powered by simpleCommunicator - 2.0.52     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
136 сообщений из 136, показаны все 6 страниц
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914121
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вход:
В системе имеются:
- некий перечень организаций, с которыми мы имели или имеем сношения (например, "Контрагенты");
- перечень договоров поставки контрагентам с признаком действия на текущий момент.
- некие формы ввода документов (например, "Создание заявки на отпуск товара клиенту", "Создание именной рекламы бывшему клиенту");
- обе формы в заголовке содержат реквизит "Контрагент" (т.е. клиент/бывший клиент);
- в заявке нужно выбирать только текущих клиентов (у которых есть действующий договор);
- в рекламе нужно выбирать только клиентов, у которых нет действующего договора.

Задача: спроектировать в системе возможность настройки удобного выбора клиента в зависимости от формы.
Условие: настройка хранится в реляционной СУБД.
Формат решения: диаграмма E/R.


Вариант решения №1 на рисунке (2-ой дан :)

Комментарии, предложения?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914139
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛой- в заявке нужно выбирать только текущих клиентов (у которых есть действующий договор);
- в рекламе нужно выбирать только клиентов, у которых нет действующего договора.
Анатолий, а в чем сложность в первом случае выбирать контрагентов со значением в каком-то поле 1, а во втором - 0? Т.е. в запрос списка клиентов передавать параметром статус клиентов, в зависимости от того, в каком документе этот запрос вызывается.
Или есть какие-то скрытые особенности?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914151
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmАнатоЛой- в заявке нужно выбирать только текущих клиентов (у которых есть действующий договор);
- в рекламе нужно выбирать только клиентов, у которых нет действующего договора.
Анатолий, а в чем сложность в первом случае выбирать контрагентов со значением в каком-то поле 1, а во втором - 0? Т.е. в запрос списка клиентов передавать параметром статус клиентов, в зависимости от того, в каком документе этот запрос вызывается.
Или есть какие-то скрытые особенности?

"Спасибо за вопрос" (с) набившие оскомину знатоки правильного диалога.

В предложенном решении №1 как раз явно присутствует недостаток: не выполняются эти самые условия.

Вход задачи- в заявке нужно выбирать только текущих клиентов (у которых есть действующий договор);
- в рекламе нужно выбирать только клиентов, у которых нет действующего договора.


Предлагаю уточнение к варианту №1 (вариант №2) (см. рисунок, 3-ий дан :).

Выгоды по сравнению с "передавать параметром статус клиентов" следующие:
- имеем "русскоговорящее название" критерия отбора данных;
- имеем учёт реквизитов, в формах которых используют тот или иной алгоритм отбора;
- не привязываемся к текущему способу получения/хранения реквизита "имеет действующий договор".

Комментарии/предложения принимаются.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914178
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У варианта №2 есть важный момент: если необходимые критерии можно реализовать на уровне SQL, то "Алгоритм отбора" - это обычные предикаты WHERE к
Код: sql
1.
SELECT * FROM "Перечень" List


.
Например:
"is_client = 0"
или
"OrgIsClient(id_organization, TODAY) = 0",
или
"(
Код: sql
1.
SELECT count(*) FROM Contracts WHERE id_organization = List.id_organization AND NOT Contracts.IsClosed

) > 0".
Т.е. есть возможность использовать "SQL-скрипты" без подключения:
- интерпретатора скриптов на языке ООП;
- впиливания в сервер приложений case/switch, который в зависимости от "названия" алгоритма будет вызывать некий метод;
- впиливания в сервер приложений динамического вызова функции по названию и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914182
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Недостаток варианта №2 - "безусловные" критерии. Как показано в примерах-коментариях, критерии работают без входных данных...
Ждите варианта №3... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914199
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛойНедостаток варианта №2 - "безусловные" критерии. Как показано в примерах-коментариях, критерии работают без входных данных...
А почему бы в них не передать входные данные?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914213
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarАнатоЛойНедостаток варианта №2 - "безусловные" критерии. Как показано в примерах-коментариях, критерии работают без входных данных...
А почему бы в них не передать входные данные?
Например вот так как на скриншоте ниже. В данном примере есть общий справочник Сотрудники, в нем есть поле OfficeID. Мы хотим отфильтровать сотрудников только определенного офиса (пока не рассматриваем какого именно, это может быть "текущий" офис или параметр прибинденный к полю документа в котором и лежит собственно поле "Курьер").
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914214
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviar,

Но вообще-то это жутко фиговый подход. Какие-то обрывистые sql запросы. Совсем не очевидно с первого взгляда что тут происходит. Нужно лезть в скрипт справочника Сотрудников и догонять смысл (хотя можно визуально подсвечивать). А ведь платформы для того и создаются чтобы удешевлять разработку и повышать управляемость проектов.
Я хочу у себя эту фичу прикрыть. Гораздо лучше унаследовать от Сотрудников еще один справочник, например "Сотрудники текущего офиса" или "Сотрудники", но с фильтрацией по офису, куда необходимо передавать обязательный параметр "Офис".
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914225
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarНо вообще-то это жутко фиговый подход. Какие-то обрывистые sql запросы. Совсем не очевидно с первого взгляда что тут происходит.
Хотели настраиваемую систему, а получили плохо управляемые метаданные.
Куски кода, разбросанные по интерфейсу и без IDE для компиляции/поиска ошибок/рефакторинга...

Предлагаю вариант №3 на рисунке (уже дан на 6-ой тянет :)...

Сохраняем логику в реляционном виде: и совсем не проблема собрать запросом всё необходимое для анализа в кучу.
И куча эта будет анализируема ровно настолько, насколько была декомпозирована изначально... :)

Вариант №2:
входные параметры + использование в качестве значений параметров:
- констант,
- констант из перечней,
- переменных из текущих значений в форме.

Комментарии/предложения/замечания/апплодисменты? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914230
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛойСохраняем логику в реляционном виде: и совсем не проблема собрать запросом всё необходимое для анализа в кучу.
И куча эта будет анализируема ровно настолько, насколько была декомпозирована изначально... :)
Вот я как раз это имел в виду
авторхотя можно визуально подсвечивать

Это можно и к варианту 2 применить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914231
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarГораздо лучше унаследовать от Сотрудников еще один справочник, например "Сотрудники текущего офиса" или "Сотрудники", но с фильтрацией по офису, куда необходимо передавать обязательный параметр "Офис".
1. О! Спасибо, добавлю реквизит "Обязательный" во "Входной параметр критерия"

2.
а) Переименуйте мои "Критерии отбора с фильтрацией" в "Подмножество перечня"
или
б)
1. Архитектуру реализации хранения настроек выберите не РСУБД, а язык ООП.
2. Для каждой сущности/реквизита/связи укажите альтернативу хранения в новой архитектуре
2.1. "Перечень" в "Тип/Класс" Domain Model,
2.2. "Критерии отбора с фильтрацией" в "Подтип/Наследник" Domain Model.
2.3. "Форму" в класс "UI View"
...


Получим "тот же вид сбоку" (с)... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914234
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛой2.3. "Форму" в класс "UI View"
Вот тут не соглашусь. Форма и Представление, это все же разные вещи. Форма это сугубо разметка элементов управления и ничего более. А представление это фактически UI логика.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914236
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarНо вообще-то это жутко фиговый подход. Какие-то обрывистые sql запросы. Совсем не очевидно с первого взгляда что тут происходит. Нужно лезть в скрипт справочника Сотрудников и догонять смысл (хотя можно визуально подсвечивать). А ведь платформы для того и создаются чтобы удешевлять разработку и повышать управляемость проектов.


