powered by simpleCommunicator - 2.0.52     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Корректная подписка и, точная рассылка.
115 сообщений из 115, показаны все 5 страниц
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38448346
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Добрый день всем! Как можно создать корректную подписку, и рассылку. Поясню. Например, Васе надо "кирпич м125 щелевой", он зашел в систему, в строку наименование написал "кирпич м125 щелевой", система ему говорит "в нашей системе обнаружено 25 эмейл адресов". Дальше Вася формирует свой запрос, и, система отправляет данный запрос по данным эмейл адресам. Получатели данного запроса либо отвечают предложением, либо (внимание, суть вопроса) корректируют рассылку. Например, Петя, получив такое письмо, раздражается. Потому что, он производить, или продает только полнотелый кирпич. Но, в этом же письме есть кнопка "корректировать рассылку" , он нажимает туда, и система ему говорит, "укажите минусом те слова которые вам не интересны в наименовании данного товара. То есть, укажите минусом те слова, присутствие которых в наименовании делаю такие запросы для вас не интересными, а плюсом укажите обьязательные слова. Петя указывает "кирпич +м 125, +марка -щелевой, + керамический, +одинарный, +рядовой, +облицовочный". И тогда, следующий раз система ему отправляет все обьявлении в которых содержатся эти слова, в основу взяв слова из первичного записа "кирпич м 125" и. Но, спустя время, Коля отправляет запрос, и он пишет "кирпич м 125, силикатный". Тут слово "силикатный нет ни в + ни в -." Поэтому, система Петье отправляет этот запрос, он смотрит, опять нажимает "корректировку" и в "кирпич м 125, силикатный" ставит минус перед словом "силикатный". То есть, получается что, со временем он фильтрует свою подписку, и не получает ненужные письма.
То есть, вопрос такой, как можно создать максимально корректную подписку- рассылку?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38448348
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это вы Яндекс.Директ изобретаете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38448392
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> как можно создать максимально корректную подписку- рассылку?

Ваша ошибка заключается в том, что вы берёте готовые работающие сервисы и пытаетесь их модернизировать. Попробуйте сформулировать задачу и найти её решение самостоятельно, без оглядки на существующие реализации, - получите шанс избежать тиражирования распространённых ошибок.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38449277
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621,
Заинтересовали. Причем на таком уровне, в котором я ничего не понял. То есть, я понял, что надо идти другой дорогой, но даже представить не могу какой. Я сам не программист, у меня на удаленке работают 2 программиста. Вы если сможете дать дельный совет, или как то помочь, то я бы вас попросил
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38449283
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[i]guest_20040621> как можно создать максимально корректную подписку- рассылку?

Ваша ошибка заключается в том, что вы берёте готовые работающие сервисы и пытаетесь их модернизировать. Попробуйте сформулировать задачу и найти её решение самостоятельно, без оглядки на существующие реализации, - получите шанс избежать тиражирования распространённых ошибок.
[/i]
А мы над этим и ломаем голову.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38449307
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
miksoftЭто вы Яндекс.Директ изобретаете?
Лучшее
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38449412
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Longfello,
Longfelloон зашел в систему, в строку наименование написал "кирпич м125 щелевой",
- зайти и выбрать в каталоге кирпичей...
- не надо писать заявку самому
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38449481
_мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123- зайти и выбрать в каталоге кирпичей...
А кто каталог составлять будет ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38449643
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123,

Дело в том, что система будет искать всё, детскую коляску, трубу, программирование, и тд.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38449650
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_мод,
Ну вот! И я об этом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38449654
Фотография Infernal V. Raven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LongfelloДело в том, что система будет искать всё, детскую коляску, трубу, программирование, и тд.яндекс.маркет изобретаете? А зачем?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38449758
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Infernal V. Raven,
Затем, что мне не интересно общатся с Яндексом, с Гуглом, с этими логовами мошенников. Затем, что я хочу один раз оставить заявку о своей покупке, и чтобы эту заявку получили все заинтересованные. Затем, что купив у кого то товар, и обнаружив недобросовестный товар или услугу, я мог через подтвержденную оплату заявить об этом, и это был бы отзыв не вызыаюший сомнение. Затем, что если кто то получив оплату не поставил товар, чтобы он не смог дальше продавать
А что такое Яндекс, Гугл. Системы которые зажрались. Им наплевать на пользователя. Они ему выдадут не то что он хочет, не то что ему надо, а то что эти поисковики считают нужными. Забивай на Гугле название какого то товара, и выйдет или сайта, то выйдут какие то сайты справочники, и хрен его знает что. Я с 98 года занимаюсь именно поиском товаров по инету. Я нахожу почти всё, и по самой низкой цене. И, я вижу что, образно говоря, посреди интернета зияет огромная дыра. Пользователю наплевать на всякие поисковики, на подробности и тонкости их работы. Пользователь, придя на рынок, хочет найти то место с которого он может расспросить всех кто продает этот товар. И всё. А поисковики что делают? вот, говорят, все продавцы, идите спросите. Нынешний интернет это Черкизон.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38449977
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_модPetro123- зайти и выбрать в каталоге кирпичей...
А кто каталог составлять будет ?
продавцы или ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ лица - подписчики.
Longfelloсистема ему говорит "в нашей системе обнаружено 25 эмейл адресов"
я вам тот же вопрос задам - "что за наша" и откуда там адреса?
Спам?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38449981
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Longfelloи чтобы эту заявку получили все заинтересованные.
у них должен быть каталог
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450002
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123,
Спам с возможностью корректировать подписку или отписаться. А так же граббер.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450010
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123,
Да, такая мысль есть. Должна быть очень подробный древо каталога. А пока такого у нас нет. К сожалению. И ещё, хотелось максимально облегчить подписку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450014
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123_модпропущено...

