powered by simpleCommunicator - 2.0.52     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Хочу изучать Java
95 сообщений из 95, показаны все 4 страниц
Хочу изучать Java
    #39116020
Java новичок
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Здравствуйте!
Я хочу начать изучать Java, но мне непонятны следующие моменты.
Я знаю Delphi, VBA (for MS Access, for Excel), MS SQL Server, PLpgSQL,
и мне неясна сфера применимости этой самой Java, т.е. а что я буду писать на Java ?
Ведь сейчас 99 % всех программистов - это программисты-прикладники, т.е. явно не Операционные Системы разрабатывают.
Вот скажут, сделай учёт кадров или расчёт зарплаты, ну вот зачем это делать на Java, когда всё то же самое с полпинка делается на том же Дельфи и даже на MS Access можно (если Access сделать в качестве клиента к СУБД).

И вот до сих пор не пойму, а что же такого делать на Java ? Для чего она ?
В популяризаторских книжках примеры типа "А давайте напишем калькулятор на Java", но тот же вопрос - нахрена ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39116051
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Java новичок, а Вы вакансии по Java посмотрите, почитайте, чем занимаются компании их публикующие, посмотрите их сайты.

Например беглый взгляд на первую страницу выдачи hh.ru даёт что-то типа: банковские системы, CRM, OLTP, ERP, ETL, OLAP, BPM. А также разработка под Android.
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39116053
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот например свежак: 18490162 .
Разработка сервера платежей для Сбербанка России (многопользовательской высоконагруженной системы).

P.S.: а вообще для начала подумайте, а нужно-ли Вам что-то большее, чем "учёт кадров или расчёт зарплаты" :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39116068
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Java новичокЯ знаю Delphi, VBA (for MS Access, for Excel), MS SQL Server, PLpgSQL,
веб писать пробовал?
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39117314
Алекссс
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123Java новичокЯ знаю Delphi, VBA (for MS Access, for Excel), MS SQL Server, PLpgSQL,
веб писать пробовал?
PHP?
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39117315
Алекссс
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAа вообще для начала подумайте, а нужно-ли Вам что-то большее, чем "учёт кадров или расчёт зарплаты" :)
не размениваться по мелочам, сразу в рокет сайнс?
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39117397
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АлексссskyANAа вообще для начала подумайте, а нужно-ли Вам что-то большее, чем "учёт кадров или расчёт зарплаты" :)
не размениваться по мелочам, сразу в рокет сайнс?Нет. Вот например чипы программировать интересно? А под SmartTV на JavaScript кодить?

Может человека какие-то другие направления и не прельщают вовсе, обычное дело.
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39117401
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алекссс, вот стали бы Вы проходить курсы по C/C++ и системному программированию, если бы знали, что он Вам на фиг не упало?
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39117454
Алекссс
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA, он же остается в тырпрайзе, только меняет дельфу на жабу
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39117460
Алекссс
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Java новичокДля чего она ?
сервер приложений для бизнес-логики?
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39117526
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АлексссskyANA, он же остается в тырпрайзе, только меняет дельфу на жабуЧто это за тырпрайз такой, где "и даже на MS Access можно (если Access сделать в качестве клиента к СУБД)"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39117549
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Java новичокИ вот до сих пор не пойму, а что же такого делать на Java ? Для чего она ?
Для того чтобы писать профессиональные (да простят меня Access'ники, я сам с него начинал, если что - не пинайте строго), оптимизированные, разнообразные (Вэб, десктоп, сервисы и .т.д), масштабируемые решения.

Java новичокВ популяризаторских книжках примеры типа "А давайте напишем калькулятор на Java", но тот же вопрос - нахрена ?
Ну попробуйте тогда написать калькулятор на Access'e
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39117584
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АлексссPetro123пропущено...
веб писать пробовал?
PHP?
как вариант. Их всего 3-4 варианта
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39117588
Алекссс
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAЧто это за тырпрайз такой, где "и даже на MS Access можно (если Access сделать в качестве клиента к СУБД)"?
кровавый!
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39117658
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123Алекссспропущено...