Очень хочу себя перепроверить.
Если не затруднит, можно примеры проблем в вашей реализации, а я проверю и отпишусь, может ли это "проблема" быть реализаована как "рутинная задача" на моём варианте №3?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914237
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarАнатоЛой2.3. "Форму" в класс "UI View"
Вот тут не соглашусь. Форма и Представление, это все же разные вещи. Форма это сугубо разметка элементов управления и ничего более. А представление это фактически UI логика.
Пардон, я использовал "UI View" из плохого паттерна "батонобросательной 2-х-звенки" :). Да, конечно, же тут "Форма" = "Представление/View", если брать паттерн MVP.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914240
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛой1. Архитектуру реализации хранения настроек выберите не РСУБД, а язык ООП.
2. Для каждой сущности/реквизита/связи укажите альтернативу хранения в новой архитектуре
2.1. "Перечень" в "Тип/Класс" Domain Model,
2.2. "Критерии отбора с фильтрацией" в "Подтип/Наследник" Domain Model.
2.3. "Форму" в класс "UI View"
...

Получим "тот же вид сбоку" (с)... :)
Т.е. получим вместо "хранения настроек функционала (настройка выбора значения из перечня в реквизит) " в виде "кода реализации настройки...на языке ООП" :).
Мы правильно поняли друг-друга? :).
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914241
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛой,

Собственно основная проблема тут одна, это разрыв sql кода, который будет в рантайме единым скрипитом. Т.е. скрипт вроде как единый, но конфигурится он в двух разных местах.

Например
автор"is_client = 0"
или
"OrgIsClient(id_organization, TODAY) = 0",
Открываем и видим нечто непонятное.

Ну в общем да... согласен, что можно в конфигураторе автоматом считать скрипт загрузки самого справочника, затем взять "is_client = 0", слить их оба и показать настройщику как единый скрипт (при этом можно даже заблокировать редактирование первой части и разрешить только вот эту часть править - "is_client = 0". Есть контролы с подсветкой синтаксиса, позволяющие это делать.
И это, если я правильно понял и есть смысл "Варианта №3".

Я даже было загорелся этой идеей сначала. Но потом прикинул, что все это маскировка проблемы. По идее, если настройщику требуется наложить фильтр на какой-то существующий справочник, значит ему просто не хватает еще одного справочника (точнее выборки на основе этого справочника). К тому же эта выборка может еще где-нибудь понадобится, так уж лучше пусть этот код будет описан в одном месте, например в "Сотрудники текущего офиса", и будет использоваться потом в нескольких местах безо всяких фильтров. В противном случае все эти фильтры придется дублировать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914242
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛойАнатоЛой1. Архитектуру реализации хранения настроек выберите не РСУБД, а язык ООП.
2. Для каждой сущности/реквизита/связи укажите альтернативу хранения в новой архитектуре
2.1. "Перечень" в "Тип/Класс" Domain Model,
2.2. "Критерии отбора с фильтрацией" в "Подтип/Наследник" Domain Model.
2.3. "Форму" в класс "UI View"
...

Получим "тот же вид сбоку" (с)... :)
Т.е. получим вместо "хранения настроек функционала (настройка выбора значения из перечня в реквизит) " в виде "кода реализации настройки...на языке ООП" :).
Мы правильно поняли друг-друга? :).
Наверное да)) Хотя разговор получился настолько абстрактным, что я уже слабо догоняю.
Только не понятно зачем все это заменять. Реализация левых частей перечисленных пунктов (архитектура реализации хранения метаданных в СУБД) более гибче, чем правых (язык ООП и т.п.) :))
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914245
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarНаверное да)) Хотя разговор получился настолько абстрактным, что я уже слабо догоняю.
Забудь... По-крайней мере, пока... :).
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914274
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviar,

ты потихоньку ВИПРОС будешь делать :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914275
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarАнатоЛой,

Собственно основная проблема тут одна, это разрыв sql кода, который будет в рантайме единым скрипитом. Т.е. скрипт вроде как единый, но конфигурится он в двух разных местах.

Например
автор"is_client = 0"
или
"OrgIsClient(id_organization, TODAY) = 0",
Открываем и видим нечто непонятное.

Ну в общем да... согласен, что можно в конфигураторе автоматом считать скрипт загрузки самого справочника, затем взять "is_client = 0", слить их оба и показать настройщику как единый скрипт (при этом можно даже заблокировать редактирование первой части и разрешить только вот эту часть править - "is_client = 0". Есть контролы с подсветкой синтаксиса, позволяющие это делать.
И это, если я правильно понял и есть смысл "Варианта №3".

Это можно сделать как в вариенте №3, так и в варианте №2. "Алгоритм отбора" появился уже в №2.
Смысл вариант №3: есть описание выделенных входных параметров скрипта и описание правил заполенния параметров при вызове "критерия отбора" в рантайме...

dma_caviarЯ даже было загорелся этой идеей сначала. Но потом прикинул, что все это маскировка проблемы. По идее, если настройщику требуется наложить фильтр на какой-то существующий справочник, значит ему просто не хватает еще одного справочника (точнее выборки на основе этого справочника).

Вот же она, эта "выборка" - запись в "Критерии отбора из перечня".
- описываешь один раз (например, "Актуальный клиент");
- алгоритм отбора описываешь один раз (настройщик сам или по чьей-то наводке - всё с наворотами из первой цитаты);
- используешь везде, где требуется "актуальный клиент";
- видишь по связям (FK для РСУБД), где используется;
...

dma_caviar К тому же эта выборка может еще где-нибудь понадобится, так уж лучше пусть этот код будет описан в одном месте, например в "Сотрудники текущего офиса", и будет использоваться потом в нескольких местах безо всяких фильтров. В противном случае все эти фильтры придется дублировать.


Хорошо, если "Текущий офис" и "Отв.сотрудник текущего офиса" в "Заявке на канцтовары" - реквизит заголовка документа.
А если "Офис" и "Отв.сотрудник офиса" в "Бюджете заказа канцтоваров по офисам" - связанные реквизиты в строке документа?

На рисунке вариант №4:
Явно разделены сторона "Форма" с настройками реквизита (слева) и описание перечней и критериев отбора (справа), водораздел между ними: 3 отношения, левые части которых выделены жирным.

Задавайте конкретные вопросы, устану расписывать :( :).
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914277
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRos,
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914278
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛойХорошо, если "Текущий офис" и "Отв.сотрудник текущего офиса" в "Заявке на канцтовары" - реквизит заголовка документа.
А если "Офис" и "Отв.сотрудник офиса" в "Бюджете заказа канцтоваров по офисам" - связанные реквизиты в строке документа?
В смысле, что делать если нужного поля нет в документе?
Тогда или добавляем это поле в этот документ как "виртуальное поле", ну чисто для наших нужд, т.е. в таблице документа его конечно нет. Или второй вариант - ну что-то же есть в документе, например ID заявки. А справочник тогда может называться "Справочник чего-то там... для заказа канцтоваров" и в нем обязательный параметр "ID заявки на канц. товары".
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914279
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRos,

Во-во)) Макротипы и т.п. Не, у меня свой лисапед)) Я понимаю что в ВИПРОСе даже sql не нужно знать, но я все-таки придерживаюсь золотой середины по уровню сложности конфигуратора - кодить не нужно вообще, но сложные конфигурации можно наваять только зная sql, хотя бы основы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914281
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRos,

Кстати вижу, Вы все-таки кнопочки в тулбаре слева сделали?)) Давно хотел предложить, справа как-то не удобно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914282
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviar,

о чем ты?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914283
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosdma_caviar,

о чем ты?
Что именно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914284
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRos,

аа ты наверное про это
слева кнопки обращения к макроклассификатору и классификатору, а справа инфраструктурные, лень другой тулбар делать
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914286
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarАнатоЛойХорошо, если "Текущий офис" и "Отв.сотрудник текущего офиса" в "Заявке на канцтовары" - реквизит заголовка документа.
А если "Офис" и "Отв.сотрудник офиса" в "Бюджете заказа канцтоваров по офисам" - связанные реквизиты в строке документа?
В смысле, что делать если нужного поля нет в документе?
Тогда или добавляем это поле в этот документ как "виртуальное поле", ну чисто для наших нужд, т.е. в таблице документа его конечно нет. Или второй вариант - ну что-то же есть в документе, например ID заявки. А справочник тогда может называться "Справочник чего-то там... для заказа канцтоваров" и в нем обязательный параметр "ID заявки на канц. товары".