А кто каталог составлять будет ?
продавцы или ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ лица - подписчики.
Longfelloсистема ему говорит "в нашей системе обнаружено 25 эмейл адресов"
я вам тот же вопрос задам - "что за наша" и откуда там адреса?
Спам?
Спам с возможностью корректировать подписку или отписаться. А так же граббер.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450019
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123Longfelloи чтобы эту заявку получили все заинтересованные.
у них должен быть каталог
Да, такая мысль есть. Должна быть очень подробный древо каталога. А пока такого у нас нет. К сожалению. И ещё, хотелось максимально облегчить подписку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450029
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LongfelloДа, такая мысль есть. Должна быть очень подробный древо каталога.
на этом можно и закончить.
Сначала найдите того кто будет его делать. Остальное - мелочи.
Ну и про маркет почитайте))
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450055
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123LongfelloДа, такая мысль есть. Должна быть очень подробный древо каталога.
на этом можно и закончить.
Сначала найдите того кто будет его делать. Остальное - мелочи.
Ну и про маркет почитайте))
1.Про маркет я могу прочитать. Но было бы оптимальнее и конструктивнее если бы вы на двух словах изьяснили свою мысль по этому поводу.
2. Каталог тоже можно сделать, не вопрос. Но хотелось бы сделать нечто более удобное , доступное, быстрое. У нас сейчас есть трехуровневый рубрикатор. Вот и ломаю голову, сделать нечто более классное, или пойти по тропам "дедов". Сейчас подумываю на вариантом о загрузке из бухпрограммы к системе файла с товарной номенклатурой (+ещё ручной ввод), а поиск сделать с помощью операторов близости.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450113
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Вы, Longfello, напомнили мне меня лет тридцать назад. :) Видите ли, Google - безоговорочный лидер IT, они ничего просто так не делают. Их продукты работают с гораздо большей эффективностью, чем остальные, это не просто лидер, а лавка, создающая рынки. Яндекс сравнивать с ним неуместно. Основной конкурент Google - сам Google, т. е. с большой вероятностью к потере рыночных позиций могут привести их ошибки, а не действия конкурентов. Если Google что-то сделал недостаточно функциональным, значит, есть у них есть более интересные, более актуальные проекты.

О вашей задаче. Её заслуживающее внимания решение потребует от разработчиков квалификации сильно выше средней, а от вас - постановки задачи, предполагающей уверенное знание не только проектирования, но и организации бизнеса, и аналитической практики. То, что вы написали - на самом деле часть задачи и imho не самая привлекательная в смысле монетизации.

О вашем вопросе. Во-первых, вам нужна тезаурус-подобная структура, чтобы понимать, какие семантические конструкции в каких отношениях находятся. Ну то есть: когда "брикет" - синоним "кирпич", а когда нет. Во-вторых, вам нужны стандартные шкалы. Для кирпичей: прочность, плотность, морозостойкость, влагопоглощение и пр., причём, описанные таким образом, чтобы они включали в себя и семантический эквиваленты (если они существуют). В-третьих, вам нужны преобразования, трансформирующие свободные семантические конструкции в заранее определённые. Каталог вам потребуется не один, а несколько десятков в лучшем случае. Как-то так.

О других ваших посылках. Видите ли, обычный пользователь по природе своей ленив и не слишком умён. Вы можете предложить сколь угодно продвинутый продукт, но вам потребуются ресурсы Google, чтобы бороться со стереотипами пользователей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450130
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621Вы, Longfello, напомнили мне меня лет тридцать назад. :) Видите ли, Google - безоговорочный лидер IT, они ничего просто так не делают. Их продукты работают с гораздо большей эффективностью, чем остальные, это не просто лидер, а лавка, создающая рынки. Яндекс сравнивать с ним неуместно. Основной конкурент Google - сам Google, т. е. с большой вероятностью к потере рыночных позиций могут привести их ошибки, а не действия конкурентов. Если Google что-то сделал недостаточно функциональным, значит, есть у них есть более интересные, более актуальные проекты.

О вашей задаче. Её заслуживающее внимания решение потребует от разработчиков квалификации сильно выше средней, а от вас - постановки задачи, предполагающей уверенное знание не только проектирования, но и организации бизнеса, и аналитической практики. То, что вы написали - на самом деле часть задачи и imho не самая привлекательная в смысле монетизации.

О вашем вопросе. Во-первых, вам нужна тезаурус-подобная структура, чтобы понимать, какие семантические конструкции в каких отношениях находятся. Ну то есть: когда "брикет" - синоним "кирпич", а когда нет. Во-вторых, вам нужны стандартные шкалы. Для кирпичей: прочность, плотность, морозостойкость, влагопоглощение и пр., причём, описанные таким образом, чтобы они включали в себя и семантический эквиваленты (если они существуют). В-третьих, вам нужны преобразования, трансформирующие свободные семантические конструкции в заранее определённые. Каталог вам потребуется не один, а несколько десятков в лучшем случае. Как-то так.

О других ваших посылках. Видите ли, обычный пользователь по природе своей ленив и не слишком умён. Вы можете предложить сколь угодно продвинутый продукт, но вам потребуются ресурсы Google, чтобы бороться со стереотипами пользователей.
Спасибо за ответ! Читаю, пытаюсь полностью осмыслить. Вы что то аналогичное делали когда то? Да, я выложил всего лишь часть задачи. Но остальное это просто довольно таки непростая система, и мы её уже на 70% сделали. Нам нужен консультант профи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450137
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[quot Longfello][quot guest_20040621] Её заслуживающее внимания решение потребует от разработчиков квалификации сильно выше средней, а от вас - постановки задачи, предполагающей уверенное знание не только проектирования, но и организации бизнеса, и аналитической практики.
Я именно тем и являюсь. Может не 100%, но все таки. И, я не программист, к сожалению.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450151
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621Вы, Longfello, напомнили мне меня лет тридцать назад. :) Видите ли, Google - безоговорочный лидер IT, они ничего просто так не делают. Их продукты работают с гораздо большей эффективностью, чем остальные, это не просто лидер, а лавка, создающая рынки. Яндекс сравнивать с ним неуместно.
Но в плане торговли в России, Яндекс все таки более эффективен. Да и поисковая выдача Яндекса часто качественнее чем у Google.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450171
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Вы что то аналогичное делали когда то?

Не совсем. Лет пять назад был проект, который не пошёл дальше фрагментов прототипов. В числе прочих он включал в себя и похожую задачу.

> Нам нужен консультант профи.

