию» справочников и состава данной партии товара программа делает автоматически. При этом реализована возможность гибкой настройки формирования первичной документации предприятия, т.е. приходной накладной сразу же на первом этапе. Таким образом, внесение товара в базу и формирование на основе этих данных первичной документации занимает считанные минуты вне зависимости от объёма обрабатываемых данных.

Шаг 2.
Реализована методика быстрой расценки товара, при которой товар расценивается или по предыдущей цене, или исходя из себестоимости, как на каждую отдельную позицию, так и на всю партию в целом. При этом учитывается ценовая политика для каждой отдельной точки, различные варианты округления цен и т.д.

Шаг 3.
Последний этап работы – рассылка информации по точкам, которая может быть реализована на носителях, по электронной почте или автоматически через Интернет. Таким образом, наряду с колоссальной разгрузкой, оптимизацией и автоматизацией головного офиса, Вы получаете абсолютную автоматизацию работы на удалённых филиалах Вашего предприятия. При этом следует обратить внимание на возможность переноса товара с точки на точку, т.е. перемещение, которое сможет выполнить любой сотрудник на точке.

*****

Возможности системы:
Нетребовательна к ресурсам оборудования и будет работать даже на маломощных компьютерах, и на всех поколениях операционной системы Windows.

Поддерживает работу в сети и на компьютерах не связанных в локальную сеть. При этом, работая через Интернет достаточно низкоскоростного модемного соединения или GPRS. Ваши расходы на Интернет трафик в связи с работой программы обычно не превышает 5 минут в день из расчёта на один филиал.

Унифицированная система импорта электронных накладных и справочников, которая позволит даже неопытному сотруднику с лёгкостью ввести данные в базу в не зависимости от объёма информации.

Гибкий ценовой, количественный, аналитический учёт и детальный анализ данных в любой плоскости, набор фильтров, очень удобный и простой интерфейс.

Лёгкое перемещение товара по филиалам, удобная расценка, возможность гибкого регулирования скидок, возможность отмена операций, разделение прав и полномочий между сотрудниками.

Автоматическая синхронизация и репликация данных по филиалам, гибкая и многоуровневая система резервирования данных с возможностью горячего отката при сбоях в работе оборудования. Следует особо отметить высокую устойчивость системы к сбоям, что достигается хранением в базе данных всей последовательности операций, производимых пользователями. Система содержит в себе средства автоматического контроля целостности данных - этому моменту, равно как и многоуровневой системе резервирования в работе системы было уделено особое внимание.

Лёгкое расширение системы и изменение структуры в зависимости от реальных потребностей фирмы.

Особо следует отметить высокий уровень так называемой «прозрачности» системы для руководителей. Вы без особого труда сможете детально отследить любой товар от момента его поступления до реализации. На Вашем ПК будет вся база данных по всем филиалам вне зависимости от того, подключены вы к локальной сети или Интернет или нет. Синхронизация вашей базы и филиалами будет происходить или автоматически по расписанию или просто тогда, когда вы путешествуете по Интернет, без всяких усилий с Вашей стороны. Таким образом, Вы будете в курсе всех событий, где бы Вы не находились. Гибкая аналитика даст исчерпывающий ответ на любые вопросы, касаемо товарооборота.

Система может работать с контрольно кассовым оборудованием, сканерами штрих-кода, печатать ценники, отчёты, накладные счёт-фактура и пр. документацию. При этом Вы сами сможете создавать нужные Вам формы документов, добавляя или редактируя уже имеющиеся.

Разработана система инструктажа персонала.

Таким образом за истекший период были детально проработаны и что самое главное - проверены на практике все этапы построения и функционирования автоматической компьютерной системы учёта товаров в розничной сети аптек."

И как собственно автор этих строк хочу добавить - сделать всё это на коммерческой основе и пытаться продавать оказалось довольно трудно. И подводный камень оказался не там, где многие ожидают - не на этапе разработки, не на этапе внедрения и даже не на этапе успешного функционирования самой системы. Спросите - где же грабли? Грабли оказались в "Шариковых", и далеко не в подшипниках. Поясняю:
1. Если аптека уже имеет софт - ничего внедрять уже не захотят. А если и захотят, то сами не зная чего, а скорее всего юзвери будут требовать чтобы всё было по старому ибо за первый стол и операторы идут далеко не "семь пядей во лбу" а то и бабушки пенсионного возраста, еле еле "пережившие" этапы внедрения старого продукта.
2. Захотят внедрять - если заплатят деньги, то потом за них будут требовать бесконечно что-то дописывать и приписывать, постоянная текучка кадров в аптечном бизнесе сводит на нет все усилия по доработке и адаптации решения под конкретного пользователя место и аптеку. Если деньги будут платить по факту - чёрта лысого они будут довольны результатом, по той же причине, так что не факт, что зпалатят вообще. А скорее всего успеют разориться или поглотитбся другой сетью и т.д.
3. Та же проблема персонала - у руководителя, внедряющей организации и персонала разные цели. Если руководителю нужна прибыль и сокращение расходов, то в то же время персонал стремиться к увеличению расходов, неэффективному использованию времени, постоянно что-то мутит и вносит неразбериху, пересортицу и т.п. сваливая все проблемы на "плохой программный продукт", а когда дело доходит до разбора полётов, то руководителю как правило уже не до этого, т.к. он уже нанял другого сотрудника.
4. Я уже не говорю про то, что большая часть руководителей имея тму тараканов в голове обладают в силу специфики российского бизнеса трудно сказать какое переходное мышление, многие вышли из 90-х, кто-то отсидел, и не каждый так просто доверит вам автоматизацию "таинства" своего бизнеса, свой лаптоп свои накладные и т.п. так как фактически, проводя автоматизацию Вам треба детально разобраться в его бизнесе, закупках продажах, вы получаете сведения о поставщиках, и где гарантия, что ваше ПО, обладая такими уникальными качествами не содержит средства шпионажа! Где гарантия с точки зрения руководителя, что его тайны не станут вашим достоянием. Где гарантия с точки зрения руководителя, что вы не начнёте выкручивать ему руки при помощи этого ПО.

Одним словом, продклав весь путь, о котором мечтает автор ветки хочу сказать: кроме разработчика и может быть ещё и руководителя аптеки все остальные против внедрения автоматизации и будут всячески ей препятствовать - начиная от уборщицы и заканчивая дистрибъюторами и фирмами внедренцами конкурирующих программных продуктов, не говоря уже о дороговизне самой ОС и сопутствующих программ, кстати вину за установку которых, ежели таковая требуется для автоматизации несут разработчики.

ИМХО совершенно бесполезная затея, если иметь ввиду мой опыт. При довольно простом устойстве мозга обывателя на этом этапе развития страны пытаться придумать что-то глобальное, универсальное, удобное, сокращающее потребность в рабочей силе, надёжное и при этом действительно полезное для руководителя не удастся или удастся как в моём случае, но ненадолго, так как эти орки-юзвери и фирмы типа 1С порвут на части вас и вашу разработку! Я уже не говорю про бухгалтерию, с которой благо мне не приходилось свяхываться при автоматизации (бухи работали с первичкой - бумажками и сами всё вносили в 1С и никому в голову даже не пришло (благо) что это тоже можно автоматизировать). Кроме того, не забывайте, что в условиях Российского бизнеса и законодательства в ряде случаев фактически приходится проводить две автоматизации - чёрную и белую - сами жогадаетесь о чём я :)

Кроме того, внедрение указанных продуктов на данном этапе в аптечном бизнесе будет по ряду причин иметь сходие последствия с попыткой автоматизировать торговлю овощами и фруктами с рук (при том в условиях жесткого рекета) - прикиньте сами и поймёте с какими трудностями я столкнулся - и все они вызваны крайне низким уровнем развития самого фарм бизнеса. Побороть систему - пытался... не осилил :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35109566
anjey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Автору топика: Вы уже "остыли" ? или ещё горите желанием что-то там создать ? Сколько человек в списке ? ;) Третьим буду !
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35118303
Michael Vasilev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Прикольно читать сообщения разнесенные по времени на месяцы и годы :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35118333
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
блин - почему ж я раньше сюда не заглядывал то! 3 года топику этому - и моей навязчивой идее сделать что-то подобное гдето так же :). как у вас дела? у я на данный момент дописываю учётно-закупочную программу - токо пока без розничного блока. средства разработки C#+PostgreSQL.
сами мы украинские. моя история подобна почти полностью как у автора топика - тоже видал много лажи - и решил свою ещё написать :). вот сам на этой технике уже тружусь несколько месяцев. не всё так гладко как хотелось бы - но надежда есть. однако уже пару месяцев как подумываю об поиске компаньёнов :) - т.к. тяжеловато приходится.
А как у вас успехи?
Было бы очень любопытно пообщаться с автором топика и всеми кто разбирается в проблеме и вариантах решения.
жалко только что у вас средства разработки другие. я вообще фанатик этого дела - и был бы просто щаслив найти компаньёнов. но и так просто пообщаться - особенно учитывая что разные страны (т.е. вроде как мало вероятности что передерёмся и конкурировать будем :))
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35126303
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
есть кто живой? так обрадовался когда нашол этот топик - а тут шото тишина :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35126721
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот глянте типа презентации.
promo.rar
Программа ведёт посерийный учёт медикаментов.
Есть производственный модуль.
Если есть вопросы отвечу.

P.S. - простите меня глупого
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35126940
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
гляну презентацию. но меня в основном вопросы сотрудничества или обмена опытом интересуют. автор топика на вопросы по мылу молчит...
а вы(monsenior) какое отношение к проекту имеете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35126981
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я к проекту?
К какому?
К которому на презентации - это мой проект!

P.S. - простите меня глупого
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35127005
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а к которому изначально в топике был?
полистал презентацию. интересная штуковина. фундаментальный труд. а средства разработки? а закупки/прайсы поставщиков? что-то не заметил - плохо смотрел?
у меня есть менее фундаментальный труд - но с закупками (на сегодняшний день розница начисто отсутствует - токо склад и закупки). самое у меня интересное - на стыке закупок и склада - автоматический приход по эл.накладным поставщика - без ручного ввода - в 2-х вариантах - полностью на автомате - и частично - если поставщик дубовый.
я на украине. а вы как я понял в казакстане?
оч интересно поболтать о жизни :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35127018
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
можно транс-национальную компанию организовать :). ещё нужен россиянин для полноты комплекта - и может ещё кто :)
кстати предложение в шуточной форме токо для ненавязчивости :) - а так вообще я серьёзно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35127036
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вот тута можно посмотреть на скорую руку накиданые насыпью скрины - извините за сырость такую - мы ещё маленькие :)
http://cito.sbs-it.zp.ua
средства разработки - шарп+постгрес
/*средства разработки - основное препятствие для объединения видимо - самое узкое место. это очень печально :)*/
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35127101
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автора к которому изначально в топике был?
никакого.

авторполистал презентацию. интересная штуковина. фундаментальный труд. а средства разработки? а закупки/прайсы поставщиков? что-то не заметил - плохо смотрел?
Средства разработки - delphi+mssql2005, отчёты - rave.
Закупки - а что понимать под этим словом.
У меня есть 2 формы приёма товара:
от местных поставщиков и по гтд(инвойсам) с расчётом базовай цены.
автору меня есть менее фундаментальный труд - но с закупками (на сегодняшний день розница начисто отсутствует - токо склад и закупки). самое у меня интересное - на стыке закупок и склада - автоматический приход по эл.накладным поставщика - без ручного ввода - в 2-х вариантах - полностью на автомате - и частично - если поставщик дубовый.
у меня не только поставщики дбовые, но и бугалтера( в таможне.
авторя на украине. а вы как я понял в казакстане?южнее
оч интересно поболтать о жизни :)


P.S. - простите меня глупого
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35127200
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну под закупками понимать следущее: имеются прайсы поставщиков (в формате эксель) - и заявки аптек. нам надо набрать (в перспективе - моей - вгрузить) заявки точек/аптек - и объединить их. потом надо вгрузить прайсы поставщиков - оптовых фирм. потом заказать у них это всё в соответствии с заявками аптек. ну и потом отправить заявки фирмам. вот это собственно и есть закупки. у меня дальше это дело идёт - по замкнутому кругу: по заявкам поставщикам формируются приходные накладные - а потом товар со склада на автомате раздаётся по аптекам - в соответствии с их заявками. это в кратце.
вообще смотрю, что закупки - в таком виде - наиболее востребованы на украине. у нас тут есть несколько программ только для закупок - в том числе мой PricePro (http://pricepro.sbs-it.zp.ua). а вот в росии кажися к такому интереса нет почти полностью. как у вас не знаю - видимо как и в росии. видимо это специфика рынка колёс такая. а может я плохо информирован.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35127330
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В таком виде заявки были рализованы для одного интернет-магазина!
А вообщето в аптечной сети это не главное!
Главное:
кто, что и когда продал,
текущий остаток,
контроль сроков годности,
контроль диффектуры сети,
справочная служба - типа в какой аптеке есть нужный мене препорат.
анализ прибыльности медикаментов,
анализ сроков реализации препоратов потребителям.


P.S. - простите меня глупого
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35127517
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
не скажите, коллега - у нас закупки очень в цене. некоторые токо за них платят абонку за 100уе/месяц! я сам продал не один десяток программ по закупкам(http://pricepro.sbs-it.zp.ua) - подешовке правда :). ну тоисть смысл то не в том, чтобы просто отправить заявку поставщику - а в том чтобы найти по каждой позиции дефектуры (я кстати провизор по образованию :) - заведую сетью из 4-х аптек - и худо-бедно в предметной области то ориентируюсь :)) где что дешевле. т.е. при формировании заказов поставщикам мы выбираем по каждой позиции у кого что дешевле. и это - по крайней мере на украине - архиважно - как сказалбы великий ильич :). ассортимент дело в том, что довольно однотипный у всех поставщиков - а цены то скачут довольно резво. лично наблюдал, когда один и тот же препарат на разных фирмах В 2+ раза (!!!) отличался. это конечно довольно редкое явление - как правило разница не так заметна - но она ВСЕГДА есть! такие пироги.
аптечная справка у меня тоже имеется :) - как отдельный продукт - никак не связано с остальным что мы обсуждаем. это инд.заказ был.
а всё, что вы перечислили - это безусловно тоже архи-важно! но у меня пока что с этим слабо очень :). есть токо оч размытый набросок структуры бд для розничного блока. и даже не в самом розничном блоке проблема - под него немного и склад прийдётся править. есть там пробуксовки - сложности в бизнес-логике + проблемы со временем - т.к. сейчас пик сезона - а я ж заведую аптечной сетью и занимаюсь закупками ещё. ето ж у меня как щас модно говорить B2B-программа :) или как там оно - не слежу за последними веяниями моды :). ну типа "от бизнеса для другого такого же бизнеса" :).
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35127574
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У нас закупки не востребованы,
В основном востребованы комплексные системы учёта, расчитаные на
больших дистребюторов, а маленькие аптечные сети довольны
1с реализациями склад + торговля.

P.S. - простите меня глупого
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35127714
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
у нас среди сетей разные есть - и довольные 1с - и не довольных достаточно тоже. 1с немного не достаточно гибкое для этого - много оч специфики отраслевой - порою очень извращённой. в плане закупок про 1с вообще молчу - что называется "миссия не выполнима". есть правда программы, которые сами для закупок - и связь с 1с-учётом обеспечивают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35127740
anjey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aovсамое у меня интересное - на стыке закупок и склада - автоматический приход по эл.накладным поставщика - без ручного ввода - в 2-х вариантах - полностью на автомате - и частично - если поставщик дубовый.


да-да.. "автоматически" запрыгивающие в систему электронные накладные это и есть "чудо господне".. от которого многие руководители почему-то торчат, а бухгалтерия после инвентаризации стоит на ушах неделю !
У вас тоже никакого контроля соответствия эл.накладной фактической поставке нету ???
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35128043
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
отчего же сразу "нету" :). есть ВОЗМОЖНОСТЬ(!!!) контроля. а по другому никак - не со сканом накладной же ш сверяться?! :).
у меня из заявки поставщику создаётся приходная накладная. потом по присланной поставщиком эл.накладной в формате ммо (у нас на украине это общепринятый стандарт - все в нём работают) проходит проставление серий, сроков годности, исправление цен и количеств (если есть расхождения - потом это можно просмотреть и кому надо вставить пистон: например прислали в прайсе такую цену - а отпустили дороже чем обещались - бывает - но в принципе редко довольно - кажися не дикий запад щас у нас :)). потом имеем готовую накладную приходную - после отправки назад в дефектуру отказов (т.е. то, что мы просили - но нам его не дали по итогу - это мы будем перезаказывать потом - оно не теряется никуда). вобщем на этом этапе всё проверяется. как правило достаточно сверки суммы по этой накладной в программе с бумажным оригиналом. т.е. на любом этапе при необходимости можно всё что угодно проверить откорректировать - при редкой - но таки возможной необходимости. вот тут то и бывают иногда приколы :). т.е. проблема не в программе - а в том, что теряется бдительность у людей :). пока что я сам с этим работаю - один раз было, что поставил всё на приход и отпустил не глядя в бумажную версию накладной. а поставщик видимо уже после отправки откорректировал накладную. и получился мелкий полтергейст. однако должен заметить, что при ручном наборе полтергейстов то какраз и не меньше! вобщем есть некоторый эффект расслабления и потери бдительности - но ничего фатального в этом нет.

а - ну и второй вариант авто-прихода - это вгрузка из эл.накладной в ммо минуя заявку - и последующее проставление руками наименований - т.к. у меня стандартизации наименований нет обособленной - всё это делается посредством заявки поставщику - в ней хранится информация о соответствиях кодов товара поставщика (из прайса егошнего) и кодах наших.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35129126
anjey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а когда происходит сверка вашей приходной накладной и фактически привезённого товара ???

я видел только одну реализацию "автоматической" приёмки накладной...
это когда загрузив в систему электронную накладную и взяв в руки сканер штрих-кода приёмщик "предъявляет" системе фактически поступивший по этой накладной товар ! вот это можно смело назвать - "приёмка электронной накладной" !
при этом ещё приёмщику системой НЕ предъявляется (он не видит на экране) кол-во товара указанное в электр. накладной ! а вводит он фактическое кол-во ! которое увидел глазами и пощупал/посчитал руками... а система уже потом сравнивает фактическое и "электронное" кол-во и формирует Акт разногласия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35129159
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2aov а как насчёт переферийного оборудования?
P.S. - простите меня глупого
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35129177
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
anjeyа когда происходит сверка вашей приходной накладной и фактически привезённого товара ???

я видел только одну реализацию "автоматической" приёмки накладной...
это когда загрузив в систему электронную накладную и взяв в руки сканер штрих-кода приёмщик "предъявляет" системе фактически поступивший по этой накладной товар ! вот это можно смело назвать - "приёмка электронной накладной" !
при этом ещё приёмщику системой НЕ предъявляется (он не видит на экране) кол-во товара указанное в электр. накладной ! а вводит он фактическое кол-во ! которое увидел глазами и пощупал/посчитал руками... а система уже потом сравнивает фактическое и "электронное" кол-во и формирует Акт разногласия.

А иногда ещё бывает отборка на сертификаты соответсвия.
Заявки полезны но только в качестве вспомогательного инструмента
для заказа, никакого автоприхода - жизнь вносит свои коррективы!
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35129499
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
по поводу сверки - пока она никогда не происходит :) - за ненадобность. программа моя для не оч больших аптечных сетей - в таком виде как сейчас даже для маленьких скорее. т.е. просто трудозатраты жестоко ж зашкаливают. это не наш метод. кстати у нас на украине вообще оч распространена практика, когда все работы по сборке товара под аптеки перекладываются на поставщика. а иногда и доставка товара на точки тоже - довольно часто. конечно методика такая немного чревата полтергейстами - но очень рентабельна. а - ну и ещё от складов своих сети аптек отказываются. т.е. всё что заказывает точка перезаказывается у поставщиков. причём на каждую точку отдельно заказывается. и потом уже по обстоятельствам - либо привозится разобранным под точки - и в коробочки (не распаковывая даже) вкладываются свои накладные с розничными ценами - и вузётся на точки - а там уже проверяется всё - уже по своей накладной.
вариант 2-й - поставщик сразу развозит всё по точкам. а точка потом получает накладную с офиса свою - с розничными ценами - а накладные поставщика передат на офис. ну или накладные с офиса точка получает в эл.виде - в идеале. такая система работы обеспечивает наибольшую оперативность и оборачиваемость- и наименьшие остатки товара. да - но такая схема - особенно во втором варианте - чревата большим количеством недоразумений - но всё это решаемо и ничего фатального в этом нет - работают многие так. я работаю по первому варианту - и вообще почти нет никаких недоразумений.
а смысл в таких трудозатратах (и незабывайте пожалуйста что и дееньгозатраты ж отсудова вытекают!) - токо разве на опте есть. на рознице нет абсолютно. не знаю как у вас - но у нас не дикий запад - если вдруг бывают какие-то недовозы, пересортицы и т.п. - всё это решается одним звонком - и парой спокойных слов в доброжелательном и спокойном тоне - и нет смысла абсолютно так заморачиваться с проверкой товара - на складе уж точно. на рознице - может и есть смысл - и люди и всё такое... но у нас пока розница не автоматизирована - вообще полностью.
да - я вот токо поймал себя на мысли, что всё время это думал о проверке товара на складе перед отпуском на точки - а вы что имели ввиду?

по поводу monseniorА иногда ещё бывает отборка на сертификаты соответсвия.
Заявки полезны но только в качестве вспомогательного инструмента
для заказа, никакого автоприхода - жизнь вносит свои коррективы! - думаю вы просто меня не поняли. возможно потому, что у вас жизнь эта другая :) - либо потому, что вы программист - и ваша жизнь протекает немного в стороне от аптек. а Я ЖИВУ В АПТЕКЕ :) - токо и всего. и уж кому как ни мне знать её жизнь :). а может мы просто вообще о разных вещах говорим... если так - то видимо проблема в том, что говорю в основном токо я - вы токо немногословно язвите - а о себе не рассказываете ничего. так я с вами не дружу - это односторонняя дружба. расскажите подробнее о своей программе или как считаете нужным и т.п.
а вообще мне начинает казаться что немного это всё наше общение для меня бесполезно - а может и вредно: токо разболтаю что-то - а сам ничего интересного не знаю.
а ещё я ненавижу 1с, дельфи и интербейс :) - тихо ненавижу - но долго и тенденция стойкая - не думаю что в этом плане что-то способно измениться :).
блин - видимо надо отсудова валить. тут токо делфисты и интербейз/фаербёрдовцы и 1ссники видимо - и они же ещё хытрецы - выспрашивают блин у меня всё - а сами молчат как рыба об столб. вопросы больше не принимаются. токо рассказы о себе а потом о своих прогах. а иначе мне это не интересно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35129717
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я работаю в крупнейшем дистребюторе ммедикаментов в своей стране
с сетью аптек в >200 точек. Не день и не 2 сидел как на складе так и на рознице(изучал процесс),
так что знаю о чем говорю!
На счет ваших автозаказов было такое, но практика отвергла эту идею!
Заявка щас существует в виде свода годовой потребности
крупнейших клиентов(МинОборона, МинЗдрав, Области, Больницы).
С поставщиками нет и не будет никакой единой формы потому что:
а)Страны разные(в смысл покупаем по всему миру).
б)Есть акты экспертизы которые не будут переделаны под какойто электронный носитель.
в)Акт разногласий далает таможенная служба котороя тоже не дает никаких эл. документов.
Моя программа охватывает все остекты оптово-розничной сети:
от приёмки товара с расчётам местных цен на них(растаможка) до конечного покупателя
или получателя бесплатных лекарств по рецептуре, есть производственный модуль.
Возможно подключение переферийных устройств типа штрих-кода.
Неплохой аналитеческий модуль, ну и бугалтеская отчетность по аптекам!

P.S. - простите меня глупого.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35129734
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aovблин - видимо надо отсудова валить. тут токо делфисты и интербейз/фаербёрдовцы и 1ссники видимо - и они же ещё хытрецы - выспрашивают блин у меня всё - а сами молчат как рыба об столб. вопросы больше не принимаются. токо рассказы о себе а потом о своих прогах. а иначе мне это не интересно.

а в пока ничего особо ценного не сказали)
без обид конечно!

P.S. простите меня глупого
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35129878
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
monseniorНа счет ваших автозаказов было такое, но практика отвергла эту идею!
наша практика напротив подтвердила - больше сотни покупателей моей программы было + 2 более сурьёзных чем я конкурентов с большими тиражами. у нас это вообще давно уже это аксиома - не требующая никаких подтверждений.
у вас видимо другая специфика рынка. нет для этого видимо предпосылок. хотя - что-то с трудом верится... к примеру я делал закупки для немецких школ - в германии которых. так мне тоже говорили, что у нас мол не надо то, нет этого - а по итогу оказалось что в процессе закупок я таки лучше ориентируюсь чем заказчик (он не был конечным потребителем). закупками я занимаюсь профессионально шото там около 5 лет или больше. не хочу показаться слишком гамнистым((с) мистер гаррисон - сауз парк) :) - но есть у меня сомнения большие что у вас это не было бы востребовано. а про нас - не смейте понимаиш рассказывать что мол "жизнь показала" и т.п. - это токо к вам относится - у нас жизнь показала совсем обратное. у вас 200 аптек своих - а у нас думаю за 200 сетей чужих.
хотя - всё же есть и подозрение что мы гдето друг друга не поняли и говорим о разных вещах...

по поводу ценности сказанного мной - спасибо, вы меня успокоили :)

да - а на чём ваша техника работает? как я понял видимо делфи+интербейз/файер?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35129916
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MSSQL2005 + клиент на Delphi
ща думаю перевести на C#

P.S. - простите меня глупого
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35130014
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
у меня клиент на шарпе. а бд постгрес.
а я видел по истории ваших сообщений что у вас к шарпу появился интерес.
так это - давайте дружить :). у меня там имеется длл для быстрого создания клиентов для бд - токо оно сейчас под постгрес заточено. изначально я планировал универсальной её делать - но потом что-то меня напрягло. на этой длл я по сути начинал ооп изучать :). я на шарп после васика перешол - и что такое ооп с трудом представлял по началу. не знаю как сейчас :). ну короче оно сейчас немного сыровато. но уже оч даже ничего техника. я на ней за неделю вечерами и за 2 выходных магазинчик одежды автоматизировал :). её бы немного долизать - и можно бы было 1с на пенсию отправлять :). а под возможность работать с разными бд думаю там не напряжно её переделать. у меня просто щас в этом нет потребности. я оч люблю постгрес :) и его ни на что не променяю. а так вообще возражений не имею.
кстати на постгрес у вас не было мыслей перейти? хорошая ведь штука. думаю лучше чем мс скл. мне так точно лучше - тут без вариантов - из-за бесплатности. у меня и моя контора и клиентура по крайней мере что первая будет - все бедные и ещё жлобы. у меня нет просто альтернативы. ну а вам всёже думаю смысл тоже есть в этом направлении подумать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35130222
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aovу меня клиент на шарпе. а бд постгрес.
а я видел по истории ваших сообщений что у вас к шарпу появился интерес.
так это - давайте дружить :). у меня там имеется длл для быстрого создания клиентов для бд - токо оно сейчас под постгрес заточено. изначально я планировал универсальной её делать - но потом что-то меня напрягло. на этой длл я по сути начинал ооп изучать :). я на шарп после васика перешол - и что такое ооп с трудом представлял по началу. не знаю как сейчас :). ну короче оно сейчас немного сыровато. но уже оч даже ничего техника. я на ней за неделю вечерами и за 2 выходных магазинчик одежды автоматизировал :). её бы немного долизать - и можно бы было 1с на пенсию отправлять :). а под возможность работать с разными бд думаю там не напряжно её переделать. у меня просто щас в этом нет потребности. я оч люблю постгрес :) и его ни на что не променяю. а так вообще возражений не имею.
кстати на постгрес у вас не было мыслей перейти? хорошая ведь штука. думаю лучше чем мс скл. мне так точно лучше - тут без вариантов - из-за бесплатности. у меня и моя контора и клиентура по крайней мере что первая будет - все бедные и ещё жлобы. у меня нет просто альтернативы. ну а вам всёже думаю смысл тоже есть в этом направлении подумать.

Опишите объемы обрабатываемых ваше программой данных.
Как я понял вы начинале с Access затем перешли на MSSQLExpress и полько после на PGSQL.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35130307
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вражаюча осведомлённость :)
всё так и было.
объёмы данных на сегодняшний день не особо велики. даже малы в принципе - мелкая сетка аптек, 4 месяца работы - ещё не накопилось ничего особенного. да и розницы тоже нет - а думаю основной объём данных будет оттудова - чеки. думаю самая большая таблица в бд будет в будущем "позиции чеков". вобщем так или иначе - но 4гига на мсскл-экспресс - это возможно и для моей родной мелкой сетки может стать мало - через пару лет после автоматизации розницы. а клиенты то многие думаю покрупнее будут. вообще у нас дохлая сетка - 4 дохлых аптеки. но за что её люблю - тут у меня полная свобода для смелых экспериментов :).
сейчас текстовый дамп базы 21мб.
но структура бд уже сейчас довольно извращённая. и выбор в ползу постгреса не только из-за объёмов данных. ещё в нём мне нравится plpgsql - ну и другие есть процедурные языки. жалко токо плпгшарпа нету :) - токо явка. ну вобщем - особенно после аксеса - в пгскле я чуствую что мне никогда не будет тесно - я его сейчас не плохо знаю - но ещё долго мне будет куда расти - и главное - я уверен, что всё, что вообще можно сделать с клиент-серверной бд на пгскле я смогу сделать. с скл-экспрес есть токо в противоположном уверенность. с боьшим мсскл есть лёгкая неуверенность что его может для чего-то не хватить мне - проверять не охота. хватает и того, что кроме этого он ещё и платный.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35130326
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а в мсскл есть что-то по типу обработки ошибок? ну вот наподобие плпгсклшной конструкции:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
begin

exception when err_code then
...........
when ... then ...

end
-- или ещё вот это:
raise exception 'накладная №% проведена. изменение не возможно.\n\nидите нафиг!', p.id
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35130361
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
BEGIN TRY
     select  3  /  0 
END TRY
BEGIN CATCH
     PRINT N'Некая ошибка.'
END CATCH

raiseerror(....)

P.S. - простите меня глупого
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35130517
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторда и розницы тоже нет - а думаю основной объём данных будет оттудова - чеки. думаю самая большая таблица в бд
вы хотите вынести розницу в отдельную таблицу?
Технологически розница - это тоже списание товара(продажа с адресом в никуда),
и для неё не надо создавать отдельной таблицы.
Основная проблема розницы - это создать удобный интерфейс
для "бабушек" из аптек!
Посоветую вам попробовать на тестовую базу залить большой объем,
а потом посадить условную "бабушку" - поработать.

авторно структура бд уже сейчас довольно извращённая.
в смысле?

P.S. - простите меня глупого
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35130575
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
monseniorвы хотите вынести розницу в отдельную таблицу?
Технологически розница - это тоже списание товара(продажа с адресом в никуда),
и для неё не надо создавать отдельной таблицы.

а как у вас остальные документы - тоже не разделены по разным таблицам? у меня каждый тип документа сам по себе. токо возврат поставщику с реализацией на точки и возврат с точек с приходом хранится.