нет, я вот про это:
dma_caviarесли настройщику требуется наложить фильтр на какой-то существующий справочник, значит ему просто не хватает еще одного справочника (точнее выборки на основе этого справочника). К тому же эта выборка может еще где-нибудь понадобится, так уж лучше пусть этот код будет описан в одном месте, например в "Сотрудники текущего офиса", и будет использоваться потом в нескольких местах безо всяких фильтров. В противном случае все эти фильтры придется дублировать.

В варианте №4:
- перечень "Офисы";
- перечень "Сотрудники" с реквизитом "Офис".
- выбор значения в реквизит "Сотрудник текущего офиса" может быть реализован несколькими вариантами:
- а) Критерий "Сотрудник текущего офиса" без передачи входных параметров,
текущий офис определяется внутри "Алгоритма отбора" (допустим эта переменная в сессии пользователя);
- б) если БД в каждом офисе своя, то текущий офис может быть прописан в критерии Критерий "Сотрудник текущего офиса" без передачи входных параметров, но с параметром-константой:
значение из перечня - указан нужній офис;
без возможности смены значения при вызове.
в) критерий "Сотрудник офиса" c параметром "Офис".
Если "Офис" и "Сотрудник этого офиса" реквизиты одной строки в перечне строк документа, то для реквизита "Сотрудник этого офиса" в правиле для параметра критерия "Офис" будет указан реквизит "Офис" из этой же структуры....

ф-у-у-у-у-ф.
Всё, спать :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914287
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRos,

Ну да) Вот еще справа)
Проект на миллион
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914288
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviar,

а там слева динамические дропдоун меню (это методы макротипа сгруппированы по какому то приципу), а справа опять же инфраструктурные статические кнопки для всех форм), опять же нажо бы их разделить на хотя бы 2 тулбара, но так же лень
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914289
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviar,

а проект на 76 миллионов :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914290
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosdma_caviar,

а проект на 76 миллионов :)
Круто, что тут скажешь.
А команда большая?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914292
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviar,

я разве выгляжу маленьким?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914293
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну тестируют, пишут отчеты на ВИПРОСе ж, есть несколько человек неплохо так пристроились
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914294
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
приходи к нам работать
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914303
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosну тестируют, пишут отчеты на ВИПРОСе ж, есть несколько человек неплохо так пристроились
А аналитеги там всякие, ТЗшники, ПМы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914320
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRos, меня возьмёте? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914322
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarПо идее, если настройщику требуется наложить фильтр на какой-то существующий справочник, значит ему просто не хватает еще одного справочника (точнее выборки на основе этого справочника). К тому же эта выборка может еще где-нибудь понадобится, так уж лучше пусть этот код будет описан в одном месте, например в "Сотрудники текущего офиса", и будет использоваться потом в нескольких местах безо всяких фильтров. В противном случае все эти фильтры придется дублировать.
Я провтыкал основную идею: выборка есть именованное подмножество, которым неплохо бы оперировать ка цельным новым перечнем :)
Ждите вариант N5.. :) И где LSV, я из-за кого тут распинаюсь !? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914513
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarViPRosну тестируют, пишут отчеты на ВИПРОСе ж, есть несколько человек неплохо так пристроились
А аналитеги там всякие, ТЗшники, ПМы?
это я
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914520
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛойViPRos, меня возьмёте? :)
ты далеко и только начинаешь трудный путь к обобщениям :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914560
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosприходи к нам работать
Вот с ипотекой расквитаюсь... а там кто его знает как все обернется, еще и сам буду напрашиваться чтобы взяли)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914564
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviar,

ок
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914598
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosАнатоЛойViPRos, меня возьмёте? :)
ты далеко и только начинаешь трудный путь к обобщениям :)
Если далеко еще могу принять за аргумент, то с обобщениями не соглашусь. В этом топике я изначально затевал процесс проектирования, а не показать некую свою наработку. У каждого в наработках есть оригинальные решения и не очень, плюсы и минусы. Вопрос этого топика для меня был актуален лет 15 назад. Решение, в разработке ядра которого я кчааствовал, живет до сих пор. Вот только я уже лет 5 как аналитик в основном, и в других областях и с другими решениями. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914612
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛойЕсли далеко еще могу принять за аргумент, то с обобщениями не соглашусь. В этом топике я изначально затевал процесс проектирования, а не показать некую свою наработку
множество лишнего вместо банальной выборки с параметром.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914645
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmАнатоЛойЕсли далеко еще могу принять за аргумент, то с обобщениями не соглашусь. В этом топике я изначально затевал процесс проектирования, а не показать некую свою наработку
множество лишнего вместо банальной выборки с параметром.
Может быть.... А может и нет! :).
1. Что конкретно лишнее и почему?
или
2. "Вот конкретный вариант от меня, в нём меньше того и этого, а результат тот же!"
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914663
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛойiscrafmпропущено...

множество лишнего вместо банальной выборки с параметром.
Может быть.... А может и нет! :).
1. Что конкретно лишнее и почему?
или
2. "Вот конкретный вариант от меня, в нём меньше того и этого, а результат тот же!"
Лишнее все то, что сверх банальной выборки с передаваемой в нее параметром, какой тип записей отбирать в нее. Подумайте сами, если все это можно сделать банально "where st = <значение параметра> ", к тому же индексированное и т.д., то в чем смысл делать столько лишнего? Что бы кому-то показать что каким то образом домайн все же может заработать, просто нужно смирится с кучей непонятно чего.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914665
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И где LSV, я из-за кого тут распинаюсь !? :) В 5 утра ? Ты шутишь ? :)

зы: я тут, бро...
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914680
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тоже задавался вопросом передачи доп. фильтра при лукапе.
Это может быть полезно, особенно если фильтр должен меняться у разных строк датасета.
У меня в фреймворке есть возможность открывать разные формы в завис. от условия. Но это решает проблему лишь частично, т.к. плодит формы и их не может быть бесконечно много.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914690
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmЛишнее все то, что сверх банальной выборки с передаваемой в нее параметром, какой тип записей отбирать в нее. Подумайте сами, если все это можно сделать банально "where st = <значение параметра> ", к тому же индексированное и т.д., то в чем смысл делать столько лишнего? Что бы кому-то показать что каким то образом домайн все же может заработать, просто нужно смирится с кучей непонятно чего.
Боюсь сделать много лишних домыслов, чтобы от "настройки банальной выборки с передаваемой в нее параметром, какой тип записей отбирать в нее" перейти к "хранения этих настроек в РСУБД". Вас не затруднит простенькую структуру набросать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914699
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVплодит формы и их не может быть бесконечно много.
Если есть наследование, нехай себе будет их много. Эта произвольная форма может отличаться от предка парой символов и индивидуальным наименованием. Зато все разложено по полкам - вот конкретно выбрка для таких-то случаев, вот для таких-то.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914708
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV,

С другой стороны конечно, если есть выборка договоров и нужно отобразить в лукапе только закрытые, то лень наследоваться и создовать выборку "Закрытые договоры", проще в фильтре прописать CloseDate is not null.
Но ведь не ровён час, выборка "Закрытые договоры" понадобится еще где-то, а значит выражение CloseDate is not null задублируется.
Потом вы решите что закрытые не по дате определяются, а по статусу и придется выпиливать все эти места.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914716
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarLSVплодит формы и их не может быть бесконечно много.
Если есть наследование, нехай себе будет их много. Эта произвольная форма может отличаться от предка парой символов и индивидуальным наименованием. Зато все разложено по полкам - вот конкретно выбрка для таких-то случаев, вот для таких-то.Возможность передачи параметра в лукап-форму все таки нужна, т.к. значений параметра может быть много. индивидуальных форм не напасешься.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914740
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[quot LSV]Тоже задавался вопросом передачи доп. фильтра при лукапе.
Это может быть полезно, особенно если фильтр должен меняться у разных строк датасета.