PHP?
как вариант. Их всего 3-4 вариантаДа? Начнём пожалуй с CGI
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39118912
mad_nazgul
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Java новичокЗдравствуйте!
Я хочу начать изучать Java, но мне непонятны следующие моменты.
...
И вот до сих пор не пойму, а что же такого делать на Java ? Для чего она ?
В популяризаторских книжках примеры типа "А давайте напишем калькулятор на Java", но тот же вопрос - нахрена ?

Java вам не нужна!
Учите JavaScript!
Очень нужно!
Скоро все будут писать на JS.
См. chromebook.

<:o)
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39126530
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mad_nazgul,
ну сервер то на js по сравнению с java не очень....
хоть и популярен
для серьёзных задач java лучше, но для клиента js однозначно
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39126531
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вадяmad_nazgul,
ну сервер то на js по сравнению с java не очень....
хоть и популярен
для серьёзных задач java лучше, но для клиента js однозначночто значит не очень?

Зачастую он предназначен для решения только определенного рода задач, вполне себе серьезных, и прекрасно с этим справляется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39126646
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAЗачастую он предназначен для решения только определенного рода задач, вполне себе серьезных, и прекрасно с этим справляется.
вот это «только определенного рода задач» и обозначает «не очень»
java в этом плане более унивесальнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39126664
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вадяskyANAЗачастую он предназначен для решения только определенного рода задач, вполне себе серьезных, и прекрасно с этим справляется.
вот это «только определенного рода задач» и обозначает «не очень»
java в этом плане более унивесальнее.Технологии не стоят на месте и примеров использования полноценных back-end-ов на JavaScript хватает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39126665
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну и зачастую универсальность означает не самое лучшее решение конкретных, узких задач.
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127462
mad_nazgul
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAТехнологии не стоят на месте и примеров использования полноценных back-end-ов на JavaScript хватает.

По большому счету бакенд можно написать на чем угодно... Вот только проблема не в написании, а в сопровождении.
А js, по моему мнению, в сопровождении сложновата.
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127525
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mad_nazgulskyANAТехнологии не стоят на месте и примеров использования полноценных back-end-ов на JavaScript хватает.

По большому счету бакенд можно написать на чем угодно... Вот только проблема не в написании, а в сопровождении.
А js, по моему мнению, в сопровождении сложновата.
Подъём Node.js – и почему он будет лидировать в разработке корпоративного ПО
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127579
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA,

блаблабла
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127667
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosskyANA,

блаблаблаНапиши своё видение :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127676
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Статья-то написана менеджером для менеджеров, но энтерпрайз на ноде - это уже реальность, и там есть ссылки:

AllcountJS — фреймворком для быстрой разработки приложений на платформе NodeJS
IBM сделает платформу NodeJS стандартом корпоративной разработки
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127697
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA,

по части всяких Ноде и т.д. - их просто не будет
я еще лет 10 тому писал про "сетевых живчиков" - это такие сервисы, которые могут сами устанавливать связь с "подходящими" сервисами и создавать временные системы (автоконфигурация систем) для обслуживания входящего потока запросов
каждый такой сервис в зависимости от параметров (количество вызовов, время,..) будет устанавливать на свои услуги цену со всякими там скидками и т.д..... возможно оплата будет чем то типа биткойнами, возможно у каждого будет свой кошелек, а может какие то сервисы кошелки-банки появятся....
будут ли для этих сервисов созданы специальные сервера, на коих будут опубликованы интерфейсы этих сервисов, где они будут хоститься,... или они будут полностью самодостаточными - не думал (могут и так и так, возможно будут и сервисы - агрегаторы, поисковики интерфейсов и т.д.)
со временем некоторые из этих сервисов перекочуют в ОС или в железо...
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127702
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
деление инфы на Данные, Прогы и т.д. не будет
Данных без интерпретатора и анализатора не будет, т.е. "прога" и "данные" солются
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127732
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosskyANA,

по части всяких Ноде и т.д. - их просто не будет
я еще лет 10 тому писал про "сетевых живчиков"...И где они? Примеры приведи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127736
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA,

будут
вот выйду на пенсию, сделаю
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127791
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> деление инфы на Данные, Прогы и т.д. не будет