"Профи" - это позиционирование. ;) В данном случае есть достаточно много не очевидных граблей, на которые достаточно просто наступить. Но это грабли скорее идеологические, а не технические. Оставшаяся треть вашего продукта вполне допускает эволюционное развитие, так что острой необходимости в немедленном красивом техническом решении imho нет. Важно представлять уровень, к которому вы стремитесь, - двигаться к нему не обязательно скачкообразно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450179
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621О вашем вопросе. Во-первых, вам нужна тезаурус-подобная структура, чтобы понимать, какие семантические конструкции в каких отношениях находятся. Ну то есть: когда "брикет" - синоним "кирпич", а когда нет. Во-вторых, вам нужны стандартные шкалы. Для кирпичей: прочность, плотность, морозостойкость, влагопоглощение и пр., причём, описанные таким образом, чтобы они включали в себя и семантический эквиваленты (если они существуют). В-третьих, вам нужны преобразования, трансформирующие свободные семантические конструкции в заранее определённые. Каталог вам потребуется не один, а несколько десятков в лучшем случае. Как-то так.
Мы это понимаем. Но цель то у нас как то избежать загруженности, мудрености. Как вы писали " обычный пользователь по природе своей ленив и не слишком умён. ". Так вот, надо сделать нечто очень простое. Я в основном клонюсь на комбинацию оператора близости + корректировка продавцом своей подписки с помощью "стоп слов". Что думаете? Кстати, я не хочу вас мучать вопросами просто так. Могу и оплатить ваши консультации. Но только не пропадайте если вам есть что подсказать. Я этот проект начал сам, за свои деньги, и я эту систему в первую очередь делаю для себя. То есть, проект вымучен, выстоян, пронесен через многие трудности.
Если можете, помогите, не пропадайте. Не обижу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450193
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> в плане торговли в России, Яндекс все таки более эффективен

Боюсь, я не пользуюсь яндексом. Вообще. Никак.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450229
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621,

guest_20040621Боюсь, я не пользуюсь яндексом. Вообще. Никак.
Вы не на Google работаете?))
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450230
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Longfello,

я делал поисковую систему (биржу) для Стерлигова, которая создавала цепочки бартерно-денежные в 2008 - 9г.
там входной порог для обяв был высок, надо было норм бабки платить, да и за поиск тоже, потому вероятность вряня была мала
некторый ум я тогда в эту штуку вложил, потом не знаю что с этим проектом стало
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450241
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> цель то у нас как то избежать загруженности, мудрености

Разумно. Но избежать не получится. Скрыть - другое дело. Вопрос в том, что именно вы хотите предложить пользователю. Пользователь точно хочет купить кирпич? Или он выбирает технологию строительства? Или это оптовая база, которая занимается региональным мониторингом цен? На чём вы собираетесь зарабатывать? Организация продаж? Аналитика? Слой решения, видимый пользователю, может быть простым. Но внутренняя логика может иметь любую сложность.

> комбинацию оператора близости + корректировка продавцом своей подписки с помощью "стоп слов"

Семантический слой - важный, но не единственный. Шуруп, саморез, метизы. Это близко? Одинаково близко для домохозяйки, отдела продаж и менеджера по закупкам?

> я эту систему в первую очередь делаю для себя

Интересное хобби.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450248
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Вот и Сахават подтянулся. :) Вопрос, который я в своё время забыл вам задать, Сахават: алгоритм поиска цепочек (в общем виде, без деталей) как выглядел?

> не знаю что с этим проектом стало

Судя по тому, что я о нём ничего не слышал, так и повис.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450252
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621Пользователь точно хочет купить кирпич?
Точно! Это окно покупок.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450259
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621Шуруп, саморез, метизы. Это близко?
Мы не будем отправить запрос "шуруп" тому, кто записался на "саморез".
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450263
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621Вот и Сахават подтянулся. :) Вопрос, который я в своё время забыл вам задать, Сахават: алгоритм поиска цепочек (в общем виде, без деталей) как выглядел?

> не знаю что с этим проектом стало

Судя по тому, что я о нём ничего не слышал, так и повис.
Алгоритм - спецклон алгоритма построения расписаний
да он год усиленно рекламировал это дело, была замешана военная машина, кажется гтовлились всемирному потопу и потому создавали систему балансировки спрос-предложения, там кроме наших регионов были созданы и зарубежные агенты
как то в один прекрасный день меня отозвали из проекта мненко премировали и забыли про это дела, я немного следил за действиями Стрелига потом перестал
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450267
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Longfelloguest_20040621Пользователь точно хочет купить кирпич?
Точно! Это окно покупок.
в общем случае задача сводится к
1. Формулирвощик - вопросов
2. Поисковик - ответов
3. Коррелятор - оценщик рекаций (с некторомы умом и способностью к самообразованию по части усложнения критерий оценки)
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450272
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Точно! Это окно покупок.

Вы imho напрасно ограничили задачу. В варианте реализации биржевой торговли - а это она и есть - нет места ничему приблизительному. Покупается или продаётся конкретный продукт (в данном случае) на конкретных условиях. Модель биржевой торговли предполагает систему жёстких взаимных гарантий продавца и покупателя, реализовать которую в России если не невозможно, то очень сложно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450276
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosоценщик рекаций тут опечатка, реакций?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450279
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Longfello,
конечно
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450284
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> спецклон алгоритма построения расписаний

В политику собираетесь? Сказать так, чтобы ничего не сказать - полезная практика. ;) "Спец" в каком смысле? Как оценивались параллельные цепочки?

> гтовлились всемирному потопу

Это цикличный процесс, вопрос в тайминге. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450287
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Мы не будем отправить запрос "шуруп" тому, кто записался на "саморез".

Формализуете свой ответ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450289
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621> Точно! Это окно покупок.

Вы imho напрасно ограничили задачу. В варианте реализации биржевой торговли - а это она и есть - нет места ничему приблизительному. Покупается или продаётся конкретный продукт (в данном случае) на конкретных условиях. Модель биржевой торговли предполагает систему жёстких взаимных гарантий продавца и покупателя, реализовать которую в России если не невозможно, то очень сложно.
Мне кажется, вы немножко не так поняли. (Или, я вас неправильно понял)
Если покупатель написал "кирпич м 125 полнотелый", то ему могут ответить редактировав название, "кирпич м 125 полнотелый, силикатный". А система просто желтым маркером покажет это отличие.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450291
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621> Мы не будем отправить запрос "шуруп" тому, кто записался на "саморез".

Формализуете свой ответ? Каюсь, тут просто не понял.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450293
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621Формализуете свой ответ?Можете перефразировать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450297
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621,

во как этот проек назывался - ОАО «Антикризисный расчетно-товарный центр» сидели в Сити, кажется 26 этаж
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450298
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621Интересное хоббиЭто даже не хобби. Это аналогично ситуации, когда годами делаешь одну и ту же вешь, например, копаешь ломом, киркой, и тяпкой вместе, и в какой то момент понимаешь, да мать твою, тут можно одним инструментом обойтись.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450299
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621> спецклон алгоритма построения расписаний

В политику собираетесь? Сказать так, чтобы ничего не сказать - полезная практика. ;) "Спец" в каком смысле? Как оценивались параллельные цепочки?