Да, так и сделано: связь от "Источник значения параметра в правиле отборе" на "Реквизит в структуре данных".
При запуске выбора значение этого реквизита в форме будет взято как значение конкретного параметра критерия.

LSVУ меня в фреймворке есть возможность открывать разные формы в завис. от условия. Но это решает проблему лишь частично, т.к. плодит формы и их не может быть бесконечно много.
То бишь количество форм соттветствует количеству параметризованных критериев отбора?
Если да, то роде не страшно, и их количество таки поддаётся пересчёту комбинаторикой :).
А при подходе "выборка из перечня" сама есть новый "перечень" ещё и оценивается +- количеством узлов сбалансированного дерева с глубиной в количество реквизитов из перечня.

И, по-моему, dma_caviar так и предлагал делать (с наследованием).
Вопрос в следующем:
- какие комбинации фильтров "востребованы"? (это зависит в том числе и от конретного внедрения);
- что нужно сделать (настроить или разработать+перекомпилировать), если нужной комбинации фильтров нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914742
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVdma_caviarпропущено...

Если есть наследование, нехай себе будет их много. Эта произвольная форма может отличаться от предка парой символов и индивидуальным наименованием. Зато все разложено по полкам - вот конкретно выбрка для таких-то случаев, вот для таких-то.Возможность передачи параметра в лукап-форму все таки нужна, т.к. значений параметра может быть много. индивидуальных форм не напасешься.
Для лукапа тоже надо все сделать настраиваемой и при этом надо думать что лукапы тоже попадают под действия разграничение прав
Делается это так
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914746
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛойiscrafmЛишнее все то, что сверх банальной выборки с передаваемой в нее параметром, какой тип записей отбирать в нее. Подумайте сами, если все это можно сделать банально "where st = <значение параметра> ", к тому же индексированное и т.д., то в чем смысл делать столько лишнего? Что бы кому-то показать что каким то образом домайн все же может заработать, просто нужно смирится с кучей непонятно чего.
Боюсь сделать много лишних домыслов, чтобы от "настройки банальной выборки с передаваемой в нее параметром, какой тип записей отбирать в нее" перейти к "хранения этих настроек в РСУБД". Вас не затруднит простенькую структуру набросать?
не совсем понимаю какой набросок Вы хотите...
есть таблица документов, есть таблица контрагентов. У контрагента есть поле состояния, допустим поле с именем st. Это поле содержит значение 0 или 1, в простейшем случае. Для выбора возможных значений из таблицы контрагентов используется банальная выборка с условием "where st = <нужное значение передаваемого параметра>".
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914756
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRos,

при том это только один из способов лукапа (жесткого)
механизм лукап воще то должен быть интеллектуальным, в ВИПРОС встроен 4 алгоритма ранжированных по приоритетам (тоже настраивается)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914763
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRos...лукапы тоже попадают под действия разграничение прав...
..Делается это так..
Вот ещё интересные требования/фичи всплыли в топике:
1. Право видеть значение из перечня независимо от реквизита, для которого выполняется выбор
2. Право видеть значение из перечня при выборе в этот реквизит (т.е. в зависимости от пользователя, результат предлагаемой выборки разный)
3. Тип значения реквизита может быть неким множеством, которое есть объединение нескольких множеств-перечней (в терминологии ViPRos - нескольких макротипов :).
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914769
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вопрос в следующем:
- какие комбинации фильтров "востребованы"? (это зависит в том числе и от конретного внедрения);
- что нужно сделать (настроить или разработать+перекомпилировать), если нужной комбинации фильтров нет. Лукап-форма должна иметь вх.параметры для фильтра.
Например:
Справочник контрагентов. Его производные: список заказчиков, список поставщиков, список "наших ЮЛ" и т.д.
Сложность выборки может быть довольно сложной. Например, "список заказчиков-юрлиц, у кот. задолженность выше ХХХ".

На каждую "ступеньку усложнения" нужен отдельный параметр. По умолчанию параметр =0 (т.е. не фильтруется).

Я уже представляю, как передавать фильтры в лукап-форму. Со временем сделаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914774
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosLSVпропущено...
Возможность передачи параметра в лукап-форму все таки нужна, т.к. значений параметра может быть много. индивидуальных форм не напасешься.
Для лукапа тоже надо все сделать настраиваемой и при этом надо думать что лукапы тоже попадают под действия разграничение прав
Делается это так
По поводу разграничения прав "построчно для выборки"... ну это можно средстваи sql решить в каком-то конкретном случае.
Например есть список договоров, у кого-то есть доступ к одним договорам, у кого-то в другим, эта инфа хранится в отдельной таблице, что-то типа "AgreementRoles" с полями AgreementID и RoleID (или UserID). Делаем джоин или другой финт. А в скрипт передаем текущую сессию или текущего юзера.

Я к тому что на эту тему не обязательно усложнять метаданные иначе есть риск перемешать метаданные с данными, что очень плохо в нашем деле.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914777
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosViPRos,

при том это только один из способов лукапа (жесткого)
механизм лукап воще то должен быть интеллектуальным, в ВИПРОС встроен 4 алгоритма ранжированных по приоритетам (тоже настраивается)
"Ранжирование" в вашем случае сильно отличается от некоего правила сортировки перечня, где поле для сортировки заполняется как некая функция: от простого значения реквизитов перечня до "сначала те, у которых остатки есть " и даже до "первыми идут те, которые данный пользователь в этом месте сегодня уже выбирал"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914779
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
т.е. в зависимости от пользователя, результат предлагаемой выборки разныйЭто решается довольно просто: по юзерИД в запросе есть фильтр а-ля WHERE GetUserRight('ICanSeeIt', USER_ID() )=1
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914782
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmАнатоЛойпропущено...

Боюсь сделать много лишних домыслов, чтобы от "настройки банальной выборки с передаваемой в нее параметром, какой тип записей отбирать в нее" перейти к "хранения этих настроек в РСУБД". Вас не затруднит простенькую структуру набросать?
не совсем понимаю какой набросок Вы хотите...
есть таблица документов, есть таблица контрагентов. У контрагента есть поле состояния, допустим поле с именем st. Это поле содержит значение 0 или 1, в простейшем случае. Для выбора возможных значений из таблицы контрагентов используется банальная выборка с условием "where st = <нужное значение передаваемого параметра>".

Смотрим условие в первом посте "настройка хранится в реляционной СУБД".
Можете нарисовать таблицы и внешние ключи, обеспечивающие хранение этой настройки?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914786
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosViPRos,

при том это только один из способов лукапа (жесткого)
механизм лукап воще то должен быть интеллектуальным, в ВИПРОС встроен 4 алгоритма ранжированных по приоритетам (тоже настраивается)
Вот это как раз потому что у вас немного другой класс системы. В которой такие вещи настраиваются не написанием sql, а через декларативное перечисление правил отбора (могу ошибаться) и тут понятное дело, нужны приоритеты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914789
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRos,

А можно ли кстати, в ВИПРОСе вот таким вот наглым образом взять и прописать sql скрипт?