а чеки и позиции чеков - это 2 таблицы отдельные будут - и в розничном блоке - и на центр.складе (это 2 программы отдельные будут - с обменом данными через файлы)
monsenior
Основная проблема розницы - это создать удобный интерфейс
для "бабушек" из аптек!
Посоветую вам попробовать на тестовую базу залить большой объем,
а потом посадить условную "бабушку" - поработать.
согласен полностью. я дело в том что работал одно время внедренцем одной программы где это было. там это было очень удачно. и на 1с видел пару конфигураций для этого - не оч там было хорошо. там да - простота и скорость (т.е. минимальное количество телодвижениев) залог успеха - и одновременно самое узкое место и самое важное требование.
я кстати ещё кроме всего прочего профессиональный учитель для бабушек по основам компутерной грамотности :). у меня даже была ученица одна - за 70 :). паника была с истерикой жуткая :) - всем коллективом и мной уговаривали не увольняться 2 дня :). ничего - обучилась, работает :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35130614
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автора как у вас остальные документы - тоже не разделены по разным таблицам? у меня каждый тип документа сам по себе. токо возврат поставщику с реализацией на точки и возврат с точек с приходом хранится.
всего 2 таблицы на в все типы + 1 таблица описания типа документов.
Сами подумайте у вас сейчас как минимум должно быть:
ввод остатков,
приход,
внутренее перемещение(перекидка между точками хранения),
возврат(тотя это тотже приход),
продажа,
договор.

Для розницы нужно добавить:
розница,
производство,
бесплатный отпуск рецептов

P.S. - простите меня глупого
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35130627
Фотография sobolev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
monsenior
вы хотите вынести розницу в отдельную таблицу?
Технологически розница - это тоже списание товара(продажа с адресом в никуда),
и для неё не надо создавать отдельной таблицы.

Я то же когда-то так думал. Сложно обобщить. Кассовые чеки и кассовые сессии совершенно отдельные структуры данных. После того как кассовая сессия сформирована ее (или совокупность сессий - суперсессию) следует проецировать на учетные документы.
Почему так?
1. Кассовых чеков действительно очень много. Особенно в сетевой рознице. Их структура сильно отличается от обычной разреженной отгрузки: точное время, кассир, стол (для ресторана), агент, кассовый аппарат (особенно, если их много), дисконтная карта и т.д.
2. В строках чеков похожие проблемы, кроме того, их на порядок больше, чем самих чеков, и их структуру надо оптимизировать.
3. Если система взаимодействует с внешними кассовыми модулями, то нужна хорошо адаптируемая к разным модулям структура.
4. Пользователи очень любят аналитику по чистым кассовым чекам, не спроецированным на учетные документы.

Одна из самых больших здесь проблем: отсутствие онлайновых остатков. Приходится либо объяснять пользователям, что они не очень и нужны, либо делать "виртуальный" расчет остатков с учетом и документов и чеков, которые еще не списаны в документы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35130979
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sobolev monsenior
вы хотите вынести розницу в отдельную таблицу?
Технологически розница - это тоже списание товара(продажа с адресом в никуда),
и для неё не надо создавать отдельной таблицы.

Я то же когда-то так думал. Сложно обобщить. Кассовые чеки и кассовые сессии совершенно отдельные структуры данных. После того как кассовая сессия сформирована ее (или совокупность сессий - суперсессию) следует проецировать на учетные документы.
Почему так?
1. Кассовых чеков действительно очень много. Особенно в сетевой рознице. Их структура сильно отличается от обычной разреженной отгрузки: точное время, кассир, стол (для ресторана), агент, кассовый аппарат (особенно, если их много), дисконтная карта и т.д.
2. В строках чеков похожие проблемы, кроме того, их на порядок больше, чем самих чеков, и их структуру надо оптимизировать.
3. Если система взаимодействует с внешними кассовыми модулями, то нужна хорошо адаптируемая к разным модулям структура.
4. Пользователи очень любят аналитику по чистым кассовым чекам, не спроецированным на учетные документы.

истину глаголите :) - всё так и есть - абсолютно согласен

sobolev
Одна из самых больших здесь проблем: отсутствие онлайновых остатков. Приходится либо объяснять пользователям, что они не очень и нужны, либо делать "виртуальный" расчет остатков с учетом и документов и чеков, которые еще не списаны в документы.
это не очень понял. в чём проблема? у меня по идее их не должно быть - вот в отпуске по складу у меня сразу при включении позиции в накладную в другую её уже не выбьеш. а по складу это количество светится как резерв. т.е. как-бы оно ещё на складе - но для того, чтобы его выбить в другую накладную его надо токо снять с первой. так же и новый приход по складу видно отдельной колонкой. сейчас в складской программе в реализации это всё не нужно - а на рознице в реализации это всё будет видно - новый приход (допустим пришло - но ещё не проверено) и резерв под другие чеки (ещё не пробитые) тоже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35131020
Фотография sobolev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aov sobolev
Одна из самых больших здесь проблем: отсутствие онлайновых остатков. Приходится либо объяснять пользователям, что они не очень и нужны, либо делать "виртуальный" расчет остатков с учетом и документов и чеков, которые еще не списаны в документы.
это не очень понял. в чём проблема? у меня по идее их не должно быть - вот в отпуске по складу у меня сразу при включении позиции в накладную в другую её уже не выбьеш. а по складу это количество светится как резерв. т.е. как-бы оно ещё на складе - но для того, чтобы его выбить в другую накладную его надо токо снять с первой. так же и новый приход по складу видно отдельной колонкой. сейчас в складской программе в реализации это всё не нужно - а на рознице в реализации это всё будет видно - новый приход (допустим пришло - но ещё не проверено) и резерв под другие чеки (ещё не пробитые) тоже.
Мы с разных точек зрения смотрим на этот вопрос. Вы одновременно и клиент и разработчик. Для тиражируемых разработок то, что я озвучил - проблема.
По описанному вами процессу: все хорошо, если на выписке один-два человека и остатки всегда небольшие (точно - аптека). В остальных случаях - не прокатит. Один и тот же товар и, более того, с одного лота может быть выписан из нескольких сеансов. Прецизионное отслеживание остатков с учетом последних операций - тема вообще довольно сложная. Многие поступают так: ведут состояние текущих остатков в отдельной таблице и аккуратненько ее обновляют (благо - не дорого с точки зрения производительности). Но тут тоже свои подводные камни - документы задним числом (сакраментальная тема), учет непроведенных операций (те же чеки, заказы) и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35131076
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2sobolev
однако я ету технику на продажу пишу - самому мне оно нафик не надо - работёнка эта у меня оч плохо оплачивается и сеть аптек тоже не моя. и свою тоже не хочу открывать - хоть может бы и смог - т.к. тесновато тут уже у нас - давка страшная - меня затопчут мастодонты всякие.

у меня сейчас остатки во вьюхе. никакой отдельной таблицы для этого нет. вполне нормально всё работает - но как я уже говорил токо 4 месяца работает - и на дохловатой сети из 4-х дохлых аптек. т.е. может вы и правы - может и тут через пару лет с этим проблемы начнутся. не знаю. щас правда машина тут слабая - замечательно тянет всё. даже если и будут проблемы - то думаю на такую же машину сервер переставить и ничем его больше не загружать - и нормально будет. или если получше взять аппарат - так думаю нагружать его можно будет на пару порядков больше. не знаю. будем посмотреть - вскрытие покажет. может как-то попробую потестить - забью мусором всяким базу - чтобы данных было на пару-тройку порядков больше - и посмотрю как потянет. но с таблицей отдельной - это явно нарываться на ошибки лишние. хотя конечно от конкретной реализации зависит...
думаете по такому принципу не прокатит с чеками? для склада то видимо этого на долго хватит. а вот за чеки я побаиваюсь... годик работы - и может уже начнутся пробуксовки - да?
хотя это - железо то сейчас дешевеет :). можно будет сервак навёрнутый поставить - и будет сплошной ок и вери гуд:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35131102
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2sobolev: а где на http://www.petroglif.ru скрины можно глянуть? там токо пока нашол предлагается скачать большие файлы справки и демки - у меня оплата по трафику - жаба давит :). мне скринов хватит вполне - для общего развития пролистнуть.
а на чём наисано?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35131136
Фотография sobolev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aov2sobolev: а где на http://www.petroglif.ru скрины можно глянуть? там токо пока нашол предлагается скачать большие файлы справки и демки - у меня оплата по трафику - жаба давит :). мне скринов хватит вполне - для общего развития пролистнуть.
а на чём наисано?
Там слишком много всяких диалогов и картинок. Из-за этого скрины по всем аспектам не пытались готовить. Завтра, если хотите прибью к реплике несколько штук. Только скажите, что именно.

Написано на c++. Честно сказать, пишется о-о-очень давно. Несколько сетевых и standalone-аптек у нас есть. Они всякие импорты-экспорты и серийные номера используют - работает.
PS
Мне казалось, что дистрибутив маленький (ок 30М в сумме). На будущее будем знать - выложим на сайт пару десятков скрин-шотов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35131157
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
на данный момент в базе 1254 приходных документов с 12947 строк и 691 расходных с 13203 строк. ничтожно мало в принципе. чеки куда быстрее будут размножаться. заставили вы меня призадуматься. надо будет провести эксперимент следственный с искуственным и оч резким размножением прихода и расхода - и посмотреть как по скорости тогда склад будет считаться...
да - вот кстати постгрес 8.3 недавно вышел - обещали резко улучшить перфоменс. ещё я на него не перебирался. кстати довольно часто его обновления выходят - и всё это безвозмездно - тоесть даром :). рекоммендую :).
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35131173
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sobolevЗавтра, если хотите прибью к реплике несколько штук. Только скажите, что именно.

Написано на c++. Честно сказать, пишется о-о-очень давно. Несколько сетевых и standalone-аптек у нас есть. Они всякие импорты-экспорты и серийные номера используют - работает.
PS
Мне казалось, что дистрибутив маленький (ок 30М в сумме). На будущее будем знать - выложим на сайт пару десятков скрин-шотов.

не знаю что именно - мне так - для общего любопытства. ну там приход, расход, склад, розницы окно при наборе чека. ну по аптекам конечно именно интересно.

на сайт можно конечно бы выложить - думаю не помешает. особенно там, где текстом у вас описание - туда и скрин бы положить - для наглядности. а вообще на меня не стоит ориентироваться - у клиентов то потребности другие совсем - им может и так нормально. а мне то качать его ради посмотреть 3-5 скринов как-то не очень хотелось бы.

а субд у вас какая? и кем вы там трудитесь? по "Распределение сообщений по форумам" вашему похоже что не связаны прямо с разработкой?

C++ 10 9,62% 0.02%
ERP и учетные системы 60 57,69% 0.16%
VB.NET 1 0,96% 0.01%
Программирование 5 4,81% 0.02%
Проектирование БД 3 2,88% 0.01%
Просто треп 8 7,69% 0.00%
Разработка информационных систем 16 15,38% 0.09%
Тестирование и QA 1 0,96% 0.08%
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35132160
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sobolev monsenior
вы хотите вынести розницу в отдельную таблицу?
Технологически розница - это тоже списание товара(продажа с адресом в никуда),
и для неё не надо создавать отдельной таблицы.

Я то же когда-то так думал. Сложно обобщить. Кассовые чеки и кассовые сессии совершенно отдельные структуры данных. После того как кассовая сессия сформирована ее (или совокупность сессий - суперсессию) следует проецировать на учетные документы.
Почему так?
...

так в чем проблема?
Вот скрин рабочего места в моих аптеках.
На данном рабочем месте можно сделать кучу чеков одновременно,
и сохранять(проводить) в абсолютно разной последовательности.
Проверка остатка на складе ведётся в момент сохранения(закрытия) чека.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35132237
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sobolevМногие поступают так: ведут состояние текущих остатков в отдельной таблице и аккуратненько ее обновляют (благо - не дорого с точки зрения производительности). Но тут тоже свои подводные камни - документы задним числом (сакраментальная тема), учет непроведенных операций (те же чеки, заказы) и т.д.
Без времмной таблицы остатков в активно работающей системе не обойтись.
Причём здесь есть 2 способа:
1) Промежуточные итоги:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
Создаёться табличка с суммами проводок за определённый период
и хорошо индексируеться, функция расчёта остатка просто сканирует
эти остатки. Обновление итогов можно сделать 2мя способами:
а)тупой пересчёт каждые  10  мин(но во время скана возможна блокировка юзеров,
хотя как настроить режим транзакций)
б)настройка триггеров, хотя не исключает тупой пересчёт в конце или начале раб. дня.
Пример из моей проги:
общее кол-во проводок ~ 11000000 (детали документов)
время скана по всем проводкам(общий остаток) ~ 2часа.
кол-во проводок в промежутчных итогах ~  3200000 
время скана по итогам(общий остаток) ~ 5сек.
2)Триггерный остаток:
Код: plaintext
1.
2.
3.
Тут идёт обновление по тригерам, не очень хороший вариант
имеено при больших кол-вах вставок, изменений и удалений,
но время работы все равно остаёться нормальным 
для пользователя(в смысле не тормазит:-))
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35133131
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
да уж... оч увлекательно. есть над чем подумать...
ну а у вас с целостностью данных проблем не было? в смысле не в терминах бд - а в плане сбоев и ошибок в рассчётах остатков по типу пришло 5 продали 7 осталось 2 :). я за это побаиваюсь очень с такими схемами. или мож я не оч ещё четко эти вещи представляю...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35134428
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нет, проблемы с целостностью не бывает, т.к.
перед проведением документ в транзакции проверяет ещё раз остаток товара.
Единственный вариант это когда проводки делаються с двух разных серверов,
но этого по условиям эксплуотации не должно быть и отвечает за это уже не софт!
Просто я не знаю какой способ изоляции транзакций использует PGSQL
поэтому для начала советую покурить доки!
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35489617
odysseus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
На некоторое время покидал обсуждение, так как были проблемы личного характера. Сейчас у меня появилось море свободного времени, а главное желание продолжать работать в этом направлении. Кому еще интересна тема, отзовитесь!
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35491126
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мне эта тема всегда интересна :). всётаки: кто хочет объединяться в транс-национальную корпорацию? :). я вот хочу - токо полностью не в курсе как и что конкретно - и главное как друг друга потом не поубивать :).
мыслей то интересных тут много было по поводу там создания единой информационной системы и т.п. токо не понятно что конкретно делать. ну и ещё в плане объединений подобных всегда остро встаёт вопрос предпочтений в средствах разработки (я C#.NET2.0 & PostgreSQL). Кто хочет присоединиться? или кто хочет чтобы я присоединился? :) - для меня это не принципиально :).

-----------------------
щас вот почитал выше старый топик - про остатки и т.п. :). тогда самое время было прислушаться к совету старшего товарища :) щас вот проблема встала с производительностью при постоянном пересчитывании остатков в момент их изменения... может пока решится подкручиванием настроек сервера (в коммандировке ставил - может упустил чтото. щас вот опять туда собираюсь).
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35492318
odysseus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
aovв плане объединений подобных всегда остро встаёт вопрос предпочтений в средствах разработки (я C#.NET2.0 & PostgreSQL).
В средствах разработки мы с Вами никогда не сойдемся :) (я предпочитаю Дельфи), а вот СУБД я бы предпочел эту же (Postgre). В свете последних событий по активной борьбе с пиратством бесплатная и кроссплатформенная СУБД будет предпочтительней. Возможно я и не прав, но хорошо проработанная структура БД это уже полдела, если не больше. Возможно стоит начать именно с этого, а уж клиентская часть может быть написана на чем угодно, главное заложить одинаковые алгоритмы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35496024
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
бросайте делфи :) - мне кажется оно уже не актуально.
а как насчёт трехуровневой архитектуры?
сейчас у меня типичный клиент-сервер (закупки+склад - розницы пока нету - собираюсь). вот загребаюсь в хранимках и думаю не вынести ли всю логику, которую я запихал на сервер субд на свой сервер приложения. ну там ремоутинг и всякое такое.
вроде как и клиент-сервер вполне для задачи подходит - но блин сейчас вот вылазит проблема с расширяемостью - в этом клубке из хранимок разбираться тяжело. и ещё изза этого же тяжело структуру таблиц менять. особенно весело бывает если используется execute 'sql_string'.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35910691
purpler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
odysseus,

Ну как, удалось создать то,что хотел?
Я сейчас случайно наткнулась на эту переписку, т.к. собираюсь автоматизировать аптеки и выбираю систему, которую буду им предлагать .
Если получилось, напиши мне ekaterina_gezhes@mail.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35910843
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
purpler
т.к. собираюсь автоматизировать аптеки и выбираю систему, которую буду им предлагать .

сначала определись, чем торговля в аптеке отличается от торговли в палатке с канцеллярией.
(для ТиС 1С)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35911064
Фотография sobolev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123purpler
т.к. собираюсь автоматизировать аптеки и выбираю систему, которую буду им предлагать .

сначала определись, чем торговля в аптеке отличается от торговли в палатке с канцеллярией.
(для ТиС 1С)
Там есть несколько нюансов. Не сказать, чтоб крайне принципиальные, но всеж:
1. Партионные продажи (желательно чтоб строки чеков были привязаны к партиям по серийным номерам и также и списывались с остатков).
2. Учет бракованных серий.
3. Очень многие аптеки практикуют EDI. То есть, соответствующий модуль в системе требуется.
4. Аптеки чаще всего сетевые. То есть, одиночные аптеки хоть и встречаются, но не часто. Следовательно им репликация между подразделениями требуется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35911106
Kew
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
+ еще иногда адресное хранение, сроки годности+FEFO, учет льготных рецептов, и еще так по мелочи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35911182
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sobolev,

ну, наверно у меня аптеки небольшие были ~40 т.руб в день выручка.
Обычная ТиС с данными требованиями справлялась.

авторОчень многие аптеки практикуют EDI. То есть, соответствующий модуль в системе требуется
любят у нас всё модными словами обзывать (EDI).
В чём цимес данного модуля, что его надо покупать? Что он делает?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35911354
Kew
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123В чём цимес данного модуля, что его надо покупать? Что он делает?
Да ето древняя, со времен фидо и 40-килограммовых ПК, аббревиатура -- "обмен электронными данными". Типа XML-загрузки/выгрузки, которая в 1С уже есть, и доставки этого дела по различным протоколам, вполоть до e-mail, которой как раз таки нету. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35911385
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KewPetro123В чём цимес данного модуля, что его надо покупать? Что он делает?
Да ето древняя, со времен фидо и 40-килограммовых ПК, аббревиатура -- "обмен электронными данными". Типа XML-загрузки/выгрузки, которая в 1С уже есть, и доставки этого дела по различным протоколам, вполоть до e-mail, которой как раз таки нету. :)
понял :)
короче, пока спец проги для аптек не стоят таких денег, которые за них просят.
Электронные накладные я делал на XML-1C штатном механизме в ТиС
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35916981
A
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123[quot Kew][quot Petro123]
короче, пока спец проги для аптек не стоят таких денег, которые за них просят.


Аха. И к тому же под уже год-два существует решение, которое на 90% перекрывает те самые потребности аптек (репликация данных (в. т.ч. и через мыло), импорт накладных, АРМ кассира и т.п.) и при этом совершенно бесплатно :D. То чего там не хватает легко дополняется скриптами в EXCEL и организационными мерами (отбраковка серий, контроль сроков годности).
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35917086
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Aтому же под уже год-два существует решение, которое на 90% перекрывает те самые потребности аптек (репликация данных (в. т.ч. и через мыло), импорт накладных, АРМ кассира и т.п.) и при этом совершенно бесплатно :D. То чего там не хватает легко дополняется скриптами в EXCEL и организационными мерами (отбраковка серий, контроль сроков годности ).
:) чудо, без названия?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35917208
А
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А
Гость
iscrafm, если скажу название или ссылку дам - это будет уже реклама, к тому же не хочу отбирать хлеб у тех, кто этим занимается, в т.ч. и всяких там 1С франчей. Скажу лишь, что это НЕ 1С и что в любом случае для адаптации под аптеку должен быть айтишник штатный (НЕ программер) - дабы элементарно настроить функционал под конкретное предприятие. Решение под ногами валяется, господа, и на любом форуме его пинают туда-сюда... может просто название неудачное... и никаких ассоциаций с аптекой не возникает... :) хз. А вообще тут уже кто-то писал про то, что основная проблема это не прожка а тупой персонал (завы и первостольники) - которые испахабят что угодно! Да, со сроками и сериями в прожке есть проблемы, но это пока... разрабы думаю скоро это дело доведут до ума.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35917244
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Аiscrafm, если скажу название или ссылку дам - это будет уже реклама
это просто сделает Ваше сообщение отличным от флуда, не более. Это же ответ в тему, никакой рекламы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35917697
Gray77
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Извините, читал ветку не полностью... Сам занимался и занимаюсь автоматизацией аптек и могу сказать, что рынок ПО в этой области уже насыщен. Во-первых, этим занимаются почти все крупные поставщики (так называемая технологическая привязка клиента) - Протек, Катрен и др. Во-вторых есть много "сторонних" решений на разный вкус. Конечно эти, уже существующие, решения не идеальны, ибо написаны с претензией на универсальность (по крайней мере у Протека). А универсальное решение очень трудно сделать, т.к. учет в московской аптеке кардинально отличается от учета аптеки краснодарской. Особенно по ценообразованию. Все те конфигурации, что я видел, далеки от совершенства и в большинстве своем неудобны для пользователя, ибо очень перегружены лишними деталями. Если вы хотите сделать нечто подобное, то боюсь вас постигнет такая же неудача как и Протек со своей Спарго-Технологией. Клиенту нужно не только качественное ПО, оптимизированное под его задачи, но и сервис. Т.е. поддержка, сопровождение. И качество сервиса зачастую значит для клиента гораздо больше, чем качество ПО. И, напоследок, о грустном... Сейчас аптеки переживают не лучшие времена. Платить нормальные деньги за ПО они не могут (или не хотят). Большинство аптек уже автоматизировано и не спешит менять программу. Автоматизируются в основном вновь открывшиеся или сменившие владельца. Аптечные сети как правило уже автоматизированы... Из всего этого я могу сделать вывод, что написание ПО для аптек не принесет Вам практически никаких коммерческих выгод. Разве что моральное удовлетворение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35917734
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> рынок ПО в этой области уже насыщен

Это ошибочная точка зрения. Куча кривого софта - да, есть. А нормальных решений нет, не было и в обозримом будущем не появится. Но не потому, что нет нормальных разработчиков, а потому, что нет конкуренции на аптечном рынке.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35917859
Gray77
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
guest_20040621 Это ошибочная точка зрения.
Нормальных решений нет потому что за них (за нормальные решения) никто не хочет платить. Да, можно продавать ПО и по 10 000 руб., но это когда потенциальных клиентов много, а не один, в лучшем случае, за месяц. А 100 000 руб. никто не отдаст. Даже за "нормальное" решение. Т.е. получается что затраты на разработку окупятся не скоро, если вообще окупятся.
PS. Это касательно "обычных" аптек. ДЛО и иже с ним - отдельная тема.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35917954
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Нормальных решений нет потому что за них (за нормальные решения) никто не хочет платить.

Попробуйте предложить такое решение. Вы удивитесь спросу. И количество бизнес-моделей, позволяющих извлекать доход с помощью ПО, сильно больше одной.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35917996
A
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621>Куча кривого софта - да, есть. А нормальных решений нет, не было и в обозримом будущем не появится. Но не потому, что нет нормальных разработчиков, а потому, что нет конкуренции на аптечном рынке.
На аптечном рынке нет, а в других сферах есть - так возьмите же оттуда и засуньте в аптеку :) Эдак Вы долго будите искать решения для "автоматизации саун" или "автоматизации розничной торговли с рук" :) Нельзя же так прямолинейно мыслить :0) Что у нас только в аптеках требуется сертификат, серийный номер, срок годности, импорт накладных и репликация данных? Только в аптеках бывает забракованный товар? Только в аптеках большая номенклатура? Экая невидаль для торговли "партия товара" :D
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35918006
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> На аптечном рынке нет, а в других сферах есть

Дружище, не томите, расскажите, что за волшебную софтинку Вы имеете в виду. А я совершенно бесплатно расскажу Вам, почему это кусок дерьма.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35918050
A
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621>А я совершенно бесплатно расскажу Вам, почему это кусок дерьма.
Улыбнуло :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35918127
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Улыбнуло :)

Напрасно. Обычно за консалтинг я беру много бабла. А здесь и сейчас - у Вас уникальный шанс эти деньги сэкономить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35918461
A
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621, Зачем Вам это? А?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35918502
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ну интересно же. Вдруг я не заметил жемчужину в навозной куче? Хожу по ней регулярно, а всего и нужно - аккуратненько сдуть пыль и протереть ее носовым платком. Если это реально рабочий софт - это ж золотое дно, это круче, чем машинка для печатания денег. Вот я хочу знать новых биллгейтсов в лицо. Ну, или по крайней мере по имени.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35918510
nekto_sp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Aguest_20040621, Зачем Вам это? А?
А чего вы боитесь :)
Если Ваш софт настолько хорош, как Вам кажется, Вы ничего не потеряете.
Если в какой-то части он нехорош (а в какой-то, возможно, таки кусок дерьма) Вы получите экспертную оценку, а возможно и полезные рекомендации (возможно сильно нелицеприятные).
guest_20040621 вполне себе вменяемый эксперт, судя по тому что он на форуме пишет (жаль только что слишком общё). Я бы - рискнул.
Только правила оговорить.

P.S. Это провокация, конечно :), но было бы очень интересно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35918625
A
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nekto_sp, Да ладно Вам, софт не мой во первых, во вторых годится для автоматизации небольших сетей (до 30 точек максимум) поэтому не стоит такого пристального внимания :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35918663
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Н-да... а я уже успел подумать, что где-то таки есть серебряная пуля. :(

Вы, уважаемый А, просто представить себе не можете, сколько сервисов можно поддерживать в аптеках и сколько бабла можно на этом заработать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35918690
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
нам бы программу написать. А о сервисах пусть думают заказчики.
ирония
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35918995
edges7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621... просто представить себе не можете, сколько сервисов можно поддерживать в аптеках и сколько бабла можно на этом заработать.

Задумалсо...

Ну хорошо. Ну вот, к примеру, наш уфимский аптечный рынок. Ясно, что все сети коммерческих аптек давно уже автоматизированы и вряд ли будут в обозримом будущем менять свое ПО. Для гос аптек ( и им приравненным ) есть решения на базе 1С. Даже знаю одну ( а наверняка есть еще ) местную фирму, которая занимается продвижением данного решения, причем по цене, если не ошибаюсь, где-то в районе 15-18 тыр. Да на гос аптеках собственно много и не заработаешь...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35919010
Gray77
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
guest_20040621Попробуйте предложить такое решение. Вы удивитесь спросу. И количество бизнес-моделей, позволяющих извлекать доход с помощью ПО, сильно больше одной.

Хорошо. Давайте попробуем разобраться зачем аптеке ПО вообще нужно. Что она от него, так сказать, хочет. Из опыта, в порядке убывания приоритета...
1) Чтобы прекратить хищение капиталистической собственности.
2) Чтобы персонал аптеки перестал продавать "свой" товар. Т.е. есть товар приобретенный у поставщика, а еще провизор может принести из дома что-то свое и продавать в аптеке. Разумеется вся выручка по такому товару переходит провизору.
3) Чтобы был "прозрачный" учет закупок товара. Владелец аптеки обычно хочет контролировать заведующую аптекой в плане закупок товара у поставщиков, ибо ушлые менеджеры крупных поставщиков могут подсадить ее на откаты.
4) Чтобы ускорить процесс оприходования товара - получение товара, расценка товара, печать ценников, накладных и т.п.
5) Чтобы быстро сформировать дефектуру товара и сделать заявку поставщику.
6) Чтобы облегчить жизнь заведующей, бухгалтеру в конце отчетного периода. Ключевое тут - "товарный отчет".
7) Чтобы предоставить клиенту доп. сервисы: скидки, дисконтная система, акции и т.п.
8) Чтобы анализировать, прогнозировать и т.п. Сюда отнесем abc, xyz анализы, ассортиментное планирование и прочая.

Так вот... Восьмой пункт хотят 1 аптека из 20. Неинтересно это им - работают по старинке. Самое главное - это пп. 1-4. Дальше как правило владельцу аптеки становиться "не интересно". Конечно заведующая старается облегчить себе работу пп. 4-6. Дальше ей тоже как правило "не интересно".
В общем на п. 6 останавливаются 80-90% аптек.

А Вы говорите, извлекать доход с помощью ПО... ПО аптеке нужно как инструмент безопасности и прозрачности. Мало, к сожалению, руководителей знающих что такое abc анализ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35919049
Gray77
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Поэтому "средне статистическая" аптека не предъявляет никаких особых требований к программе. Практически все программы, которые уже присутствуют на рынке, удовлетворяют этим требованиям. В большей или меньшей степени... Более того, зачастую, функционал заложенный в программу используется, в лучшем случае на 10-20%.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35919068
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gray77А Вы говорите, извлекать доход с помощью ПО... ПО аптеке нужно как инструмент безопасности и прозрачности. Мало, к сожалению, руководителей знающих что такое abc анализ.
К счастью их не мало. По крайней мере больше наверное, чем программеров, знающих как это реализуется, но не понимающих предназначения. А насчет извлечения дохода с помощью ПО.... Вы зачем-то сделали акцент на ABC, но вообще оставили без коментария, приведенный Вами же, п.7 - поддержка клиентских сервисов. Именно хорошо реализованный этот пункт и помогает "извлекать" доход.

"Работы будет много, причем непонятной для программиста. Ну типа, нахрена делать такую то формулу, если все равно от нее никакого прока."
Код: plaintext
(c) SQL.RU, форум Работа, программист о работе над информационной системой для менеджмента. 
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35919073
Gray77
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
edges7
Ну хорошо. Ну вот, к примеру, наш уфимский аптечный рынок. Ясно, что все сети коммерческих аптек давно уже автоматизированы и вряд ли будут в обозримом будущем менять свое ПО. Для гос аптек ( и им приравненным ) есть решения на базе 1С. Даже знаю одну ( а наверняка есть еще ) местную фирму, которая занимается продвижением данного решения, причем по цене, если не ошибаюсь, где-то в районе 15-18 тыр. Да на гос аптеках собственно много и не заработаешь...

Абсолютно с Вами согласен. У нас примерно тоже самое. Автоматизируются только новые аптеки. А их очень мало, а предложений (программ) хватает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35919085
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gray77Более того, зачастую, функционал заложенный в программу используется, в лучшем случае на 10-20%.
почему? Вы почему не пользуетесь чем-то? Потому что нет потребности. Если этот фунционал = плод фантазии разработчика, который посчитал, что это кому-то нужно, то комментарии излишни.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35919089
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
edges7,
непонятно деление аптек на коммерческие и некоммерческие в плане ПО
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35919117
Gray77
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
iscrafm
К счастью их не мало.

Боюсь, Вы ошибаетесь. В столицах наверное немало, в краевых / областных центрах тоже есть такие. Но стоит отъехать от "столицы" на десяток километров - так там картина совершенно другая. Ну не понимают еще на периферии что скидки - это хорошо, что они увеличивают прибыль, а не понижают :)
А про abc, xyz и иже с ними никто и не слышал (Вы уж простите меня за назойливость, но считаю что менеджер - назовем его так - обязан знать эти вещи).
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35919230
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Давайте попробуем разобраться зачем аптеке ПО вообще нужно

А давайте посмотрим чуть под другим углом: как аптека может увеличить продажи? Анализ, оптимизация - это на поверхности. А еще? Второй вопрос: по-Вашему, какие изменения ждут рынок фармрозницы и почему?

> Чтобы персонал аптеки перестал продавать "свой" товар.

Это явная уголовщина.

> ПО аптеке нужно как инструмент безопасности и прозрачности.

Я и говорю, что отсутствие конкуренции - это главная беда: нет необходимости искать дополнительные конкурентные преимущества.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35919445
A
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gray77Поэтому "средне статистическая" аптека не предъявляет никаких особых требований к программе. Практически все программы, которые уже присутствуют на рынке, удовлетворяют этим требованиям. В большей или меньшей степени... Более того, зачастую, функционал заложенный в программу используется, в лучшем случае на 10-20%.

О! Вот об этом я и толкую!
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35919579
Gray77
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
guest_20040621
А давайте посмотрим чуть под другим углом: как аптека может увеличить продажи? Анализ, оптимизация - это на поверхности. А еще? Второй вопрос: по-Вашему, какие изменения ждут рынок фармрозницы и почему?

