Одним из главных новшеств от 1С последних лет стало разделение процедур которые создает программист на процедуры, выполняющиеся на сервере и процедуры, выполняющиеся на клиенте. Принципиальное различие между ними в том, что клиентские процедуры не могут изменять и читать данные в базе данных. Представим, что у вас на форме есть кнопка «Заполнить», которая меняет данные в базе. Тогда в клиент-серверной технологии 1С, нужно в модуле формы создать процедуру с директивой &НаКлиенте, которая вызывается при нажатии кнопки, а внутри этой процедуры нужно вызывать процедуру с директивой &НаСервере. Уже непосредственно в ней можно выполнять запросы на чтение и изменение данных.

&НаКлиенте
Процедура КнопкаЗаполнить()
ПоменятьДанные();
КонецПроцедуры

&НаСервере
Процедура ПоменятьДанные()
//здесь меняем данные
КонецПроцедуры

Данное новшество повлекло глобальное переписывание типовых конфигураций, старые конфигурации выброшены в очередной раз на свалку (это когда-нибудь закончится?). (Что за ноу-хау от 1С) Зачем – делить процедуры на серверные и на клиентские? Такое разделение должно быть (и есть по факту) не на уровне процедур, которые написал программист, а на уровне методов объектов самой платформы 1С. Т.е. и так понятно, что на сервере должны выполняться методы выполняющие запросы на выборку и изменение данных, зачем их выводить в отдельные процедуры? Тем более что программа сама определяет методы, выполняющиеся на сервере, программист не может этим управлять.
То что раньше было в одной процедуре, сейчас будет минимум в двух. Чтение и восприятие модулей превратилось в ад. Нужно скакать с одной процедуры в другую, третью. Читать такой код очень сложно. Сегодня модули в 1С это нагромождение процедур с не поддающимся обоснованию уровнем вложенности.

Можете не верить, но ниже реальный пример кода из конфигурации 1С, для одного действия создано две процедуры по одной строке кода каждая:

&НаКлиенте
Процедура КомандаЧО01Меню(Команда)
ОткрытьЗакрытьМенюПрочихОпераций();
КонецПроцедуры

&НаСервере
Процедура ОткрытьЗакрытьМенюПрочихОпераций()
Элементы.ГруппаПрочихОпераций.Видимость = НЕ Элементы.ГруппаПрочихОпераций.Видимость;
КонецПроцедуры

Теоретическую базу подогнать под такую «технологию» у меня никак не получается.
Насколько я понимаю в .Net такого нет.

Интересно в первую очередь мнение программистов среды .Net и др. подобных систем.

Далее. Пишут в 1С книгах, что любое изменение интерфейса вызывает обращение к серверу 1С. Например скрыл/показал кнопку – обращение к серверу. Почему? Зачем?

Вот что пишут на мисте:

Azverin

5 - 22.07.14 - 09:07

(0) вчера в БП 3.0 бух словила глюк в документе Поступление на расчётный счёт, и мне пришлось попрыгать по отладчику в обработке проведения... скажу честно: желание изучать УФ нет! я прошёл более 50 модулей и больше половины с одной строчкой. такое удручает

http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=714947

Petro123ЙосяТем более что программа сама определяет методы, выполняющиеся на сервере, программист не может этим управлять.
этот посыл неверный.
Отсюда и весь пост.

Голословные утверждения не принимаются. Нужны примеры, из 1С и других систем где программист управляет вызовом методов НаСервере/НаКлиенте

Petro123ЙосяТем более что программа сама определяет методы, выполняющиеся на сервере, программист не может этим управлять.
этот посыл неверный.
Отсюда и весь пост.

Т.е. метод .ВыполнитьЗапрос() можно вызвать на клиенте?

mad_nazgulЙосяТеоретическую базу подогнать под такую «технологию» у меня никак не получается.
Насколько я понимаю в .Net такого нет.


Это все наследие DOS-вского прошлого.
Когда вся БД была в монопольном доступе у клиента.
Потом просто добавлялись костыли, для совместного доступа.
Т.е. на уровне "архитектуры" не предполагалась совместная работа.
Поэтому все проблемы реализации "клиент-сервера" отдали на откуп разработчикам.
Т.к. на уровне клиента можно делать все что угодно с БД.
Для этого похоже и придумали костыль "сервеных" и "клиентских" процедур.

P.S. В ADempiere, например, реализовано так.
На клиенте делаются какие-то действия, но полностью транзакция делается только на сервере.
Проводки, сохранение документа и т.д.
Причем для программиста вся это кухня не плохо скрыта.
Ему только нужно в клиенте вызвать соответствующий метод (типа commit)
И все изменения сохраняются на сервере.