[quot LSV]WHERE GetUserRight('ICanSeeIt', USER_ID() )=1
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914794
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛойViPRosViPRos,

при том это только один из способов лукапа (жесткого)
механизм лукап воще то должен быть интеллектуальным, в ВИПРОС встроен 4 алгоритма ранжированных по приоритетам (тоже настраивается)
"Ранжирование" в вашем случае сильно отличается от некоего правила сортировки перечня, где поле для сортировки заполняется как некая функция: от простого значения реквизитов перечня до "сначала те, у которых остатки есть " и даже до "первыми идут те, которые данный пользователь в этом месте сегодня уже выбирал"?
ранжируются эти алгоритмы
предлагается лукап по первому (обычно это полностью устраивает), дальше другие
сбор всего массива по всем алгоритмам может быть затратным
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914812
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[quot dma_caviar]ViPRos,

А можно ли кстати, в ВИПРОСе вот таким вот наглым образом взять и прописать sql скрипт?

LSVпропущено...

нет нужды
а так можно
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914813
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛойiscrafmпропущено...

не совсем понимаю какой набросок Вы хотите...
есть таблица документов, есть таблица контрагентов. У контрагента есть поле состояния, допустим поле с именем st. Это поле содержит значение 0 или 1, в простейшем случае. Для выбора возможных значений из таблицы контрагентов используется банальная выборка с условием "where st = <нужное значение передаваемого параметра>".

Смотрим условие в первом посте "настройка хранится в реляционной СУБД".
Можете нарисовать таблицы и внешние ключи, обеспечивающие хранение этой настройки?
я не сторонник хранения каких-то настроек в реляционных БД, поэтому не могу нарисовать такое.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914816
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
иногда для пивотов отчетов и т.д. легче писать скл чем настраивать виртуальные типы и т.д. механизмы
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914822
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosиногда для пивотов отчетов и т.д. легче писать скл чем настраивать виртуальные типы и т.д. механизмы
С этим не поспоришь. По идее и по выборкам и по скриптам сохранения и т.д. тоже. SQL ведь знает любой студент.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914823
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
тут скл не страшен
а вот в логике - скл запрещен
админы имею дебильное правило "оптимизировать" СКЛ :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914830
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarViPRosиногда для пивотов отчетов и т.д. легче писать скл чем настраивать виртуальные типы и т.д. механизмы
С этим не поспоришь. По идее и по выборкам и по скриптам сохранения и т.д. тоже. SQL ведь знает любой студент.
нет, в ВИПРОС СКЛ сложный, так как обычно ссылочный тип = множество типов, там нужы куча юнион по совпадающим совйствам типов, джойнов через все эти типы, если они сами куда то ссылаются, есть механизм персистентной/неперсистентной миграции свойств типов автоматически и т.д.
мало кто может писать СКЛ для ВИПРОС вручную
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914847
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosа вот в логике - скл запрещен
в логике его родное место. Вот хранить настройки (фактически реляционные данные преобразовать туда-обратно) - sql лишний
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914849
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosdma_caviarпропущено...

С этим не поспоришь. По идее и по выборкам и по скриптам сохранения и т.д. тоже. SQL ведь знает любой студент.
нет, в ВИПРОС СКЛ сложный, так как обычно ссылочный тип = множество типов, там нужы куча юнион по совпадающим совйствам типов, джойнов через все эти типы, если они сами куда то ссылаются, есть механизм персистентной/неперсистентной миграции свойств типов автоматически и т.д.
мало кто может писать СКЛ для ВИПРОС вручную
А эти скрипты динамические? Или генерятся процедуры, а из системы дергается вызов этой процедуры?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914856
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,

да какая логика на скл, когда можешь писать select 'ишак' человек from море
если бы СКЛ был умным то другое дело
ВИПРОС в принципе только для тго и сделан что бы загнать СКЛ в рамки теории множеств, выкинув все лишнее творчество народа
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914859
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviar,

полу динамические :)
при изменении метаданных генерятся основные части скл предложений и хранятся до следующих изменений
а всякие там предикаты и т.д. генеряртся налету по контексту и объединяется с полудинамичсескими и получается динамичсекий запрос
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914860
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosiscrafm,

да какая логика на скл, когда можешь писать select 'ишак' человек from море
все завит от того, как логика построена, спроектирована. Все раскладывается на простейшие предложения
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914865
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,

ну вот я эти простейшие предложение вывел в структуры (метаданные множеств) и связи (возможные джой) и классификаторы (возможные юнион)
и СКЛ стал действительно структурированным языком :)
нельзя теперь ловит в море ишака и манованием руки студента превратить в человека
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914875
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну вот я эти простейшие предложение вывел в структуры (метаданные множеств) и связи (возможные джой) и классификаторы (возможные юнион)
и СКЛ стал действительно структурированным языком А как быть в сложных случаях, когда нужен реально сложный запрос с подзапросами, вьюхами, функциями или ХП на десять страниц ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914883
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV,

а зачем такие запросы - обычно это означает кривую архитектуру, а ВИПРОС не дает строить кривую архитектуру по определению (так как все в рамках встроенных правил)
ну бывает иногда, какой то козел хочет получит особую инфу аналитическго характера, а построить для этого специальную архитетуру лень, или нужна очень большая скорость, или надо делать именно на СКЛ сервере, вот и пишешь метод на СКЛ
методы можно писать на СКЛ
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914889
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRos,

вот их скоко встроено
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914903
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а зачем такие запросы - обычно это означает кривую архитектуруСпорно. Обычно в отчетах нужны сложные запросы, переливка во временные таблицы, сложные апдейты с выводом результата в неск. десятков колонок.
При этом структура таблиц проста и лаконична.

Ради одного простого отчета никто не будет переделывать процедуры пересчетов в журналах или прочих таблицах, созданных для упрощения выборок.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914907
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV,

ну я и сказал, что в первичных требованиях к системе этот отчет не фигурировал, потому и архитектура кривая
сначала должны быть определены возможно полные требования ( а отчеты главнейшие требования), а потом уже строится модель или подстравивается
но иногда надо делать и такие которые работают с нетипизированной информацией, тут то и нужен сразу СКЛ с его кастом конвертом сабстриенг и т.д. белибердой, которая джойнить по первым букавам слов и т.д. гадость
приходится, что поделаешь, жрать то хотся
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914918
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVОбычно в отчетах нужны сложные запросы, переливка во временные таблицы, сложные апдейты с выводом результата в неск. десятков колонок.
обычно отчеты - это простые запросы. А вот для того, чтобы в итоге получились простые и прозрачные данные для отчетов - необходима работа логики, которая в свою очередь тоже состоит из простейших вычислений. Это математика, где сложные алгоритмы раскладываются на цепочку простейших.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914927
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
сначала должны быть определены возможно полные требования Это невозможно. Система может эволюционировать много лет.
У меня функционирует большая система с 2001 г. Иногда появляются запросы на отчеты разной степени паранойи. И чо ? Сказать что "требования изначально были не полны, поэтому отчет будет слишком сложным, т.е. невыполнимым" ???
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914928
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,

а принципе в ВИПРОС можно формировать любой запрос структурно (если типизация не нарушается)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914929
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVХП на десять страниц
что-то не так.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914931
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV,

ну я ж сказал, где то новый отчет приводит к перенастроке модели, где то просто пишешь безумный СКЛ (благо безумство хватает с гаком), ХП, да что угодно делаешь лишь бы получить результат и послать нафиг
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914938
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я мог бы решить задачу Анатлой ну за час (ну не читал полностью может еще часок другой) максимум на ВИПРОС
а как на Искре? у фрейморка ЛСВ? Димы?
делать не буду :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914956
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosя мог бы решить задачу Анатлой ну за час (ну не читал полностью может еще часок другой) максимум на ВИПРОС
а как на Искре? у фрейморка ЛСВ? Димы?
делать не буду :)
Я если честно, не понял в чем задача, если вот это:
автор- в заявке нужно выбирать только текущих клиентов (у которых есть действующий договор);
- в рекламе нужно выбирать только клиентов, у которых нет действующего договора.
То думаю что это на любой вышеперечисленной платформе за меньше чем минуту делается)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914966
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviar,