Что ждет фармрынок? Поглощение "одиночных" аптек крупными сетевыми. В особенности "столичными". Это в общем-то уже и происходит. Как показывает практика "одиночной" аптеке все труднее и труднее выжить, конкурировать с сетевыми - силы явно не равны. Пройдет немного времени и основную часть фармрынка будут занимать несколько (думаю не очень много) крупных аптечных сетей. Наверное ситуация будет примерно как на рынке продовольственных товаров. Крупные участники (гипермаркеты) практически вытеснили мелкие и средние. Остались только небольшие, расположенные вблизи мест проживания, но и они не процветают. Примерно это ждет и аптеки.

Что касается увеличения продаж... Единого рецепта тут, как мне представляется, нет. Все зависит от конкретной аптеки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35919839
edges7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gray77
Что ждет фармрынок? Поглощение "одиночных" аптек крупными сетевыми. В особенности "столичными". Это в общем-то уже и происходит.

Ну вообщем-то так оно уже и есть. Причем довольно давно уже
Например, сеть аптек "36,6" в Уфе на данный момент - это одна из крупнейших аптечных сетей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35919908
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Поглощение "одиночных" аптек крупными сетевыми.

Принято. Развитие сетевой модели как мейнстрим. Причем, и ассортимент будет активно расширяться.

> Что касается увеличения продаж... Единого рецепта тут, как мне представляется, нет.

Ну как нет? Лояльность покупателей - это понятно и просто, а вот доступность - это проблема. Причем, доступность в широком смысле слова. От электронного рецепта до веб-сервисов и справочных служб. Т. е. как раз таких вещей, которые отлично поддаются автоматизации. С другой стороны, с ростом ассортимента аптеки просто будут вынуждены автоматизировать поставки. ПО отдельных поставщиков будет недостаточно. Вот Вам два направления, в которых вполне можно работать уже сейчас. Сложность в том, что внедрение - оно на стыке и управления, и маркетинга.

Кстати заметить, автоматизация способна уменьшить разницу в доходности сетевых аптек и независимых.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35920031
edges7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621... От электронного рецепта ...

Кстати да, вот это хорошая идея.
Здесь бы еще продумать интеграцию с клиниками и поликлиниками, как с основными поставщиками этих самых рецептов. Чтобы избавить пациентов от бумажек.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35920147
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
edges7guest_20040621... От электронного рецепта ...

Кстати да, вот это хорошая идея.
Здесь бы еще продумать интеграцию с клиниками и поликлиниками, как с основными поставщиками этих самых рецептов. Чтобы избавить пациентов от бумажек.
утопия в России
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35920217
edges7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123утопия в России

К сожалению, пока - да. Но я все же верю в светлое будущее :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35920250
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> интеграцию с клиниками и поликлиниками

По крайней мере.

> Чтобы избавить пациентов от бумажек.

Для начала их можно дублировать. Даже если в аптеках просто начать обрабатывать штрих-код, это уже хорошо.

Плохо то, что это шаг к глобальной комплексной информационной системе, которую просто так никто построить, разумеется, не даст. Но отдельные элементы - почему нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35921066
anjey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gray77Нормальных решений нет потому что за них (за нормальные решения) никто не хочет платить.

Что было раньше ? курица или яйцо ?

Будут на рынке решения, которые можно будет попробовать (возможно даже купить демо по приемлимой цене),
дабы проверить их "нормальность" для себя, тогда речь пойдёт и о приобретении такого решения в полной
мере, по цене гораздо более высокой чем демо-версия.

А тут вот некоторые даже название "нормального" решения сказать не хотят,
прямо какой-то "Кот в мешке v 2.0" ! как его купить тогда ?! ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35927180
Господин ПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621> На аптечном рынке нет, а в других сферах есть

Дружище, не томите, расскажите, что за волшебную софтинку Вы имеете в виду. А я совершенно бесплатно расскажу Вам, почему это кусок дерьма.

щас нам тут расскажут...

автор сам чего-нибудь для аптеки то делал? АП & УТМЗ в сети спрашивать не буду, нам так - попроще чего... Насущные потребности так сказать...

ЗЫ Автору уже в начале писали про его пятилетний сон. Он вероятно продолжает спать и тупить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35942467
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Интересно а кто нибуть довел свою систему до статута коробочной/предкоробочной?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35942732
Господин ПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
monseniorИнтересно а кто нибуть довел свою систему до статута коробочной/предкоробочной?

критерии "коробочности" какие?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35942813
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Господин ПЖmonseniorИнтересно а кто нибуть довел свою систему до статута коробочной/предкоробочной?

критерии "коробочности" какие?
1) возможность быстро обучить НОВЫЙ персонал полноценной поддержке за месяц
2) законченность продукта - для полноценного функционирования не требуеться
активного участия разработчиков - все вопросы возникающие во время эксплуатации
ПО решаються в строенные в ПО средства.
3) установку и развертывание ПО может проводить любой более менее грамотный
сисодмин(не програмист)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35942824
unNStudio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
monseniorГосподин ПЖкритерии "коробочности" какие?
1) возможность быстро обучить НОВЫЙ персонал полноценной поддержке за месяц
2) законченность продукта - для полноценного функционирования не требуеться
активного участия разработчиков - все вопросы возникающие во время эксплуатации
ПО решаються в строенные в ПО средства.
3) установку и развертывание ПО может проводить любой более менее грамотный
сисодмин(не програмист)
браво :) хорошая подборочка....
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35942853
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
unNStudiomonseniorГосподин ПЖкритерии "коробочности" какие?
1) возможность быстро обучить НОВЫЙ персонал полноценной поддержке за месяц
2) законченность продукта - для полноценного функционирования не требуеться
активного участия разработчиков - все вопросы возникающие во время эксплуатации
ПО решаються в строенные в ПО средства.
3) установку и развертывание ПО может проводить любой более менее грамотный
сисодмин(не програмист)
браво :) хорошая подборочка....
а ваши критерии?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35945500
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
привет всем :)
давно слежу краем глаза за этим топиком.
такое вот дело: имеется у меня супер-проект на тему топика. дописан он до какогото места, позволяющего его вообще использовать и продавать - но проект пока заброшен мною. вот тут полистать можно про него: http://cito.sbs-it.zp.ua
дело было так: я по образованию провизор - и пока работал по специальности была мечта идиота такое сделать :). а ещё была мечта идиота профессионально програмизмом заниматься :). вторая около года назад сбылась - и теперь резко мешает реализации первой :(. вот я и думаю - чего с проектом то делать... валяется он на полке и работает в 2х мелких сетях аптек. жалко совсем то забрасывать - это ж почти как родное дитя :)
проект написан на C# .NET 2.0 & PostgreSQL (почти вся логика на сервере БД - на pl/pgsql).
а теперь по работе вот на java перехожу. и очень мне начинает она нравиться - особливо в месте EJB и т.п. - сервера приложений, распределённые приложения, Hibernate & EJB (EntityBeans). Вот я и думаю - не портировать ли етот проект на java & JBoss | GlassFish (PostgreSQL останется - куда ж без него :)). это первая половина мыслей что у меня в последнее время в голове вертятся :). а вторая - не сделать ли опен-сурс-проект из этого всего... суть в чём: основная предпосылка - это нехватка времени на это дело - т.е. возможность привлечь к проекту ещё когото.
и в связи с этим возникают вопросы: нафига мне это надо :) - или что от этого я могу получить кроме того, что когото могу ощасливить халявным софтом :). и второй вопрос - интересно ли комуто в этом проекте поучайствовать - и в разработке, и в проектировании/формировании требований, и во внедрении и поддержке (вот эти ребята то точно в обиде не останутся :)).
Как кто думает? в смысле если у кого собственного интереса нет - но есть какието мысли на эту тему - буду очень благодарен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35946375
Господин ПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aovпривет всем :)
давно слежу краем глаза за этим топиком.
такое вот дело: имеется у меня супер-проект на тему топика. дописан он до какогото места, позволяющего его вообще использовать и продавать - но проект пока заброшен мною. вот тут полистать можно про него: http://cito.sbs-it.zp.ua
дело было так: я по образованию провизор - и пока работал по специальности была мечта идиота такое сделать :). а ещё была мечта идиота профессионально програмизмом заниматься :). вторая около года назад сбылась - и теперь резко мешает реализации первой :(. вот я и думаю - чего с проектом то делать... валяется он на полке и работает в 2х мелких сетях аптек. жалко совсем то забрасывать - это ж почти как родное дитя :)
проект написан на C# .NET 2.0 & PostgreSQL (почти вся логика на сервере БД - на pl/pgsql).
а теперь по работе вот на java перехожу. и очень мне начинает она нравиться - особливо в месте EJB и т.п. - сервера приложений, распределённые приложения, Hibernate & EJB (EntityBeans). Вот я и думаю - не портировать ли етот проект на java & JBoss | GlassFish (PostgreSQL останется - куда ж без него :)). это первая половина мыслей что у меня в последнее время в голове вертятся :). а вторая - не сделать ли опен-сурс-проект из этого всего... суть в чём: основная предпосылка - это нехватка времени на это дело - т.е. возможность привлечь к проекту ещё когото.
и в связи с этим возникают вопросы: нафига мне это надо :) - или что от этого я могу получить кроме того, что когото могу ощасливить халявным софтом :). и второй вопрос - интересно ли комуто в этом проекте поучайствовать - и в разработке, и в проектировании/формировании требований, и во внедрении и поддержке (вот эти ребята то точно в обиде не останутся :)).
Как кто думает? в смысле если у кого собственного интереса нет - но есть какието мысли на эту тему - буду очень благодарен.

а умеет то проект чего? Кроме рассказа про "мне нравится Ява" ничего больше нет. Аптеке же функционал нужен, а не среда разработки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35948518
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Господин ПЖ, что надо аптеке я знаю не по наслышке :) я в этом 5+ лет проработал
а вобще справка есть на сайте http://cito.sbs-it.zp.ua - и описание краткое. справку можно скачать - там всё написано. но наполеоновских планов конешно гораздо больше :)
"среда разработки" и "используемые технологии" - это немного разные вещи.
среда разработки - это тоже важно в принципе - но при наличии выбора это больше дело вкуса...
а вот технологии типа EJB, платформа - по типу Java/.NET, субд и технологии доступа к данным (Hibernate, TopLink, NHibernate, ADO.NET, Entity Framework, etc)- это очень важно - нельзя этого недооценивать. скажем так: это определяет перспективы проекта - гдето на 30% как минимум. и этот вот вариант что я сейчас выбираю позволяет разрабатывать enterprise-level х-уровневые распределённые кросс-платформенные приложения и т.д. и т.п. - и является кстати промышленным стандартом в этой области - в отличие от делфи :) - странно - да?

но вообще вопрос не в этом - интересно узнать как кто считает - есть ли перспективы у подобного проекта если его как опен-сурс сделать. и может кто желает принять участие?
я вообще подумал тут - и для себя решил что я это буду делать. основная мотивация - оживить проект, возможно привлечь единомышлеников и соратников. и именно опен-сурс потому, что не имею возможности сильно много тратить на него времени - для коммерческого проекта так не получится. вот такой вот расклад. так что если у кого есть к этому делу интерес - любой - пишите, буду держать в курсе. думаю в течение недели накрапаю чтото и выложу на сурсфодж. следите за новостями топика.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35948547
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> есть ли перспективы у подобного проекта

При наличии хорошей бизнес-идеи - безусловно. С открытыми исходниками - тем более.

Штука вот в чем: учетного открытого софта достаточно много. Разного качества, с разной степенью готовности. Практически в каждом из продуктов есть здравые идеи и интересные особенности. Однако, использование этих продуктов без грубой обработки напильником - скорее, исключение, чем правило. Есть ли смысл ориентироваться только на аптеки? Поставив задачу чуть шире, легко адаптировать учет для аптек, попутно реализовав специфичные для них задачи. Зачем изначально ограничивать область применения?

Мысли по поводу платформы у вас абсолютно здравые.

Пишите об изменениях, это интересно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35948681
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
спасибо на добром слове :)
по поводу ориентироваться только на аптеки - я просто хочу автоматизировать весь фарм-бизнес :). Т.е. начать с аптек, потом сервер обмена прайсами, аптечная справка. ну и когдато и до оптовиков может руки дойдут - может хоть и не у меня :). ещё производители есть с их представительствами и мед-представителями. и ещё там всякое. вобщем аптеками мы (я + кто примкнёт) не ограничимся. и в плане территории - для начала это всёже под украину будет ориентировано (в плане учёта именно) - а потом под россию и дальше по снг.
вобщем много мечтов и творческих планов - как обычно :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35948837
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aov
Т.е. начать с аптек
в аптеки с
EJB и Hibernate придёте?

Какую функциональность (кроме Вашего личного изучения этой технологии), принесёт это технология в свойства продукта (будущего)?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35949010
Господин ПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
полистал справку... примитивно все достаточно ИМХО...

>>а вот технологии типа EJB, платформа - по типу Java/.NET, субд и технологии доступа к данным (Hibernate, TopLink, NHibernate, ADO.NET, Entity Framework, etc)- это очень важно - нельзя этого недооценивать. скажем так: это определяет перспективы проекта - гдето на 30% как минимум

странные слова от аптекаря. Я наивно думал что успех проекта опеределяется наличием готового функционала. А с ним как-то вяло.

Ходить и рассказывать - "да мы это когда-нибудь сделаем, не волнуйтесь" не камильфо в современных условиях. В крупных сетях есть автоматизация/автоматизаторы, в том числе от поставщиков. Т.е. делается для мелких, а у мелких нет денег.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35949188
Витася
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123edges7guest_20040621... От электронного рецепта ...

Кстати да, вот это хорошая идея.
Здесь бы еще продумать интеграцию с клиниками и поликлиниками, как с основными поставщиками этих самых рецептов. Чтобы избавить пациентов от бумажек.
утопия в России

В Украине тоже утопия... К нам на днях заходила фарминспекция. Только не надо сильно ржать -- они проверяли РАЗМЕРЫ этих бумажек... Пытались наказать за то, что принимаем рецепты на бланках меньше положенного размера...
А Вы говорите - "электронный рецепт"...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35949589
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> они проверяли РАЗМЕРЫ этих бумажек...

Дебилов вообще больше, чем нормальных людей. Но это не значит, что надо ориентироваться исключительно на дебилов. Их наличие просто нужно учитывать, чтобы не делать фатальных ошибок.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35949649
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> я просто хочу автоматизировать весь фарм-бизнес

Задача поражает своей скромностью. ;) Оптимисты вызывают у меня уважение, но оптимизм оптимизму рознь. Если вы действительно хотите решать глобальные задачи, есть смысл начать с инфраструктурных решений. А если вы влезете в инфраструктуру, то ни времени, ни желания на остальное просто не останется. Это достаточно сложные и объемные задачи, их не решить на приемлемом уровне ни самостоятельно, ни небольшой группой. Основная проблема в том, что качественное решение будет где-то на границе знаний об инфраструктуре, проектировании, программировании и управлении.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35951510
svitli
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
[quot aov]спасибо на добром слове :)
по поводу ориентироваться только на аптеки - я просто хочу автоматизировать весь фарм-бизнес :). Т.е. начать с аптек, потом сервер обмена прайсами, аптечная справка. ну и когдато и до оптовиков может руки дойдут - может хоть и не у меня :). ещё производители есть с их представительствами и мед-представителями. и ещё там всякое. вобщем аптеками мы (я + кто примкнёт) не ограничимся.

В екатеринбурге была компания Асбюро. В ней развитие шло именно таким путем. Сделали программу для своих аптек, получилось удачно, начали продавать чужим аптекам, доделали обмен прайсами , чтобы аптеки самостоятельно выбирали поставщиком, для оптовой продажи появилась автоматизация склада и т.д.
Все классно и замечательно, но разорилась и теперь это филиал протека. Отдел, который сопровождал аптеки, выведен в отдельное подразделение и зарабатывает на сопровождении, а не на новых продажах.
мое резюме: рынок уже поделен, перспектив для нового продукта нет. Единственное, что приходит на ум, это отдельная конфигурация на 1С, тк бухгалтерия в основной в аптеках на ней.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35951566
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну... собственно у меня какая вообще мотивация: просто какоето время от времени появляющееся свободное время кудато вложить с пользой. отсюда и оптимизм :). т.е. не думаю что мне чтото помешает достичь этой цели :). ну а остальное - это уже как карта ляжет. все остальные планы - это то, к чему нужно стремиться. а уж получится ли чегото из этого достичь - это уже другой вопрос - и есть только один способ узнать на него ответ :).
вобщем если ктото хочет примкнуть к моему супер-проекту - милости просим.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35951760
Господин ПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV
А вот то, что аптечный софт должен быть какой-то особенный - очень спорное заявление. Ничего особенного. Все приколы достаточно стандартны и могут применяться в других областях торговли. Поэтому и софт нужно делать более широкого назначения. Тогда и спрос будет хороший.

ну дя... а получить по яйцам из за превышения наценки на жизненно важные - не хотите?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35951810
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Господин ПЖLSV
А вот то, что аптечный софт должен быть какой-то особенный - очень спорное заявление. Ничего особенного. Все приколы достаточно стандартны и могут применяться в других областях торговли. Поэтому и софт нужно делать более широкого назначения. Тогда и спрос будет хороший.

ну дя... а получить по яйцам из за превышения наценки на жизненно важные - не хотите?
какое отношению к софту имеет установка наценки во время прихода товара оператором?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35952143
Господин ПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123Господин ПЖLSV
А вот то, что аптечный софт должен быть какой-то особенный - очень спорное заявление. Ничего особенного. Все приколы достаточно стандартны и могут применяться в других областях торговли. Поэтому и софт нужно делать более широкого назначения. Тогда и спрос будет хороший.

ну дя... а получить по яйцам из за превышения наценки на жизненно важные - не хотите?
какое отношению к софту имеет установка наценки во время прихода товара оператором?

Вы это владельцу сети лепетать будете - что у вас нет нормального ценообразования в софте?..
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35952176
Господин ПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ему хибернаты, джавы и прочие страшные слова до фени. Ему функционал нужен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35952220
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Господин ПЖему хибернаты, джавы и прочие страшные слова до фени. Ему функционал нужен.
рассказываю функционал в небольшой аптеке:
- приходит электронная накладная в xml и следом за ней грузовик с товаром
- импорт накладной с получением Приход товара на экране
- оператор выбирает наценку из справочника наценок (там определены всякие условия по наценкам)
- нажимает кнопку ОК = прошли наценки и записались в справочник товаров и т.д.

Проблемы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35952259
Господин ПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123Господин ПЖему хибернаты, джавы и прочие страшные слова до фени. Ему функционал нужен.
рассказываю функционал в небольшой аптеке:
- приходит электронная накладная в xml и следом за ней грузовик с товаром
- импорт накладной с получением Приход товара на экране
- оператор выбирает наценку из справочника наценок (там определены всякие условия по наценкам)
- нажимает кнопку ОК = прошли наценки и записались в справочник товаров и т.д.

Проблемы?

будут, если наценка вылезет за пределы...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35953201
Витася
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123Господин ПЖему хибернаты, джавы и прочие страшные слова до фени. Ему функционал нужен.
рассказываю функционал в небольшой аптеке:
- оператор выбирает наценку из справочника наценок (там определены всякие условия по наценкам)
- нажимает кнопку ОК = прошли наценки и записались в справочник товаров и т.д.
Проблемы?

Валом...
- предположим, результирующая цена для некоторых (не для всех) продуктов, подсчитанная в соответствии со справочником, оказалась далека от реальности: ну, например, в соседней аптеке это же стоит дешевле... Выставлять по цене из справочника и портить себе имидж? Делать цену вручную?

- предположим, пришедший товар уже есть в сети. Цена, подсчитанная по справочнику, отличается на копейку. Что делать? Выставлять на копейку дороже и икать каждый раз, когда провизоры будут поминать тебя незлым тихим словом? Или выставить цену как на имеющийся товар? Или переоценить товар в рознице? И как тогда в 1с будет выглядеть это условие?

В общем, как всегда, у 1с-ников весьма своеобразное представление о реальном бизнесе...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35953211
Витася
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Кстати, раз тут собрались такие гуру аптечного бизнеса, может, кто просветит по вопросу штих-кодирования? А именно: как вы собираетесь совмещать партионный учет (т.е. продажу конкретных серий препаратов) с продажей по штих-кодам (которые суть наименование товара?
У меня были идеи насчет fifo, но как гарантировать, что первостольники реально будут продавать товар по мере поступления новых серий? А ситуация, когда ходовой товар представлен в одной точке тремя-четырьмя сериями совсем не редка...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35953327
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВитасяКстати, раз тут собрались такие гуру аптечного бизнеса, может, кто просветит по вопросу штих-кодирования? А именно: как вы собираетесь совмещать партионный учет (т.е. продажу конкретных серий препаратов) с продажей по штих-кодам (которые суть наименование товара?
У меня были идеи насчет fifo, но как гарантировать, что первостольники реально будут продавать товар по мере поступления новых серий? А ситуация, когда ходовой товар представлен в одной точке тремя-четырьмя сериями совсем не редка...
всё просто:
1й способ - правельный
1 серия(базовая цена + наценка) = 1 штрих-код
если появляется 2 приходная партия этой же серии, то печатаеться новые этикетки штрих кодов
2й способ - практичный
1 серия = 1 штрих-код
если появляется 2я партия этой же серии, то серии сливаються и цена усредняеться
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35953437
Витася
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
monsenior
1й способ - правельный
1 серия(базовая цена + наценка) = 1 штрих-код
если появляется 2 приходная партия этой же серии, то печатаеться новые этикетки штрих кодов
2й способ - практичный
1 серия = 1 штрих-код
если появляется 2я партия этой же серии, то серии сливаються и цена усредняеться
Ага, щазззз... Вы представляете себе обороты пусть даже небольшой аптечной сети? Да вот пожалуйста, глянул свою статистику: наша не самая передовая аптека за апрель 2009 г. - в среднем 2247 уп/день, 906 различных наименований. Представьте себе ОБЪЕМ работы по печати и поклейке этих этикеток! Да и товары обычно таких габаритов, что туда не всегда и родной штрих-код есть куда наклеить... Пипетки, шприцы, эфирные масла, резиновые перчатки, напальчники - куда клеить прикажете? Где этикетки печатать? В каждой розничной точке? На складе? А как быть, если товар поставщик развозит по розничным точкам? А знаете, сколько денег стоит принтер этикеток, этикет-пистолет, и сама этикетка? Пузырек зеленки стоит меньше...
Нет, ну можно, конечно, посадить в розничной точке человека, который часов за пять это все напечатает и наклеит. Но мне это не кажется разумной тратой рабочего времени... Иного выхода, кроме как пользоваться родными штрих-кодами, я пока не вижу...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35953776
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
за что я ненавижу 1С :)
1. решения, слепленные такими спецами широкого профиля со слабым представлением об фармации и аптеках - они обычно лажовые. их многократно переписывают, дописывают - а толку мало. в конечном итоге это иногда (знаю несколько конкретных случаев) выливается в такие затраты - которых вполне бы хватило на нормальный софт - даже оч навёрнутый
2. благодаря тому, что абсолютно тупорылые в вопросах IT бюсгалтера имеют оч большой авторитет на предприятиях снг - они же и влияют на принятие решения об автоматизации предприятия - и естественно при этом склоняются к своей дурацкой 1С
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35954053
А
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А
Гость
aovза что я ненавижу 1С :)
1. решения, слепленные такими спецами широкого профиля со слабым представлением об фармации и аптеках - они обычно лажовые. их многократно переписывают, дописывают - а толку мало. в конечном итоге это иногда (знаю несколько конкретных случаев) выливается в такие затраты - которых вполне бы хватило на нормальный софт - даже оч навёрнутый
2. благодаря тому, что абсолютно тупорылые в вопросах IT бюсгалтера имеют оч большой авторитет на предприятиях снг - они же и влияют на принятие решения об автоматизации предприятия - и естественно при этом склоняются к своей дурацкой 1С

Эх, голуба, В ТОЧКУ СКАЗАНО! Про 1С лучше вообще молчать. Мне кажется, что продукты питания ближе всего к лекарствам и отличаются в основном отсутствием серий и наценкой. Думается надо плесать от этого.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35954990
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Витасяmonsenior
1й способ - правельный
1 серия(базовая цена + наценка) = 1 штрих-код
если появляется 2 приходная партия этой же серии, то печатаеться новые этикетки штрих кодов
2й способ - практичный
1 серия = 1 штрих-код
если появляется 2я партия этой же серии, то серии сливаються и цена усредняеться
Ага, щазззз... Вы представляете себе обороты пусть даже небольшой аптечной сети? Да вот пожалуйста, глянул свою статистику: наша не самая передовая аптека за апрель 2009 г. - в среднем 2247 уп/день, 906 различных наименований. Представьте себе ОБЪЕМ работы по печати и поклейке этих этикеток! Да и товары обычно таких габаритов, что туда не всегда и родной штрих-код есть куда наклеить... Пипетки, шприцы, эфирные масла, резиновые перчатки, напальчники - куда клеить прикажете? Где этикетки печатать? В каждой розничной точке? На складе? А как быть, если товар поставщик развозит по розничным точкам? А знаете, сколько денег стоит принтер этикеток, этикет-пистолет, и сама этикетка? Пузырек зеленки стоит меньше...
Нет, ну можно, конечно, посадить в розничной точке человека, который часов за пять это все напечатает и наклеит. Но мне это не кажется разумной тратой рабочего времени... Иного выхода, кроме как пользоваться родными штрих-кодами, я пока не вижу...
Печатаеться на складе, причем сразу при приходе товара, на всю партию!
Если есть проблемы с наклеиванием, то можно и в ручную выбить в программе наименование.
Если поставщик сам развозит по розничным ценам, то для этого есть "2й способ - практичный"
Цены на оборудование(приблезителные в Ташкенте):
Принтер зебра 5000 этик в день ~ $1500
Этикет пистолет - незнаю что это(
500000 этикеток(в рулонах для принтера) ~ $1700
Причем цены приведены для перечесления.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35955136
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
monsenior,
+1
авторВитася
глаза боятся - руки делают.
У нас объём товара ещё больше, но в течении 1-2х часов в каждой аптеке проклеиваются каждый блистер или пипетка ценником из 1С (пистолетом).

Штрихкодирования нет (дорого), поэтому списываем товар Z отчётом.
===
Не думаю, что чужой софт что-то лучше автоматизирует в данных вариантах:
- учёт без штрих кода
- с ним
ЗЫ. Мы говорим о розничных точках
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35955310
Витася
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123У нас объём товара ещё больше, но в течении 1-2х часов в каждой аптеке проклеиваются каждый блистер или пипетка ценником из 1С (пистолетом).
Штрихкодирования нет (дорого), поэтому списываем товар Z отчётом.

Аналогичная ситуация, только списываем каждую упаковку каждой серии. Штрих-коды пока не пользуем, но не потому, что дорого, а вот как раз по той причине, что я назвал несколько постов вверху: как скрестить фирменный штрих-код на упаковке с посерийным учетом? Собственные штрих-коды мы давно обдумываем (и спасибо за советы!), но пока что решили не вводить. СЛИШКОМ дорого, и дело не в цене этикеток и принтеров.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35955446
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВитасяPetro123У нас объём товара ещё больше, но в течении 1-2х часов в каждой аптеке проклеиваются каждый блистер или пипетка ценником из 1С (пистолетом).
Штрихкодирования нет (дорого), поэтому списываем товар Z отчётом.

Аналогичная ситуация, только списываем каждую упаковку каждой серии. Штрих-коды пока не пользуем, но не потому, что дорого, а вот как раз по той причине, что я назвал несколько постов вверху: как скрестить фирменный штрих-код на упаковке с посерийным учетом? Собственные штрих-коды мы давно обдумываем (и спасибо за советы!), но пока что решили не вводить. СЛИШКОМ дорого, и дело не в цене этикеток и принтеров.
- фирменный штрих код не распознаётся сканерами на 100%
- учёт по сериям НЕУДОБЕН в аптеках, т.к. реализация идёт не по партиям а поштучно с той ценой по которой пришла та или иная ампула (тот или иной блистер анальгина).
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35955523
Витася
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123
учёт по сериям НЕУДОБЕН в аптеках, т.к. реализация идёт не по партиям а поштучно с той ценой по которой пришла та или иная ампула (тот или иной блистер анальгина).

А кто ж нас спрашивает, удобен он или неудобен? Не знаю, как в Москве, на Украине посерийный учет становится обязаловкой. Впрочем, мне грех жаловаться - в нашей сети он все время был посерийный, особенных неудобств не испытываем... Наоборот - можно следить, не завалялись ли в аптеках препараты с истекающим сроком, изъять из оборота карантинные препараты. Основное неудобство - затруднения с родными штрих-кодами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35955564
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВитасяPetro123
учёт по сериям НЕУДОБЕН в аптеках, т.к. реализация идёт не по партиям а поштучно с той ценой по которой пришла та или иная ампула (тот или иной блистер анальгина).

А кто ж нас спрашивает, удобен он или неудобен? Не знаю, как в Москве, на Украине посерийный учет становится обязаловкой. Впрочем, мне грех жаловаться - в нашей сети он все время был посерийный, особенных неудобств не испытываем... Наоборот - можно следить, не завалялись ли в аптеках препараты с истекающим сроком, изъять из оборота карантинные препараты. Основное неудобство - затруднения с родными штрих-кодами.
тогда объясни как у вас работает:
- пришла эл.накладная на точку-аптеку и привезли следом товар (15 разных коробок 40х40х60). Внутри понятно, разносортица типа (5 перчаток, 6 маслёнок и т.д.)

Дальше что у вас делают в аптеке?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35955729
Витася
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123Дальше что у вас делают в аптеке?
Интересный вопрос... Тут как раз выше в этой теме остерегались отвечать на подобные вопросы ;) Ладно, только для Вас и по секрету: берут накладную на эту партию (не накладную поставщика, а НАШУ накладную, с нашими номерами серий и нашими розничными ценами), берут этикет-пистолет и шлепают цены с номерами серий. Дальше раскладывают по ящикам и витринам и продают...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35955789
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВитасяPetro123Дальше что у вас делают в аптеке?
Интересный вопрос... Тут как раз выше в этой теме остерегались отвечать на подобные вопросы ;)

== не видел. Секрет полишинеля? :)

берут накладную на эту партию (не накладную поставщика, а НАШУ накладную,

==== где её берут, Если у нас накладных на поставку товара ежедневно по n-дцать листов А4 вместе с коробками приходит.

с нашими номерами серий и нашими розничными ценами), берут этикет-пистолет и шлепают цены с номерами серий

====== 2 шлёпа на пипетку? (серия и цена)

. Дальше раскладывают по ящикам и витринам и продают...

====== ценник для витрины где берут?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35955901
Витася
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Это праздное любопытство или вопрос конкурента? :-) Ладно, отвечу последний раз. Далее предлагаю все-таки обсуждать возможные варианты, а не изучать мои ...

Petro123== не видел. Секрет полишинеля? :)

Да вот, например:

odysseusТеперь об уникальных идеях...Идеи до сих пор остаются уникальными только потому, что я не выстреливаю ими в воздух.
Где-то я с ним в чем-то даже согласен... ;)

Petro123==== где её берут, Если у нас накладных на поставку товара ежедневно по n-дцать листов А4 вместе с коробками приходит.
У нас берут в бухгалтерии. Даже если товар приезжает в аптеку от поставщика, он все равно документально проходит через склад, приходуется, выставляется цена и т.д.

Petro123====== 2 шлёпа на пипетку? (серия и цена)
Нет, почему же. Один шлеп. Обычный этикет-пистолет с обычной этикеткой. Сверху печатает цифры серии, по центру - цена.