> гтовлились всемирному потопу

Это цикличный процесс, вопрос в тайминге. :)
да какая политика, просто счас в отпуске и неохота ляля на рабочую тему, встрял, потому что сам знаешь :)
есть там и графовы дела, и эвристики, и параллелизм и т.д. - времени было мало (4 месяца занимался где то) потому получилось то что получилось, но его устроило, он где то сильно хвалился помню в каком то интервью - типа у нас ИИ чуть ли :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450304
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Если покупатель написал "кирпич м 125 полнотелый"

Давайте как-то определимся с терминологией. "Окно продаж" представляется мне аналогом биржевого стакана с бидами и оферами. А вы говорите об информировании о наличии некоторой товарной позиции. Разный сервис, не находите?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450308
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> счас в отпуске и неохота

Понимаю. ОК, при случае обсудим. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450315
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Можете перефразировать?

Конечно. На первый взгляд, функционально близкие изделия. На основании чего делается предположение об их отличии друг от друга? Только на основании разного написания названий или есть какие-то другие критерии?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450317
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621,

я бы не взялся, но при анализ адачи увидел, что задача сводится один в один в мой алгоритм построения расписания для кооперации с ВПРЫСКОМ ГОРЮЧЕГО (кредита) в слабое звено, что бы цепочка ожила. Кредит должен был дать АРТЦ (скорее всего серез него правительство). А у меня это сводилось к кассовым разрывам в кооперации, так что я герману сделал только рожу и убрал некоторые тяжелые эвристики
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450323
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621> Если покупатель написал "кирпич м 125 полнотелый"

Давайте как-то определимся с терминологией. "Окно продаж" представляется мне аналогом биржевого стакана с бидами и оферами. А вы говорите об информировании о наличии некоторой товарной позиции. Разный сервис, не находите?
Это "окно ПОКУПОК".
Ещё раз напомню, я не программист, давайте без терминов)).
>биржевого стакана с бидами и оферами
Это что такие?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450328
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621> Можете перефразировать?

Конечно. На первый взгляд, функционально близкие изделия. На основании чего делается предположение об их отличии друг от друга? Только на основании разного написания названий или есть какие-то другие критерии?
Покупатель ишет что то определенное. Вот это и мы пытаемся ему найти.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450346
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosguest_20040621Вот и Сахават подтянулся.
Сахават? Азербайджанец?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450350
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Longfello,

И?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450357
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRos,

Салам, йерли! haрдансан?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450365
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Longfello,

Физулиден
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450367
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LongfelloViPRos,

Салам, йерли! haрдансан?
Ладно, проехали. Я просто на своем спросил, "привет земляк! ты откуда?"
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450368
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Longfello,

ну блин я ответил что ИЗ г. Физули
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450369
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRos,

О , ответил таки! Привет зема! Очень рад! Давай на русском, а то мы не одни.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450372
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRos,

Срри, сорри! Я поторопился.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450373
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
земли свои не знаешь? :) для сааафсем старых - Карякино (Гарягин)
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450374
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosну блин я ответил что ИЗ г. Физули
Срри, сорри! Я поторопился.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450376
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
бывает
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450380
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosземли свои не знаешь? :) для сааафсем старых - Карякино (Гарягин)
Слушай, не знаю, стар я уже. или нет (44), но Карякино в Физули не знаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450381
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> сделал только рожу и убрал некоторые тяжелые эвристики

;) Да я, в общем, и предполагал, что всё просто. Вернетесь из отпуска - хотелось бы деталей. Не коммерческого свойства, разумеется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450382
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621,

Вы уже ушли?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450385
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Longfelloguest_20040621,

Вы уже ушли?
Всё , вижу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450389
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Longfello,

молодой
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450390
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621> сделал только рожу и убрал некоторые тяжелые эвристики

;) Да я, в общем, и предполагал, что всё просто. Вернетесь из отпуска - хотелось бы деталей. Не коммерческого свойства, разумеется.
ок
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450394
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosнекоторые тяжелые эвристики
И тут я полез в интернет читать про Эвристику.......
В двух словах можете мне обьяснить, что это в программировании?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450396
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosLongfello,

молодой
Я! Но ты тогда точно 55.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450398
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LongfelloViPRosнекоторые тяжелые эвристики
И тут я полез в интернет читать про Эвристику.......
В двух словах можете мне обьяснить, что это в программировании?
в программировании это - ничего
в комбинаторике - некоторая закономерность в некотором контексте
да уж стар я
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450399
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LongfelloViPRosземли свои не знаешь? :) для сааафсем старых - Карякино (Гарягин)
Слушай, не знаю, стар я уже. или нет (44), но Карякино в Физули не знаю.

История[править исходный текст]

Бывшее село Карабулаг[10] — с 1827 года русский форпост, Карягино, названный в честь полковника Павла Карягина, с 1905 года — административный центр Карягинского уезда[4][10][11]. По данным «Кавказского календаря» 1912 года в селе Карягино Карягинского уезда Елизаветпольской губернии жило 550 человек, в основном русских[12]. В 1959 переименован в честь поэта Физули[4][11]. Население города в 1989 году составляло 22.779 человек[13
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450404
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Это что такие?

Цена покупки и продажи. Совпадение цен - сделка. ОК, давайте с начала.

Так, как я понял вашу задачу: есть некие товары. У них есть некоторые признаки, при совпадении которых с некоторым шаблоном производятся некоторые действия. Вопрос - в способе описания признаков и способе определения соответствия.

Я бы использовал промежуточное описание для определения признаков + описал бы варианты различий в описании признаков. А уже этому промежуточному описанию сопоставлял бы и предложения о покупке, и предложения о продаже. Так подойдёт?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450406
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosв комбинаторике
Ахаа, комбинаторике? Можно я ещё раз руку подниму?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450407
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosLongfelloпропущено...

Слушай, не знаю, стар я уже. или нет (44), но Карякино в Физули не знаю.

История[править исходный текст]

Бывшее село Карабулаг[10] — с 1827 года русский форпост, Карягино, названный в честь полковника Павла Карягина, с 1905 года — административный центр Карягинского уезда[4][10][11]. По данным «Кавказского календаря» 1912 года в селе Карягино Карягинского уезда Елизаветпольской губернии жило 550 человек, в основном русских[12]. В 1959 переименован в честь поэта Физули[4][11]. Население города в 1989 году составляло 22.779 человек[13
Всё блин, а теперь попробуй при нем рот открыть...
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450409
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621> Это что такие?

Цена покупки и продажи. Совпадение цен - сделка. ОК, давайте с начала.

Так, как я понял вашу задачу: есть некие товары. У них есть некоторые признаки, при совпадении которых с некоторым шаблоном производятся некоторые действия. Вопрос - в способе описания признаков и способе определения соответствия.