ну, я всю его задачу имел ввиду - как готовое приложение
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914990
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosа как на Искре?
из "вызывающей формы" в "вызываемый справочник" передается параметр, по значению которого ограничивается выборка справочника. Это может быть значение поля вызывающей формы, значение входящего параметра, просто фиксированное значение и т.д. (см рис.)
сам справочник - это простейшая форма со скриптом
Код: sql
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
SELECT
  D.code
  ,D.name AS name
  ,D.STYPE AS STYPE
FROM   B4MOVES D
WHERE
D.STYPE = :pDocPart
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914992
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosdma_caviar,

ну, я всю его задачу имел ввиду - как готовое приложение
Не особо заметил какой-то конкретной задачи. Вроде просто беседовали про фильтры.
Я вообще время разработки перестал считать. По сравнению с временем понимания что требуется сделать и проработкой требований оно очень мало. Часто это происходит в перемешку, думаешь и параллельно накидываешь что должно получиться.
Самое долгое и муторное это прописать заголовки к полям и написать sql скрипты выборок. Еще у меня нет автоматического каскадного удаления, приходится кодить руками вот такое
Код: sql
1.
2.
3.
4.
delete d
from @deletedOrders o
inner join OrderDetails d
  on d.OrderID = o.OrderID


Ну и еще я люблю вручную вылизывать структуру в SSMS, поля переименовывать если вдруг оно приобрело немного иной смысл после обдумывания))
Короче меньше чем за час тоже не выкачу))
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914994
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmViPRosа как на Искре?
из "вызывающей формы" в "вызываемый справочник" передается параметр, по значению которого ограничивается выборка справочника. Это может быть значение поля вызывающей формы, значение входящего параметра, просто фиксированное значение и т.д. (см рис.)
сам справочник - это простейшая форма со скриптом
Код: sql
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
SELECT
  D.code
  ,D.name AS name
  ,D.STYPE AS STYPE
FROM   B4MOVES D
WHERE
D.STYPE = :pDocPart


Если поля переименуются что-то произойдет или в рантайме будет ошибка?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38914998
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviariscrafmпропущено...

из "вызывающей формы" в "вызываемый справочник" передается параметр, по значению которого ограничивается выборка справочника. Это может быть значение поля вызывающей формы, значение входящего параметра, просто фиксированное значение и т.д. (см рис.)
сам справочник - это простейшая форма со скриптом
Код: sql
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
SELECT
  D.code
  ,D.name AS name
  ,D.STYPE AS STYPE
FROM   B4MOVES D
WHERE
D.STYPE = :pDocPart


Если поля переименуются что-то произойдет или в рантайме будет ошибка?
Хотел скриншот процитировать)) Я имею в виду - в фильтре прописано выражение с полями. Есть ли конртоль на стадии разработки на тему существования этих полей?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915006
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviariscrafmпропущено...

из "вызывающей формы" в "вызываемый справочник" передается параметр, по значению которого ограничивается выборка справочника. Это может быть значение поля вызывающей формы, значение входящего параметра, просто фиксированное значение и т.д. (см рис.)
сам справочник - это простейшая форма со скриптом
Код: sql
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
SELECT
  D.code
  ,D.name AS name
  ,D.STYPE AS STYPE
FROM   B4MOVES D
WHERE
D.STYPE = :pDocPart



Если поля переименуются что-то произойдет или в рантайме будет ошибка?
естественно. Правда выражение "в рантайме" не корректно, по отношению к Искре. Когда в редакторе SQL вводите неправильное поле это рантаймом считается?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915009
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviardma_caviarпропущено...

Если поля переименуются что-то произойдет или в рантайме будет ошибка?
Хотел скриншот процитировать)) Я имею в виду - в фильтре прописано выражение с полями. Есть ли конртоль на стадии разработки на тему существования этих полей?
У редактора SQL есть контроль на стадии разработки скрипта? Начнем с главного: в Искре нет этих стадий.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915013
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmViPRosа как на Искре?
из "вызывающей формы" в "вызываемый справочник" передается параметр, по значению которого ограничивается выборка справочника. Это может быть значение поля вызывающей формы, значение входящего параметра, просто фиксированное значение и т.д. (см рис.)
сам справочник - это простейшая форма со скриптом
Код: sql
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
SELECT
  D.code
  ,D.name AS name
  ,D.STYPE AS STYPE
FROM   B4MOVES D
WHERE
D.STYPE = :pDocPart


ну иногда (часто) нет логики или не хочется ввести логику, которой нет в предметной области
допустим есть Поставщики - Основные, Альтернативные, Потенциальные
можно конечно в Поставщики добавить три признака и передать фильтр
можно сделать 3 вью (подтип) и передать имя Подтипа
это простые случаи
но надо учитывать, что у Альтернативного есть особые поля, а у Потенциального их еще больше
тут лучше эти типы унаследовать от Поставщика и передать имя типа
....

вот, много у модельщика возможностей определить контекст (это касается только жесткого лукапа, интеллектуалный ищет и собирает по разному)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915022
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarХотел скриншот процитировать))
а тебе что-то сложное нужно? Да, "Разумно и просто" у Искры был слоган еще до Филлипса
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915026
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmdma_caviarпропущено...

Хотел скриншот процитировать)) Я имею в виду - в фильтре прописано выражение с полями. Есть ли конртоль на стадии разработки на тему существования этих полей?
У редактора SQL есть контроль на стадии разработки скрипта? Начнем с главного: в Искре нет этих стадий.
Так или иначе, SQL умеет свои метаданные валидировать и компилировать. Можно при желании запустить такую валидацию.
Мне кажется нормальная платформа должна предоставлять такой же сервис по своим метаданным.
Метаданных дофига и больше. Их нужно контролировать. Иначе это ведь головная боль, когда нужно что-то поменять, а хз где оно там в дебрях настроек прошито.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915027
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmУ редактора SQL есть контроль на стадии разработки скрипта? Начнем с главного: в Искре нет этих стадий.
ладно со стадиями
есть все же контроль над скриптом (ну там имена полей , таблиц и т.д.)?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915036
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmdma_caviarХотел скриншот процитировать))
а тебе что-то сложное нужно? Да, "Разумно и просто" у Искры был слоган еще до Филлипса
Я грю скриншот хотел процитировать, а он не процитировался)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915037
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosiscrafmУ редактора SQL есть контроль на стадии разработки скрипта? Начнем с главного: в Искре нет этих стадий.
ладно со стадиями
есть все же контроль над скриптом (ну там имена полей , таблиц и т.д.)?
ты как разработчик нажимая исполнить в Server Man., допустим, получаешь текст о том, что поля такого нет. Точно так же и в Искре, ругнется "исполнитель скрипта", что поля нет такого. Просто Искра не является какой-то средой разработки, которая на выходе дает какую-то программу. Это все равно что Excel, редактируется файл, определенного формата.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915039
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmViPRosпропущено...

ладно со стадиями
есть все же контроль над скриптом (ну там имена полей , таблиц и т.д.)?
ты как разработчик нажимая исполнить в Server Man., допустим, получаешь текст о том, что поля такого нет. Точно так же и в Искре, ругнется "исполнитель скрипта", что поля нет такого. Просто Искра не является какой-то средой разработки, которая на выходе дает какую-то программу. Это все равно что Excel, редактируется файл, определенного формата.
В Server Man я могу удалить не нужно поле и получить список всех процедур/функций где оно используется и вычистить.
А вот если оно используется в платформе, то начинается кромешный ужос. Если конечно там нет средств такого же контроля.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915040
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarТак или иначе, SQL умеет свои метаданные валидировать и компилировать. Можно при желании запустить такую валидацию.
так валидируй, компилируй... Никто же не запрещает
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915046
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmdma_caviarТак или иначе, SQL умеет свои метаданные валидировать и компилировать. Можно при желании запустить такую валидацию.
так валидируй, компилируй... Никто же не запрещает
Тогда я не понял. Вот тот фильтр, он хранится в метаданных платформы или это генерится процедура какая-то?