Petro123====== ценник для витрины где берут?
Нигде не берут. Нашлепка и есть ценник, его прекрасно видно в витрине. Во всяком случае, никто не жаловался.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35956124
A
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И что самое интересное - вся эта описанная тут задача с накладными, ценниками, сериями, сертификатами и пр. производными эл. накладной поставщика легко решается в эксцеле :) а вот прикладная часть (не связанная с требованиями всяких надзоров) уже требует специального (заточенного под торговлю) ПО. Отсюда вывод: надо отделять показательную часть работы аптеки от чисто учётной. Конечно же, когда всё в одном флаконе это гуд, но учитывая реалии видится мне целесообразнее отделить то что надо "всевидящему оку закона" и вынести это в отдельный процесс и то, что действительно важно для владельца. Потому как получается, что для работы как таковой фармторговли (без нависшего над головой топора) ничего особенного и не треба: штучный учёт, распределённая БД, поиск, фильтры, отчёты и пр., а вот всякие там требования "ока" сразу усложняют всё на порядок. Ведь никто не может заставить аптеку, например, работать с ПК и использовать какое-либо ПО - это вроде как доп. функционал и каждый решает вести ли ПК учёт или нет. Почему бы тогда всё то, что обязательно должно быть на бумажках отделить от того, что требуется в реалиях электронного товарооборота (а иначе погрязнем на стыке тупорылых требований и указов с одной стороны и оптимизацией эл. товарооборота с другой). Единственное связующее звено это цена препарата на витрине и ценнике с ценой в ПК.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35956158
Фотография Андрей Ж.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Уважаемые господа! Весьма занятная тема, но в ней перепутаны разные моменты, связанные с продвижением ПО в аптеках.
I. Маркетинг. Действительно сейчас идет поглощение мелких аптек сетевыми торговыми структурами и по этому:
1. Сетевикам наши программы не нужны – они создают свои или покупают «монстров».
2. Отдельным аптекам – не нужны, так как ищут кому самим продаться.
Посему глобальная «аптечная» система – просто иллюзия!

II. Особенности аптек. В моей «торгово - поизводственной» системе реализованы (и это требования гос. органов и «крупных» поставщиков):
1. Контроль ценообразования и препараты с ограничением наценки, журнал прихода препаратов.
2. Ведение журнала и контроль остатков бракованных и фальсифицированных препаратов (списки печатаются в журналах и распространяются в виде БД).
3. Учет по сериям и производителям.
4. Печать ценников. Обязательные реквизиты – наименование фирмы, товара, серия, цена, единица измерения, дата ценника. Это этикет пистолетом не распечатать. Печать «стелажек», содержащих еще десяток атрибутов товара для хранения препаратов на складе.
5. Прием накладных от некоторых поставщиков, благо они сами заинтересованы в ускорении процесса оприходования товаров и оказываю всяческое содействие.
Наверное есть и другие неизвестные мне особенности – аптеками почти не занимаюсь.

III. Компьютерные технологии. Мне сложно представить аптеку, где нужны были бы «Oracle» и трехзвенная архитектура. Для примера более 9000 препаратов и 200 чеков в день (1 фармацевт, 1 кладовщик, бухгалтер, заказы делаются автоматом) в течении 4 лет тянет файл – серверная программа на Celeron без выделенного сервера.
Для руководства важен функционал ПО, а «умные» слова можно приберечь для разговора с начальником IT департамента, а если его нет, то лучше «забыть» IT термины.

PS. Так же сложно представить аптеку, ведущую "ручной" учет или с применением электронных таблиц.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35956288
A
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Андрей Ж. Уважаемые господа! Весьма занятная тема, но в ней перепутаны разные моменты, связанные с продвижением ПО в аптеках.
I. Маркетинг. Действительно сейчас идет поглощение мелких аптек сетевыми торговыми структурами и по этому:
1. Сетевикам наши программы не нужны – они создают свои или покупают «монстров».
2. Отдельным аптекам – не нужны, так как ищут кому самим продаться.
Посему глобальная «аптечная» система – просто иллюзия!

II. Особенности аптек. В моей «торгово - поизводственной» системе реализованы (и это требования гос. органов и «крупных» поставщиков):
1. Контроль ценообразования и препараты с ограничением наценки, журнал прихода препаратов.
2. Ведение журнала и контроль остатков бракованных и фальсифицированных препаратов (списки печатаются в журналах и распространяются в виде БД).
3. Учет по сериям и производителям.
4. Печать ценников. Обязательные реквизиты – наименование фирмы, товара, серия, цена, единица измерения, дата ценника. Это этикет пистолетом не распечатать. Печать «стелажек», содержащих еще десяток атрибутов товара для хранения препаратов на складе.
5. Прием накладных от некоторых поставщиков, благо они сами заинтересованы в ускорении процесса оприходования товаров и оказываю всяческое содействие.
Наверное есть и другие неизвестные мне особенности – аптеками почти не занимаюсь.

III. Компьютерные технологии. Мне сложно представить аптеку, где нужны были бы «Oracle» и трехзвенная архитектура. Для примера более 9000 препаратов и 200 чеков в день (1 фармацевт, 1 кладовщик, бухгалтер, заказы делаются автоматом) в течении 4 лет тянет файл – серверная программа на Celeron без выделенного сервера.
Для руководства важен функционал ПО, а «умные» слова можно приберечь для разговора с начальником IT департамента, а если его нет, то лучше «забыть» IT термины.

PS. Так же сложно представить аптеку, ведущую "ручной" учет или с применением электронных таблиц.

Надеюсь под "монстрами" вы не 1С подразумеваете? Это не монстр а скорее просто больное животное :). Насчёт даты ценника наверное подразумевалась дата накладной? И никто не говорит Вам про оракл и сервер, и не надо пугаться термина РБД (в современных торговых системах сервера в понимании ведущей роли конкретного ПК нет, всё реплицируется) - просто оно нормально работает только там, где не файл-сервер а SQL (попробуйте в Ваших условиях поработать в нескольких местах не связанных локальной сетью одновременно и чтобы база была единая (без постоянного инета) ;) ) И никто Вам не говорил про учёт в эксцел - я же написал, что там удобно и быстро можно наклепать любое производное электронной накладной при помощи макросов и формул, вплоть до механизмов расценки и пр. Ту же накладную можно импортировать потом в нормальное ПО для учёта а из эксцеля только печатать доки и ценники.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35956365
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВитасяPetro123== не видел. Секрет полишинеля? :)
Да вот, например:
odysseusТеперь об уникальных идеях...Идеи до сих пор остаются уникальными только потому, что я не выстреливаю ими в воздух.
Где-то я с ним в чем-то даже согласен... ;)

Petro123==== где её берут, Если у нас накладных на поставку товара ежедневно по n-дцать листов А4 вместе с коробками приходит.
У нас берут в бухгалтерии. Даже если товар приезжает в аптеку от поставщика, он все равно документально проходит через склад, приходуется, выставляется цена и т.д.

2 odysseus
- не смешите. Какие такие уникальные идеи? Автоматизации аптечного киоска?

2. Вы бы ещё сказали: "достаю из ящика под названием принтер".

ЗЫ. Я всего лишь заглянул в тему и сказал, что: "автоматизация аптек не сильно отличается от автоматизации продуктового магазина".
1С с этим дёшево и с успехом справляется (ТиС на точках, Бух в офисе бухгалтерии).

Если у кого есть контр.примеры - буду рад внедрить на "своих" точках.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35957220
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Вы, Андрей Ж., жутко далеки от реальной жизни.

> Действительно сейчас идет поглощение мелких аптек сетевыми торговыми структурами

Как раз сейчас пауза. И аптечные сети, кстати, результатами отнюдь не радуют. Не далее, чем сегодня "36,6" объявила о сокращении продаж в первом квартале почти на 40%.

Приоритеты для поглощений - небольшие сети, а не отдельные аптеки. Кстати же, независимые аптеки вполне выгодны в контексте шаговой доступности.

> Посему глобальная «аптечная» система – просто иллюзия!

Это ошибочная точка зрения. Сеть абсолютно реальна. Любого масштаба. Проблема в постановке задачи: ее просто некому сформулировать. Поставщики, сети, софтовые лавки - отпадают сразу, у них не те интересы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35957731
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Что-то в Киеве ни в одной аптеке не видел "попартийного" штрихкода. Все (из мной увиденных) пользуются ШК производителя.
Лепить "партионный" ШК на каждую штучку очень хлопотно, хотя реально.

Как избежать "фигурной лепки" ?
1. Строго следить, чтоб товар новой партии шел только по окончании старой партии. Не очень сложно: не распаковывать новые коробки, пометить новую партию другим цветом этикетки, отделить на полке и т.п.
2. Почаще делать выборочный переучет и устранять партионный пересорт.
3. Программа должна позволять показывать доступные партии и их важные реквизиты при продаже.

Это позволит избежать большинства проблем. Изредка возникший пересорт - не трагедия. Вполне решается орг. мерами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35957888
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV,
как согласуется п.1 с этим:
- нельзя уследить, т.к. товар на точках сразу поступает на реализацию (полки). Т.к. заказывается на очередной день по электронке и привозится на следующий день (в подмосковье)
- товар идёт в том числе не в коробках и упаковках, а так, как заказано (анальгин 50 шт., перчатки - 15 штук)
- если есть штрихкодирование, то вся информация в штрих-коде и отделять на полке не нужно.

так?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35957896
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
да, пропустил вот это:
авторВсе (из мной увиденных) пользуются ШК производителя.
и что? Нормально распознают сканеры шк?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35958292
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123да, пропустил вот это:
авторВсе (из мной увиденных) пользуются ШК производителя.
и что? Нормально распознают сканеры шк?

Угу многие мировые лидеры в производстве лекарст просто не соблюдают стадарты ISO
при нанесении штрих кодов на свои упаковки(
К примеру красный штрих код на белом фоне использует фирма Байер АГ(
И как тут было заявлено выше:
Голова боиться, а руки делают!
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35958364
A
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я что-то совсем в толк не возьму - что у вас тут за проблемы со штрихкодом. Есть колонка штрих-код (или генерируем средствами софта или импортируем из эл. накладной поставщика), есть колонка код (также колонка наименование, производитель и пр. - по всем возможен инкриминативный поиск и ассоциативный по Ctrl+F), при выписке товара выпадает окно с указанием кол-ва упаковок и галочками в скроллируемом списке можно пометить какую серию снимаете или просто снимать по соотв. цене. Как правило в партии одна серия и каждая партия на складе висит отдельной строкой (одинаковые наименования из разных партий в смысле). В чём проблема то?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35958491
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AВ чём проблема то?
в выборе метода учёта:
- вообще без штрихкодирования
- с шк производителя
- с шк своим и от своего софта (1С например)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35958575
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123LSV,
как согласуется п.1 с этим:
1. нельзя уследить, т.к. товар на точках сразу поступает на реализацию (полки). Т.к. заказывается на очередной день по электронке и привозится на следующий день (в подмосковье)
2. товар идёт в том числе не в коробках и упаковках, а так, как заказано (анальгин 50 шт., перчатки - 15 штук)
3. если есть штрихкодирование, то вся информация в штрих-коде и отделять на полке не нужно.

так?1 и 2 Ну так пусть складывают в отдельную коробку (цветной резиночкой стягивают) и т.д. Даже на полке можно отделить новую и старую поставку. Конечно если у Вас на полке не более 3 поставок одного товара одновременно :)
3. Да. Но для этого надо сначала распечатать и наклеить тысячи этикеток. И так почти каждый день. Тогда тесный торговый зал превратится в маркировочную с коробочками и ворохом стикерных лент и нервным персоналом
Поверьте опыту: из моих программ напечатано несколько миллионов этикеток. Самая большая разовая партия: 150тыс.шт. 3х2см

Подобные простые приёмы решают проблему лучше, чем наклейка тысяч этикеток. И это мы еще на затронули вопрос стоимости процесса наклейки. В рамках сети будет очень ощутимая сумма.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35959881
advise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
LSV
Поверьте опыту: из моих программ напечатано несколько миллионов этикеток. Самая большая разовая партия: 150тыс.шт. 3х2см

Количество этикеток, отпечатанных вашими программами, безусловно являются твердым критерием вашего же опыта. Станьте еще опытнее: установите в поле "Количество экземпляров", скажем, число 1000000000.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35960124
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
adviseLSVПоверьте опыту: из моих программ напечатано несколько миллионов этикеток. Самая большая разовая партия: 150тыс.шт. 3х2см
Количество этикеток, отпечатанных вашими программами, безусловно являются твердым критерием вашего же опыта. Станьте еще опытнее: установите в поле "Количество экземпляров", скажем, число 1000000000.Ваш сарказм непонятен. Я достаточно много занимался штрихкодированием, чтобы хорошо представлять себе проблемы учета, связанные с оным, в т.ч. и с человеческим фактором.
Посему считаю решение тотальной маркировки пришедшей партии избыточно сложным и применимым только для особых случаев.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35963247
shaytanarh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
LSVприменимым только для особых случаев.
Например учет лекарств по ОНЛС.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35981275
A
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот одна из перспективных разработок (но не та, про которую я писал) http://www.debet.kiev.ua/index.php?pageid=72
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35984515
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
да - оч интересная штука. токо для аптек там нету.
типа 1с переписали - но кросплатформенная и вроде как позволяет с бд работать нормально - без её кастрации :) и бесплатная - и не возражают, если ктото на ней чегото напишет и будет продавать, либо если будет брать деньги за обслуживание. прикольно. молодцы вобще. уважаю.
да - но повторюсь: под фармацию там нет ничего готового. хотя написать можно. не знаю на сколько там гибкости хватит. в смысле что вобще это можно сделать - в этом вопросов нет. а вот так, чтобы оно ещё удобным было - вот этого не знаю - нужно глубже вникать. но вобще ребяты молодцы. очень интересная вещь.
единственно сомнения в чём: 2хуровневая архитектура - это уже не модно :). бизнес-логика на стороне клиента - это зло. а можно ли это дело както перестроить с выносом логики на сервер приложений - ну и вобще изменение архитектуры в сторону 3-n-уровневой - это при использовании ява-скрипта под большим вопросом... а вообще использование ява-скрипта в данном контексте - это жесткое надругательство над ООП. както бы сделали чтоли фреймворк какойто - чтобы были базовые объекты, от которых можно было наследоваться и переопределять и добавлять требуемую функциональность, набор интерфейсов для взаимодействия компонентов системы. и зачем изголяться с компиляциеё ява-скрипта - когда можно на яве делать плагины... возможно на будущее они и планируют чтото такое...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35985347
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aovда - оч интересная штука. токо для аптек там нету.
...
от 3х звенок большенство уже отказываеться, во многих случаях не оправдывае себя)
насчет нападок на javascript у авторов программы есть большой плюс -
у них есть готовый продукт, причем есть уже сейчас!!!
Так что все ваши разговоры о зделали бы так или сяк не имеет обоснования)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35986977
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
да не нападал я на них - это вы на меня напали на ровном месте :)
и про продукт который есть уже сейчас - в контексте этого топика продукта такого у них нет вроде - или я не заметил? если есть - ткните пальцем - интересно посмотреть. у меня кстати худо-бедно - но пара реальных продуктов есть - тож далеко не идеальных и мелких - но всёже - какойто опыт есть - скрорее всего в отличие от вас :). не угадал? :)
и зачем нужны какието обоснования для просто мыслей в слух? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35987200
A
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот ещё один продукт могущий работать в аптеке при некоторой подкрутке h ttp:/ /w w w.pvi sion.ru/tdt.htm
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35987335
Господин ПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мдя...

с таким подходом в аптеке может работать все что угодно - только подкрутить...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35987345
A
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
to ПэЖэ - Агась - Цапу крути, цапу! :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35987372
A
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну а если серьёзно - то присмотритесь к описанию ТДТ - там есть 90% того, что нужно аптеке и эти 90% очень качественно реализованы. Там только механизм посерийного учёта и сроков годности надо усовершенствовать, т.к. они есть, но неудобны. Но это гораздо проще, чем изобретать велосипед с нуля.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35987414
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
добрый день))
смотрел данный топик еще 5 лет назад
стал пересматривать(перерывать) в связи с началом реализации новой версии программы (системы)
автоматизации аптек
Порадовали Вы все )) с одной стороны и огорчили слегка с дргуой
следует уточнить что я не программист а менеджер
фирма же у нас разработчиков систем автоматизации розницы в том числе и аптек

так и с 2005 года и не только исходя по записям форума но и просмотрев все что есть в инете по этой теме так ни кто и недопонимает до конца вообще что такое автоматизация в том смысле вообще для чего она нужна
кто во что горазд но только не оглавном это кстати повсеместное явление так что не расстраивайтесь ;))
я столкнулся с этим (непониманием целей и задач стоящих перед автоматизацией) еще в начале разработки. написал специально статью для заведущих и руководителей (хозяев) с тех пор время от времени заглядываю дополняю но суть осталась не изменной..
вопрос как раз по этой проблеме важен что первично : "курица или яйцо" и от чего плясать все остальное функционал стабильность простота для пользователей прилагающийся документооборот и печатные формы (ценники, штрих-коды, стелажные карточки,товарные чеки....) все вторично
кто же мне все таки скажет основную цель автоматизации?))в частности в аптеке?))
если угадаете или знаете?! или поймете станет понятно почему на самом деле нет проблем ни с развертыванием новых систем (их потребности) ни в расширении функционала ни в цене за билет..))
мы разработали программу (систему ) и она успешно действует и в сетях и в отельных самостоятельных аптеках и в нашем регионе практически не осталось уже аптек которые раньше сидели на е фарме. кверти своих (писанные внутри сети) программах и все по одной причине;)) я сказал своим выложить на сайт наш.. ну так который чисто для технических нужд существует.. демо там реальные данные...
нет посмотрел пока инстал пакет не выложили чуть позже пока тока презентейшейн -если что чуть позже
я ни чего не скрываю.. и если будет интересно все расскажу и покажу )) совсем не страшно))
для чего это все пишу что бы дав много (ну кому как на чей взгляд может ни чего и нового не скажу)) получить зернышко какой то новой свежей мысли идеи))
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35987507
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stayer67,
ты для чего это всё накатал?
достаточно одной фразы:
автормы разработали программу
и дальше пиши сравнительные характеристики, а не лабуду.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35987629
Господин ПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stayer67написал специально статью для заведущих и руководителей (хозяев) с тех пор время от времени заглядываю дополняю но суть осталась не изменной..

Написал тоже без запятых и заглавных букв? Устал читать на втором предложении.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35987651
А
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А
Гость
У тех программ, про которые я писал (Дебет Плюс и Товар-Деньги-Товар). Есть и сайт и описание и руководство и ДЕМО версии. Фирмы такие, что могут себе позволить свободно выкладывать полнофункциональные продукты на сайте бесплатно или условно бесплатно. Мне кажется что это и есть нормальный, серьёзный подход к вопросу. А если только на словах, то мы никак не можем удостоверится в юзабилити.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35987757
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> программы (системы) автоматизации аптек

Дружище, _систему_ автоматизации никто написать не в состоянии. Просто в силу сложности задачи. По счастью, учитывать худо-бедно научились, а, например, управлять - еще нет. Причем, даже конь не валялся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35987761
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ладно вам цеплятся за запятые..))
http://www.pharma.udmnet.ru/index.php?pType=press
ну пока то что есть ..
что до характеристик то причем тут они?!!
согласен то что написано вообще под акцессом и на вбешнике -в части реализации вообще с вершин сегодняшних реалий хило ноне в этом дело..
ОСНОВНАЯ ЦЕЛЬ автоматизации экономический эффект
в гениальное просто - вы вкладываете деньги силы время знания опыт .. и должны получить эффект в "мани"..
так вот если от использования Ваших программ есть отдача то не смотря на чем как и вообще удобно не удобно но если это приносит "дивиденты" - будут пользовать и еще как что и происходит за инстал времени нету немного припру к стенке наших к вечеру выложат не жалко
воот..
а теперь вопрос номер два
что необходимо что бы программа автоматизации приносила дополнительную прибыль.. ну там статья валяется где то на сайте не помню обновляли нет.. но основное..
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35987792
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
guest_20040621> программы (системы) автоматизации аптек

Дружище, _систему_ автоматизации никто написать не в состоянии. Просто в силу сложности задачи. По счастью, учитывать худо-бедно научились, а, например, управлять - еще нет. Причем, даже конь не валялся.

что касается системы то в моем понятии (как менеджера) это несколько программ "связанных" -обьединеных между собой функционалом базами, данными для обеспечения полноценной деятельности предприятия
можно сказать модули..
кассир (фармацевт)
менеджер (провизор)
арм руководителя (с выгрузкой в бух)
Сводный заказ
фарм справочник ...
отдельный модуль (программа) "интеллектуальная" заявка -наценка
транспортные модули
при необходимости конвертор накладных из всего и вся в наш формат..
"производство" -экстампаральных препаратов
льгота..
может еще что забыл
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35987804
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stayer67,
термин "велосипедостроение" знаем?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35987820
A
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stayer67[quot guest_20040621]> конвертор накладных из всего и вся в наш формат..


Любопытно было бы взглянуть :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35987938
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> в моем понятии (как менеджера) это несколько программ "связанных" -обьединеных между собой

Типа того. Управление (включая персонал), планирование, учет, документооборот, CRM, POS и пр. ВЭД, аналитика, НИОКР и пр. - по вкусу. Причем, весь этот геморрой с учетом филиалов и особенностей задач.

Видите ли, массовый уровень отечественных разработчиков баз данных - это дискуссии о необходимости суррогатных ключей. Я даже теоретически не допускаю существование человека, который мог бы просто сформулировать задачу целиком. Так что не употребляйте термин "система", это по крайней мере не соответствует действительности.

Кроме того, невозможен и простой естественный путь по имени "интеграция". Просто потому, что для этого нет ни стандартов, ни практики, ни даже просто качественных продуктов, которые можно было бы рассматривать как компоненты системы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35988093
A
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это всё лирика. Вот тут анализировал данные по предлагаемой стаером67 проге. Единственное, чего нет в ТДТ и реально полезного в аптечных условиях это:
Определение товаров с заканчивающимися сроками годности, сроков сертификации, "заканчивающихся товаров" (в оперативном режиме (без создания отчетов)).
Отслеживание "зависающих товаров".

А разглагольствования на тему "Мы понимаем, что мы ничего не понимаем и это давно пора понять..." это не есть плюс
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35988114
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> разглагольствования на тему

Дружище, без понимания причин ошибок последовательное движение невозможно. Отечественное (и не только отечественное, кстати) софтописание сейчас - по большей части впаривание откровенного дерьма за весьма нехилое бабло. Мне не очень понятно, почему покупатели лояльно относятся к такой практике. Покупатели - ладно, это в конце концов их деньги и их проблемы. А вот почему разработчики тупят - это хороший вопрос, на который я не знаю ответа.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35988504
Фармацевд
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Astayer67[quot guest_20040621]> конвертор накладных из всего и вся в наш формат..


Любопытно было бы взглянуть :)

+1 )))
Этому должна предшествовать титаническая работа (анализ так сказать)
Знавал примерную систему - работала с ограниченным количеством поставщиков - нууу предположим несколько десятков У каждого из них свой формат данных , причём некоторые согласились также сделать какие то доработки в собственном формате, дабы у них закупались препараты. Вообщем много подводных камней. Про подвязку справочников - отдельная песТня. Работы в этом направлении велись нуу точно не год , а возможно и не два (к тому что потрачено много временных и человеческих ресурсов)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35988556
^-^
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
^-^
Гость
Александр Гoлдун
odysseus пишет:

> Кстати, программы, которыми автоматизированы крупные аптечные
> сети, написаны 3-4 программистами. Вы можете себе представить что они
> там понаписали? :)

А что? IMHO 3 высококлассных разработчика + 1
аналитик-проектировщик-руководитель - сама эффективная команда. Если
больше - то КПД падает за счет взаимодействий. Это я не из Фредерикса
Брукса цитирую, а из практики. И такой командой можно очень многое
сделать. Конечно, если изобретать велосипеды, типа написания самодельных
отчетников, реализации репликации через одно место, писать механизмы
шифрования каналов, нагромождать ненужные сервера приложений и т.п. - то
и 300 человек может не хватить ;)
Posted via ActualForum NNTP Server 1.2


размышления по этому поводу
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35988659
A
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ФармацевдAstayer67[quot guest_20040621]> конвертор накладных из всего и вся в наш формат..


Любопытно было бы взглянуть :)

+1 )))
Этому должна предшествовать титаническая работа (анализ так сказать)
Знавал примерную систему - работала с ограниченным количеством поставщиков - нууу предположим несколько десятков У каждого из них свой формат данных , причём некоторые согласились также сделать какие то доработки в собственном формате, дабы у них закупались препараты. Вообщем много подводных камней. Про подвязку справочников - отдельная песТня. Работы в этом направлении велись нуу точно не год , а возможно и не два (к тому что потрачено много временных и человеческих ресурсов)

Знаемс не по наслышке, сам пишу скрипты обработки :) Особенно радуют даты и сертификаты. Ну в общем обработку наименований вообще решил не делать а импортировать напрямую название поставщика. Может я пропустил какую-нить фриварную прожку али компонентъ валяющийся на просторах тырнета, который это умеет делать, ну хотя бы полуавтоматицески, анализируя поля суммы и пр. признаки (ну типа там что-то от солярки и подобных...) а?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35988703
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
^-^Александр Гoлдун
odysseus пишет:

> Кстати, программы, которыми автоматизированы крупные аптечные
> сети, написаны 3-4 программистами. Вы можете себе представить что они
> там понаписали? :)

А что? IMHO 3 высококлассных разработчика + 1
аналитик-проектировщик-руководитель - сама эффективная команда. Если
больше - то КПД падает за счет взаимодействий. Это я не из Фредерикса
Брукса цитирую, а из практики. И такой командой можно очень многое
сделать. Конечно, если изобретать велосипеды, типа написания самодельных
отчетников, реализации репликации через одно место, писать механизмы
шифрования каналов, нагромождать ненужные сервера приложений и т.п. - то
и 300 человек может не хватить ;)
Posted via ActualForum NNTP Server 1.2


размышления по этому поводу

насчет команды полностью -абсолютно с вами согласен и это или но это отдельная история и песня...
не так давно год 2 назад приезжали тут к нам из москвы и питера и когда "вгляделись" в программу и результаты .. по сетям и аптекам ... (во первых подтвердили что по принципам и алгоритмам близко ни кто еще ни чего подобного не делал) стали приглашать (причем условия лилипутовые) не меня или кого из моих программистов а именно всю команду...
одна сноска на мой взгляд менеджер рук он все же первичен и это моя (или кого то)задача создать команду.. другой вопрос сколько надо времени сил средств на это
а у нас пока и менеджеров нет
в большинстве своем "дела менеджера" (не путать с тем менеджером который у витрины вам товар впаривает -опустили понятие..) выполняют пытаются (в IT области программисты котрым непосредственно код писать надоело или неинтересно стало или запарило или стечением обстоятельств или мозгов не хватает или больше некому...
поэтому и сегодняшний разговор не получается я ж ни к тому что уличить или хвастать..
как раз - есть велосипед которые едет и хорошо едет а все что я вижу это не автоматизация количественного учета, а реализация автоматизации документооборота.....
вся программа постороена на режиме так сказать он лайн (условно) в чек занес -в базе нет сбросил -вернуло в базу - не надо ничего проводить перепроводить и т.д.
сколько видишь столько и должно быть если нет смотри пункт первый...
у нас аптеки на ревизию не останавливаются.... и это только один из маленьких моментов...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35988712
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
A,
ну, попытки были 1С. И даже работает 2006г.
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=319685&pg=4&hl=xml?#2960843
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35988721
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
AФармацевдAstayer67[quot guest_20040621]> конвертор накладных из всего и вся в наш формат..


Любопытно было бы взглянуть :)

+1 )))
Этому должна предшествовать титаническая работа (анализ так сказать)
Знавал примерную систему - работала с ограниченным количеством поставщиков - нууу предположим несколько десятков У каждого из них свой формат данных , причём некоторые согласились также сделать какие то доработки в собственном формате, дабы у них закупались препараты. Вообщем много подводных камней. Про подвязку справочников - отдельная песТня. Работы в этом направлении велись нуу точно не год , а возможно и не два (к тому что потрачено много временных и человеческих ресурсов)

Знаемс не по наслышке, сам пишу скрипты обработки :) Особенно радуют даты и сертификаты. Ну в общем обработку наименований вообще решил не делать а импортировать напрямую название поставщика. Может я пропустил какую-нить фриварную прожку али компонентъ валяющийся на просторах тырнета, который это умеет делать, ну хотя бы полуавтоматицески, анализируя поля суммы и пр. признаки (ну типа там что-то от солярки и подобных...) а?


у нас существует (снова скажу система)) - несколько связанных программ для приведения в основном автоматического или в крайнем случае полуавтоматического..
начинали 7 лет назад с простых алгоритмов -кто то пишет таб кто то табл кто таб. приводим к таб
и т.д. потом от начала строки сначала № потом форма выпуска. потом дозировка потом наименование и так писали больше года что бы тока начать)) -не знаю сколько страниц кода но многа....... в конечном итоге формируется глоб справочник (в нашей системе)) по нему ведется история приведений что тоже помогает плюс сравнение по штрих кодам плюс на основании разницы в атомах и много еще чего... и в конце))) еще 2 девушки сидят)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35988725
A
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Спс (Петро) ща гляну, черпну идню.. ;)

stayer67[quot ^-^][quot Александр Гoлдун]
вся программа постороена на режиме так сказать он лайн (условно) в чек занес -в базе нет сбросил -вернуло в базу - не надо ничего проводить перепроводить и т.д.
сколько видишь столько и должно быть если нет смотри пункт первый...