Чушь собачья. Развитие происходит в противоположном направлении. Уже есть возможность оперировать гетерогенными источниками. О Big data, видимо, вы представление получили. Теперь читайте про Open data.
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127795
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621> деление инфы на Данные, Прогы и т.д. не будет

....Развитие происходит в противоположном направлении.
хотите сказать сто тот же подход MVVM становится не актуальным и все больше разработчиков мешают все в кучу?

guest_20040621читайте про Open data
какая связь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127799
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621,

мне глубоко наплевать на биг, опын и т.д. данные
то что ты считаешь "развитием" это просто подсознательный поиск путей развития - зигзаг
данные как "понятие" исчезнет (вернее, не будет доступен вне объекта-хозяина), никакой статистики, никакого гуглоанализа...
человек, процесс перекочует в виртуал и будет полноценно владеть своим высером в виде данных о жизнедеятельности
виртуал будет полным аналогом реала
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127802
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621,

мое предыдущее сообщение скорее не к вам (издержки цитирования), я поддерживаю разделение. За много лет своего давнего мнения не изменил.
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127804
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosделение инфы на Данные, Прогы и т.д. не будет
Данных без интерпретатора и анализатора не будет, т.е. "прога" и "данные" солются
примерный подход поддерживает 1С и все ее адепты, периодически темы появляются типа этой . Но если посмотреть на обилие разных интерфейсов к одним и тем же данным, типа даже Facebook, в маркете на андроиде, то все пока говорит как раз об обратном: данные отдельно, программы, работающие с этими данными - отдельно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127811
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,

та тема никакого отношения не имеет к тому что я говорю
данные вне контекста (модели) - химера
"разные программы" понимающие одни и те же модели эквивалентны по части понимание этих моделей
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127817
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosданные вне контекста (модели) - химера
"разные программы" понимающие одни и те же модели эквивалентны по части понимание этих моделейданные - это данные - факты, зафиксированные в базе данных. Их интерпретацию, или контекст, если угодно, задают приложения, и они совсем не обязаны быть эквивалентны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127820
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
egorych,

какая такая "база данных"? какие такие "факты"? ты че блин тут делаешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127821
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> мне глубоко наплевать на биг, опын и т.д. данные

Да я, в общем, в курсе, что в совке IT развиваются ортогонально трендам. Не удивлён. Простите, но цензурного комментария вашей ахинеи у меня нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127826
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621,

да ладно, я не в обиде
ты молодой. застанешь еще тот мир , который я предрекаю
эра мусор в виде "баз данных" и т.д. скоро исчезнет
реклама исчезнет (станет платной для пользователя)
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127831
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosskyANA,

будут
вот выйду на пенсию, сделаюа, понятно... фантазии
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127835
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosданные вне контекста (модели) - химера
как раз наоборот. Данные - это данные, а множество моделей для их обработки - это разные программы, работающие в этими данными.
Именно какой подход одна из причин почему мы а-ля ERP системы строим за полгода в то время когда их строят за несколько лет. Просто все разделяется на небольшие сервисы в которых данные отдельно, модели и интерфейсы отдельно. Иначе бы занимался построением моделей, которые ко времени своего рождения успевали бы устареть. Кстати идеология "микросервисов" набирает обороты.


много лет назад— А у вас нет такого же, но с перла… с перламутровыми пуговицами?
— К сожалению, нет.
— Нет? Будем искать
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127837
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,

"фывлгижфыс.ф56567777"

что это?
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127846
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAViPRosskyANA,

будут
вот выйду на пенсию, сделаюа, понятно... фантазии
а ты думал что счас прям к абрикосу пришпандолишь?
фантазии - самые важные весчи в жизни
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127849
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosiscrafm,

"фывлгижфыс.ф56567777"

что это?
понятия не имею. Наверное что-то вроде кнцклсс. Я такого не понимаю и никому не советую
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127851
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosskyANAпропущено...
а, понятно... фантазии
а ты думал что счас прям к абрикосу пришпандолишь?
фантазии - самые важные весчи в жизнинет, я как раз думал, что ты в таком духе и ответишь... Убедился
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127858
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmViPRosiscrafm,

"фывлгижфыс.ф56567777"

что это?
понятия не имею. Наверное что-то вроде кнцклсс. Я такого не понимаю и никому не советую

интересно, а как же данные отдельно? вот тебе данные и были предъявлены
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127859
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA,

ну ты ж вроде взрослый уже
сказал - опиши свое видение - я и описал
а тут ж кодеревью с дислайном хошь :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127864
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosiscrafmпропущено...