....ну хотя даже если и генерится. Я же не могу поправить автогенеренный код, он перетрется при следующей генерации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915071
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosiscrafmУ редактора SQL есть контроль на стадии разработки скрипта? Начнем с главного: в Искре нет этих стадий.
ладно со стадиями
есть все же контроль над скриптом (ну там имена полей , таблиц и т.д.)?
конечно, сразу же ругнется
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915080
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm

Смотрим условие в первом посте "настройка хранится в реляционной СУБД".
Можете нарисовать таблицы и внешние ключи, обеспечивающие хранение этой настройки?
Я не сторонник хранения каких-то настроек в реляционных БД, поэтому не могу нарисовать такое.[/quot]
Э-э-э, "не сторонник" и поэтому "не могу" странно как-то звучит.
Вы же умеете проектировать реляционные БД?
Как бы вы решили задачу, если бы она вам была поставлена как в стартовом посте?
Если "не хотите", я ж заставить не могу.
Если "не умею"... Нет, тут вроде и предположения быть не может... :)
Может вопрос ко мне "Зачем их хранить именно в БД?".
Ну по-хорошему, не обязательно хранить в БД.
Спроектированную реляционную структуру типов можно и в архитектуре ООП реализовать, уже обсуждали...
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915083
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviariscrafmпропущено...

а тебе что-то сложное нужно? Да, "Разумно и просто" у Искры был слоган еще до Филлипса
Я грю скриншот хотел процитировать, а он не процитировался)))
а понял... они не цитируются
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915087
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviariscrafmпропущено...

ты как разработчик нажимая исполнить в Server Man., допустим, получаешь текст о том, что поля такого нет. Точно так же и в Искре, ругнется "исполнитель скрипта", что поля нет такого. Просто Искра не является какой-то средой разработки, которая на выходе дает какую-то программу. Это все равно что Excel, редактируется файл, определенного формата.
В Server Man я могу удалить не нужно поле и получить список всех процедур/функций где оно используется и вычистить.
А вот если оно используется в платформе, то начинается кромешный ужос. Если конечно там нет средств такого же контроля.
ты наверно о какой-то другой платформе говоришь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915091
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сорри, цитирование поломалось. Правильная версия:

АнатоЛойСмотрим условие в первом посте "настройка хранится в реляционной СУБД".
Можете нарисовать таблицы и внешние ключи, обеспечивающие хранение этой настройки?
iscrafmЯ не сторонник хранения каких-то настроек в реляционных БД, поэтому не могу нарисовать такое.

Э-э-э, "не сторонник" и поэтому "не могу" странно как-то звучит.
Вы же умеете проектировать реляционные БД?
Как бы вы решили задачу, если бы она вам была поставлена как в стартовом посте?
Если "не хотите", я ж заставить не могу.
Если "не умею"... Нет, тут вроде и предположения быть не может... :)
Может вопрос ко мне "Зачем их хранить именно в БД?".
Ну по-хорошему, не обязательно хранить в БД.
Спроектированную реляционную структуру типов можно и в архитектуре ООП реализовать, уже обсуждали...[/quot]
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915094
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarТогда я не понял. Вот тот фильтр, он хранится в метаданных платформы или это генерится процедура какая-то?
зависит от автора приложения. Может в файле сохранить, а может просто вызвать объект того же MS SQL, кому как нравится
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915098
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛойiscrafm
Смотрим условие в первом посте "настройка хранится в реляционной СУБД".
Можете нарисовать таблицы и внешние ключи, обеспечивающие хранение этой настройки?
Я не сторонник хранения каких-то настроек в реляционных БД, поэтому не могу нарисовать такое.
Э-э-э, "не сторонник" и поэтому "не могу" странно как-то звучит.
Вы же умеете проектировать реляционные БД?
Как бы вы решили задачу, если бы она вам была поставлена как в стартовом посте?
Если "не хотите", я ж заставить не могу.
Если "не умею"... Нет, тут вроде и предположения быть не может... :)
Может вопрос ко мне "Зачем их хранить именно в БД?".
Ну по-хорошему, не обязательно хранить в БД.
Спроектированную реляционную структуру типов можно и в архитектуре ООП реализовать, уже обсуждали...[/quote]
Вы же спросили мнение со стороны, я его высказал. Оно заключается в том, что эта задача решается намного элементарнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915114
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmВы же спросили мнение со стороны, я его высказал. Оно заключается в том, что эта задача решается намного элементарнее.

Покажите, КАК вы решаете эту элементарную задачу?
Ок, подозреваю, что на ООП. UML диаграмму классов в достаточном объёме покажите что-ли.

Или покажите, что нужно в вашей системе сделать, чтобы "настроить выбор значения из справочника".
И что нужно сделать, если условия выбора поменяются (ну, например "Бышие клиенты" - это не только нет действующего договора, но и последний закрылся больше месяца назад).
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915124
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛойiscrafmВы же спросили мнение со стороны, я его высказал. Оно заключается в том, что эта задача решается намного элементарнее.

Покажите, КАК вы решаете эту элементарную задачу?
Ок, подозреваю, что на ООП. UML диаграмму классов в достаточном объёме покажите что-ли.
чуть ранее 17424888
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915125
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRos, отклоняемся от задачи.

Задача: спроектировать в системе возможность настройки удобного выбора клиента в зависимости от формы.

Условие: настройка хранится в реляционной СУБД.

Формат решения задачи: диаграмма E/R (ну или UML-диаграмма, разница-то....).

Или может "спроектировать и реализовать" за час? :)...
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915131
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛой Задача: спроектировать в системе возможность настройки удобного выбора клиента в зависимости от формы.

Условие: настройка хранится в реляционной СУБД.

Формат решения задачи: диаграмма E/R (ну или UML-диаграмма, разница-то....).
если работы нет, то придумаем
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915144
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmчуть ранее 17424888
Спасибо, пропустил.
Вот теперь начинается любопытство.

По интерфейсу не всегда понятен как минимум способ хранения настройки, соответственно, доступные инструменты её обработки.
На экране строка данных с одним параметром и источником его заполнения.
1) как будет выглядеть передача двух параметров (с условием по "И").
2) при заполнение значения "Параметры" может ли система:
- показать допустимые параметры;
- проверить совпадение/приводимость типов у параметра и реквизита;
3) что нужно сделать с "Параметрами" во всех местах вызова, если у справочника название параметра поменяется (или он пропадёт)?
и как найти эти места?
4) как передать в качестве значения параметра некое значение не из формы, а константу из перечня?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915169
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmАнатоЛой Задача: спроектировать в системе возможность настройки удобного выбора клиента в зависимости от формы.

Условие: настройка хранится в реляционной СУБД.

Формат решения задачи: диаграмма E/R (ну или UML-диаграмма, разница-то....).
если работы нет, то придумаем
Возможно, я ввёл в заблуждение "простотой" названия темы и прикладной формулировкой задачи в стартовом сообщении.
Ноги вопроса растут из темы http://www.sql.ru/forum/1148360/podhody-i-resheniya-pri-sozdanii-bolshih-kis-erp-crm-i-pr]"Подходы и решения при создании больших КИС" .
Прошу рассматривать задачу именно в ключе "Больших КИС" :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915186
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛой1) как будет выглядеть передача двух параметров (с условием по "И").
условия - это не атрибут параметров. Все условия определяются по месту, т.е. в запросе на выборку данных.
Много параметров передаются так же как и один, только через запятую, классически
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915187
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛойiscrafmпропущено...