А так и должно быть.... а когда наоборот, так это уже совдеповская 1С-логика тупарылая с нажатиме кнопок "записать" "провести" - для бабушек с тетрадным складом ума :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35988838
A
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Туды ещё надо в этой 1С кнопки добавить - записать, провести, расписаться, послюнявить палец, перелистнуть, расчертить, отчекрыжить ))
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35988878
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
вообщем наши вроде как выложили что .. времени нет дело пятница кому будет интересно пишите))
смотрите..
в первом дистрибе вроде как доки должны быть))
http://www.pharma.udmnet.ru/index.php?pType=po_1&pt=down
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989366
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
немного флуда :)
вот думал свою недописаную прогу cito портировать с дотнета на жабу и сделать опен-сурс-проект на сурсфодже. поковырялся там немного - и понаходил всякие довольно не маленькие открытые проекты буржуинов. Все они почемуто озаглавлены ERP, CRM, POS. Все эти страшные слова я гделибо раньше встречал - но в конце концов так и не понял одного момента: имеют ли все эти страшные аббревиатуры чтото родственное с тем, что все мы тут обсуждаем - и что у нас принято называть просто учётной программой :). думаю чтоли примкнуть к одному из них - пока не много свободного времени на домашние разработки. просто для души - как хобби. всё ж лучше чем во дворе на лавочке бухать :). Вот этим вот написал с просьбой принять меня на позицию junior java developer :) https://sourceforge.net/projects/ebineutrino/ . Как думаете - в принципе возможно на базе этого чтото сделать похожее по теме топика? Чёто я это смутно понял - похоже вроде - но есть сомнения смутные... вдруг ещё там поучиться у буржуинов всяким новомодным штукам получится :)
И ещё: смотрел Дебет Плюс - и очень заинтересовал подход людей. Предлагают всем писать к этой технике свои модули - вплоть до потом их продавать. Не имеют ничего против чтобы ктото брал деньги за услуги по внедрению и т.п. Мне кажется такой подход к вопросу довольно прогрессивный и перспективный. Чем 100 человек будут каждый изобретать свой велосипед - не лучше ли вообще сделать проект с открытыми исходниками, занять на нём эти 100 человек, както скоординировать их действия по разработке качественного и моцного продукта. А Зарабатывать допустим на этом - пусть ктото например эту систему будет поддерживать на коммерческой основе, ктото какойто мелкий модуль напишит или допилит за деньги, ктото проконсультирует человека, внедряющего эту систему за деньги конечному потребителю. както так вот. В конечном итоге если система получится жизнеспособной - и будет соответственно востребована - думаю найти способы на ней зарабатывать будет не сложно. Даже скорее всего клиенты на коммерческие лицензии и коммерческую поддержку сами со временем найдутся.
Конечно - у нас ещё не коммунизм - но вообще успешных очень открытых проектов сейчас масса - и все они так или иначе както зарабатывают на жизнь - некоторые оч даже и не плохо.
Так что, господа, если бы мы за время существования топика этого чтото подобное бы написали - то уже бы все были миллионерами :)
Кто чего по этому поводу думает?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989384
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
aovнемного флуда :)
вот думал свою недописаную прогу cito портировать с дотнета на жабу и сделать опен-сурс-проект на сурсфодже. поковырялся там немного - и понаходил всякие довольно не маленькие открытые проекты буржуинов. Все они почемуто озаглавлены ERP, CRM, POS. Все эти страшные слова я гделибо раньше встречал - но в конце концов так и не понял одного момента: имеют ли все эти страшные аббревиатуры чтото родственное с тем, что все мы тут обсуждаем - и что у нас принято называть просто учётной программой :). думаю чтоли примкнуть к одному из них - пока не много свободного времени на домашние разработки. просто для души - как хобби. всё ж лучше чем во дворе на лавочке бухать :). Вот этим вот написал с просьбой принять меня на позицию junior java developer :) https://sourceforge.net/projects/ebineutrino/ . Как думаете - в принципе возможно на базе этого чтото сделать похожее по теме топика? Чёто я это смутно понял - похоже вроде - но есть сомнения смутные... вдруг ещё там поучиться у буржуинов всяким новомодным штукам получится :)
И ещё: смотрел Дебет Плюс - и очень заинтересовал подход людей. Предлагают всем писать к этой технике свои модули - вплоть до потом их продавать. Не имеют ничего против чтобы ктото брал деньги за услуги по внедрению и т.п. Мне кажется такой подход к вопросу довольно прогрессивный и перспективный. Чем 100 человек будут каждый изобретать свой велосипед - не лучше ли вообще сделать проект с открытыми исходниками, занять на нём эти 100 человек, както скоординировать их действия по разработке качественного и моцного продукта. А Зарабатывать допустим на этом - пусть ктото например эту систему будет поддерживать на коммерческой основе, ктото какойто мелкий модуль напишит или допилит за деньги, ктото проконсультирует человека, внедряющего эту систему за деньги конечному потребителю. както так вот. В конечном итоге если система получится жизнеспособной - и будет соответственно востребована - думаю найти способы на ней зарабатывать будет не сложно. Даже скорее всего клиенты на коммерческие лицензии и коммерческую поддержку сами со временем найдутся.
Конечно - у нас ещё не коммунизм - но вообще успешных очень открытых проектов сейчас масса - и все они так или иначе както зарабатывают на жизнь - некоторые оч даже и не плохо.
Так что, господа, если бы мы за время существования топика этого чтото подобное бы написали - то уже бы все были миллионерами :)
Кто чего по этому поводу думает?

менеджера лучше найди - каждый должен заниматься своим делом
программист код писать а менеджер что писать...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989388
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВОЗЗВАНИЕ К НАРОДУ :)

Господа! Доколе?!!! :)
Может хватит изобретать велосипеды в одиночку и мелкими группами?! посмотрите же наконец на результат: 5 лет топику - и никто не изобрёл за это время кадилака! :)
Предлагаю всем объединить усилия вокруг открытого проекта! ВСЕМ! - кто в качестве разработчика, кто в качестве тестера, внедренца, аналитика, консультанта, техписа - кого угодно.
Основная идея и мотивация: общими усилиями создать открытый проект по тотальной, гибкой, высокотехнологичной и грамотной (как в плане бизнес-логики - так и в плане внутреннего устройства и архитектуры системы). Начать с документации - требования к системе и т.п. В качестве технологии взять Java, EJB 3, Swing, JSF, JBoss. Субд PostgreSQL - или в принципе любая - Hibernate позволяет менять их как перчатки :). В яве я сам немного нов - но основная мотивация - это наличие ОГРОМНОГО количества бесплатных каких угодно средств - среды разработки (Eclipse, NETBeans), сервера приложений (JBoss, GlassFish, etc), фреймворки для построения масштабируемых много-уровневых распределённых приложений и т.п.(EJB, Spring), мощнейшие репортинговые системы - JasperReports, JasperServer и какойто их же есть OLAP. Фреймворки для работы с субд - ORM: JPA, Hibernate, TopLink, etc. Вобщем это всё долго можно перечислять. И всё это безвозмездное! бери - и пользуй - что я и предлагаю всем сделать :)
Вобщем ребята - время ассемблерных героев давно прошло, время одиночек и мелких групп тоже, а время закрытых проектов проприетарных думаю тоже подходит к концу. Целые огромные компании мирового масштаба спонсируют и открывают открытые проекты (например PostgreSQL & IBM, Sun, Apache, JasperSoft, etc - если поискать примеров можно найти очень много). Предлагаю двигаться тем же путём - объединить усилия всех и вся - и создать проект масштаба хотябы СНГ. Уверен что когда он будет спроектирован хотя бы на 50% и реализован хотя бы на 30% - материальная сторона вопроса будет уже тогда решена - и труд каждого кто не поленится его на это дело положить (для начала в порядке хобби - посвящая этому делу хотя бы 5-15 часов в неделю) будет достойно вознаграждён.

Кто чего думает? Кто хочет в этом принять участие, в каком качестве?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989397
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
aov,

мда..)) ты меня явно не слышишь -не понимаешь разве не твое это не твое - заниматься организацией проектов и бизнес стороной..
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989398
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
aov,

что касается технической стороны то на основе резолюций и мнений со стороны разработчиков
дефи и firebirdа достаточно
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989399
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
*делфи
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989416
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ничего не имею против найти манагера - как и програмеров без малейшего понятия о предметной области :) сам я и не очень претендую на эту должность. если сейчас ктото скажет чтото по типу "о! проснулся! у нас такой проект уже 10лет существует!" - я без всяких сразу попрошусь как разработчик и аналитик туда. не вопрос. хочеш быть манагером? :) давай обсудим - предлагай варианты организации проекта, излагай своё видение. хочеш чтобы проект был закрытым? обоснуй, опять же опиши как ты это видиш. для себя лично я всего лиш хочу одного: работать с интересным проектом, делать что могу для него - и в перспективе иметь за затраченные мной усилия вознаграждение адекватное. мне не нужно какихто там супер-прибылей, доказать всем что я круче всех и т.п. мне всего лиш нужен способ вкладывания свободных времени и сил - так чтобы была перспектива достойной (какую я заслуживаю) материальной компенсации - и чтобы проект был интересен. ну и общение в процессе работы над ним с разными интересными и разбирающимися в той или иной области людьми - тоже не маловажно. ну или с людьми, имеющими интерес к этому проекту и имеющими желание в чёмто разобраться и внести посильный вклад в это безусловно нужное и полезное всем дело.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989426
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stayer67aov,

что касается технической стороны то на основе резолюций и мнений со стороны разработчиков
дефи и firebirdа достаточно

это не очень понял - можно пояснить?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989647
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> почемуто озаглавлены

У буржуев развито позиционирование и очень просто представить себе, чего ожидать от софтинки, отнесенной к какому-то классу.

> имеют ли все эти страшные аббревиатуры чтото родственное с тем, что все мы тут обсуждаем

Разумеется. Дело в том, что за аббревиатурами может скрываться все, что угодно - от пионерской поделки до вполне продакшн качества пакета. Кроме того, каждый трактует функционал софта, спрятанный за аббревиатурой, очень вольно. Нет устоявшегося набора требований.

> у нас принято называть просто учётной программой

Это неправда. Достаточно оперировать полными именами аббревиатур, чтобы разница была очевидной.

> Мне кажется такой подход к вопросу довольно прогрессивный и перспективный

Разумеется. Одна из распространенных форм монетизации open source. Базовый функционал - бесплатно, дополнительный - за деньги.

> если система получится жизнеспособной

Это ключевой вопрос. Видите ли, написаны миллиарды строк кода, а заслуживает внимания хорошо, если один процент от написанного.

Разница между открытым исходным кодом и скомпилированным принципиальна, но конечному пользователю по большому счету на это плевать. Он в 99,9% случаев не будет исследовать код и не будет его менять. Для этих 99,9% разница заключается только в отсутствии оплаты. Это не хорошо и не плохо, это факт.

Т. о., FOSS с точки зрения конечного пользователя, не разделяющего его идеологию и не рассматривающего софт с позиций контроля бизнес-процессов, просто одна из разновидностей маркетинга. Т. е. критерии успешности FOSS ровно те же самые. Причем, FOSS - отнюдь не всегда синоним слова "качество", дерьма и там хватает. Плюс бизнес-модели в том, что пользователь может реально потрогать руками все, что пожелает, причем, _до_ того, как нести затраты.

> все они так или иначе както зарабатывают на жизнь

Это обычный бизнес, который живет по обычным законам бизнеса. Нет абсолютно никакой разницы. Red Hat, например, open source отнюдь не мешает котироваться на NYSE: google.com/finance?q=NYSE:RHT

> то уже бы все были миллионерами

Вы заблуждаетесь, если думаете, что достаточно открыть исходные коды - и можно готовить мешок для бабла.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989703
Guest5656
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Смешные люди...

Я вам скажу что есть:
1)Аптека 2000, 2004 и тд - регардсофт. Наиболее крутое. 36,6 и Ригла - на них.
2)Юнико - системка в стиле 1С
3)Е-фарма - фирменная системка от протека.
4)Кросс-аптека - система от производителей Кросс-маркета. Везде где Кросс - с удовольствием и Фармком поставят.
5)М-аптека (Эскейп)
6)Гид - аптека (Интерлизинг-фарм)
7)1С Аналит
8)1С Фарманет
9)1С Тисс 2005
10)Аптека А-плюс. (от фирмы Арал)
Это все - 95% рынка. В целом много MSSQL и FB, местами Oracle XE, изредка Oracle Standart edition. Плюс во многих мелких сетях есть свои самописки черт знает на чем, даже на MySQL и Excel.

Большинство прог распространяются не сами по себе, а в составе чего-то. Часто это просто "довесок" к оптовому поставщику (вы у нас покупаете товары - а мы вам автоматизацию со скидкой).

По поводу рентабельности.
Несложный расчет показывает, что при количестве аптек<10 дешевле нанять программиста и написать все силами своих сотрудников.

Заработать же на оптовой продаже и обслуживании программ автоматизации аптек нельзя.... Аптека-холдинг например за 5 лет сумела внедрить автоматизацию в 600 аптеках, при этом приходилось содержать отдел из 5-7 человек. То есть, на грани рентабельности. Абонентское обслуживание одной точки 100-200 уе в месяц, гдето больше - где-то меньше. Так что товарищи - не занимайтесь фигней, делайте лучше интернет-аптеки. Нормальная инет аптека 1500-2000 тыс прибыли рублей в месяц дает...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989727
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621
> то уже бы все были миллионерами

Вы заблуждаетесь, если думаете, что достаточно открыть исходные коды - и можно готовить мешок для бабла.

быть может это вам покажется странным - но в том то и дело, что я так не думаю :). может я както не ясно высказался... возможно... попробую ещё раз.
клиенту действительно фиолетов полностью исходный код. разве только на случай если потеряется разработчик - и прийдётся когото искать если вдруг понадобится внести какието изменения - например в связи с изменениями в законодательстве.
а вот чтобы привлечь к проекту разработчиков и разных людей - которые будут заниматься внедрением конечного продукта, которые будут тестировать бетты и альфы, которые будут высказывать пожелания по его развитию. для разработчика будет плюсом если проект станет хоть мало-мальски известным указать участие в нём в резюме например. так же свободная лицензия даёт возможность комуто чегото переписать - возможно заработав на этом, возможно потом предоставив свои доработки на всеобщее пользование. возможно ктото захочет заказать на платной основе какието консультации, инд.доработки, поддержку. всё это возможно.
както так вот я думаю...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989735
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
да - но это опять же не главное :) главное то - что лично у меня это просто мечта идиота с детства :) но самому мне этого не поднять. более того - сейчас у меня есть нормальная работа - и интересная, и достойно вполне оплачиваемая - как по меркам нашего регшиона. вот поэтому я и подумал - я конешно могу сам продолжать понемногу вечерами и по выходным ковырять это дело - но будет это очень долго - и самому скучно :) поэтому и ищу кампанию таких же как я маньяков :)
более того - могу сказать что если у человека есть какойто интерес к какойто деятельности - то в ней он достигнет высокого уровня какогото совершенства. а остальное там уже приложится - как минимум его заметят и обратят на него внимание - это уже не мало. главное делать что тебе нравится - творить и всё такое. и если ты в этом достигнеш какихто вершин - то остальное всё приложится. люди сами понесут тебе деньги :)
а вобще я не понимаю почему я всё это тут должен доказывать ханжам всяким... ну вас - я обиделся и ушол к буржуям - если возьмут :) а нет - сам буду индусов и арабов набирать - еть уже опыт :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989754
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Я вам скажу что есть

Дружище, стандартное предложение: ddl базы данных любой софтинки - в студию. В ответ я Вам совершенно бесплатно расскажу, почему она не пригодна для промышленной эксплуатации.

> Заработать же на оптовой продаже и обслуживании программ автоматизации аптек нельзя....

То есть Вы не знаете, как это сделать. Это нормально.

> Аптека-холдинг например за 5 лет сумела внедрить автоматизацию в 600 аптеках

И?

> Нормальная инет аптека 1500-2000 тыс прибыли рублей в месяц дает...

Это откровенная ложь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989763
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Олег, сформулируйте (не публично, просто для себя) идею проекта. Что вы хотите получить в итоге? Вам процесс интересен или результат? Без оригинальной идеи результата не будет, будет только процесс. Если стоит задача просто получить хорошую практику - вы выбрали отличный путь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989831
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
согласен с рассуждениями guest_20040621

что касается глобального проекта тоже не понимаю зачем?..
необьятное не обьять, всех денег не заработать
если хотите заработать - пожалуста - 50/50)) - софт есть, работает, эффективно ...
пусть не идеален - покажите идеальный - главное "зарабатывает и вам даст заработать если захотите -ныть и стонать лече всего
е-фарма
софт ейгард
эскейп
кверти.... все муть устаевшие морально программы (алгоритмы и изначальная структура более 10 лет) как я уже говорил не учета, а документо оборота -зайдем в любую аптеку, где стоят эти пограммы -остатки не сходятся так смысл в пограмме?!!! Программа сама по себе, а фармацевты и повизоры, сами по себе, все по полочкам бегают..
как говорил еще фод , если хотите ездить на шикарных авто, по шикарным автобанам - начинайте едить на том и по тому что есть...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989837
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
- я конешно могу сам продолжать понемногу вечерами и по выходным ковырять это дело - но будет это очень долго - и самому скучно :) поэтому и ищу кампанию таких же как я маньяков :)

что же касается я тут счас в горшочке выращу черну розу а потом всю пустыню сахару засею
и продам на 8 марта - вредная муть, утопия и мыльные пузыри
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989853
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Guest5656,

и все таки кроме перечисленных пограмм кто нить знает, видел какие нить новые азработки в данной области
только ради бога кроме 1с конфиг, или программ на их платформе или по подобию 1с алгоритмов..?
что же касается смешных людей и того что уже все пставлено..
то видимо вы не менеджер - все развивается, время идет растут требования, веяния, видинье, сощность пк, скорость инета...

рано или поздно происходит (создаются условия для...) качественный (ого) скачок (ка) в той или иной области и....
- вообщем увидите или данные разработчики наконец то свояют что то стоящее или клиент начнет перелезать на другие программы..
аксиома бизнеса такова что ты или движешься развиваешься и живешь или стоишьи умираешь..

маленький пример во всех вами указанных программах остатки видишь только вкачестве отчета (сводные) ну и что мне с ними делать спрашивается?!!
у нас например вся работа идет непосредственн с базй товаров...
и т.д. еще раз повтрюсь текущее уже и на мой взгляд является анахронизмом..
а тем по крайней мере на сествующих платфомах и до этого ни когда не догрести хотя и не собираюсь путыню сахару засеивать .. - зачем..?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989862
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Идея давайте всем миром напишем и зделаемЮ конечно благородная - НО!
В данной теме представлены 3 категории пользователей:
1) те кто реально создал аптечную систему учета.
2) те кто только хочет или начал создавать такую систему.
3) ну и просто залетные левые люди.
Для 1й котогории смысла писать всем миром 0. Они уже кормятся(если смогли поставить дело на
поток) с этого или работают над другими проектами. Делиться своими наработками с кем то
за просто так им нет смысла.
Для 2й котегории смысла тоже нет, т.к. после первых успехов они перейдут в категорию 1
3я категория пригодна только для того чтобы набивать посты в теме(извените если задел кого)(.

Моё предложение сформировать критерии которым должны отвечать
програмы для аптек и аптечных сетей + список известных программ с описанием готовых модулей
и примерами внедрения.
Тем самым будет хоть какая помощь тем кто будет искать инфу по данным программам.

Вот мой список требований для аптечной программы:
Основные требования:
1) Удобная форма розничной торговли с поддержкой переферийного оборудования.
2) Простая форма прихода.
3) Возможность получить 4 вида отчетов: Остаток на дату, Оборотка(Движение), Товарный отчет,
Отчет по срокам годности
Если ваша программа удовлетворяет этим требованиям то вы можите начинать её внедрять/продовать!
Дополнительные требования:
4) Печать счет фактур для оптовых покупателей.
5) Модуль закупок по прайс листам.
6) Интернет-страница с ассортиментом аптеки в сети.
7) Работа с дисконтами.
8) Аналитика сезонных потребностей.

Для аптечной сети:
Основные требования
1) Удобная форма розничной торговли с поддержкой переферийного оборудования.
2) Простая форма прихода.
3) Возможность получить 4 вида отчетов: Остаток на дату, Оборотка(Движение), Товарный отчет,
Отчет по срокам годности
4) Печать счет-фактур для прихода, расхода и перемещений
Дополнительно:
А вот тут список поистене неограничен - можно полноценную ERP под это дело написать)

P.S. - простите меня глупого
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989868
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
насчёт в чём идея - это должно быть чтото по типу http://cito.sbs-it.zp.ua
там собственно и есть - уже реализованые интересные идеи. развивать это в рамках существующего проекта не хочу - т.к. пришол к выводу, что выбранная архитектура страдает в плане гибкости очень (кроме некоторых мест где страдает перформанс :) - есть лёгкий способ исправить - нет вдохновения :) ). почему проект должен быть глобальным - потому, что он будет включать кроме просто учётных так сказать программ (2-3х - головной офис с закупками и итогами общими, аптека с кассами и возможно своими закупками, возможно - явно не в первой очереди - для оптовых фирм учёт/CRM) ещё включать глобальные сервисы - такие как обмен прайсами для закупок, глобальный справочник товаров/препаратов, отбракованых серий и возможно чтото ещё из серии глобального :). Так же будет ещё аптечная справка - или возможно чтото по типу интернет-аптеки - возможно как модуль отдельный для кастомеров-спиногрызов - а может и то и то отдельно. Вобщемто планов и идей только у меня громадьё (это далеко не полный перечень :)). а учитывая что ещё ктото может присоединиться - то вообще это будет просто монстрический проект :). да - кстати - даже если это так и останется только планами - если их формализовать нормально и документировать - то уже только это будет иметь не малую ценность!
блин - ну замолчите же вы наконец с этими вот высказываниями призваными убивать желание творить, понимаиш! хоть они и не достигают (и не достигнут!) своей цели - но раздражают. это же в корне не правильный подход к жизни вообще в принципе! если бы я слушал подобные реплики (например моей жены :)) - то до сих пор бы прозябал в этой дурацкой мелкой аптеке за гроши! мы рождены чтоб сказку сделать былью :) если вы так не считаете - пожалуйста - идите бухать на лавочку под подъездом - там вас собутыльники поймут и приймут с такими репликами за своего :) вот там самое подходящее место для таких высказываний :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989881
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
monseniorИдея давайте всем миром напишем и зделаемЮ конечно благородная - НО!
В данной теме представлены 3 категории пользователей:
1) те кто реально создал аптечную систему учета.
2) те кто только хочет или начал создавать такую систему.
3) ну и просто залетные левые люди.
Для 1й котогории смысла писать всем миром 0. Они уже кормятся(если смогли поставить дело на
поток) с этого или работают над другими проектами. Делиться своими наработками с кем то
за просто так им нет смысла.
Для 2й котегории смысла тоже нет, т.к. после первых успехов они перейдут в категорию 1
3я категория пригодна только для того чтобы набивать посты в теме(извените если задел кого)(.


у меня особый случай :) я написал один кусок программы такой - и 2 раза его внедрил - из них 1 раз продал :). для того, чтобы продавать нормально эту прогу нужно как минимум дописать 2й кусок и под него немного допилить первый. это в принципе не сложно - темболее что тот первый кусок получился довольно не плохой. но есть 2 "но": проект этот можно сказать послужил мне дипломной работой - и я случайно нашол нормабльную работу - предложили. дальнейшая мышиная возня и самоистязание с этим проектом в плане зарабатывания денег потеряла смысл. и 2е но - я осознал, что выбранная архитектура оч страдает недостатком гибкости. получилось оно всё очень монолитным.
а сейчас у меня просто всё ещё есть сильное желание довести всё же это дело до победного конца (или точнее до победной середины - т.к. таким делам концов - по крайней мере победных - нет :))- но нет достаточно времени чтобы делать это в одиночку. т.е. возможные какието зароботки на этом деле для меня конешно желательны - но как минимум не срочно это для меня.
вот такая ерунда. т.е. ваша классификация думаю вполне адекватна - только я видимо под неё не подхожу :). с одной стороны это радует - а с другой очень огорчает тем, что наверное мне наврядли удастся найти тут единомышленников :(. жаль конешно. ну что ж - подожду месячишко... буду всёже чегото в фоне сам начинать... полистаю исходники етих буржуйских ERP - может поможет от чегото :)
вобщем если тут всё же найдётся какойто единомышленник - буду очень рад. конешно было бы лучше если бы их нашлось порядка 10 :) но и с одним можно уже чтото начинать...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989916
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2aov
Наймите людей на доработку вашей проги, выйдет не так дорого +
сможете контроить направление разработки.
А так вопрос либо делать , либо нет!
Пока конкретный участник форума не увидит своего ИНТЕРЕСА он не присоединиться к вам.
Найти единимышлиников можно, но не в 99 случаев из 100 они так и остануться
единомышлиниками, а не станут вашей командой!
P.S. - простите меня глупого
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989919
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> глобальный справочник товаров/препаратов, отбракованых серий

Казалось бы, ничего сложного, правда? Просто посмотрите, какие подзадачи есть у этого небольшого фрагмента:
1. Национальные и международные названия и торговые марки с регистрацией соответствия (причем, вендоры, их структура, структура дистрибьюции и пр. - как обычно),
2. Поддержка актуального состояния п. 1 (на всякий случай: далеко не всегда вы можете получить актуальные данные в пригодном для обработки виде, не говоря уже о том, что они в принципе могут быть недоступны),
3. Система синонимизации и классификации товаров сопутствующего ассортимента (включая п. 1 и 2 для них),
4. Поддержка актуального состояния справочника в части легитимности обращения (где вы собираетесь брать актуальные данные национальных регистраторов, для меня загадка).

Это то, что на поверхности. С точки зрения коммерческой привлекательности задачи было бы полезно иметь возможность статистической обработки, т. е. по крайней мере оперировать данными официальных внешних источников (ВЭД, внутренний оборот). Вы, конечно, понимаете, что в каждом конкретном случае столкнетесь с кривым куском дерьма, написанным тупым коматозным ламо, нормальная трансляция которого невозможна по определению.

Как должен развиваться такой справочник - понятно, какие сервисы на его основе возможны - тоже понятно. Вы можете себе представить, сколько времени и средств будет занимать его поддержка? А это только маленькая часть проблемы.

> высказываниями призваными убивать желание творить

Творите на здоровье, никто не хочет ничего убивать. На всякий случай еще раз: нужна бизнес-идея. Справочники, сервисы - это все хорошо, но это на поверхности. Фишка вашего проекта в чем? Не надо о ней говорить вслух (вдруг это действительно что-то невероятное), но идея проекта должна быть такой, чтобы заведующая самой захудалой аптеки роняя слюни и сопли побежала платить, судорожно подсчитывая экономический эффект от внедрения софтинки.

Есть существенная разница между самовыражением, идеологией и бизнесом. Пока ваша формулировка задачи больше напоминает самовыражение. Хобби. Если, как вы говорите, это мечта всей жизни, потратьте еще немного времени на ее формулирование.

> это же в корне не правильный подход к жизни вообще в принципе!

Наоборот. Видите ли, время - очень дорогой и невосполнимый ресурс. Глупо тратить его на прожекты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989962
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
monseniorИдея давайте всем миром напишем и зделаемЮ конечно благородная - НО!
В данной теме представлены 3 категории пользователей:
1) те кто реально создал аптечную систему учета.
2) те кто только хочет или начал создавать такую систему.
3) ну и просто залетные левые люди.
Для 1й котогории смысла писать всем миром 0. Они уже кормятся(если смогли поставить дело на
поток) с этого или работают над другими проектами. Делиться своими наработками с кем то
за просто так им нет смысла.
Для 2й котегории смысла тоже нет, т.к. после первых успехов они перейдут в категорию 1
3я категория пригодна только для того чтобы набивать посты в теме(извените если задел кого)(.

Моё предложение сформировать критерии которым должны отвечать
програмы для аптек и аптечных сетей + список известных программ с описанием готовых модулей
и примерами внедрения.
Тем самым будет хоть какая помощь тем кто будет искать инфу по данным программам.

Вот мой список требований для аптечной программы:
Основные требования:
1) Удобная форма розничной торговли с поддержкой переферийного оборудования.
2) Простая форма прихода.
3) Возможность получить 4 вида отчетов: Остаток на дату, Оборотка(Движение), Товарный отчет,
Отчет по срокам годности
Если ваша программа удовлетворяет этим требованиям то вы можите начинать её внедрять/продовать!
Дополнительные требования:
4) Печать счет фактур для оптовых покупателей.
5) Модуль закупок по прайс листам.
6) Интернет-страница с ассортиментом аптеки в сети.
7) Работа с дисконтами.
8) Аналитика сезонных потребностей.

Для аптечной сети:
Основные требования
1) Удобная форма розничной торговли с поддержкой переферийного оборудования.
2) Простая форма прихода.
3) Возможность получить 4 вида отчетов: Остаток на дату, Оборотка(Движение), Товарный отчет,
Отчет по срокам годности
4) Печать счет-фактур для прихода, расхода и перемещений
Дополнительно:
А вот тут список поистене неограничен - можно полноценную ERP под это дело написать)

P.S. - простите меня глупого

вы видимо не читали таки статейку мою и демки так и не смотрели.. - чем говорить в 10 раз

что значит остатки на дату?? или сроки годности ?? нафига козе баян - с базой надо работать -режим реального времени - сколько и что видишь столько и есть зачем еще какие то отчеты??!!
я же говорю вы как жили все при анохронизме так и продолжаете цепляться за устаревшие догмы а по новому взглянуь переосмыслить так и не хотите..
сопутствующие документы - совершаемые (создающиеся) паралельно или как сопутствующие вообще не проблема - написаны на скриптах (ехселе) (в старой версии;)))
должны быть максимально удобные, функциональные, стабильно работающие, эффективные!!
модули:
например
кассир (отпуск товара чере кассу, по льготе (с фомированием потокола с опр признаком, врача, лпу и т.д.), скидки. поиск по наименованию, штрихкоду, совмещенный с справочником (фарм -синонимы причем с писком и по базе -из наличия), возврат по чеку, сумме, товару, спряжение с глобальной дисконтной сисемой, округление, сдача. калькулятор, отобраение материальноо стимулирования и учета рабочего вемени, отображение сроков годности , доп информации по товару, внос ден средств изьятие, работа с банковскими терминалами, работа с всеми имеющимися драйверами (фискальными регистраторами) работа со сканеами (там тже есть пиколы насчет нечиаемых символов например), делимость товара и причем не через 0.ххх вернее не только.., х отчеты зет отчеты. товарные тчеты вывод на печать анотаций и товарных или через чеквую ленту если широкая. "отложенный чек", настрока пользователем шифта окон и т.д.работас прогй поизвдство по авнсируемой сумме по заказу, работа соспавочой службой -нет у нас где есть -причем ступенчато -сначалав педелах своей сети, затем "глобально", отметка по отказам -дефектура повизору
ну кто то может еще что то добавить -спецально кое тчо важое упустил -и это только по кассиру..

что касается доработки и открытого кода, то тут как раз вилосипед иобретать - зачем?)) -вот тут 1с на своем месте да и обухом топора не перешибешь - мы например предоставляем арм руководителя он может работать локально или удаленно предоставляем в открытом виде кому надо пусть пишет по аналитеке там или доп отчетам или даже управляющий функционал (и пишут кстати..) правда большинство на нас вешают но возможность такую предоставлять надо даже чисто психологически..
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989967
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
guest_20040621,


был бы рад очень знакомству с Вами так скзать очно заочному хотя бы?) интересно было бы очень пообщаться - здравые идеи , светлые мысли, знание предмета))
могу дать номер аськи или емейл .. "общение оно всегда полезно"))
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989970
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
aov
мне вообще кажется что вы просто тут издеваетесь над всеми и втихомолку посмеиваитесь
я согласен что программеры в большинстве своем народ упертый, но не когда это начинает переходить в тупость (простите) или навязчиваю идею
но уменя стойкое убеждение что это просто провокация ... ?))) - необижайтесь ради бога - не со зла ..
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989990
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
[quot aov]насчёт в чём идея - это должно быть чтото по типу http://cito.sbs-it.zp.ua
там собственно и есть - уже реализованые интересные идеи. развивать это в рамках существующего проекта не хочу - т.к. пришол к выводу, что выбранная архитектура страдает в плане гибкости очень (кроме некоторых мест где страдает перформанс :) - есть лёгкий способ исправить - нет вдохновения :) ). почему проект должен быть глобальным - потому, что он будет включать кроме просто учётных так сказать программ (2-3х - головной офис с закупками и итогами общими, аптека с кассами и возможно своими закупками, возможно - явно не в первой очереди - для оптовых фирм учёт/CRM) ещё включать глобальные сервисы - такие как обмен прайсами для закупок, глобальный справочник товаров/препаратов, отбракованых серий и возможно чтото ещё из серии глобального :). Так же будет ещё аптечная справка - или возможно чтото по типу интернет-аптеки - возможно как модуль отдельный для кастомеров-спиногрызов - а может и то и то отдельно. Вобщемто планов и идей только у меня громадьё (это далеко не полный перечень :)). а учитывая что ещё ктото может присоединиться - то вообще это будет просто монстрический проект :).


посмотре по кра кратенько - есть кое что и и програ сделалнно старательно как минимум -чувствуется)) - молодец -что до алгоритмови организационнойстороны ( не будете же вы отрицать что лбая програ несет в себе такили иначе органиационную сторону поцеса, в том числе иего изменением в связи с внедрение программы) тьапк вот это очень узкий частный случай (и около 400 клиентов такая органиация тока у 2-3
ну и все через отдельные окна, справочниуи , документы.. где оригинальность т все как у всех?))
прра подобная причем котораяне требует перехавскладскойсистеме а "прилипляется" к любой существуещей у клиента ну или к нашей в конце концов называлась шахматка ну или сводный заказ\расход принцип чтоб два раза не обрабатыватьсводную заявку послал а затем на ее же основани списал (сформировал ) расход со склада.. полнстью не посмотрел пока нет времени -посмотрел -все интересно- спасибо кстати)) ну вообщем чуть позжее..
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35989994
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
***всем !извиняюсь писал с ноута и в ограничении времени ! что то половина не пропечаталась и выглядит абракадаброй))) ужас

что не поятно если скажите еще раз напишу
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35990029
Guest5656
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Нормальная инет аптека 1500-2000 тыс прибыли рублей в месяц дает...