Я бы использовал промежуточное описание для определения признаков + описал бы варианты различий в описании признаков. А уже этому промежуточному описанию сопоставлял бы и предложения о покупке, и предложения о продаже. Так подойдёт?
Воу-воу, стоп! На этом месте должны слушать мои программисты. А то у меня к концу вопроса все сломалось и раздробилось.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450415
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621Я бы использовал промежуточное описание для определения признаков + описал бы варианты различий в описании признаков. А уже этому промежуточному описанию сопоставлял бы и предложения о покупке, и предложения о продаже.
Зачем это? Я вам присылаю письмо с указанием параметров моего запроса. Нужно то-то, столько то, производитель , количество адрес и тд итп. Вы заходите в систему, и на мой запрос отвечаете, проредактировав то что вы хотите. А когда все меня устраивает, я говорю "покупаю". А там далбше момент фиксации оплаты и поставки. И всё.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450417
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LongfelloViPRosпропущено...


История[править исходный текст]

Бывшее село Карабулаг[10] — с 1827 года русский форпост, Карягино, названный в честь полковника Павла Карягина, с 1905 года — административный центр Карягинского уезда[4][10][11]. По данным «Кавказского календаря» 1912 года в селе Карягино Карягинского уезда Елизаветпольской губернии жило 550 человек, в основном русских[12]. В 1959 переименован в честь поэта Физули[4][11]. Население города в 1989 году составляло 22.779 человек[13
Всё блин, а теперь попробуй при нем рот открыть...
Я тебя сердечно приветствую, аксакал!
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450426
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LongfelloВсё блин, а теперь попробуй при нем рот открыть...
Надеюсь, было понятно, что это было сказано в шутку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450438
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Зачем это?

Затем, что обычный прайс-лист - это не оферта, это рекламный продукт. А вам из этого рекламного продукта нужно извлечь данные, пригодные для совершения сделки. Эта задача в принципе не решаема, но можно сделать некоторые шаги, минимизирующие количество данных, дополнительно необходимых для сделки. Вот смотрите вы в прайс-лист и видите: кирпич силикатный полнотелый М-200 на паллете от 6 рублей за штуку. О том, что это условия для предоплаты, суммы заказа от миллиона рублей, самовывозе и поставке в течение месяца, вы можете выяснить только приступив к предметным переговорам. И корректно сравнивать эту цену вы можете с другими с учётом стоимости кредита, доставки и пр.

> Я вам присылаю письмо

Если вы предполагаете ручную обработку, зачем вам вообще что-то автоматизировать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450450
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621> Зачем это?

Затем, что обычный прайс-лист авторЯ говорил не прайс лист, а товарная номенклатура- это не оферта, это рекламный продукт. А вам из этого рекламного продукта нужно извлечь данные, пригодные для совершения сделки. Эта задача в принципе не решаема, но можно сделать некоторые шаги, минимизирующие количество данных, дополнительно необходимых для сделки. Вот смотрите вы в прайс-листавтора я туда и не смотрю. я ао по вашей товарной номенклатуре вас обнаруживаю через систему, и вам высылаю свой запрос с своими условиями и видите: кирпич силикатный полнотелый М-200 на паллете от 6 рублей за штуку. О том, что это условия для предоплаты, суммы заказа от миллиона рублей, самовывозе и поставке в течение месяца, вы можете выяснить только приступив к предметным переговорам. И корректно сравнивать эту цену вы можете с другими с учётом стоимости кредита, доставки и пр.

> Я вам присылаю письмо

Если вы предполагаете ручную обработку, зачем вам вообще что-то автоматизировать?
авторВы даже не предстваляете сколько чего там надо и можно автоматизировать
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450478
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Почему то тут уведомлении не приходят.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450495
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Вы даже не предстваляете сколько чего там надо и можно автоматизировать

Не просто представляю, но и знаю, как это сделать. А ещё знаю, что в ближайшее время не буду этим заниматься. Видите ли, это реально сложная и долгоиграющая задача с очень вдумчивой пошаговой реализацией. Нет смысла проектировать продукты менее функциональные, чем существующие.

Основная проблема для меня заключается в том, что я вижу вещи не сами по себе, а в контексте. Простой продукт - силикатный кирпич, правда? Нет смысла использовать его для строительства. Можно отталкиваться только от его свойств, а можно присовокупить и прогнозируемую динамику роста энергетических тарифов. А ещё можно оценить динамику стоимости энергоресурсов и основные тренды на рынке. Вы же дом строите не в расчёте на пару лет, правда? Посредством несложных рассуждений и подсчётов на рынке малоэтажного строительства остаются два интересных материала - дерево и [фибро]полистиролбетон. Прочие неавтоклавные бетоны, керамические изделия и пр. хрень идёт лесом. Не интересно автоматизировать впаривание чего бы то ни было. Интересно решать задачи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450559
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621,

А если нет вообще никаких стеновых материалов, то силикатный пойдет? Я именно решаю задачу пользователю о возможности свободного и быстрого выбора, а не то что ему впаривает фирма поднятое вверх поисковиком. Я рещаю задачу по выявлению добросовестного и четкого коммерсанта(структуры) в океане интернета. Я решаю задачу заменяя целый отдел снабжения. Я решаю задачу по избежанию мошенников.
Я РЕШАЮ задачу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450584
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> если нет вообще никаких стеновых материалов, то силикатный пойдет?

Если это вопрос мне персонально, то - нет, не пойдет. Я выберу вибропресс с нужными мне формами, оборудованием и временной бригадой. Или мини-завод, - в зависимости от предполагаемого объема продукции. Если никаких стеновых материалов нет, а строить нужно, то на этом можно ещё и заработать.

Я не говорю, что решения вашей задачи не существует или её не нужно решать. Я говорю о том, что она давно решена и вам нужно только выбрать подходящий для вас вариант решения. Вспомните, например, как NebuAd идентифицировала пользователей. Очень похожая на вашу задача.

> решаю задачу пользователю о возможности свободного и быстрого выбора

Вы платите ваши деньги, чтобы решить задачу, которую вы сформулировали, способом, который считаете оптимальным. У меня нет и не может быть никаких возражений. На стадии проектирования вы заложили в ваше решение ограничения, которые, возможно, усложнят развитие вашего продукта. Важно, чтобы вы понимали, какие это ограничения, - других целей у меня нет. Ручная работа - серьёзный ограничивающий фактор, я просто обратил на это ваше внимание.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450590
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621,

Вы далеко от Москвы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450592
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621,

Важно, чтобы вы понимали, какие это ограничения
Поможете понять, буду признателен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450599
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621,

guest_20040621Если это вопрос мне персонально, то - нет, не пойдет.
А если вы на самолете упали в тайгу, а там только развалина из силикатных кирпичей?
guest_20040621На стадии проектирования вы заложили в ваше решение ограничения, которые, возможно, усложнят развитие вашего продукта.. Если это даже пророчески верно замечено, то и в каком то мере правильно. Ведь, должно же быть эволюционирование. Я в этом напралении целюсь до уровня, когда человеку чтобы покупать, не надо будет даже зайти в интернет. Многие в гробу видели этот интернет, зайдешь на пять минут что то искать, выйдешь через час ничем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450611
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Вы далеко от Москвы?