Так и не понял при чем здесь DOS и клиент-сервер от 1С. Но версия интересная, какие будут еще предположения?

Вот че-то в ASP вроде нет деления процедур на клиентские и серверные. И как-то живут.

че-то мне кажется маловероятным что 1С пишет свою прогу с оглядкой на DOS. Тем более что они ее переписали уже сотни раз.

Придется просвятить ребят: хранимые процедуры есть и в 1С. Это для вас открытие?

Речь о том, почему для вызова метода .ВыполнитьЗапрос() нужно создать две процедуры? Т.е. в 1С две процедуры вызывается по button_click, а в .Net одна.

Т.е., чтобы сделать примитивный селект из базы, нужно делать две процедуры, а не одну.

Arm79Вообще в .Net какбэ стек вызова процедур. Так, о птичках.

Кстати, если клиентские 1с процедуры не меняют данные и т.п., то какой смысл в них вложила 1С?

Стек, не стек. 1С тоже вроде как стек. Так, о птичках.

Речь о другом. Почему программист должен создать две процедуры для события по кнопке, тогда как в .Net можно обойтись одной процедурой, и прекрасно поменять данные в базе.

Какой смысл вложила 1С в клиентские процедуры лучше спросить у нее.

Arm79Йосякак в .Net можно обойтись одной процедурой, и прекрасно поменять данные в базе.
Можно, но не нужно. Такие программисты у меня по рукам получают. Вы слышали про DAL?

Я не защищаю 1С, мне фиолетово, что они придумали. Просто в ответ на ваш вопрос я и ответил: ситуация вложенных друг в друга процедур отнюдь не какое-то извращение.

Если по существу нечего писать - лучше не пишите.

Я не говорил что вложенные процедуры это извращение. Извращение, когда по событию на кнопке последовательно вызывается две процедуры состоящие из одной строки кода. Извращение когда нужно минимум две процедуры создвать, хотя можно было бы и одну.

mad_nazgulЙосяТак и не понял при чем здесь DOS и клиент-сервер от 1С. Но версия интересная, какие будут еще предположения?

Вот че-то в ASP вроде нет деления процедур на клиентские и серверные. И как-то живут.

При том, что 1С разрабатывалась как однопользовательская система.
Клиент-серверная была прикручена в виде костылей.
А в однопользовательской системе идет монопольный захват как минимум таблицы, как максимум БД.
Это приводит к тормозам при работе с БД.
До 8 версии 1С это никак не решалось.
С 8 версии стало получше.
Явные "клиентские" и "серверные" процедуры это просто очередной костыль, который вытекает из не правильной/устаревшей архитектуры приложения.
В других системах так же есть такое деление, но оно "скрыто" для программиста.
Т.е. когда программист манипулирует с данными, он просто дает соответствующие команды серверу.
Причем даже открытие и закрытие транзакции делается в не явном виде (хотя можно и в явном).

Дык о чем я и толкую, деление на клиентские и серверные методы должна делать сама платформа, программист не должен делить процедуры, именно так и есть в других системах.

Тут пытались убедить что в ASP две процедуры нужно создать по событию по кнопке, но это не так, это ложь. Обработать событие и сделать запрос можно в одной процедуре.

ЕвгенийВ Вот же русским по белому.
Код может быть выполнен как сервере, так и на клиенте. Так, как данные на сервере, то манипулировать ими мы можем только там, а на клиенте можем манипулировать только тем, что есть на клиенте.
Там есть еще и другие директивы, позволяющие снизить снизить нагрузку например на сеть.

P. S. В websharper например, тоже есть такое разделение, функции в зависимости от того, где будут исполняться помечаются атрибутами [<JavaScript>] или [<Rpc>]. В последнем случае код(например доступ к БД) будет выполнен на сервере, но этот вызов скрыт и программисту не придется возиться со всякими там AJAX, JOSN и прочими WebApi.

Еще раз для тех кто в танке. Речь не о том что не нужно разделение методов по месту выполнения, речь о том что непонятно зачем делить процедуры на клиентские и серверные. Делиться должны МЕТОДЫ - например ВыполнитьЗапрос() должен вызываться на сервере, но это еще не значит что его нужно вызов данного метода выносить в отдельную процедуру, система и так знает и понимает, что он должен выполняться на сервере.

Ну если такая великая и всем известная система как вебшарпер делит процедуры (спасибо что дали ссылку на что это такое), то тогда и все остальные системы должны делиться.