> Это откровенная ложь.[/quot]

Я вот например сделал аптеку farmshop.ru. Весь движок. Сейчас оборот этой аптеки 5 млн в месяц.
Так что не надо...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35990040
Guest5656
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Дополнительные требования:
4) Печать счет фактур для оптовых покупателей.
5) Модуль закупок по прайс листам.
6) Интернет-страница с ассортиментом аптеки в сети.
7) Работа с дисконтами.
8) Аналитика сезонных потребностей.

В разработанной мной автоматизации были также:
1) Учет остатков по местам хранения, формирование отчетов по местам
2) Группировка товаров по группам синонимов (одна группа - один объект).
3) Формирование дефектур как по препаратам, так и по группам.
4) Печать внутренних штрих-кодов параллельно с работой на заводских. (на Zebra-х)
5) Коррекция переоценок, коррекция пересортов. (типичная решаемая проблема - продали по кассе одно, а реально в руки покупателю отдали другое, похожее)
6) Показ на кассе информации о товаре, выбранном кассиром (фото + описание из Вышковского)
7) Лингвистический поиск препарата на кассе по минимуму информации (учет релевантности, коррекция грамматических ошибок) и тд (~переделанный SOUNDEX). То есть например при поиске по строке "таблетки с кальцием" система отыскивала например "кальций табл. N80 ". -> очень кстати востребованная функция.
8) Работа с индивидуальными дисконтами и корпоративными (когда несколько дисконтных карт привязаны к общему аккаунту), накопительные скидки, модуль для формирования штрих-кодов для дисконтных карт.
9) Формирование списков совместно закупаемых препаратов и рекомендации кассиру вида "с этим препаратом часто покупают -> предложите это тоже покупателю"
10) Работа со сканером для инвентаризации (человек ходит по аптеке, сканирует все что есть, выгружает в комп, сравнивает расхождения с инфой в программе)
11) Репликация данных между аптечными точками в реальном времени, позволяющая при выходе из строя всех точек кроме одной восстановить данные на оставшихся. (То есть, двусторонний обмен транзакциями)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35990044
Guest5656
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Правда, кучу всего было так и не сделано...
у меня руки не дошли до

1)Интеграции кассовых аппаратов с кредитным методом оплаты (Visa/MasterCard)
2)Штрихкодирование бланков рецептов и учет врачей, выдавших рецепты (мысль - врач, больше всего выдавший рецептов на покупку препаратов, которые в данной аптекчной сети, может через сайт зайти в свой личный кабинет, посмотреть накопленные "баллы" даже их физически обналичить)
3)Штрихование аптечного инвентаря и учет стоимости.
4)Интеграция в реальном времени с http://www.rlsnet.ru/, для обновления индекса Вышковского продаваемости препаратов по Москве.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35990050
Guest5656
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
И кстати, для реализации вышесказанных функций потребовался 1 год работы и 1 программист.
Система в итоге была поставлена, да и сейчас стоит, в 10-ти аптеках.Так то, что вы там командой ваять собираетесь - страшно представить, что получится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35990089
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Сейчас оборот этой аптеки 5 млн в месяц.

Дружище, чтобы рентабельность аптеки составляла заявленные Вами 40%, наценка должна быть процентов 150. Так что просто прекратите писать чушь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35990124
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
guest_20040621> Сейчас оборот этой аптеки 5 млн в месяц.

Дружище, чтобы рентабельность аптеки составляла заявленные Вами 40%, наценка должна быть процентов 150. Так что просто прекратите писать чушь.

ну почему же.. счас посмотрел ну например оборот в атеке 1054838
средний процент без учета скидки 41.65
с учетом 34.27
сумма торговой наценки 269218
причем за период иногда в данный период закупают меньше чем продают..)) 301828
так что если умножить на 5 считайте.. так что если и приукрасил товарищ то не так и на много
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35990139
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
*единственно, видимо "имелось в виду" не оборот а выручка
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35990142
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> если и приукрасил товарищ то не так и на много

Дружище, Вам разница между выручкой, валовой и чистой прибылью понятна? К букварям отослать? При любой валовой прибыли ничто не мешает чистой прибыли быть отрицательной. Новость для Вас?

Если Guest5656 говорит о чистой прибыли, то он лжет. Если о валовой, то тоже лжет, поскольку не существует затрат только на электронную аптеку. Просто в силу особенностей законодательства.

Рентабельность аптечного бизнеса мне известна, не нужно мне ничего об этом рассказывать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35990158
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
guest_20040621> если и приукрасил товарищ то не так и на много

Дружище, Вам разница между выручкой, валовой и чистой прибылью понятна? К букварям отослать? При любой валовой прибыли ничто не мешает чистой прибыли быть отрицательной. Новость для Вас?

Если Guest5656 говорит о чистой прибыли, то он лжет. Если о валовой, то тоже лжет, поскольку не существует затрат только на электронную аптеку. Просто в силу особенностей законодательства.

Рентабельность аптечного бизнеса мне известна, не нужно мне ничего об этом рассказывать.

мне разница понятна
я вам дал цифры не с потолка
и речь как я понял идет о выручке и сумме торговой наценки -разницы между оптовой и продажной по факту (с учетом скидки) ценой
про содержание затраты ничего не говорилось и думаю что это уже другой вопрос
что значит лжет когда люди просто говорят о разных вещах или кто чего не понимает зачем сразу лжет?? или почему чушь??
конечно чистая прибыль будет меньше - есть персонал транспортные связь офис и т.д.
вот к примеру из тех цифр которые я привел и именно для нашего региона из 267 чистыми буду примерно 150
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35990161
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
то есть примерно 15 процентов или 7.5 от оборота...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35990307
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stayer67monsenior...

вы видимо не читали таки статейку мою и демки так и не смотрели.. - чем говорить в 10 раз

что значит остатки на дату?? или сроки годности ?? нафига козе баян - с базой надо работать -режим реального времени - сколько и что видишь столько и есть зачем еще какие то отчеты??!!
я же говорю вы как жили все при анохронизме так и продолжаете цепляться за устаревшие догмы а по новому взглянуь переосмыслить так и не хотите..

А что такого нового вы предлагаете? - ответ НИЧЕГО!
У вас ничего нет, чего нет у других. У всех и так идет работа в режиме реального времени!
Вы просто явно не работали с крупными дистребутерами или аптечными сетями,
для них возможность знать остаток на любой момент времени очень важная функция!
А что у вас никак не идет обработка сроков годности?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35990310
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Guest5656И кстати, для реализации вышесказанных функций потребовался 1 год работы и 1 программист.
Система в итоге была поставлена, да и сейчас стоит, в 10-ти аптеках.Так то, что вы там командой ваять собираетесь - страшно представить, что получится.
Моя система 2 из топ-3 дистрибутеров в моей стране(с собственными аптеками > 50)
+ около 40 частных аптек.
Самое интересное что систему написаную для аптек также купили 2фирмы занимающиеся
комплектующими, причем без всяких доработак)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35990322
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
monseniorstayer67monsenior...

вы видимо не читали таки статейку мою и демки так и не смотрели.. - чем говорить в 10 раз

что значит остатки на дату?? или сроки годности ?? нафига козе баян - с базой надо работать -режим реального времени - сколько и что видишь столько и есть зачем еще какие то отчеты??!!
я же говорю вы как жили все при анохронизме так и продолжаете цепляться за устаревшие догмы а по новому взглянуь переосмыслить так и не хотите..

А что такого нового вы предлагаете? - ответ НИЧЕГО!
У вас ничего нет, чего нет у других. У всех и так идет работа в режиме реального времени!
Вы просто явно не работали с крупными дистребутерами или аптечными сетями,
для них возможность знать остаток на любой момент времени очень важная функция!
А что у вас никак не идет обработка сроков годности?

попытаюсь обьяснить
мы говорим на разных языках тут все или почти все пограммисты - я менеджер
из-за этого и происходит недопонимание друг друга

я не видел программ где работа шла в реальном времени - мне как менеджеру без разницы как программа работает там - внутри мне важно -отображение (визально )
а отображение у всех программ (если не так представте на обозрение) по кнопочке в качестве отчета - сколько там унас... кнопочку нажал дату выбрал ждешь - отчет создается ну пусть даже от 10 сек хотя скоько я видел от 1мин и до.. смотря какой пк
в это время идет торговля , приходуются документы и т.д. (иначе тока остановка торговли )
и данные "устаревают" они уже не соответствуют действительности, тем более без разницы сколько отчет создается он статический - фактические остатки уже другие.... остатки нужны не на любую дату а именно на сейчас, а на дату, или скажем так на момент определенный (причем в программах нет разводки (в большинстве программм) где фактический остаток а где по документообороту), так это для создания "истории по товару" или отчетности или.. вообщем для разборок в спорных случаях
для работы нужны остатки на сейчас на данный момент и без всяких там - не перерисовалось, не обменялось, не выгрузилось - вижу 10 вот и должно быть 10 и точка!!!
вот например кверти или е-фарма
или вобще программа аптеки холдинг говорит - ничего страшного если у вас кассы потеряли связь сервером как только связь востановится произойдет обмен данными и остатки востановятся причем это в рекламе пограммы)
на самом же деле каждая касса может наторговать все что угодно согласно своей локальной базы.. -о каком реальном времени вы говорите..??
кверти подсмотрев или ну вообщем клиенты же общаются между собой ..
и нам так же говорили в свое время когда у нас не весь функционал был - а вот там есть...
так вот у них выгрузка протоколов (проведение) вообще была вручном режиме
а база (отображение остатков или отчет (я не знаю как технически я говорю как вижу визуально как пользователь -устроит??) на кассе формируется по таймеру (в зависимости от мощнсти пк -от 5 до 30мин -интервалы)
в результате и получаем о чем я пытаюсь вам растолковать
в программе вижу 10 но это совсем не факт что именно десять должно и быть ... и то ли фактически то ли по документообороту.. и т.д.
покажите программу очень хочется посмотреть - честно если у вас не так
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35990334
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
monseniorstayer67monsenior...

вы видимо не читали таки статейку мою и демки так и не смотрели.. - чем говорить в 10 раз

что значит остатки на дату?? или сроки годности ?? нафига козе баян - с базой надо работать -режим реального времени - сколько и что видишь столько и есть зачем еще какие то отчеты??!!
я же говорю вы как жили все при анохронизме так и продолжаете цепляться за устаревшие догмы а по новому взглянуь переосмыслить так и не хотите..

А что такого нового вы предлагаете? - ответ НИЧЕГО!
У вас ничего нет, чего нет у других. У всех и так идет работа в режиме реального времени!

Вы просто явно не работали с крупными дистребутерами или аптечными сетями,

для них возможность знать остаток на любой момент времени очень важная функция!
А что у вас никак не идет обработка сроков годности?

я дал ссылку на инстал пакет там причем с реальными данными тока что бы вам проверить как это режим реального времени - придется фискальник подключить
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35990362
Guest5656
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
stayer67то есть примерно 15 процентов или 7.5 от оборота...

По поводу интернет аптеки.
Важна не средняя наценка, а наценка на препараты, имеющие наибольший вклад в обороте. То есть на косметику может быть наценка и процентов 30, а вот на онкологию уже в среднем 60-70. В итоге сумма наценки составляет примерно 40% от суммы оборота - те самые 2 млн из 5 сказанных. Расходов при этом по аренде помещения дополнительных нет, ибо препараты хранятся в обычных аптеках на ее территории, расходы на персонал (3 курьера + оператор) укладываются в 60 тыс. Плюс тыс 10-20 расходы на рекламу в инете. То есть, фактически, к обычной - не убыточной - аптечной сети возникает бесплатный довесок, эквивалентный пяти-шести "обычным" аптекам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35990377
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> По поводу интернет аптеки.

Послушайте, ну хватит уже тупить. Невозможна легальная электронная аптека без реально существующей. Суммируйте выручку и затраты и получите свои 17,5% вместо обычных 12,5%. Учитывая полулегальное существование электронной аптеки (опять же в силу особенностей законодательства) очень большой вопрос, стоит ли овчинка выделки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35990392
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
guest_20040621> По поводу интернет аптеки.

Послушайте, ну хватит уже тупить. Невозможна легальная электронная аптека без реально существующей. Суммируйте выручку и затраты и получите свои 17,5% вместо обычных 12,5%. Учитывая полулегальное существование электронной аптеки (опять же в силу особенностей законодательства) очень большой вопрос, стоит ли овчинка выделки.

я все же предполагаю что 5млн это выручка - тогда все укладывается по крайней мере на основании изложенного
насчет полулегальности согласен но бады тоже в подвешенном состоянии...
а так почему отказываться от доп дохода не понимаю..??
если бы у нас етот бизнес шел тоже бы фунтициклировал тока у нас народ на переферии еще пока насчет покупок через инет туго...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35990397
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
P/s я понимаю что в жизни далеко не все так лилипутова как нам тут товаришь)) сказки рассказывает)) (не обижайтесь) но раз люди етим занимаются то значит есть ради чего...
пусть не так много так все одно в плюс...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35990452
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stayer67monseniorstayer67[quot monsenior]......


попытаюсь обьяснить
мы говорим на разных языках тут все или почти все пограммисты - я менеджер
из-за этого и происходит недопонимание друг друга

я не видел программ где работа шла в реальном времени - мне как менеджеру без разницы как программа работает там - внутри мне важно -отображение (визально )
а отображение у всех программ (если не так представте на обозрение) по кнопочке в качестве отчета - сколько там унас... кнопочку нажал дату выбрал ждешь - отчет создается ну пусть даже от 10 сек хотя скоько я видел от 1мин и до.. смотря какой пк
в это время идет торговля , приходуются документы и т.д. (иначе тока остановка торговли )
и данные "устаревают" они уже не соответствуют действительности, тем более без разницы сколько отчет создается он статический - фактические остатки уже другие.... остатки нужны не на любую дату а именно на сейчас, а на дату, или скажем так на момент определенный (причем в программах нет разводки (в большинстве программм) где фактический остаток а где по документообороту), так это для создания "истории по товару" или отчетности или.. вообщем для разборок в спорных случаях
для работы нужны остатки на сейчас на данный момент и без всяких там - не перерисовалось, не обменялось, не выгрузилось - вижу 10 вот и должно быть 10 и точка!!!
вот например кверти или е-фарма
или вобще программа аптеки холдинг говорит - ничего страшного если у вас кассы потеряли связь сервером как только связь востановится произойдет обмен данными и остатки востановятся причем это в рекламе пограммы)
на самом же деле каждая касса может наторговать все что угодно согласно своей локальной базы.. -о каком реальном времени вы говорите..??
кверти подсмотрев или ну вообщем клиенты же общаются между собой ..
и нам так же говорили в свое время когда у нас не весь функционал был - а вот там есть...
так вот у них выгрузка протоколов (проведение) вообще была вручном режиме
а база (отображение остатков или отчет (я не знаю как технически я говорю как вижу визуально как пользователь -устроит??) на кассе формируется по таймеру (в зависимости от мощнсти пк -от 5 до 30мин -интервалы)
в результате и получаем о чем я пытаюсь вам растолковать
в программе вижу 10 но это совсем не факт что именно десять должно и быть ... и то ли фактически то ли по документообороту.. и т.д.
покажите программу очень хочется посмотреть - честно если у вас не так
То что в е-фарма и кверти остатки показываються с отставнием в 5(30 минут) так
это проблема(или не проблема всё зависит от объемов истории препоратов) данных систем.
Вот в регетсофте насколько я знаю
остатки пересчитываються на момент выбора препората!
Есть много разных способов расчета остатков в том числе есть такие которые показывают
состояние остатка на момент подачи запроса!
+ можно зделать визуальный отчет который будет показываться реальный остаток во\всех
филиалах, но это будет стоить очень и очень больших денег.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35994020
Dinara.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
добрый день всем, почитала ваше обсуждение
и вот стало интересно спросить
1. скажите, а вот есть ведь в некоторых аптеках рецептурно-производственные отделы
соответственно от поставщика принимается лекарственное сырье, а на выходе получается уже готовая продукция. Реализовано ли в обсуждаемых вами системах - учет остатков и списание лекарственного сырья, и как оно состыковывается с готовой продукцией?
2. правильно ли я понимаю, что все обсуждение выше касается розничных аптек. Просто мне кажется, что если это больничная аптека, то она конечно же также как и розничная принимает на склад лекарственные средства и изделия медицинского назначения. Но при передаче с аптечного склада в отделения - оформляется перемещение, и списание возможно делать только в тот момент, когда в отделении этот медикамент, к примеру, был использован по назначению. А используют ведь не сразу всю упаковку за раз, или это уже функционал медицинской системы, которая должна как-то быть интегрирована с аптекой и запасами, хм-м-м-м как-то непонятно где нащупать это разделение.

P.S. для меня эта тема новая, поэтому опытные спецы прошу не ругайтесь, если что-то показалось глупым и отнеситесь с пониманием, все мы когда-то с чего-то начинали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35995231
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Dinara.,

нами была написана пограмма "производство" Экстампаральных препаратов
смысл в том, что в ангро невозможно, при достаточно большой номенклатуре и обьеме, отследить сколько чего надо поддерживать, в этом и предназначена помочь программа
у программы есть, как бы свой подсклад, куда с основной базы списываються ингридиенты так назавём - (условно)
программа работает на основе "тарифов", насколько я знаю есть еще вариант на основании расчета себестоимости, но им обычно аптеки не пользуюься, так как достаточно трудоемок (способ), и не имеет смысла, так как все упирается и основывается на рыночных ценах (относительно цен конкурентов)
в программе сущесвуют (заводяться прописи), то есть состав препарата включая ценники (если они фабричные (фирменные), тару (пробки в том числе), анотации (при необходимости)
и естественно кол-во (состав -вес -дозировка какждого составляющего), на основании этого пограмма может вам расчитать одним нажатием кнопочки сколько чего вы моежете иготовить или чего не хватает для изготовления, того или иного пепарата или целого заказа (по заявке или наряд -заказуюю -списку с количеством)))
при проведении формируется весь комплект необходимых документов и списывается с остатков
ну естественно по каждому препарату существует тариф а также некончаемые ингрдиенты (вода) ну еще акцызы..
прорамма работает хорошо и востребована.. по крайней мере все аптеки, которые занимаются поизводством, сидят на этой пограмме - она позволила аптекам из убытчного вида деятельности превратить его в прибыльный (пусть и не "золотой") - сократились остатки в ангро (в два раза!!) кроме этого не надо закупать больше чем требуется и только то что требуется, причем заранее - тесть где дешевле и условия "лучше" (расчет потребности (например месячной -на основании потребления.. за пошлый период, оперативный отчет о доходности и т. д.
программа совмещается -сопрягается с любой существующей складской системой или пограммой учета (например с 1с) существует выгрузка в бухгалерию, а таке работает с нашей пограммы автоматизации, кстати 2 аптеки "больничные" там есть и отпуск по тоделениям и т.д...

кроме этого в программе ведется журнал и все эти справки и т.д.,так что мир "гросбухов" у нас отошел - я уж не помню как там эта главная книга называется))
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35995261
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Но!! Мы не очень любим эту программу она достаточна трудоемка нет не для поьзователей)) - для нас пограммистов -приходится быть так или иначе в курсе.. изменений.. потребностей
а это товар так или иначе штучный ну например у нас она стоит менее чем в 10 аптеках..
просто потому что само количество аптек и бьем продукции производимый ими уменьшается..
- переходят на фабричный и больницы и клиенты...
- трудоемкостьлицензирования -выполнения всех требований
- низкая рентабельность
- относительно длинный срок оборачиваемости
к тому же это в основном гос учереждения
и хотя пограмма стоит 20тыс руб -установка с обучением и отладкой (для нас ничего а гос аптеки стреляются

обслуживание 1500р\мес для нас вообще ничего аптеки вообще застреливаются
(хотьы кто нить вник а сколько экономится пи этом?!!! так везде ж чиновники
причем мы так или иначе (ротация изменения в закон или лицен или еще чего смена руководства) принуждает нас удеять достаточно времени пусть не постоянно время от времени но это не лучше так как надо всевпоминать...
тут просили нас просили поставить в два соседних региона но мы как то замылили эту идею да и гос аптеки вроде что о хотят но когда до дела доходит.. тут они почему то считают что это нам?!! надо а не им -я лично за советскую власть агитироватьни коо не собираюсь"....
так что а оно нам это надо..?!))

P\s Интересна история создания прораммы - изначально она была написана по заказу аптеки - одной из некоторых которые выделили в самостоятельные хоть и с контрольным гос пакетом -и так как жили они в зависимости как сработаю.. (тоесть были практически коммерческими)) то и.....
та и выложили они приличную сумму по тем временам -для написания программы конечно недостаточную но..;)) как всегда для увлеченных людей деньги в конце концов не самое главное;))
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35995286
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stayer67,

н уи тупой гросух нужная штука
а прога твоя фуфло
какой там алгоритм дял нахождения оптимума про рацион слыхал?
тупой ты и жадный
никто твою прогу долюаную некупить всеравно
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35995361
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stayer67Dinara.,
нами была написана пограмма "производство" Экстампаральных препаратов
как реализовали посерийное списание препоратов необходимых для
производства? А также систему отката позиций?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35995364
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stayer67Но!! Мы не очень любим эту программу она достаточна трудоемка нет не для поьзователей)) - для нас пограммистов -приходится быть так или иначе в курсе.. изменений.. потребностей
а это товар так или иначе штучный ну например у нас она стоит менее чем в 10 аптеках..

да что верно то верно - производство в аптеках это для мазахистов), что для програмеров
что для бизнесменов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35995571
Dinara.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
stayer67
программа работает на основе "тарифов", насколько я знаю есть еще вариант на основании расчета себестоимости, но им обычно аптеки не пользуюься, так как достаточно трудоемок (способ), и не имеет смысла, так как все упирается и основывается на рыночных ценах (относительно цен конкурентов)
Но если это больничная аптека, которая готовит для своих отделений, а не для продажи, то тут насколько я понимаю, как раз нет рыночных цен, и в таком случае будет интерес тогда именно к варианту на основании расчета себестоимости


monsenior
как реализовали посерийное списание препоратов необходимых для
производства? А также систему отката позиций?
да тоже было бы интересно узнать как же реализовано такое списание...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35995588
Dinara.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
stayer67
кстати 2 аптеки "больничные" там есть и отпуск по тоделениям и т.д...

отпуск с аптеки в отделение в принципе классическая задача
а вот интересно как списание происходит в самом отделении. К примеру часть упаковки лекарств израсходована, а часть так и находится в отделении. Вроде и нельзя еще эту упаковку списывать, так как иначе врач, делая назначение, будет считать, что такого лекарства нет. С другой стороны и полностью упаковку держать в наличие нельзя, опять искажение информации для врача, ему придется отменять назначение и назначать новое, что не есть хорошо. Выходит нужно ввести учет по содержимому упаковки? хм-м-м
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35995590
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dinara.stayer67
кстати 2 аптеки "больничные" там есть и отпуск по тоделениям и т.д...

отпуск с аптеки в отделение в принципе классическая задача
а вот интересно как списание происходит в самом отделении. К примеру часть упаковки лекарств израсходована, а часть так и находится в отделении. Вроде и нельзя еще эту упаковку списывать, так как иначе врач, делая назначение, будет считать, что такого лекарства нет. С другой стороны и полностью упаковку держать в наличие нельзя, опять искажение информации для врача, ему придется отменять назначение и назначать новое, что не есть хорошо. Выходит нужно ввести учет по содержимому упаковки? хм-м-м
по содержимому упаковки учет вести не получиться, т.к. 60% ингридиентов это порошки!
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35995597
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
monsenior,

посерийное?) - в зависимости от установок клиента - или с разбивкой на партии в зависимости от различной стоимости ингридиентов и как следствии разной ценой (отпускной) или с формированием усредненой цены при отмене даже проведенной наклдной ингридиенты "возвращаются на свои места)) -ну да не просто...
так называемый способ "на основании тарифов" - наиболее упрощенный так зачем себе голову заморачивать благо налоговая и законодательство позволяет..?

себестоимость тем более "больничной аптеки" вещ настолько относительная -что считать а что не считать... и что относится непосредственно к производству а что не относится
но самое главное смысл какой?? -обьясните пожалуста может это я чего не понимаю - если и на основаниии тарифов сразу видно в плюсе ты или в минусе и насколько
а насчет формирования цен исходя из принципа так куда ета больница денется .. так поверьте счас все не дураки -все всё видят и все всё считают ..
но это не мой вопрос.. я к тому что зачем усложнять и так не простой вопрос который и так особой прибыли не приносит
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35995614
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
monseniorDinara.stayer67
кстати 2 аптеки "больничные" там есть и отпуск по тоделениям и т.д...

отпуск с аптеки в отделение в принципе классическая задача
а вот интересно как списание происходит в самом отделении. К примеру часть упаковки лекарств израсходована, а часть так и находится в отделении. Вроде и нельзя еще эту упаковку списывать, так как иначе врач, делая назначение, будет считать, что такого лекарства нет. С другой стороны и полностью упаковку держать в наличие нельзя, опять искажение информации для врача, ему придется отменять назначение и назначать новое, что не есть хорошо. Выходит нужно ввести учет по содержимому упаковки? хм-м-м
по содержимому упаковки учет вести не получиться, т.к. 60% ингридиентов это порошки!

на сколько мы реализовывали (признаюсь тут особо не влазил и особо не упирались -да и клиентов вроде как все устраивает) примерно тоже самое как отпуск через кассу тока без фискальника и чеки (документы) именные (на больного и от какого врача (пользователя)) ... ну а там уже далее отчеты...
сколько чего кому когда..
поэтому и с делимостью товара и остатками части упаковки вопросов не возникало ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35995630
edges7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dinara.
а вот интересно как списание происходит в самом отделении. К примеру часть упаковки лекарств израсходована, а часть так и находится в отделении. Вроде и нельзя еще эту упаковку списывать, так как иначе врач, делая назначение, будет считать, что такого лекарства нет. С другой стороны и полностью упаковку держать в наличие нельзя, опять искажение информации для врача, ему придется отменять назначение и назначать новое, что не есть хорошо. Выходит нужно ввести учет по содержимому упаковки? хм-м-м

Учетом лекарственных средств в отделениях, обычно, занимаются старшие мед сестры. Врачу достаточно знать - имеется ли в наличии тот или иной препарат необходимый пациенту. Если нет – назначается альтернативный. Или если есть возможность, то пациент сам приобретает препарат за свой счет.

Учет таблеток в отделениях ничто не мешает вести, например, в штуках, а не в упаковках. Прочие препараты – в ампулах, граммах и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35995654
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
edges7Dinara.
а вот интересно как списание происходит в самом отделении. К примеру часть упаковки лекарств израсходована, а часть так и находится в отделении. Вроде и нельзя еще эту упаковку списывать, так как иначе врач, делая назначение, будет считать, что такого лекарства нет. С другой стороны и полностью упаковку держать в наличие нельзя, опять искажение информации для врача, ему придется отменять назначение и назначать новое, что не есть хорошо. Выходит нужно ввести учет по содержимому упаковки? хм-м-м

Учетом лекарственных средств в отделениях, обычно, занимаются старшие мед сестры. Врачу достаточно знать - имеется ли в наличии тот или иной препарат необходимый пациенту. Если нет – назначается альтернативный. Или если есть возможность, то пациент сам приобретает препарат за свой счет.

Учет таблеток в отделениях ничто не мешает вести, например, в штуках, а не в упаковках. Прочие препараты – в ампулах, граммах и т.д.

ну я об этом же))
мы ограничились привязкой к символу № в наименовании - в результате например: анальгин №30 показывается остаток 0.333333.. или 10/30
набор количества производиться так же 2 способами и 0.ххх или "сколько надо" на общее количество в упаковке
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35995947
Dinara.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
monsenior
по содержимому упаковки учет вести не получиться, т.к. 60% ингридиентов это порошки!

с порошками и да сложновато...
я как-то читала, что для салонов красоты есть решения, когда к услуге приписывается расход материалов, а там по идее та же самая краска для волос учитывается к примеру в миллилитрах. И это идет потом в расчет фактической стоимости оказания услуги.

по идее с распространением платных услуг в здравоохранении, существенную стоимость самой услуги составляют лекарственные препараты, или для страхового случая интересует же стоимость услуг по факту. Или все-таки в практике просто применяют усредненные нормы расхода и в будущем никому не интересно вести персонифицированный учет расхода лекарственных средств.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35995994
Dinara.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
edges7
Учетом лекарственных средств в отделениях, обычно, занимаются старшие мед сестры. Врачу достаточно знать - имеется ли в наличии тот или иной препарат необходимый пациенту. Если нет – назначается альтернативный. Или если есть возможность, то пациент сам приобретает препарат за свой счет.

Учет таблеток в отделениях ничто не мешает вести, например, в штуках, а не в упаковках. Прочие препараты – в ампулах, граммах и т.д.

выходит (непонятно правда на каком уровне) вписывать количество штук, граммов и т.д в упаковке
а потом делать списание по-штучно??
вообще у кого-то в практике было, чтобы велся учет по содержимому упаковки и списание как-то шло сначала по, скажем, граммам в отделении, а потом при достижении уровня, когда сумма списанных граммов + нормы естественной убыли совпадали с количеством в упаковке, оформлялся расход самой упаковки...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35996405
edges7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dinara.по идее с распространением платных услуг в здравоохранении, существенную стоимость самой услуги составляют лекарственные препараты, или для страхового случая интересует же стоимость услуг по факту. Или все-таки в практике просто применяют усредненные нормы расхода и в будущем никому не интересно вести персонифицированный учет расхода лекарственных средств.

В случае страховой медицины скорее всего применяются некие усредненные нормы расхода, так как в данном случае оплачиваются не предоставленные услуги (как в коммерческой медицине), а койко-дни, проведенные пациентом в стационаре.

Dinara.выходит (непонятно правда на каком уровне) вписывать количество штук, граммов и т.д в упаковке а потом делать списание по-штучно??

А что вас смущает? ;)
Мед сестра ежедневно ведет учет прихода и расхода лекарственных препаратов. На основе данных формируется отчет о движении лекарственных средств, подлежащих предметно-количественному учету, который периодически подается вышестоящему руководству.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35996418
A
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СЫН - Папа, а правда, существует учёт услуг, работа с комплектами на производстве и подчинённые единицы измерения в современных учётных программах? - ПАПА - Нет, сынок, это фантастика!
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #35996423
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Dinara.edges7
Учетом лекарственных средств в отделениях, обычно, занимаются старшие мед сестры. Врачу достаточно знать - имеется ли в наличии тот или иной препарат необходимый пациенту. Если нет – назначается альтернативный. Или если есть возможность, то пациент сам приобретает препарат за свой счет.

Учет таблеток в отделениях ничто не мешает вести, например, в штуках, а не в упаковках. Прочие препараты – в ампулах, граммах и т.д.

выходит (непонятно правда на каком уровне) вписывать количество штук, граммов и т.д в упаковке
а потом делать списание по-штучно??
вообще у кого-то в практике было, чтобы велся учет по содержимому упаковки и списание как-то шло сначала по, скажем, граммам в отделении, а потом при достижении уровня, когда сумма списанных граммов + нормы естественной убыли совпадали с количеством в упаковке, оформлялся расход самой упаковки...

в программе производство учет ведется в ангро после того как провелся документ он представляет уже товар (препарат) не важно он в ампулах кг мл или штуках это масса (единое целое)
зачем еще после этого вычислять в разрезе ингридиентов -они уже перестали быть ими???
не надо мешать все в одну кучу..

monsenior правильно задавал вопрос - самая большая проблема (ну всмысле проблем то нет, но решали долго, даже прежде всего алгоритмически), когда требуется как бы произведенный товар превратить обратно в ингридиенты (алхимики блин)), особенно когда выпускаемая партия была создана из нескольких партий ингридиентов, причем количество этих партий (остатков ангро), может быть теоритические каким угодно (да кстати забыл сказать что в программе есть возможность указать какие именно партии ингридиентов брать именно для производства этой партии препарата или списка препаратов) или все таки произвести несколькими партиями или общей...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #36000587
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stayer67monsenior,

посерийное?) - в зависимости от установок клиента - или с разбивкой на партии в зависимости от различной стоимости ингридиентов и как следствии разной ценой (отпускной) или с формированием усредненой цены при отмене даже проведенной наклдной ингридиенты "возвращаются на свои места)) -ну да не просто...
так называемый способ "на основании тарифов" - наиболее упрощенный так зачем себе голову заморачивать благо налоговая и законодательство позволяет..?