понятия не имею. Наверное что-то вроде кнцклсс. Я такого не понимаю и никому не советую

интересно, а как же данные отдельно? вот тебе данные и были предъявлены
нужно смотреть на интерпретатор этих данных. Благодаря тому что в нормальных схемах они жестко не связаны, то калину-красную один видит как водку, а другому это показывается как ягода.
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127865
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosskyANA,

ну ты ж вроде взрослый уже
сказал - опиши свое видение - я и описал
а тут ж кодеревью с дислайном хошь :)глупости не пиши, все что от тебя хочу
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127869
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosiscrafmпропущено...

понятия не имею. Наверное что-то вроде кнцклсс. Я такого не понимаю и никому не советую

интересно, а как же данные отдельно? вот тебе данные и были предъявлены
ну да, без наличия интерпретатора - это просто данные. Причем один и тот же объект, типа bmw5, в зависимости от интерпретации будет или пацанской тачкой или просто автомобилем. Т.е. у одних данных множество интерпретаций
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127871
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA,

на тебя тоже не в обиде - ты просто не в состоянии понять что такое "глупость" и т.д.
так как ты не можешь мыслить образно, нет фантазии - микросервис :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127874
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,

а откуда интерпретатору взяться? и даже если он откуда то возникнет, то как доказать что он правильно интерпретирует?
"калина красная" - идентификатор
в разных системах могут быть сгенерированы одинаковые идентификаторы, но внутри системы они однозначны
нет тут ничего парадоксального
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127875
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosskyANA,

на тебя тоже не в обиде - ты просто не в состоянии понять что такое "глупость" и т.д.
так как ты не можешь мыслить образно, нет фантазии - микросервис :)
А фантазировать о чем попало и переходить на личности - это признак чего/кого? Состоявшегося человека? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127876
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosiscrafm,

а откуда интерпретатору взяться? и даже если он откуда то возникнет, то как доказать что он правильно интерпретирует?
а кому это нужно? То что правильно для тебя, мне, к примеру, совершенно безразлично. Плацебо...
ViPRosв разных системах могут быть сгенерированы одинаковые идентификаторы, но внутри системы они однозначны
нет тут ничего парадоксального
именно по этой причине для обозначения и уникальной идентификации используются GUID.
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127881
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,

ладно
данные это всегда модельный высер
модель (а до него реальность или идея) первична - данные всегда можно вычислить по модели и алгоритму (методу)
потому хранить данные и их анализировать - удел бедных (нет пока хранилищ моделей-онтологий, методов - знаний, но скоро будут)
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127882
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA,

почему Чем попало?
ты просил сказать что я вижу за горизонтом по части развития - я тебе сказал
ты посчитал что это глупость
я воще то серьезно все это написал, значит было логично предположить что ты - глуп (заменил на микросервис)
я на тебя не обиделся (че обижаться на проходящего мимо), а ты на меня обиделся (значит я не мимопроходящий для тебя :)
да ладно, шутим ж
я вот седня вышел на работу после отпуска и никак не привыкну, потому ляля
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127887
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosskyANA,

почему Чем попало?
ты просил сказать что я вижу за горизонтом по части развития - я тебе сказал
ты посчитал что это глупость
я воще то серьезно все это написал, значит было логично предположить что ты - глуп (заменил на микросервис)
я на тебя не обиделся (че обижаться на проходящего мимо), а ты на меня обиделся (значит я не мимопроходящий для тебя :)
да ладно, шутим ж
я вот седня вышел на работу после отпуска и никак не привыкну, потому ляля
За глупость я посчитал выссказывания про абрикос и код ревью, что несомненно ей и являются.
Видение твоё за горизонт я посчитал за чистую фантазию, о чем и написал выше.