Достаточно далеко.

> если вы на самолете упали в тайгу, а там только развалина из силикатных кирпичей?

:) Вы моделируете экстремальные события или поведение обычных потребителей? Обычно строительные материалы наобум не выбирают. Вы не ответили на вопрос о критериях выбора похожести продуктов, а на самом деле это ключевая задача. Как пример: продукты с совершенно разными названиями могут изготавливаться по одному ГОСТу или ТУ. Об этом может не знать пользователь, но для логического слоя информационной системы это один из хороших критериев.

Всё более или менее просто, если вы говорите о достаточно статичных рынках. Если, скажем, вы возьмёте более динамичные рынки - например, продуктовый, - задача усложнится. Как пример: цельное молоко в России продаётся в очень небольших объёмах. Однако, в любом супермаркете вы можете увидеть пакеты и бутылки с надписью "Молоко", а не "Молочный напиток", как должно бы быть. Такие нюансы напрочь ломают логику работу любых моделей.

Мне кажется, что вы не очень хорошо представляете себе особенности обработки большого количества прайс-листов. Есть один сегмент рынка - фармацевтические продукты, - где с натяжкой можно говорить о реализациях среднего качества. Всё остальное не просто плохо, а очень плохо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450751
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621> Вы далеко от Москвы?

Достаточно далеко.

> если вы на самолете упали в тайгу, а там только развалина из силикатных кирпичей?

:) Вы моделируете экстремальные события или поведение обычных потребителей? Обычно строительные материалы наобум не выбирают. Тут силикатный кирпич было использовано в вербальном смысле. То есть, вы составляюших моей системы сравнили силикатным кирпичем, а я ответил, что данный момент не имеется других имеюшихся материалов. Мол, я просто совершенствую и автоматизирую те процессы которыми люди пользуются топорно.
guest_20040621 Вы не ответили на вопрос о критериях выбора похожести продуктов, а на самом деле это ключевая задача. Как пример: продукты с совершенно разными названиями могут изготавливаться по одному ГОСТу или ТУ. Об этом может не знать пользователь, но для логического слоя информационной системы это один из хороших критериев. Хорошее замечание. У нас в системе производитель или дилер сможет подтвердить свой данный статус через сертификаты соответствия и качества(причем, эти сертификаты будут проверены в автоматическом режиме из независимых источников). Когда это сделаем, то включим в поиск возможность искать по ГОСТу и тд.

guest_20040621 Всё более или менее просто, если вы говорите о достаточно статичных рынках. Если, скажем, вы возьмёте более динамичные рынки - например, продуктовый, - задача усложнится. Как пример: цельное молоко в России продаётся в очень небольших объёмах. Однако, в любом супермаркете вы можете увидеть пакеты и бутылки с надписью "Молоко", а не "Молочный напиток", как должно бы быть. Такие нюансы напрочь ломают логику работу любых моделей. Вы знаете, мы даже систему ещё не запустили. И, на данном этапе если постараться сделать нечто чтобы обхватить все аспекты, то никогда эту систему не сделаешь. Сегодняшний автомобиль не появился на свет сразу в таком виде. Первый самолет вообще пролетел , по моему 15 метров. И кроме того, ваш брат программист такой народ, что они далеки от бизнеса, и пока ты им донесешь что тебе надо .....
Я не планирую "завоевать мир". Я делаю под себя инструмент, чтобы оно сделала мне в один клик те вещи к которым у меня (а таких как я минимум 100 000) уходить уйма времени. Но думаю, кто бы там не был, не прочь будет пользоваться возможностью (это на перспективу) всего лишь позвонить по телефону, оставить заявку в интернете, и дальше покупку довести до конца с помощью всего лишь смс.

guest_20040621Мне кажется, что вы не очень хорошо представляете себе особенности обработки большого количества прайс-листов. Повторюсь, у нас нет прайс листов. У нас просто будет база наименований с привязкой трехуровневому рубрикатору. Я систему стараюсь делать максимально простым и эффективным, и я не пытаюсь ничего выдумывать. Есть очевидные детали, я их собираю воедино. guest_20040621 Есть один сегмент рынка - фармацевтические продукты, - где с натяжкой можно говорить о реализациях среднего качества. Всё остальное не просто плохо, а очень плохо. В начале я вглядывался в эти системы. Это совсем из другой пьесы. Тут у нас торговля, аукцион, рупор, конкурс, тендер и тд. тут живые движении в один клик. Они просто не могут неживыми.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450755
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621Есть один сегмент рынка - фармацевтические продукты, - где с натяжкой можно говорить о реализациях среднего качества. Всё остальное не просто плохо, а очень плохо.
Только что ещё раз посмотрел http://russm.ru/ которую просматривал года 2 назад. Слёзы....
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38450827
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> позвонить по телефону, оставить заявку в интернете, и дальше покупку довести до конца
> с помощью всего лишь смс

Схема понятна.

> у нас нет прайс листов. У нас просто будет база наименований с привязкой трехуровневому рубрикатору

;) Ну, нет так нет.

> Тут у нас торговля, аукцион, рупор, конкурс, тендер и тд. тут живые движении в один клик.

Фармацевтические продукты - это жёсткий регламент идентификации. Т. е. задача, которую вы сейчас и хотите решить, но решаете её способом, который кажется мне не очень подходящим для этой цели. Существует большое количество реализаций с близким функционалом - взять тот же 94-ФЗ или банкротства. Если вы внимательно на них посмотрите, то увидите проблемы, с которыми завтра же столкнётесь. С той оговоркой, что использование вашего продукта не является законодательно обязательным. ОК, идеология продукта как бы за скобками, если вы верите в её успех, - отлично. У вас ещё остались технические вопросы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38451019
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621,
>Фармацевтические продукты - это жёсткий регламент идентификации.

А на будущее мы и это сделаем. Просто проблема в том, что программисты не разбираются в бизнесе, а бизнесмены в программировании. Приходится идти методом тыка. И соответственно, сразу сделать идеал не получается.