себестоимость тем более "больничной аптеки" вещ настолько относительная -что считать а что не считать... и что относится непосредственно к производству а что не относится
но самое главное смысл какой?? -обьясните пожалуста может это я чего не понимаю - если и на основаниии тарифов сразу видно в плюсе ты или в минусе и насколько
а насчет формирования цен исходя из принципа так куда ета больница денется .. так поверьте счас все не дураки -все всё видят и все всё считают ..
но это не мой вопрос.. я к тому что зачем усложнять и так не простой вопрос который и так особой прибыли не приносит

а сам состав завязан на конкретные серии? или заполняеться по наличию в текущем остатке?
зы пы - цена не проблема ставим 200% наценки - народу пофиг всё равно очень дешево!)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #36001034
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
monseniorstayer67monsenior,

посерийное?) - в зависимости от установок клиента - или с разбивкой на партии в зависимости от различной стоимости ингридиентов и как следствии разной ценой (отпускной) или с формированием усредненой цены при отмене даже проведенной наклдной ингридиенты "возвращаются на свои места)) -ну да не просто...
так называемый способ "на основании тарифов" - наиболее упрощенный так зачем себе голову заморачивать благо налоговая и законодательство позволяет..?

себестоимость тем более "больничной аптеки" вещ настолько относительная -что считать а что не считать... и что относится непосредственно к производству а что не относится
но самое главное смысл какой?? -обьясните пожалуста может это я чего не понимаю - если и на основаниии тарифов сразу видно в плюсе ты или в минусе и насколько
а насчет формирования цен исходя из принципа так куда ета больница денется .. так поверьте счас все не дураки -все всё видят и все всё считают ..
но это не мой вопрос.. я к тому что зачем усложнять и так не простой вопрос который и так особой прибыли не приносит

а сам состав завязан на конкретные серии? или заполняеться по наличию в текущем остатке?
зы пы - цена не проблема ставим 200% наценки - народу пофиг всё равно очень дешево!)

прописи (состав препарата) они величина более менее величина постоянная - это же как любой фарм препарат?) кем то утверждается))
стокото грам того стокото мл другого, тарифы да - изменяются иногда..
вся фишка как раз в том что программа исходя из остатков ангро все формирует
при приходе ангро или чего там (составляющих) конечно происходит привязка к ингридиентам
по каждому ингредиенту можно посмотреть (ну не посмотреть а в смысле так и есть..) остатки в разрезе партий
да тут конечно много нюансов и маленьких таких секретов;)) "много копий сломали" пока писали но счас вроде все всех устраивает и обращения в основном из-за форм отчетности (тут проблем нет по изменению или добавлению - на скриптах ехеля..) и самих различных отчетов. ну тут уже тоже exe не ковыряем вывели в 1с там девочки наши строят все что клиент пожелает - конфига открытая клиентам, где то сами ковыряют..
а так таблицы открытые.. можно все что угодно ...

зы пы - цена не проблема ставим 200% наценки - народу пофиг всё равно очень дешево!)
насчет вот этого не понял?)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #36001070
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
кстати )) - вспомнил))) как журнал называется)) - лабораторно-фасовочный
во склероз - как связался с программерами...))
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #36003803
A
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stayer67[quot monsenior][quot stayer67]monsenior,



зы пы - цена не проблема ставим 200% наценки - народу пофиг всё равно очень дешево!)
насчет вот этого не понял?)

А что тут непонятного... какой дурак в наше время наценку менее 150% на жизненоважные и пр. ставит... не те времена батенька ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #36014824
Фотография aov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
это совсем уже сказки какието. попахивает полным отсутствием уважения к аудитории...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #36015766
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Astayer67[quot monsenior][quot stayer67]monsenior,



зы пы - цена не проблема ставим 200% наценки - народу пофиг всё равно очень дешево!)
насчет вот этого не понял?)

А что тут непонятного... какой дурак в наше время наценку менее 150% на жизненоважные и пр. ставит... не те времена батенька ;)

за 150% наценки на не производимый товар, все наши оптово-розничные
компании в тюрьму попадут(. Максимум наценки на импортный товар 20%(ПЫСЫ я не в России)
Правда есть способы увеличить законно наценку до 45%, но выше это уже криминал!
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #36481416
anjey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вы предлагаете 1С !!! да ещё версии 7 !!!
про такие вещи надо сразу предупреждать !
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #36481462
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
anjeyВы предлагаете 1С !!! да ещё версии 7 !!!
про такие вещи надо сразу предупреждать !

весь тред не читал уж извините но почти по пятилетнему опыту (только моему) работы с фармсетями (непроизводственниками, кроме рецептурных групп) конкурентов с 1це 7 и 8 (особенно) нет... и количество доработок (дефектура, серии сроки , логистика, модуль работы с поставщиками в связке с ликисом или морионом если для украины скажем и т.д.) в типовой торговле выйдет минимально... тем более что есть куча как уже практически отраслевых (типа АНР) так и своих наработок в этой сфре у франчей

что-то работающее и дешевле бюджетом и не требющее наличие в штате программиста ещё не встречал (а вообще их то-же немало)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #36481932
anjey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ещё бы вы что-нибудь другое сказали :) судя по вашему нику !
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #36481977
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
anjeyещё бы вы что-нибудь другое сказали :) судя по вашему нику !

есть конкурентные (готовые успешные и т.д. вобщем реальные которые а не в стадии разработок) решения в этой области ? выкладывайте посмотрим
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #36481992
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Last1Cmenanjeyещё бы вы что-нибудь другое сказали :) судя по вашему нику !

есть конкурентные (готовые успешные и т.д. вобщем реальные которые а не в стадии разработок) решения в этой области ? выкладывайте посмотрим
редко посещаю аптеки, но то что вижу на экранах явно к 1С не имеет никакого отношения.
ссылок на реальные решения полно в интернете
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #36481997
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmLast1Cmenanjeyещё бы вы что-нибудь другое сказали :) судя по вашему нику !

есть конкурентные (готовые успешные и т.д. вобщем реальные которые а не в стадии разработок) решения в этой области ? выкладывайте посмотрим
редко посещаю аптеки, но то что вижу на экранах явно к 1С не имеет никакого отношения.
ссылок на реальные решения полно в интернете

не... не ссылки а то с чем кто работал\запускал\работает

я наоборот вижу (насчет экранов... больше 8ок стало причем гораздо) и на моей памяти только одна структура пыталась уйти от 1це (не по причинам того что неустраивало) ну и вот спустя 3 года переходит обратно
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #36482192
Фотография Андрей Ж.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторвесь тред не читал уж извините но почти по пятилетнему опыту (только моему) работы с фармсетями (непроизводственниками, кроме рецептурных групп) конкурентов с 1це 7 и 8 (особенно) нет ..... что-то работающее и дешевле бюджетом и не требющее наличие в штате программиста ещё не встречал (а вообще их то-же немало)

Вы зря! В Саратовской области более, чем в 60 аптеках (фарм оптовках и сетях) используется программа "Солярис", да м в парочке аптек моя "КИС Lack". Последняя более ориентирована на оптовки и производство, аптеки "просто до кучи".
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #36482323
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Андрей Ж.авторвесь тред не читал уж извините но почти по пятилетнему опыту (только моему) работы с фармсетями (непроизводственниками, кроме рецептурных групп) конкурентов с 1це 7 и 8 (особенно) нет ..... что-то работающее и дешевле бюджетом и не требющее наличие в штате программиста ещё не встречал (а вообще их то-же немало)

Вы зря! В Саратовской области более, чем в 60 аптеках (фарм оптовках и сетях) используется программа "Солярис", да м в парочке аптек моя "КИС Lack". Последняя более ориентирована на оптовки и производство, аптеки "просто до кучи".

х\з что в саратове у нас не одна сотня по украине на 7ке и пару десятков я ещё застал 8чных и сейчас если обращаю внимание то интерфейсы явно 1цешные

я ж грю что только один прецендент знаю который закончился плачевно (в виду дороговизны поддержки, медленной разработки и дорогим лицензированием)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #36482502
редд
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Last1Cmen
я ж грю что только один прецендент знаю который закончился плачевно (в виду дороговизны поддержки, медленной разработки и дорогим лицензированием)
Сильно сказано! Все расходимся: конц-1ц-чел все сказал. Он искал змеиное молоко, обошел множество аптек, искомое не нашел, но интерфейсы разглядел.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #36482823
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
реддLast1Cmen
я ж грю что только один прецендент знаю который закончился плачевно (в виду дороговизны поддержки, медленной разработки и дорогим лицензированием)
Сильно сказано! Все расходимся: конц-1ц-чел все сказал. Он искал змеиное молоко, обошел множество аптек, искомое не нашел, но интерфейсы разглядел.

да бога ради изобретайте лисапед - это дело добровльное и оплачиваемое заказчиком
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #36541642
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В России основные КИС для аптека:
РегартСофт - Аптека 2005(какая субд хз, но сама прога на делфе)
Эскапе - М-Аптека(СУБД CACHE? интерфейс на makava(такай фрамеворк),
не рекомендую, т.к. софт и платформа безбожно устарели)
Протек - еФарма1(на 1С)
Прокет - еФарма2(СУБД МССКЛ, морда вроже на C#)

Если есть у кого что добавить добавляйте.

P.S. - простите меня глупого
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #36545462
anjey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
насчёт "cache" и "устарела" не согласен :) у этой СУБД о-оочень давние корни уходящие в систему Pick и D3..
и думаю что реляционные БД с ORM-костылями как раз и прийдут опять к Cache :) ... или что там будет лет через 5.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #36547571
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторнасчёт "cache" и " устарела " не согласен :) у этой СУБД о-оочень давние корни уходящие в систему Pick и D3..Выделенные слова - практически синонимы.
Какие Pick и D3 ??? Кто их видел кроме кучки фанатов ???
Сache на 95% - маркетинг. Претензия на продвинутость. Может и хорошая, но бесполезная штука типа Эсперанто.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #36593834
boltachev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторРегартСофт - Аптека 2005(какая субд хз, но сама прога на делфе)

в аптеке 2000 СУБД pervasive

а вообще сейчас большинство поставщиков бесплатно предлагают свои решения для аптек.
Каждая программа, естественно, чуть-чуть заточена под себя, но работать можно.

Да и не пора ли закрыть темку?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #36593905
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aovhttps://sourceforge.net/projects/ebineutrino/
На просторах СНГ я бы проектом с ТАКИМ названием не хвастался
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #36595284
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
anjeyнасчёт "cache" и "устарела" не согласен :) у этой СУБД о-оочень давние корни уходящие в систему Pick и D3..
и думаю что реляционные БД с ORM-костылями как раз и прийдут опять к Cache :) ... или что там будет лет через 5.
А вы пробовали ставить их систему на Vista/2008/2008R2/W7?
Софт Ескейпа даже сертификацию под XP пройти не сможет(.

Куда придут майкросовский скуль, оракля, дбту и прочии хоть скоко-то распространёные
бд это ещё вопрос, а то что от Каше идет поголовный отказ в новых системах это факт!
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #36595922
редд
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
У кого какие решения по поводу законодательного ограничения розничных цен на жвп?
...
Рейтинг: 0 / 0
Период между сообщениями больше года.
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37279146
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
всем привет (сколько лет сколько зим..)
мы в основном закончили новый продукт стоит уже более 30-40 точках (потихоньку (кто просит) меняем)
"новеньким" ставим "новый" продукт
опробовали (установили, люди работают ..) на сферах: косметика (мелкооптовая -розница), аптеки (кудаж от них денешься)
продукты, запчасти, сувениры, спорттовары, портьеры - жалюзи (с модулем производства -расчета), и с открытой выкладкой и закрытой и т.д.
нет задачи хвалится, есть желание скооперироваться и сделать "большое интересное дело" (прошу простить за невольный "пафос и банальности")
система открытая : печатные формы fastreport, отчеты SQL запросами ( "скриптовые подпрограммы")
база открытая : firebird , окна визуализации (для доп инфо) и навигационных панелей (интерактивное меню) на html
... вообщем как хочешь и под что хочешь "затачивай"
кто заинтересуется пишите - дадим бесплатно полноценные версии (пока по почте)
на днях выложим все на сайт но что то уже (информационные материалы) выложены (руки не доходят)
контакты все есть...
http://www.standart-n.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37335381
anjey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stayer67,

Delphi + MSSQL ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37336381
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
anjeystayer67,

Delphi + MSSQL ?

Написано же постом выше: firebird - чем читаешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37461902
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Delphi + firebird+fastreport
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37461911
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Извините не поздоровался")
Версии демо выставлены (без видимых ограничений)
в разделе тех поддержки примеры и описание работы с базой...
если что пишите: ip_nikolaev@mail.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37462032
trdm_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stayer67всем привет (сколько лет сколько зим..)
мы в основном закончили новый продукт стоит уже более 30-40 точках (потихоньку (кто просит) меняем)
....
http://www.standart-n.ru
хороший сайт...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37467438
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
trdm_stayer67всем привет (сколько лет сколько зим..)
мы в основном закончили новый продукт стоит уже более 30-40 точках (потихоньку (кто просит) меняем)
....
http://www.standart-n.ru
хороший сайт...

видео глянуть стоит

столько блаблабла по поводу сложности 1це а в конце полминуты три гуру тыкают пальцами в монитор не в состоянии понять как скорректировать

или видео почикайте или уж переснимите чтоль

оперативные киллеры 1це епт

пс... да, кто сказал что 1це не в состоянии выдавать оперативный остаток ? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37477883
anjey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
видео на самом деле смешное :) оно конечно замечательно, что этот человек дошёл до таких простых, прописных истин, которые любая заведующая аптеки как семечки щёлкает, без всякой программы :) Но чего это видео делает на сайте программы-то ? после его просмотра хочется сказать этому мужику на видео - КУПИТЬ 1С ! :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37480575
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
«На деле», «кто бы что ни говорил», я не видел, что бы при «таких» (1С и т.д.) автоматизациях остатки сходились, то есть в программе одно, а в жизни (на полках) «другое».
Тут же (в нашей программе), исповедуется неукоснительно правило: «сколько» и «что», видишь в программе – «то» и «столько», должно быть в наличии, если не так, смотреть «пункт первый».
Клиент доверяет программе, основывается на данные программы. Программа становится помощником, неотъемлемой частью ведения бизнеса. А не так: программа сама по себе мы сами по себе.
Я хотел лишь сказать, что нужна другая психология, другие принципы построения программ. Но так как, в большинстве IT-фирм руководители бывшие программисты, которые обладают психологией «как учили», как правильно, как все делают, то и «имеем, то что имеем».
Ну..;), в 1С тоже можно поддерживать актуальность остатков?). Можно, согласен, но лишь теоретически, на практике же этого ни кто не делает - почему?). Вы разработчики – Вам виднее;).
У нас работают специалисты по 1С - я спрашиваю: - Отличается? Говорят: - В корне.
- А чем конкретно Вы можете объяснить?
- Ну… on-line остатки…
- Ну..) хорошо, но это сейчас вам уже понятно, что это такое, когда только «пришли» тоже понять не могли, а еще?
- Ну отображение…
– Но Вы же говорите, что на 1С так же можно построить?
– В принципе можно…, только сложно и лучше не делать..
- Так…, а в чем вот так конкретно?
- Да в принципе все по немногу: поиск «по одному полю», отображение «настраиваемое под пользователя» и «как хочешь», структура базы (понятнее проще –«все в одном»), автоматические, «самозаполняемые» справочники, синхронизация документов с остатками и между собой, интуитивно понятный интерфейс (не требует как такового обучения) сбоеустойчивость (пусть там клиент «хоть что делает» программа не упадет и даже если винт «крякнет» можно восстановить базу «одной кнопочкой») и т.д.. Но прежде всего психология и как следствие реализация .
- Воот! Вот наконец то сказали «нужное» - именно психологией - ведь так на пальцах сложно и иногда практически не возможно объяснить чем именно лучше «Nokia» от «iPhone» - ну тут немного не так, а тут вроде как по красивее, и тут вроде бы как удобнее, но в принципе, почти то же самое…. Психология создания, внедрения. адаптирования и реализации продукта другая, вот в чем дело.
И я уже не говорю о «куче» всяких хитростей, нюансов, встроенных возможностей модификации, но не как у 1С на псевдо языке программирования а на «нормальном»: Pascal, HTML, – то что сейчас, со школьной скамьи изучают. Очень долго можно перечислять «чем отличается», но конечно, прежде всего, психологией, и от «ЭТОГО» все идет.
Но так как мы (подавляющее большинство людей) все понимаем и «воспринимаем по факту» то не думаю, что у данной статьи «большие перспективы, в отличии от программы – «хороший продукт дорогу себе пробьет».
И еще… прежде всего эффективность, экономическая – гарантия, что программа Вам, даст возможность, вернее организационно будет «подталкивать» Вас к работе с ассортиментом, ценовой политикой, аналитикой… - эффект будет!:).
Возможно я все таки толком не объяснил из чего складывается экономический эффект от использования именно нашей программы. Это отдельный разговор.
Начиная от того что: как правило, около половины товарных остатков (в суммовом выражении) лежат «мертвым грузом». И что: «у маленьких» есть свои неоспоримые преимущества перед монстрами, которые и необходимо использовать (в чем и поможет программа). Интересно было «для себя» провести опрос что нравится и не нравится в больших супермаркетах и что хорошего и плохого в маленьких торговых точках – результаты очень интересные.
Программа (как любой инструмент) может быть красивой «приятной», «крутой», модной, как например американская лопата: с изогнутым совком, с V – образной ручкой … а может быть наша родная, штыковая: с сучковатым черенком, и ни о какой красивости и речи нет, но! копать пробовали? И той и другой? и какой кому лучше?, особенно по нашим условиям, там где не песчаные почвы, а суглинок «твердокаменный».
Так и программа может быть «красивой» «навароченной», но копать будут той, которая «копать позволяет», реже ломается, и доступнее, пусть и не такая «крутая».
Но что бы программа действительно получила широкое распространение, популярность, овладела умами пользователей, и выходит на первое место роль таких личностей, как Стив Джобс, тех, кто может определить психологию, политику, построение программных продуктов, которые будут воспользованы, востребованы и эффективны как сами по себе, так и в той среде, которой они применяются.
Кто-то скажет, вот «налил воды»… где конкретные выводы предложения решения: «куда бежать, что делать».
Прежде всего, подумать, а кого зацепил «хоть чем-то» -
информация здесь: http://www.standart-n.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37480593
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
про "оналйн" остатки в 1це

это не сложно... особенно сейчас после "подписок на события" (считай тригера отрабатывающие изменения в остатках и оповещающие открытые формы куда эта инфа выводится)

ладно

совет по видео уже был теперь совет по аналогии с 1це в рекламе

Отойдите от сравнения с 1с вообще , извините это действительно смешно что в НОВОМ продвигающемся продукте используются сравнения с технологиями конкурентов десятилетней давности

т.е. давите на то что можете а не на то что было проблемно в 1с 5-10-20 лет тому назад

удачи
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37480954
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
«Время, которое тратится на борьбу с конкурентами, расточается зря; было бы лучше употребить его на работу», - заявлял Форд
речь "не о том", совсем..
делать какие то выводы на основании видеороликов...) - ты программы юзал?
ладно...: "быссмысленно что то обьяснять тому, кто не хочет хоть что то понять"
кто захочет кого заинтересует) будем рады))

Согласен – «далеко не все идеально», но система работает и работает экономически эффективно, и попробуйте уговорить любого нашего клиента пересесть на 1С. Он (клиент) (посмеется над Вами) Дак, для кого же мы все таки программы делаем? И кто конечный судья? Да, правильно: пользователь, он нас и рассудит))

Я конечно не «бог» но «советую»)) - пока не появились в Вашем городе «Франчайзи новой идеологии» - присоединяйтесь.( в "каждой шутке есть доля шутки")
Лучше делать вместе, что то новое, и оно станет в конечном счете лучшее. И кто раньше это поймет и кто раньше к этому придет, тот «дальше продвинется».
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37481103
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
…..Нет «решения для маленьких» - малого и среднего бизнеса.
Поэтому и присутствует на нашем рынке ситуация когда одни «монстры» - розничные сети. Нет эффективного простого надежного средства против них. Надо уравнять шансы - дать малому бизнесу (отдельным магазинчикам, аптекам, фирмам…) инструмент, который бы позволил успешно бороться (конкурировать) с монстрами.
До определенного времени танки на поле боя, считались неуязвимыми для пехоты…, пока не появился гранатомет, который «уравнял в правах» отдельного бойца и стального монстра, и началась совсем «другая история…».
Все «остальное»(ые) программы (не 1C), по сути, сводится к более менее удачным попыткам «скопировать», на основе той же самой психологии: документооборота и бухгалтерии.
Если есть основание, есть проведенный документ - есть движение. Если нет документа, то и движения (товара) нет.
Вот вся психология. Ну а что тут не правильного?, или что не логично ?
Да как раз дело в том, что розничная торговля не бухгалтерия, и не документооборот: совсем разные задачи, цели и как следствие должны быть разными и механизмы и инструменты и психология.
Что такое бухгалтерия? Это «трамвай 10 номер»: есть пассажиры, нет пассажиров – строго по установленному маршруту, с определенным тарифом, строго по расписанию, по установленным правилам (отчетность, налоги, документооборот).
Что такое торговля? Это такси, задача взять пассажира в нужном месте и доставить в определенную точку с максимальным комфортом, скоростью, согласно требованиям клиента. Такси тоже работает по определенным правилам, но эти правила более свободны, нет рельс, нет определенного графика, нет четкого маршрута. Водитель такси сам должен искать пассажиров, выбирать сам наиболее оптимальные маршруты движения, определять оплату за проезд.
Теперь представим: зацепляем на жесткую сцепку такси с трамваем и что получиться?! – трамвай с рельс сойдет или такси ничего не заработает. В жизни нам «такое и в голову не приходит» но в программах применяемых в экономике, мы исповедуем такой принцип как закон?!
Подавляющее большинство современных программ автоматизации розничной торговли построено на платформе 1С, или отталкивается от психологии 1С. Я не говорю, что 1С плохая, 1С-великолепная программа. Мои «поздравления» разработчикам, в особенности менеджменту команды 1С. НО! 1С хороша, прежде всего, как бухгалтерская программа, и альтернативы на сегодняшний день ей я не вижу: молодцы.
Что же касается розничной торговли: психология устарела и не соответствует сегодняшнему дню. Отвечаю, что: автоматизация построенная по такому принципу: это «автоматизация ради автоматизации». То есть автоматизация есть, документооборот есть, выгрузка в бухгалтерию есть, а экономического эффекта нет (по тому, как ничего реального с жизнью не имеет)…..
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37481260
AlexB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
to stayer67,

После прочтения вашего рассказа создается впечатление, что вы окучили весь Ижевск и не знаете куда дальше ехать.
А дальше путь закрыт, потому что уже 1С стоит и работает. А вы не знаете, что с этим делать.
Если вы собираетесь внедрять продукт в массы, и тем более если речь идет о франчайзи, то вам не о психологии надо думать, а о механизации процессов.
Процессов обследования клиента, проектирования системы под него, внедрения, обучения, запуска, сопровождения.
Сколько это времени займет и реальных денег будет стоить? А доработок сколько будет? И почему они вообще нужны?
Не пишете, потому что не хотите сразу пугать клиента? Или сами не знаете?
И ещё вам надо перейти с точки зрения технаря на точку зрения маркетолога. Директору магазина - т.е. вашей целевой аудитории - по-барабану HTML там внутри или макросы 1С.
Он об этом с вами и говорить то не будет. В чем именно ваша фишка то?
По собственному опыту скажу, что директора и on-line остатки вставляют только первые пару месяцев.
На самом деле он и без автоматизации остатки контролирует. На то он и директор.
А те кто не умеют контролировать долго в бизнесе не задерживаются.
А вот обилие камней в огород 1С говорит, о вашей заниженной самооценке.
Это к слову о психологии. Вам надо свои ключевые навыки выпячивать, а не "мочить" конкурентов через слово.

и ещё: на сайте, на странице АРМ Руководителя, уберите скриншоты из 1С (они внизу экрана). А то они как-то с вашими заявлениями не коррелируют.
и ещё +1: найдите человека, знающего русский язык. Впечатление такое, что вам тексты на сайт робот писал, ну или перевел откуда-то. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37481524
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
AlexBto stayer67,

и ещё: на сайте, на странице АРМ Руководителя, уберите скриншоты из 1С (они внизу экрана). А то они как-то с вашими заявлениями не коррелируют.
откуда-то. :-)
Да ни кто и не отказывается от 1C, а скриншоты это один из вариантов АРМ руководителя как раз на 1С (специально приведены) в данном случае семерке
есть и на 8.х, есть и на нашем ПО это уже по ситуации: кому как удобно, кто как привык, в какие функции необходимы и т.д.
АРМ руководителя как раз для 1С , если не нужна "полная синхронизация, так как с распределенными базами в 1С еще "тот гемор" (извиняюсь)
возможно надо внимательней читать ?), тем более когда собираешься что то сказать?)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37481529
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
В АРМ руководителя как раз должно быть все "правильно" (именно в разрезе документов) тем более "совмещено" с бух
что тут не логичного?
2 причина : когда в офисе, "центральном" уже "лет 10 ковыряют 1С", смысла переучивать нет ни какого - все должно быть экономически обосновано...
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37481559
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
что касается распостранения
1. во первых мы только с весны начали "куда то идти"
2. первым прибежал "основной 1С "распостранитель") (честно)) и сказал какое счастье)) я давно искал, а то там где требуется не дорогое эффективное решение ни чего не могу предложить... за лето более 10 клиентов "привел" (но дело не в этом)
3. куда идти знаем) "что делать" тоже знаем) насчет других городов...;) вот пока вы тут "умные мысли изрекаете , критику наводите (за что отдельное спасибо), другие успешно ставят и работают по франчайзи и даже есть примеры по "ближнему зарубежью" (кстати почему то именно по фарм рынку?;))
4. руководителю конечно до лампочки какой язык "встроен" но вот 1С "псевдоязык" народу все меньше изучать хочет, потому как 7 отходит 8 не знай еще какая х.х устаканится.. и этот "интерпритатор" изучать "хочет" все меньше и меньше народу... -не заметили что девушки в основном 1С-ницы на сегдняшний момент - "гуру дальше пошли"
5. насчет фарм рынка я лично планов не имею особых - если только кто крупный захочет (со временем наверное кто то проявится), потому как фарм рынок..., такое дело -надо весь комплекс в регионе разворачивать "сводник", накладные, фальсификат... нам то может и "надо" только вот клиенту "все сразу менять".... А вот в других сферах милое дело - там "полной автоматизации еще нет, накладные электронные только только ... насчет сводного прайса (Общего заказа) ни кто и не слышал
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37481711
trdm_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stayer67«На деле», «кто бы что ни говорил», я не видел, что бы при «таких» (1С и т.д.) автоматизациях остатки сходились, то есть в программе одно, а в жизни (на полках) «другое»......
Бред сивой кобылы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37481716
trdm_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
trdm_stayer67«На деле», «кто бы что ни говорил», я не видел, что бы при «таких» (1С и т.д.) автоматизациях остатки сходились, то есть в программе одно, а в жизни (на полках) «другое»......
Бред сивой кобылы.
Кстати, что такое "Приход перемещением" отсюда:
http://www.standart-n.ru/de.automation.manager.chance_manager
любопытная у вас крассификация документов:

авторПриходные: Приход поставщика, Приход перемещением, Оприходование товаров, Ввод услуг;
Расходные: Возврат поставщику, Спасание на хознужды, Внутреннее перемещение, Расход оптовый, Списание порчи, Списание окончившихся позиций, Заказ покупателя, Инициация кредита, Аннулирование кредита, Производство;
Корректировки: Корректировка, Переоценка, Корректировка пересорта, Техническая корректировка, Учет дополнительных расходов, Корректировка количества, все документы поддерживают неограниченное автоматическое формированием необходимых печатных форм.

А это что за перл:
автор все документы поддерживают неограниченное автоматическое формированием необходимых печатных форм.
ы? Что-то вы перемудрили помоему.

ПС. А по поводу 1С: плох тот прог который не писал в свое время альтернативу. ))) и хренов тот прог, который продвигает альтернативу поливая помоями конкурентов.
Просто иногда руки хочется помыть после общения с вами. Как вас клиенты терпят? )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37481871
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
trdm_trdm_пропущено...

Бред сивой кобылы.
Просто иногда руки хочется помыть после общения с вами. Как вас клиенты терпят? )))

Не люблю наивных розовых очков
Отрицаю глупых, ленивых байбаков

Не прощу жестоких, глумливых и тупых
Ненавижу черствых, лживых и сухих

Не приемлю льстивых, слащавых и крутых
Не! воспринимаю лукавых и блатных.............

Только сам то, сам то,
Сам то Ты, какой…?
Не ужели добрый
Ну...!? Да ты святой…
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37481899
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Кстати, что такое "Приход перемещением" отсюда:
http://www.standart-n.ru/de.automation.manager.chance_manager
любопытная у вас крассификация документов:

авторПриходные: Приход поставщика, Приход перемещением, Оприходование товаров, Ввод услуг;
Расходные: Возврат поставщику, Списание на хознужды, Внутреннее перемещение, Расход оптовый, Списание порчи, Списание окончившихся позиций, Заказ покупателя, Инициация кредита, Аннулирование кредита, Производство;
Корректировки: Корректировка, Переоценка, Корректировка пересорта, Техническая корректировка, Учет дополнительных расходов, Корректировка количества, все документы поддерживают неограниченное автоматическое формированием необходимых печатных форм.

А это что за перл:
автор все документы поддерживают неограниченное автоматическое формированием необходимых печатных форм.
ы? Что-то вы перемудрили помоему.

приход перемещением, это когда: товар приходит не от оптовика (не извне), а из торговой точки "этой же сети"

можно формировать сколько угодно типов документов журналов в какой угодно "классификации" и порядке,
базовые два - приход и расход, в корректировке происходит расход и приход,
есть еще специализированные, но они основываются на первых двух

печатных форм каких угодно и сколько угодно прилагающихся к любому типу документа, или с запросом параметров "от пользователя" -тут то что не понятно??
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37482747
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stayer67Кстати, что такое "Приход перемещением" отсюда:

приход перемещением, это когда: товар приходит не от оптовика (не извне), а из торговой точки "этой же сети"

можно формировать сколько угодно типов документов журналов в какой угодно "классификации" и порядке,
базовые два - приход и расход, в корректировке происходит расход и приход,
есть еще специализированные, но они основываются на первых двух

печатных форм каких угодно и сколько угодно прилагающихся к любому типу документа, или с запросом параметров "от пользователя" -тут то что не понятно??
а нафига делать приход перемещением или расход перемещением, не проще просто перемещение?
насчет печатных форм, то что Вам понятно то что Вы написали, это конечно хорошо,
но неплохо ещё подумать о том чтобы это могли воспринять другие.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37482750
monsenior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да и то, что у Вас в городе нет аналога вашей проги на 1С, это не недостаток 1С,
просто у Вас спецов по 1С нету ну или их и так неплохо кормят.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37483577
Фотография sobolev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stayer67, а для аптек-то, собственно, какие функции есть?

Ну, там, продажа по серийным номерам, отслеживание бракованных партий, импорт накладных от поставщика с автоматической расстановкой предельных отпускных цен и т.д.

По теме вещайте. Причем здесь 1с?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37483982
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sobolevstayer67, а для аптек-то, собственно, какие функции есть?

Ну, там, продажа по серийным номерам, отслеживание бракованных партий, импорт накладных от поставщика с автоматической расстановкой предельных отпускных цен и т.д.