Так что лучше оставь свои выводы при себе, ибо ты ошибаешься. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127893
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA,

ок, проехали
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127900
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosiscrafm,

ладно
данные это всегда модельный высер
модель (а до него реальность или идея) первична - данные всегда можно вычислить по модели и алгоритму (методу)
потому хранить данные и их анализировать - удел бедных (нет пока хранилищ моделей-онтологий, методов - знаний, но скоро будут)
я бы сказал, и даже мир вокруг, говорит о другом. Сегодня мы одним образом что-то интерпретируем, завтра другим образом тоже самое. "До основания, а затем..." не та модель которой я придерживаюсь. Просто интерпретация меняется, одних и тех же данных...
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127903
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosданные всегда можно вычислить по модели и алгоритму (методу)
потому хранить данные и их анализировать - удел бедных
С точки зрения математике - это две формы представления одной и той же функции.
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127906
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA,

нет
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127911
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosskyANA,

нетпочему это?

Модель - область определения, данные - область значения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127914
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA,

ну ты не всегда по данным можешь построить модель - биективность не апррори
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127918
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosskyANAпропущено...
а, понятно... фантазии
а ты думал что счас прям к абрикосу пришпандолишь?
фантазии - самые важные весчи в жизни
Ты всегда на форум только в не совсем трезвом виде заходишь? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127919
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вот Валера не смог интерпретировать (построить модель) данные, а если построил, то я б построил еще нное количество таких моделей
а какая семантика зафиксирована в тех данных никто бы не доказал
это вроде как мужик тот разгадал египетский. а фиг знает наскоко он прально его разгадал (хотя там построить модель намного легче)
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127920
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron,

пшел
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127921
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ребята, вы все пьяны. Не равновато еще, не?
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127922
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosAxeleron,

пшел
Ты что, хорош выступать и глупости постить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127923
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosskyANA,

ну ты не всегда по данным можешь построить модель - биективность не апррориа зачем нам это?
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127925
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosвот Валера не смог интерпретировать (построить модель) данные, а если построил, то я б построил еще нное количество таких моделей
а какая семантика зафиксирована в тех данных никто бы не доказал
это вроде как мужик тот разгадал египетский. а фиг знает наскоко он прально его разгадал (хотя там построить модель намного легче)
я не смог построить твой взгляд на эти данные. Это две большие разницы. Зато я могу старые данные интерпретировать по другому и дать пользователю совершенно другой взгляд не его факты, которые он до этого видел совершенно "в другом свете". Именно по этой причине я могу использовать данные от других систем, представляя их "в другом свете". Нет причины переделывать все
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127930
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,

ты в данных можешь найти некие незамеченные закономерности и т.д., но все что ты найдешь, там уже было и это было предопределено моделью данных
ладно , отбой
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39127932
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosладно , отбой
вот именно, береги печень смолоду
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39128050
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> который я предрекаю

Таких предсказателей нынче - как грязи. Ценность ваших футуристических зарисовок - ноль.

> станет платной для пользователя

Угу. Лавры чала покоя не дают? В верном направлении движетесь, товарищ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39128135
JDS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтар, изначально спросил зачем она вообще нужна.
Имхо - основное это как ни крути, кроссплатформенность и бесплатность. Все.
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39128403
WebSharper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmя не смог построить твой взгляд на эти данные.

Я считаю, оба правы, на микроуровне какая-то интерпретация привязана к данным (их формат 3 бит 5 байта обозначает пол) с другой стороны, высокоуровневые интерпретации могут быть отвязаны от конкретных данных (mbwx5 - пацанская тачка).

В некотором смысле в большом количестве популярных форматов описание формата находится внутри самих данных (xml, json).
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39128651
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621,

непонятно против чего ты злобствуешь
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39129159
kmaw
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
почитал ваш срачдискуссию. это о чем вообще? философия?
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39129171
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> против чего ты злобствуешь

Злобствовал бы - предложил бы забить прогнозы в очко.