>взять тот же 94-ФЗ или банкротства

>Немножко знаком с этими тендерными сайтами. Я знаю как эти тендеры выигрываются. Эти системы это не рынок. Я создаю рынок. Причем, непросто рынок в его гряном смысле, а рынок в смысле открытости, доступности, возможности. "Ты, дядя Вася, у тебя есть лишняя машина кирпича? Вот тут можешь тут же продать дороже всех." Я собираюсь покупателю показать кто его будущий поставщик. Прозрачный рынок! То чего должно быть в просторах интернета. А не то, что пихает покупателю поисковики.

>использование вашего продукта не является законодательно обязательным.

Соответственно, в рынок никого силой не затаскивают. Сейчас стартанём в поле более активных участников, а потом, если надо будет, быстро накроем и эту сферу.

> идеология продукта как бы за скобками

не понял.

>если вы верите в её успех

Знаете, я сейчас задумался... Я ведь как то даже не задумываюсь об успехе. Просто делаю очень удобный вешь.

>У вас ещё остались технические вопросы?

На данный момент, нет. Но, хотелось бы всегда иметь возможность услышать совет мудрых людей. Я вам очень благодарен. Редко в интернете удается найти таких людей. Как вы излагаете свою мысль, и безмятежность данного процесса говорит о многом. Я вообще очень рад, что я натолкнулся на вас, на Сахават, на таких опытных людей. Спасибо вам большое! Но если вы заинтересуетесь проектом, милостью просим. Хоть редкими консультациями, хоть плотным программированием. Данный момент нуждаемся в быстрых и качественных программистах. Может, кого то рекомендуете! А так, пока всё, благодарю!
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38451049
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Эти системы это не рынок.

Не рынок. Но структуры данных для описания товарных позиций очень похожи или должны быть похожи. И проблемы - тоже очень похожи.

> Я создаю рынок.

Если это хобби, то вопросов нет. А если проект предполагает некоторую рентабельность, то на вашем месте я бы задал себе вопрос "кому, кроме меня, интересен этот рынок?". Корпоративным пользователям? Нет. Потребителям? Да, возможно, - но только в части сервисов, не имеющих аналогичной реализации. Телефон, sms - это всё хорошо, но вряд ли это самые привлекательные драйверы развития. Можно, конечно, попытаться реализовать дисконтные программы, заняв нишу мелкого опта, но это такой геморрой, что и думать об этом не хочется. И, если уж совсем честно, вы не очень удачно выбрали время для реализации проекта, ориентированного на потребителя. В России после 2000 г. уверенно растут две вещи: кредитная нагрузка на домохозяйства и неравенство доходов. Как бы сильно вряд ли этот рост будет бесконечным.

Сейчас другие проблемы вышли на первый план. Государственный интернет в России, защищенный интернет в Бразилии, обмен телефонов чиновников в Германии, дискуссии о границах допустимого вмешательства государства в частную жизнь и пр. Люди стали реально платить за защищенные хранилища, почту, IM и пр. Если уж хотите непременно бизнес в IT, сейчас хорошее время для старта в этом направлении.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38451065
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621> Эти системы это не рынок.

Не рынок. Но структуры данных для описания товарных позиций очень похожи или должны быть похожи. И проблемы - тоже очень похожи.

> Я создаю рынок.

Если это хобби, то вопросов нет. А если проект предполагает некоторую рентабельность, то на вашем месте я бы задал себе вопрос "кому, кроме меня, интересен этот рынок?". Корпоративным пользователям? Нет.
Может быть, это будет неинтересно корпорациям масштаба Лукойл, Газпром. Но меня на данном этапе это вовсе не волнует. Крупняки это непоротливые гиганты. Я делаю качественный, простой, и востребованный инструмент. Оно будет успехом пользоватся у пользователей начиная от частных лиц до уровня средних фирм. Всегда надо начинать с народа, с простолюдины. Но даже это не самое главное. Представьте, что вам надо сделать покупку. Автомобиль, кирпич, ткань, или пантонную переправу. Вы заполните одну форму с параметрами заказа, и этот заказ будет разослан не только тем кто у меня в базе, а ещё и всем тем кого я найду в интернете. Всего лишь за один звонок, или за одну заявку я создам хозяину бизнесу полный аккаунт, и его снабженец никогда не сможет его дурить. Кому это востребовано, вэлкам! Вам, как пользователю, неинтересно? Или, пойдете ворошить поисковики собственноручно, обзвонивать, писать каждому и тд? guest_20040621 Потребителям? Да, возможно, - но только в части сервисов, не имеющих аналогичной реализации. Телефон, sms - это всё хорошо, но вряд ли это самые привлекательные драйверы развития. Можно, конечно, попытаться реализовать дисконтные программы, заняв нишу мелкого опта, но это такой геморрой, что и думать об этом не хочется. И, если уж совсем честно, вы не очень удачно выбрали время для реализации проекта, ориентированного на потребителя. В России после 2000 г. уверенно растут две вещи: кредитная нагрузка на домохозяйства и неравенство доходов. Как бы сильно вряд ли этот рост будет бесконечным.

Сейчас другие проблемы вышли на первый план. Государственный интернет в России, защищенный интернет в Бразилии, обмен телефонов чиновников в Германии, дискуссии о границах допустимого вмешательства государства в частную жизнь и пр. Люди стали реально платить за защищенные хранилища, почту, Зашищенные хранилища? Никккогда не поверю! guest_20040621IM и пр. Если уж хотите непременно бизнес в IT, сейчас хорошее время для старта в этом направлении.
Да я не собираюсь бабахнуть КАКОЙ ТО бизнес. Я просто отчетливо вижу, что на определенном суматошном перекрестке можно построить офигенную развязку. Вот его и я строю.Бизнес именно в ИТ для меня не самоцель. Удовольствия и полноценность бизнеса в том, что ты видишь какой то брешь, его заполняешь, и срываешь 50-100-200% (а то и больше). Вот это бизнес. А остальное фигня. Бизнес должен быть подвижным, максимально подвижным. Не обязательно большим-слоном, но точно подвижным-ягуаром-ястребом. А в ИТ сфере у меня есть задумки по мобильным приложениям. Нынешний телефон довольно таки примитивен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38452370
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Longfello,
В маркете есть покупатели и продавцы. Зачем нам лишнее звено - ты?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38454130
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123Longfello,
В маркете есть покупатели и продавцы. Зачем нам лишнее звено - ты?
Я маркет!. Более совершенный.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38455857
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123,