По теме вещайте. Причем здесь 1с?
+1
действительно.
«1С:Розница 8. Аптека»
http://v8.1c.ru/solutions/product.jsp?prod_id=117
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37484574
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123sobolevstayer67, а для аптек-то, собственно, какие функции есть?

Ну, там, продажа по серийным номерам, отслеживание бракованных партий, импорт накладных от поставщика с автоматической расстановкой предельных отпускных цен и т.д.

По теме вещайте. Причем здесь 1с?
+1
действительно.
«1С:Розница 8. Аптека»
http://v8.1c.ru/solutions/product.jsp?prod_id=117

функции , отчеты, печатные формы ... есть все и более, потому как есть встроеный язык программирования (синтаксис паскаль), тоесть есть возможность расширения существующих функций , по отчетам и печатным наверное все понятно - fastreport, есть возможность вывода информационных окон посредством браузера (html, js, flash-анимация...).
странно "если бы чего то не было" потому как "целый регион" на нашей программе работает, есть производство как отдельный модуль на прикладном ПО и на 1С если надо кому можно конфигурацию дать -открытую
может лучше все таки расказать что такого ради чего "стоит" как минимум "поковырять"
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37484592
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stayer67,
сколько бУкв и ничего конкретного.
Пользователям давно не нужно Паскаль и ФастРепорт. Им надо готовый продукт.
Учитесь сжато описывать _функционал_ как по ссылке выше.
Или в табличке, по вертикале функционал, в колонках плюс минус.
Пылесосы сравнивали в магазине?
Зы
Расскажите приём электронных накладных в Аптеке от разных поставщиков (код лекарства разный)

http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=319685&pg=4&hl=xml?#2960843
с рисунками
/topic/319685&pg=5&hl=xml#2961028
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37484664
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123stayer67,
сколько бУкв и ничего конкретного.
Пользователям давно не нужно Паскаль и ФастРепорт. Им надо готовый продукт.
Учитесь сжато описывать _функционал_ как по ссылке выше.
Или в табличке, по вертикале функционал, в колонках плюс минус.
Пылесосы сравнивали в магазине?
Зы
Расскажите приём электронных накладных в Аптеке от разных поставщиков (код лекарства разный)

http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=319685&pg=4&hl=xml?#2960843
с рисунками
/topic/319685&pg=5&hl=xml#2961028

Да с эти проблем вообще ни каких - так же конвертор, причем две модификации, практически из любого (электронного) формата
в дбф-ку, ктороую программа "подбирает"
http://www.standart-n.ru/de.projects.conv
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37484698
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
[quot stayer67][quot Petro123]stayer67,
сколько бУкв и ничего конкретного.
Пользователям давно не нужно Паскаль и ФастРепорт. Им надо готовый продукт.
Учитесь сжато описывать _функционал_ как по ссылке выше.
Или в табличке, по вертикале функционал, в колонках плюс минус.
Пылесосы сравнивали в магазине?
Зы
Расскажите приём электронных накладных в Аптеке от разных поставщиков (код лекарства разный)

и причем тут код лекарства разный?? -бог с ним он вообще не нужен как таковой все строится на наименовании, приведении наименования к "единому" (автоматически, или где то (в особых случаях)в ручную) вообеще о приведении (индификации товара -"это одно и тоже или разные вещи" -разговор отдельный.
Функции , отчеты, печатные формы ... есть все и более, потому как есть встроенный язык программирования (синтаксис паскаль), то есть есть возможность расширения существующих функций , по отчетам и печатным наверное все понятно - fastreport, есть возможность вывода информационных окон посредством браузера (html, js, flash-анимация...).
странно "если бы чего то не было" – «целый» регион (и за пределами)на программе сидит
Вы продолжаете рассуждать как программист
Что лучше что хуже так удобнее а так нет,
Дело не в этом
Программа заточена именно что бы дать экономический эффект прежде всего
Это прежде всего широкий ассортимент, при оптимальных остатках в суммовом выражении (о 4..4.5 тыс позиций)
Причем ассортимент должен быть ходовой , оптимален по количественному остатку и ПОСТОЯНЕН иначе (когда сегодня есть завтра нет) смысла (эффективности) от широко ассортимента нету. Для этого в программе и интерактивная подкраска (заканчивающийся товар – что бы успел заказать пока не кончился, и формирование автозаказа … (интеллектуальная заявка)
Цены должны быть оптимальны для каждой розничной точки – не должны быть цены для сети аптек единые – тут не «добираем», а тут «стоит» (формирование рекомендуемых цен в приходном документе) (интеллектуальная заявка)
Фармацевты должны быть активны для этого функция «рублемер», котороя после каждого чека на основе параметров показывает сколько человек заработал за сегодня, с начала месяца.., встроенный автоматически обновляемый (бесплатно для всех) фарм справочник (синхронизированный с базой), функция новый товар: за 1 день, 3 дня, и т.д.
Инструкции выложены –можно хотя бы глазами пробежать …
http://www.standart-n.ru/de.automation.manager
(как и сами программы)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37484748
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
….Руководитель должен получать (иметь доступ) в простой доступной форме (по одной кнопочке) не к каким то отчетам к прямой , объективной информации
программа не требует времени на установку обучение.. практически «с 1дня»

Ребят… ну что вы в самом деле) по фарм рынку, по аптекам ей бог "собаку съели" - с 2000 как у супруги аптека появилась так все и началось)
сейчас 10, и никаких таких сторонних вливаний не было - все от прибыли
поэтому все на собственной «шкуре» (и деньгах)) испытано и пройдено, потом этот опыт переносился внедрялся всем остальным (остальными) - что то принималось рынком что то нет да и счас постоянно модифицируется и наращивается, улучшается..
я еще раз говорю что я не «обольщаюсь и не навязываю программу (кто уже сел на какую то программу будет сидеть «пока дела совсем плохо не станут») - да бог с ней
и не пытаюсь доказать что она лучшая или лучше, и не зацикливаюсь на фарм рынке тем паче
я говорю о подходе о психологии о том что все привыкли что: «Вот так и больше ни как»
«И вот так правильно!»
Я призываю прежде всего поменять точку зрения на все происходящее – взглянуть с другой стороны на вроде как привычные вещи, на основе всего накопленного опыта, но не сваливаясь «к изобретению велосипеда» идти дальше…
Я предлагаю объединять усилия и опыт и возможности, а не спорить тут до хрипоты: что лучше.
Вы покажите мне что то новое лучшее оригинальное, интересное, а так «все опошлить» каждый может. Чем по рукам «бить» лучше помочь – тебе потом это всегда как то, где то, чем то «возвращается»
Что Вы тут со мной)) извращаетесь – кого предмет интересует (предметно) дам контакты напрямую разработчиков, «внедренцев»..
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37484798
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stayer67,
перестаньте лить воду
автори причем тут код лекарства разный?? -бог с ним он вообще не нужен как таковой все строится на наименовании, приведении наименования к "единому" (автоматически, или где то (в особых случаях)в ручную) вообеще о приведении (индификации товара -"это одно и тоже или разные вещи" -разговор отдельный.
вот эл.накладная Протек
=======================
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
V2
;НАКЛАДНАЯ
CD_A;0;Номер документа;NUM;0;Дробь документа;DATE0;2;Дата документа;RPRICE;1;Сумма с НДС по документу;TYPE;2;Тип накладной;NDS_10;1;Cумма НДС 10%;NDS_20;1;Cумма НДС 18%;VALUTA;2;Тип валюты;RATE;1;Курс валюты;
17959570;2;20.02.2004;2388.98;ПОСТАВКА;0;364.42;РУБЛЬ;1;
CD_M;0;Код товара;NM_M;2;Наименование товара;NM_PROD;2;Производитель;COUNTRY;2;Страна производителя;QTY;0;Количество;RRPRICE;1;Цена с НДС;PROD_PRICE_WONDS;1;Цена производителя без НДС;DISTR_PRICE_WONDS;1;Цена Протека без НДС;DISTR_PRICE_NDS;1;Резерв;DISTR_PROC;1;Торговая надбавка оптового звена;EXPIRY;0;Заводской срок годности в месяцах;GTDN;2;ГТД;SERIA;2;Серии сертификатов;PRODSERIA;2;Серия производителя;PRODDT;2;Дата выпуска препарата;PRODEXPIRY;2;Дата истекания срока годности данной серии;PRODSBAR;2;Штрих-код производителя;REG_D;2;Дата регистрации цены  в реестре;PRICERUB;1;Реестровая цена в рублях;IMP_PROC;1;Торговая наценка организации-импортера;
20319;ГЕЛЬ "ГИРУДОВЕН" ТУБА 50Г;Биокон;Украина;5;54.87;44.29;46.5;;5;18;10319010/130204/0000541;0104^^  N/A^ POCC UA. АЯ85. B12435^12.03.2005 СОЭКС - ТЕСТ Гиг.серт.^77.99.03.915.Д.001458.02.03^28.02.2008 ДГСЭН;0104;01.01.2004;01.07.2005;;;;0;
20323;ГЕЛЬ "СИНЯК-OFF" ТУБА 30Г С ТОНИРУЮЩИМ ЭФФЕКТОМ;Биокон;Украина;5;63.72;51.43;54;;5;18;10319010/130204/0000541;0204^^  N/A^ POCC UA. АЯ85. B12435^12.03.2005 СОЭКС - ТЕСТ Гиг.серт.^ 77.99.03.915.Д.005999.08.03^11.08.2008 ДГСЭН;0204;01.02.2004;01.08.2005;;;;0;
18162;ДИЕТРИН НАТУРАЛЬНЫЙ ТАБ. №10;VitaTech International Inc.;Сша;5;126.72;107.39;107.39;;0;36;10005001/190104/0001413;305065^^  РЕГ.УД. ^004923И 840 10 2002^23.10.2005 МЗРФ;305065;01.05.2003;01.05.2006;;;;0;
12759;КРЕМ "ОБЛЕПИХОВЫЙ" ТУБА 46МЛ В ФУТЛЯРЕ;Сувенир/Аванта;Россия;5;11.21;9.05;9.5;;5;12;--;1203^^  N/A^POCCRUПР29В41215^31.12.2003 РОСС RU.0001.11АЯ83 ГИГ.СЕРТ.4^23.КК.02.915.П.001148.03.01.^20.03.2004 ЦГСЭН в Краснодарском крае N/A1^POCC.RU.АЯ24.В09612^01.10.2006 ;1203;01.12.2003;01.12.2005;;;;0;
20231;РУБИТАЛ ФОРТЕ (АЛТЕЙНО-МАЛИНОВЫЙ СИРОП) ФЛ. 125Г;Gemi;Польша;3;65.95;55.89;55.89;;0;24;10124030/191203/0011016;40903^^  Рег.удост.^77 99 17 916 Б 000723 08 03^29.08.2006 ;40903;01.09.2003;01.08.2005;;;;0;
14246;СЖИГАТЕЛЬ ЖИРА FAT BURNER КАПС. №130;Healthyway Production, Inc.;Сша;1;607.11;514.5;514.5;;0;36;10005001/150703/0014357;5073/1003^^ 5073^^  Рег.уд.^002004 И 840 08 2000^22.08.2003 МЗРФ РЕГ УДОСТВ^002760.И.840.04.2001^19.04.2004 МЗРФ РЕГ.УД.1^002760.И.840.04.2001^19.04.2004 ;5073 BR;01.04.2001;01.04.2004;;;;0;
14593;СПИРУЛИНА ВЭЛ ТАБ. №30;Диод ОАО;Россия;3;52.84;42.65;44.78;;5;24;--;011003^^  Рег.уд.^002418.Р.643.01.2001^26.12.2003 МЗРФ;011003;01.10.2003;01.10.2005;;;;0;
20102;СПИРУЛИНА ТАБ. №40;Парафарм;Россия;5;28.58;23.07;24.22;;5;24;--;010803^^  Рег. уд.^003499.Р.643.11.2001^20.11.2003 МЗРФ РЕГ.УД.^005467.Р.643.02.2003^12.02.2006 ;010803;01.08.2003;01.09.2006;;;;0;
=================
авторвсе строится на наименовании, приведении наименования к "единому" (автоматически, или где то (в особых случаях)в ручную)
конкретнее!
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37484810
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
и причем тут код лекарства разный?? -бог с ним он вообще не нужен как таковой все строится на наименовании, приведении наименования к "единому" (автоматически, или где то (в особых случаях)в ручную) вообеще о приведении (индификации товара -"это одно и тоже или разные вещи" -разговор отдельный.

да отдельный причем такой отдельный что это вообще отдельный модуль
без этой синхронизации ваш торговый просто потеряется в дефектуре (в ручную тыкать на наименованиях - роскошь недоступная сетям начиная с десятка точек)
скажем в украине есть два серьезных поставщика это ликис и морион причем второй есть серьезным подспорьем первостольника в плане справочной информации (считай компендиум в базе с возможностью формирования заявок (на 7.7 я это видел в АНР: Аптека доп модуль морион-а))

можете похвастаться такой интеграцией в своей "коробке" ? Да конечно возможность разбора дбф это конечно хорошо но где вы искать людей по месту будете ? сами лично ехать за тысячи км. т.к. "паскалиста" найти это не конфигураста обнаружить по списку франчей региона
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37484821
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Last1Cmen,
+1
У стандартной Маленькой точки - "Аптечный киоск" - 10-15 поставщиков лекарств.
Вечером заказали - утром привезли товар и по модему скинули накладные-файлы.
Анальгин у всех разный, но в ИС он должен идти в одну позицию.
Заказываться обратно по ИХ кодам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37484824
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программа заточена именно что бы дать экономический эффект прежде всего
Это прежде всего широкий ассортимент, при оптимальных остатках в суммовом выражении (о 4..4.5 тыс позиций)



под сотню тысяч не хотели ? там ведь не только лек средства и фарм препараты... куча сопутствующей (в т.ч. и НДС ной группы) начиная с тонометров и зубных щеток заканчивая колготками и плюшевыми медвежатами

а там ведь ещё серии со сроками (будь они неладны) и самое страшное - конвалютки (по закону - не дробим а в реальности без этого никуда) висяки которых (а как вы ещё продадите прокладки которых 7 штук в упаковке) потом ровнять надо
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37484854
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123Last1Cmen,
+1
У стандартной Маленькой точки - "Аптечный киоск" - 10-15 поставщиков лекарств.
Вечером заказали - утром привезли товар и по модему скинули накладные-файлы.
Анальгин у всех разный, но в ИС он должен идти в одну позицию.
Заказываться обратно по ИХ кодам.

да... должна быть как прямая работа с поставщиками так и через головной офис причем одна и та же позиция может ходить и так и так (в зависимости от графиков поставщика и офиса... ну и транспортных затрат конечно)

и вот как проводить такую работу (до 10 набить заявки и до обеда след. дня чтобы уже товар разбирался на точке) без синхронизации по кодам (в заявке одной точки 1,5 - 5 тыс. позиций не вопрос бывает) как интересно разработчик себе представляет

на самом деле отражение оперативного остатка (на что упор идет) это дело не то что не первой важности а вообще такая мелочь если честно (на точке это неактуально т.к. остатки перед глазами и так "живьем" а в бэк-офисе само понятие "оперативность" довольно таки условное)
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37484891
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Last1Cmen,
ну да.
У нас провизор в уме остатки знала, когда заказ делала. А списание по Z отчётам с кассового аппарата были.
Т.к. на штрих кодирование ещё заработать надо :))
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37484914
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123Last1Cmen,
ну да.
У нас провизор в уме остатки знала, когда заказ делала. А списание по Z отчётам с кассового аппарата были.
Т.к. на штрих кодирование ещё заработать надо :))



да общая беда чоуж
в одной из сетей было дело вообще первостольник ещё и серию выбирал (и не из-за сроков а из-за вход. цены)

кстати вопрос к разработчику
как у вас работа со страховщиками ? лечащими врачами ? учет рецептуры ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37485133
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
http://www.pharma.udmnet.ru/index.php?pType=po_2&pt=scrshots

для работы с поставщиками есть программа (которая входит в общий комплекс автоматизации аптеки)
почему я и говорю что для того что бы нормально автоматизация (наша)работала в другом регионе
надо разворачивать проект "общий заказ" ну он у всех по разному называется "консолидированный прайс, сравнительный и т.д.
другой вопрос 9хотя коды поставщиков 9в ихних системах конечно в базе имеются) но не на них опитается система как в общем заказе так и в автоматизации
а приведением - этот товар = этому причем в большей степении на основании встроенной библиотеки и самонаполняемой "истории"
тоесть 2 раз приходя товар автоматически приводится . Укаждого товара есть приведенноне наименованиеи оригинальное (поставщика)
используется принцип так назваемой алгоритмической фильтрации как бы это Вам обьяснить))
ну например кто то "пишет" табл, кто то таб, таб., тб п/о, таблет т.п/о и т.д. библиотека это все привеодит в таб с пробелами впереиди и после
и так со всеми нименованиями . вернее отдельными словами наименований яблочный, с яблоками, яболон. с яболк..... делаем _яболн._
потом делаем так: сначала (с конца строки) идет номер, потом форма выпуска, дозировка, дополнитльные "с ..." и само наименование (ну я упрощенно расказываю) в результате все приводится к единому написанию ну а в тех случаях где не привелось "уже ручками" (ну если честно тоже в основном не операторами а: по штрих коду и отдельным сравнением "атомов" слов по нашему так назвываемая суперпрограмма (у нас на серверах) в результате если в соседнем регионе (кверти) "цеая фима приведением занимается (утрирую) то у нас этим 1 человек часа 2 в день на 40 поставщиков в регионе
программа обновляет (если в других регионах) эту библиотеку и болшинство наименований приводится , что остается 1 раз приводят вручную просто указав (то есть сначала выделяем "правильное" (к чему привести) потом "не правильные" , на этом строится и отображение какой товар заканчивается и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37485141
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
врачи (и подсчет сколько кому), рецепты, льготные списки, дисконты подсчт "кислорода" прокат костылей и т.д. т.д.
я вам все про фому а вы про ерему ))) вы просто привыкли (знаете) что "вот только так и ни как иначе" -все остальное не правильно))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37485154
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Last1CmenПрограмма заточена именно что бы дать экономический эффект прежде всего
Это прежде всего широкий ассортимент, при оптимальных остатках в суммовом выражении (о 4..4.5 тыс позиций)



под сотню тысяч не хотели ? там ведь не только лек средства и фарм препараты... куча сопутствующей (в т.ч. и НДС ной группы) начиная с тонометров и зубных щеток заканчивая колготками и плюшевыми медвежатами

а там ведь ещё серии со сроками (будь они неладны) и самое страшное - конвалютки (по закону - не дробим а в реальности без этого никуда) висяки которых (а как вы ещё продадите прокладки которых 7 штук в упаковке) потом ровнять надо

механизм дробления и продажи частями предельно прост по употреблению) - когда нибираешь : то естьсколько надо потом флешь и сколько всего в упаковке программа самма высчитает и округлик (причем в зависимости от драйвера) и модели фискальника или принтера чеков (немного поразному округление работает) есть точки где вообще и без принтеров чеков и фискальнико и штрих-кодов : на программе набирают товар а потом по обыной кассе сумм 9чек отбивают)
не видел ни где сотни тысяч не залива))
и не путай с общим ассортиментом))
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37485164
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Last1Cmenи причем тут код лекарства разный?? -бог с ним он вообще не нужен как таковой все строится на наименовании, приведении наименования к "единому" (автоматически, или где то (в особых случаях)в ручную) вообеще о приведении (индификации товара -"это одно и тоже или разные вещи" -разговор отдельный.

да отдельный причем такой отдельный что это вообще отдельный модуль
без этой синхронизации ваш торговый просто потеряется в дефектуре (в ручную тыкать на наименованиях - роскошь недоступная сетям начиная с десятка точек)
скажем в украине есть два серьезных поставщика это ликис и морион причем второй есть серьезным подспорьем первостольника в плане справочной информации (считай компендиум в базе с возможностью формирования заявок (на 7.7 я это видел в АНР: Аптека доп модуль морион-а))

можете похвастаться такой интеграцией в своей "коробке" ? Да конечно возможность разбора дбф это конечно хорошо но где вы искать людей по месту будете ? сами лично ехать за тысячи км. т.к. "паскалиста" найти это не конфигураста обнаружить по списку франчей региона
по фарм справочнику я уже говорил
встроен и в менеджер (в провизор) и в кассир
http://www.pharma.udmnet.ru/index.php?pType=po_3
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37485169
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
есть функция (вывод) вэбраузера в кассире
если нет в данной точке посмотреть где есть , сначала в точках данной сети, затем "вообще"
подят сайт с разным уровнем доступа

http://www.infoapteka.ru/apteki/?page=0
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37485183
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123Last1Cmen,
+1
У стандартной Маленькой точки - "Аптечный киоск" - 10-15 поставщиков лекарств.
Вечером заказали - утром привезли товар и по модему скинули накладные-файлы.
Анальгин у всех разный, но в ИС он должен идти в одну позицию.
Заказываться обратно по ИХ кодам.

интелектальная заявка не только заказ формирует как таковой но и распределяет (в зависимости от параметров и вашей с ними лояльности, и естественно сроков когда привезут и сравнения цен -у кого дешевле
вообщем все это есть...
и конечно едентичный товар он и ... приводится к одному написпанию тока почему к одной строке? - учет то попартионный? в аптеках
вот в других сферах торговли, там да , тем более если от одного и тогоже поставщика то чаще приводится автоматом к одной цене и "одной строкой накопительной по количеству" (но тут конечно еще сроки годности - если разница небольшая .. то уже разбивают (ся))
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37485236
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну дык в чем вопрос тогда если так или иначе основное реализовано
остановитесь подробно в презентациях именно на этих моментах
а не на трамвае 10 номер (что есть трата времени заказчика), оперативных остатках (которые погоды не делают) и отличиях от 1це... киллер 1це не нужен на рынке, нужна альтернатива по стоимости и срокам внедрения/обучения/сопровождения и выполняемым функциям
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37485240
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123stayer67,
перестаньте лить воду
автори причем тут код лекарства разный?? -бог с ним он вообще не нужен как таковой все строится на наименовании, приведении наименования к "единому" (автоматически, или где то (в особых случаях)в ручную) вообеще о приведении (индификации товара -"это одно и тоже или разные вещи" -разговор отдельный.
вот эл.накладная Протек
=======================
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
V2
;НАКЛАДНАЯ
CD_A;0;Номер документа;NUM;0;Дробь документа;DATE0;2;Дата документа;RPRICE;1;Сумма с НДС по документу;TYPE;2;Тип накладной;NDS_10;1;Cумма НДС 10%;NDS_20;1;Cумма НДС 18%;VALUTA;2;Тип валюты;RATE;1;Курс валюты;
17959570;2;20.02.2004;2388.98;ПОСТАВКА;0;364.42;РУБЛЬ;1;
CD_M;0;Код товара;NM_M;2;Наименование товара;NM_PROD;2;Производитель;COUNTRY;2;Страна производителя;QTY;0;Количество;RRPRICE;1;Цена с НДС;PROD_PRICE_WONDS;1;Цена производителя без НДС;DISTR_PRICE_WONDS;1;Цена Протека без НДС;DISTR_PRICE_NDS;1;Резерв;DISTR_PROC;1;Торговая надбавка оптового звена;EXPIRY;0;Заводской срок годности в месяцах;GTDN;2;ГТД;SERIA;2;Серии сертификатов;PRODSERIA;2;Серия производителя;PRODDT;2;Дата выпуска препарата;PRODEXPIRY;2;Дата истекания срока годности данной серии;PRODSBAR;2;Штрих-код производителя;REG_D;2;Дата регистрации цены  в реестре;PRICERUB;1;Реестровая цена в рублях;IMP_PROC;1;Торговая наценка организации-импортера;
20319;ГЕЛЬ "ГИРУДОВЕН" ТУБА 50Г;Биокон;Украина;5;54.87;44.29;46.5;;5;18;10319010/130204/0000541;0104^^  N/A^ POCC UA. АЯ85. B12435^12.03.2005 СОЭКС - ТЕСТ Гиг.серт.^77.99.03.915.Д.001458.02.03^28.02.2008 ДГСЭН;0104;01.01.2004;01.07.2005;;;;0;
20323;ГЕЛЬ "СИНЯК-OFF" ТУБА 30Г С ТОНИРУЮЩИМ ЭФФЕКТОМ;Биокон;Украина;5;63.72;51.43;54;;5;18;10319010/130204/0000541;0204^^  N/A^ POCC UA. АЯ85. B12435^12.03.2005 СОЭКС - ТЕСТ Гиг.серт.^ 77.99.03.915.Д.005999.08.03^11.08.2008 ДГСЭН;0204;01.02.2004;01.08.2005;;;;0;
18162;ДИЕТРИН НАТУРАЛЬНЫЙ ТАБ. №10;VitaTech International Inc.;Сша;5;126.72;107.39;107.39;;0;36;10005001/190104/0001413;305065^^  РЕГ.УД. ^004923И 840 10 2002^23.10.2005 МЗРФ;305065;01.05.2003;01.05.2006;;;;0;
12759;КРЕМ "ОБЛЕПИХОВЫЙ" ТУБА 46МЛ В ФУТЛЯРЕ;Сувенир/Аванта;Россия;5;11.21;9.05;9.5;;5;12;--;1203^^  N/A^POCCRUПР29В41215^31.12.2003 РОСС RU.0001.11АЯ83 ГИГ.СЕРТ.4^23.КК.02.915.П.001148.03.01.^20.03.2004 ЦГСЭН в Краснодарском крае N/A1^POCC.RU.АЯ24.В09612^01.10.2006 ;1203;01.12.2003;01.12.2005;;;;0;
20231;РУБИТАЛ ФОРТЕ (АЛТЕЙНО-МАЛИНОВЫЙ СИРОП) ФЛ. 125Г;Gemi;Польша;3;65.95;55.89;55.89;;0;24;10124030/191203/0011016;40903^^  Рег.удост.^77 99 17 916 Б 000723 08 03^29.08.2006 ;40903;01.09.2003;01.08.2005;;;;0;
14246;СЖИГАТЕЛЬ ЖИРА FAT BURNER КАПС. №130;Healthyway Production, Inc.;Сша;1;607.11;514.5;514.5;;0;36;10005001/150703/0014357;5073/1003^^ 5073^^  Рег.уд.^002004 И 840 08 2000^22.08.2003 МЗРФ РЕГ УДОСТВ^002760.И.840.04.2001^19.04.2004 МЗРФ РЕГ.УД.1^002760.И.840.04.2001^19.04.2004 ;5073 BR;01.04.2001;01.04.2004;;;;0;
14593;СПИРУЛИНА ВЭЛ ТАБ. №30;Диод ОАО;Россия;3;52.84;42.65;44.78;;5;24;--;011003^^  Рег.уд.^002418.Р.643.01.2001^26.12.2003 МЗРФ;011003;01.10.2003;01.10.2005;;;;0;
20102;СПИРУЛИНА ТАБ. №40;Парафарм;Россия;5;28.58;23.07;24.22;;5;24;--;010803^^  Рег. уд.^003499.Р.643.11.2001^20.11.2003 МЗРФ РЕГ.УД.^005467.Р.643.02.2003^12.02.2006 ;010803;01.08.2003;01.09.2006;;;;0;
=================
авторвсе строится на наименовании, приведении наименования к "единому" (автоматически, или где то (в особых случаях)в ручную)
конкретнее!

пришли лучше всю накладную ip_nikolaev@mail.ru пропишу профиль под нее , скачаешь конвертор , подставишь профиль получишь дбфку для нашей автоматизации))
мы для тех кто упорно сидит на 1с "делаем"... то есть прописываем наш формат на вход самой 1с а уже все накладные настраиваем через конвертор -так проще и удобнее
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37485250
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Last1Cmenну дык в чем вопрос тогда если так или иначе основное реализовано
остановитесь подробно в презентациях именно на этих моментах
а не на трамвае 10 номер (что есть трата времени заказчика), оперативных остатках (которые погоды не делают) и отличиях от 1це... киллер 1це не нужен на рынке, нужна альтернатива по стоимости и срокам внедрения/обучения/сопровождения и выполняемым функциям

спасибо за совет(искренне) - учту
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37485288
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stayer67пришли лучше всю накладную ip_nikolaev@mail.ru пропишу профиль под нее , скачаешь конвертор , подставишь профиль получишь дбфку для нашей автоматизации))
мы для тех кто упорно сидит на 1с "делаем"... то есть прописываем наш формат на вход самой 1с а уже все накладные настраиваем через конвертор -так проще и удобнее
Ты не понял сути:
- поставщик тоже может дать в dbf - нет проблем
- нельзя загонять БД поставщиков в свою БД.
У тебя тогда будет 250 видов "анальгина в блистере"

- Поставщик иногда меняет свои внутренние коды. 1С находит соответствия, обновляет цену и помнит поставщика по его GUID-прайсу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37485384
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123stayer67пришли лучше всю накладную ip_nikolaev@mail.ru пропишу профиль под нее , скачаешь конвертор , подставишь профиль получишь дбфку для нашей автоматизации))
мы для тех кто упорно сидит на 1с "делаем"... то есть прописываем наш формат на вход самой 1с а уже все накладные настраиваем через конвертор -так проще и удобнее
Ты не понял сути:
- поставщик тоже может дать в dbf - нет проблем
- нельзя загонять БД поставщиков в свою БД.
У тебя тогда будет 250 видов "анальгина в блистере"

- Поставщик иногда меняет свои внутренние коды. 1С находит соответствия, обновляет цену и помнит поставщика по его GUID-прайсу.

то что поставщик меняет коды свои это да -поэтому мы к ним и не привязываемся
у нас структура БД другая тоесть оригинальному наименованию присваевыется "упорядоченное" (единое для этого товара) нименование у каждого клиента спраочник наименований (соответсвий: упорядоченное= оригинальное (справочник увязан при необходимости с глобальным (для региона) (автоматическое обновление)
есть ID локальный и ID "глобальный"
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37485451
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stayer67то что поставщик меняет коды свои это да -поэтому мы к ним и не привязываемся

========= 1. А заказывать у них как будете? 2. Текстовое наименование тоже меняется. Вы не канцелярские товары автоматизируете, а Аптеку, где номенклатура..... зайдите в аптеку рядом.

есть ID локальный и ID "глобальный"

==== кусок накладной я дал (и примеры тоже). Пора показать для 10 лекарств привязку локального к глобальному.


Удачи!
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация аптек и аптечных сетей
    #37486255
stayer67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123stayer67то что поставщик меняет коды свои это да -поэтому мы к ним и не привязываемся

========= 1. А заказывать у них как будете? 2. Текстовое наименование тоже меняется. Вы не канцелярские товары автоматизируете, а Аптеку, где номенклатура..... зайдите в аптеку рядом.

есть ID локальный и ID "глобальный"

==== кусок накладной я дал (и примеры тоже). Пора показать для 10 лекарств привязку локального к глобальному.


Удачи!
....другой вопрос (хотя коды поставщиков (в ихних системах), конечно в базе имеются) но не на них опитается система как в общем заказе так и в автоматизации.... (я уже писал об этом) читай внимательней
когда заказ посылается поставщику в "заявке" присутствует оригинальное наименование и код товара данного поставщика
им наши коды естественно ни к чему
конвертор прогоняет накладню через локальный "глобальный" (автоматически обновляемый от центрального сервера) справочник, изменяе (добавляет поле: упорядоченное наименование), при приходывании (проведении) товару назначется локальный ID, который "синронизирован" при необходимости со справочником сети, потому как в самой аптеке даже упорядоченное могут изменить (для удобства) а в сводном менеджере (для сети) данный товар может иметь третий (или уже 4 написание(включая оригинальное)))

я пока не знаю как лучше это показать на примере - скажу "нашим" -"что нибудь" придумают -выложат на сайте
самый простой вариант пришли всю накладную если ты хочешь на примере данной накладной
...
Рейтинг: 0 / 0
344 сообщений из 344, показаны все 14 страниц
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Автоматизация аптек и аптечных сетей
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]