Утомили высосанные из пальца утверждения. Глобально утомили. Я понимаю, почему зомбоящик гадит в мозг; почему обычные люди пишут херню - даже предположить не могу. Вроде и материальной заинтересованности нет, и доступных источников масса, - не, никто не хочет читать, все хотят писать. Просто беда.
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39129195
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621,

да нечего читать
что ты понимаешь под биг дата, опн дата? (допустим)
как они устроены, откуда берутся, чьи и какие проблем они должны решать?
почему я должен про них читать?
токо не кидайся какашками, а то получается что ты тоже пишешь одну ругань и воще то по большему счету ничем не обоснованную
понимаю что нет времени обосновать, но все ж пару слов черкани
а чал - норм мужик, но вот беда с обоснованием у него тоже (интуитивно он много чего понимает, а говорить вот не может)
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39129261
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> да нечего читать

Угу. Big data уже используют... от скоринга до оценки профессиональной квалификации, а читать нечего. Я не знаю, что можно об этом писать, кроме формулирования конкретных задач.

Практический пример использования Open data. У вас лавка. Пусть будет ритейл. Падает оборот. Куда нужно смотреть и чего бояться?
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39129265
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621,

ну в моем понимании биг дата - это либо чужой мусор, либо тупой, не агрегированный собственный лог
в мусоре золото можно найти , но в ооочень малых количествах
а свое в мусор превращать не надо

интересный опен дата может быть только чужой регламент, протокол,... т.е. метауровень
обычно для этих вещей или есть провайдер-интерпретатор или его никогда не будет

жаль я не знаю чем ты занимаешься, а то бы быстро нашли общий язык
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39129267
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosв мусоре золото можно найти , но в ооочень малых количествах
а свое в мусор превращать не надо
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39129271
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA,

че ты этими слепо-косыми тычишь
я хожу без китайских очков, норм у меня видение
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39129317
guest_20040621Я понимаю, почему зомбоящик гадит в мозга правда, почему ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39129395
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> а правда, почему ?

Вам на каком уровне объяснить? Начну с наводящих вопросов. Что из перечисленного читали: "Общественное мнение", "Социальная психология", "Третья волна"? Или по крайней мере "1984"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39129528
guest_20040621Что из перечисленного читали: "Общественное мнение", "Социальная психология", "Третья волна"? Или по крайней мере "1984"? не читал но осуждаю

guest_20040621Вам на каком уровне объяснить? Начните с самого простого из возможных.
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39129550
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Начните с самого простого из возможных

Агитпроп - одна из составляющих контроля власти.
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39129557
guest_20040621> Начните с самого простого из возможных

Агитпроп - одна из составляющих контроля власти.
Тааак. Мысль интересная, но не очень новая.
Для этого надо было прочесть

guest_20040621"Общественное мнение", "Социальная психология", "Третья волна"? Или по крайней мере "1984"?
?
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39129579
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Мысль интересная, но не очень новая.

Совсем не новая.

> Для этого надо было прочесть

Не для этого. Вопрос "почему?" - это вопрос о целях и методах. Если интересно - читайте первоисточники, начните с перечисленных.
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39129607
guest_20040621Вопрос "почему?" - это вопрос о целях и методах. Если интересно - читайте первоисточники, начните с перечисленных.Выше вы писали, что знаете " почему ". А теперь выясняется, что делиться своими знаниями вы не хотите, отсылая интересующихся к первоисточникам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39129619
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Выше вы писали, что знаете "почему".

Так и есть.

> делиться своими знаниями вы не хотите

Не совсем. Я могу ответить на конкретный вопрос, но пересказывать университетские учебники не буду.

> отсылая интересующихся к первоисточникам

Первоисточники - это и есть начало ответа на ваш вопрос. Если действительно интересно, вы доберётесь и до Поппера, и до Канемана, и до Адорно, и до Норта, и до Инглхарта, и до Хантингтона и прочая, прочая, прочая. Самостоятельно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39159666
Ryocaloau
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
java это хорошо. Самые большие деньги там
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39161722
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ryocaloaujava это хорошо. Самые большие деньги там
в наркоте тоже самые большие)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Хочу изучать Java
    #39164520
Ryocaloaujava это хорошо. Самые большие деньги тамесли бы вы написали "здесь" - еще можно было бы поверить
а "там" - хорошо, где нас нет :/

и если бы там было действительно лучше во всех отношениях, то рынок давно бы уже это выровнял
значит, имеет место компенсация: по деньгам - лучше, а по чему-то другому - хуже
...
Рейтинг: 0 / 0
95 сообщений из 95, показаны все 4 страниц
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Хочу изучать Java
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]