"Маркет" вы имели ввиду Яндекс-Маркет, или, рынок?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38455938
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LongfelloЯндекс-Маркет
и имели его ввиду ещё в начале топика.
Но ты его игнорировал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38455989
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123LongfelloЯндекс-Маркет
и имели его ввиду ещё в начале топика.
Но ты его игнорировал.
Ладно, давай на ты!
Может быть, в какой то части наша система аналогична Ямаркету, но у нас разница огромная. Маркет вам найдет тех, кто там зарегился. А я найду ВСЕХ! Я подтвержу сертификаты, дилерство, поставку, оплату и тд и тп. Маркету, до нас по функциональности, как раком до Китая.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38455997
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LongfelloА я найду ВСЕХ!
вопрос не раскрыт))))
Жду раскрытия Основного отличия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38456143
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123LongfelloА я найду ВСЕХ!
вопрос не раскрыт))))
Жду раскрытия Основного отличия.
А тебе всё скажи))))
Я найду всех. всех кого бы ты мог найти в поисковике. Ну короче, тут деталей дофига (очень даже дофига), а система внешне проше простого.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38456196
Фотография Infernal V. Raven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LongfelloА тебе всё скажи))))
Я найду всех. всех кого бы ты мог найти в поисковике. Ну короче, тут деталей дофига (очень даже дофига), а система внешне проше простого.- система будет круче яндекс-маркет!!!
- а чем круче?
- чем яндекс-маркет!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38456207
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Infernal V. RavenLongfelloА тебе всё скажи))))
Я найду всех. всех кого бы ты мог найти в поисковике. Ну короче, тут деталей дофига (очень даже дофига), а система внешне проше простого.- система будет круче яндекс-маркет!!!
- а чем круче?
- чем яндекс-маркет!!!
LongfelloМаркет вам найдет тех, кто там зарегился. А я найду ВСЕХ!
LongfelloЯ подтвержу сертификаты, дилерство, поставку, оплату
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38456214
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Infernal V. RavenLongfelloА тебе всё скажи))))
Я найду всех. всех кого бы ты мог найти в поисковике. Ну короче, тут деталей дофига (очень даже дофига), а система внешне проше простого.- система будет круче яндекс-маркет!!!
- а чем круче?
- чем яндекс-маркет!!!
Забей в маркете "трубы бу". и что он найдёт?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38456216
Фотография Infernal V. Raven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LongfelloМаркет вам найдет тех, кто там зарегился. А я найду ВСЕХ!Кто эти "все"?
Как говорил один мой знакомый: "все=никого"
LongfelloЯ подтвержу сертификаты, дилерство, поставку, оплатуКак и зачем?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38456223
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Infernal V. Raven,

Яндекс-Маркет это рынок яндекса. Но это не весь рынок. И, кто эти фирмы, что они из себя представляют? Знает ли маркет о том, что произошло ли оплата и поставка по конкретному заказу, и, не надутые ли эти отзывы?
Придя на рынок, я хочу спросить у всех, а не у тех кого мне покажет Яндекс. А там, поверь мне(я снабженец, а не программист), можно такие сладкие цены найти.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38456236
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Infernal V. RavenКак говорил один мой знакомый: "все=никого"
Не будьте категоричны. "Все" не всегда" = никому". Я , по крайней мере, найду всех кого может найти поисковик, и ты одним запросом спросишь у всех, а не будешь открывать сайт, посмотреть контакты, писать письмо.

Infernal V. RavenLongfelloЯ подтвержу сертификаты, дилерство, поставку, оплатуКак и зачем?
Допусти, вы поискали трубы, нашли, фирму, а они говорят, сделайте предоплату. Миллион, эдак, на полторы.
А вы не знаете кто они, мошенники или нет, как они до сих пор поставляли , поставляли ли вообще, не подвдилил ли. А наша система , мало того что полностью автоматизирует работу и продавца и покупателя, так она ещё вас и показывает рынку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38456259
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LongfelloА вы не знаете кто они, мошенники или нет,
А вы за поставку труб будете отвечать? Как риэлтер за сомнительную сделку?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38456292
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123LongfelloА вы не знаете кто они, мошенники или нет,
А вы за поставку труб будете отвечать? Как риэлтер за сомнительную сделку?
1.Нет я не буду отвечать. Но зато, тот кто один раз подвел у нас в системе кого то, следующий раз не сможет это сделать. Нет, конечно он сможет в дальнейших торгах участвовать, но, следующий клиент будет информирован об этом продавце через его рейтинг, и через отзыв прошлого, пострадавшего покупателя.
2. Я же буду показывать предложении и от приличных поставщиков, наряду с предложением от сомнительного. Выбирай! А про сомнительного я просто покажу предупреждение, и об этом информирую самого продавца, подсказывая ему как он может это исправить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38456342
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Longfello,
п.1 не предполагает участие эксперта. Только информирование. Значит это аналог Маркет - отзывы
п.2 - ты эксперт сидящий на трубе )))). Т.е. региться надо идти на поклон к тебе?
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38456601
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123Longfello,
п.1 не предполагает участие эксперта. Только информирование. Значит это аналог Маркет - отзывы
п.2 - ты эксперт сидящий на трубе )))). Т.е. региться надо идти на поклон к тебе?
Знаешь, просто сейчас не располагаю временем все это обьяснить, да и ни к чему раскрыть всех тонкостей системы публично. Но поверь, ты все понял неправильно. Тут нет экспертов, тут нет "по блату", тут не надо идти на поклон. Тут нет мудреностей. Тут всё интуитивно понятно покупателю, продавцу. Представь, ты приходишь на рынок, хочешь покупать, допустим, 100 кг узбекских помидоров. Перед рынком стоит парень. Ты ему говоришь свой заказ, условии поставки, и он быстро обегает рынок, и приходит с ценами и списком вариантов продавцов. При этом он находит всех продавцов, и вам говорит, "вот этот давно тут торгует, а вот этого не знаю, он ничего о себе не сказал, и никто его не знает (пресловутые рекомендации от благодарных клиентов)". И, говорит, можете покупать у кого хотите. Дальше вы ему говорите, "а спроси у этого, а он может 50 кг утром, а 50 вечером?" Он в миг спрашивает и возврашается.
Останов
остальное потом
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38456746
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Longfello,
Чем больше рынок и товар, тем более туп тот встречающий.
Т.е. риэлтер знает недвижимость. А все подряд знает Маркет ГУГЛ яндекс )))
Imho
Удачи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Корректная подписка и, точная рассылка.
    #38457026
Longfello
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123,

Взаимно.
...
Рейтинг: 0 / 0
115 сообщений из 115, показаны все 5 страниц
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Корректная подписка и, точная рассылка.
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]