если работы нет, то придумаем
Возможно, я ввёл в заблуждение "простотой" названия темы и прикладной формулировкой задачи в стартовом сообщении.
Ноги вопроса растут из темы http://www.sql.ru/forum/1148360/podhody-i-resheniya-pri-sozdanii-bolshih-kis-erp-crm-i-pr]"Подходы и решения при создании больших КИС" .
Прошу рассматривать задачу именно в ключе "Больших КИС" :)
я в этом ключе и рассматривал
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915193
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛойчто нужно сделать с "Параметрами" во всех местах вызова, если у справочника название параметра поменяется (или он пропадёт)?
можно конечно оставить неиспользуемый мусор, зависит от "чистоплотности" разработчика приложения. Я бы удалил, все же файл приложения меньше будет
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915206
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm, ещё вот эти вопросы:
1) как будут вести себя вызовы справочника, если у справочника название параметра поменяется (или он пропадёт)
2) как найти все места вызовов с использованием конкретного параметра?
2) как передать в качестве значения параметра некое значение не из формы, а константу из перечня?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915229
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛойiscrafm, ещё вот эти вопросы:
1) как будут вести себя вызовы справочника, если у справочника название параметра поменяется (или он пропадёт)
2) как найти все места вызовов с использованием конкретного параметра?
2) как передать в качестве значения параметра некое значение не из формы, а константу из перечня?

1) так же как в любой документ с ошибкой: сообщит что в документе ошибка
2) воспользоваться поиском, хотя сама постановка вопроса непонятна. Предполагается такой список параметров компонента, что глазами не получится найти?
3) Вариантов много, начиная от простого написания константы и заканчивая определением константы в качестве значения какого-нибудь параметра.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915230
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛой,

Вам бы составить опросник для платформ)) Я кстати давно такую идею толкал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915285
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛой,
авторкак найти эти места?

просмотрел бегло что под руками было. Пять, ну пусть 10 параметров у компонента. Для этого поиск не нужен, кроме "глаз".
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915305
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmАнатоЛойiscrafm, ещё вот эти вопросы:
...
2) как найти все места вызовов с использованием конкретного параметра?
...

2) воспользоваться поиском, хотя сама постановка вопроса непонятна. Предполагается такой список параметров компонента, что глазами не получится найти?

Приведу пример:
У вас в системе один справочник "Клиенты", у него есть параметр "Текущий" со значениями "Да (есть действующий договор)/Нет (нет действующего договора)".
И есть 100500 форм ("Большая КИСа!"), в которых этот справочник вызывается.
Теперь бизнес просит:
1. Добавить в справочник новое состояние, растолковывающее детальнее состояние "Текущий"="Нет":
Состояние "2 степень близости":
"Окольцованный" - действующего договора нет, но договор находится в процессе заключения.
"Бывший" - действующего договора нет, договор не находится в процессе заключения, на раньше договор таки был.
2. Помочь ему найти подмножество из 100500 форм, в которых справочник клиента вызывался со значением "Текущий"="Нет",
чтобы принять решение, добавлять ли в каждой из этих форм фильтрацию по значению параметра "2 степень близости".

Как будете делать вторую задачу?

П.С.: Все совпадения с чьей-то интимной жизнью прошу считать случайными. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915342
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛойViPRos, отклоняемся от задачи.

Задача: спроектировать в системе возможность настройки удобного выбора клиента в зависимости от формы.

Условие: настройка хранится в реляционной СУБД.

Формат решения задачи: диаграмма E/R (ну или UML-диаграмма, разница-то....).

Или может "спроектировать и реализовать" за час? :)...
да я тебе уже показал :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915346
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛойiscrafmпропущено...

2) воспользоваться поиском, хотя сама постановка вопроса непонятна. Предполагается такой список параметров компонента, что глазами не получится найти?

Приведу пример:
У вас в системе один справочник "Клиенты", у него есть параметр "Текущий" со значениями "Да (есть действующий договор)/Нет (нет действующего договора)".
И есть 100500 форм ("Большая КИСа!"), в которых этот справочник вызывается.
Теперь бизнес просит:
1. Добавить в справочник новое состояние, растолковывающее детальнее состояние "Текущий"="Нет":
Состояние "2 степень близости":
"Окольцованный" - действующего договора нет, но договор находится в процессе заключения.
"Бывший" - действующего договора нет, договор не находится в процессе заключения, на раньше договор таки был.
2. Помочь ему найти подмножество из 100500 форм, в которых справочник клиента вызывался со значением "Текущий"="Нет",
чтобы принять решение, добавлять ли в каждой из этих форм фильтрацию по значению параметра "2 степень близости".

Как будете делать вторую задачу?

П.С.: Все совпадения с чьей-то интимной жизнью прошу считать случайными. :)
не обсуждая саму схему про множество форм, остановлюсь только на том, о чем уже говорил: воспользуюсь поиском
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915381
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
если не помнишь что изменял в последнее время, то можно так, например.
p.s. это все к тому, что эти операции ничтожны при нормальной организации процесса редактирования содержания приложения. Понятно что комфорт того, кто редактирует содержание задача приоритетная, но избавится от проблем можно другими способами, например не повторять много раз одно и тоже, а поискать способ избежать необходимости в 100500 форм дублировать что-то
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915433
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А вот допустим есть две формы, одну форму делает один настройщик, вторую другой.
Первый разобрал свою форму и у второго она посути смломалась. Первый пилит, второй курит.
Кто-нибудь заморачивался на тему CheckIn, CheckOut?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915437
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,
тот же метод поиска использует оракл в APEX.
Особености:
- модуль по дате - отсутствует
- есть галка - искать только в текущей страничке (по вашему - модуль)
Помогает то, что все имена переменных\параметры включают префикс с ID странички "123".
P123_ITEMS
Другой вариант и невозможен, т.к. ищется в JS\SQL\PL коде сразу
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915443
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarПервый разобрал свою форму и у второго она посути смломалась
есть же контракты.
При веб программировании жёсткая проверка невозможна.
Пили свою форму, но контракт передачи парам в урл сохрани.
В десктопе возможно можно прикрутить строгую типизацию-контрактизацию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915456
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123iscrafm,
тот же метод поиска использует оракл в APEX.
Особености:
- модуль по дате - отсутствует
- есть галка - искать только в текущей страничке (по вашему - модуль)
Помогает то, что все имена переменных\параметры включают префикс с ID странички "123".
P123_ITEMS
Другой вариант и невозможен, т.к. ищется в JS\SQL\PL коде сразу
Petro123, в станица это не модуль в терминах ISCRA, страница - это как файл содержания (svr), но сильно не похоже, сравнивать смысла нет. Больше похоже на файл Excel, наполняемый различными страницами и компонентами
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915498
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,
не знаю....
Форма(delphi) = страница (APEX-web) = модуль (PAS Delphi).
Мне кажется разумно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915503
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmВоспользуюсь поиском
Угумс, то есть поиск "Найти места передачи значений для выбранного пользователем параметра" уже есть, либо наконфигурировать его несложно...

Попробую утолить любопытство до конца :)
iscrafmне обсуждая саму схему про множество форм

Почему? Ну, допустим, 100500 я загнул. Но 20 среди 1500 форм - найдётся :). И запросто - в разных подсистемах.
И не по памяти же их искать...
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
    #38915508
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АнатоЛойПочему? Ну, допустим, 100500 я загнул. Но 20 среди 1500 форм - найдётся :). И запросто - в разных подсистемах.
И не по памяти же их искать.
конечно не по памяти. Но лучше учится мыслить лаконично. Нужно смотреть на конкретную задачу конечно. Редко когда пользуюсь этим поиском, но раз он есть, то наверняка пользователи требовали
...
Рейтинг: 0 / 0
136 сообщений из 136, показаны все 6 страниц
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Выбор данных в значение реквизита из перечня ("справочника") в разных формах ввода
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]