|
BPMN
|
||
|---|---|---|
Гость
|
||
|
alex55555,
Тухло все, если с "классическими" BPM (логику пишут/переносят с текстового BRD документа разработчики) всё условно хорошо - прекрасно решает задачи, где высокая доля "бизнеса" и нужен контроль со стороны "бизнеса" (Пример: IBM BPM - кредитный конвейер в банках), то с N все не очень, продуктов мало которые реализуют весь цикл именно это и есть BPMN (типа Bizagi), качество их посредственное , поддержка стандарта ~ в лучшем случае 15% + сам стандарт, включает "миллион" ненужных "артефактов" в стиле OMG головного мозга (мало им UML activity). Кое, как подходят для решения задач с Human Task's (там, где без человека нельзя) - контроль работы "промоутеров", HR - служба, согласование чего-либо. Но здесь большая конкуренция. Пример: согласование допустим можно и в jira при наличии плагина делать, и многим это удобнее (в jira тоже есть возможность строить процессы), там же, где и задачи, планы, сроки. Да у jira есть API и теоретически можно написать интеграцию BPMN-JIRA - на процесс согласования - но будет ли это удобно? задачи в одном месте согласование в другом. Это я веду к тому, что сам BPMN никому не нужен это только "клей"(а тут мы встретим проблемы с производительностью мы же любим сервисы) для кубиков реализация, которых должная быть где-то еще, соответственно средство должно интегрироваться со всем чем можно (это ни разу не тривиальная задача, поддерживать это то еще адаще) и этим средства типа 1c часто выигрывают, т.к. тут все в одном процесс + реализация = монолит :), + часто они, позволяют строить процессы:  Проще купить готовое решение поддерживающие кастомизацию/допилку (customize). Это уже позволяет уйти от "ВАЗ классика" к возможности модернизации (см. картинку).  К примеру "конфу" 1С, дополнительно дописать/поправить на её DSL(VB) недостающий функционал, на основе обычной BRD-->FSD документации ТЗ/и периодически поддерживать её в актуальном состоянии - чтобы она не разъезжалась с действительностью. Да - бизнес процесс для бизнеса будет исключительно на бумаге(допустим текст + обычная блок-схема из квадратиков и в лучшем случае прямоугольников), да любое изменение ТЗ/разработка/тестирование, но в этом не ничего особенного, с BPMN в большинстве случаев будет аналогично (см. картинку).  Автомобили Porsche Cayenne и Volkswagen Touareg построены на общей платформе. В 2005 году Audi AG создала свой внедорожник Audi Q7 на той же платформе, убрав из неё все «спортивные примочки». Чтобы успешно использовать BPMN - нужно, чтобы бизнес был в "теме", это очень сложно, в большинстве случаев бизнесу это не нужно, он хочет сказать "текстом" "Вася" СРОЧНО! выпустить карту "Еда в кредит" и интегрироваться с поставщиком "ХимПромСнаб№1" это нам принесет $$$$$$$ бабла из которых если в срок будет премия 0.00000001%, BA - проанализировал создал BRD, SA/ARCH - проанализировал создали FSD, разработчик накодил, тестеровщик протестировал, отравили в прод. В случае с BPMN BA - должен при наличии всех необходимых кубиков сам всё сделать без SA/ARCH/Prog и отправить в тест, если кубика нет или его необходимо изменить, то цепочка B/BA/SA/ARCH/PROG/TEST сохраняется. Вообщем BPMN это, как CD-Changer нужен ли он Вам? или предпочтете обычную магнитолу?  |
||
| 21.06.2018, 09:53 |
|
|
|
BPMN
|
||
|---|---|---|
Гость
|
||
|
авторBPMN есть лишь нотация, внешний вид модели, БП есть объект моделирования, интерфейс есть средство взаимодействия:
Нет, это не "лишь нотация" The Object Management Group (OMG) has developed a standard Business Process Model and Notation (BPMN). The primary goal of BPMN is to provide a notation that is readily understandable by all business users, from the business analysts that create the initial drafts of the processes, to the technical developers responsible for implementing the technology that will perform those processes, and finally, to the business people who will manage and monitor those processes. Thus, BPMN creates a standardized bridge for the gap between the business process design and process implementation. Another goal , but no less important, is to ensure that XML languages designed for the execution of business processes (мы же об этом?, а не об абстракциях?) , such as WSBPEL (Web Services Business Process Execution Language), can be visualized with a business-oriented notation . Основатели: --> BPEL (Business Process Execution Language) , is an OASIS. (BEA (Ныне Oracle/ от April 29, 2008 ), IBM, Microsoft, Siebel Systems(ныне Oracle) and SAP intend to formally submit BPEL4WS version 1.1 under royalty free terms to the new OASIS Technical Committee at its first meeting on 16 May 2003.). (текущая версия WS-BPEL 2.0). Ипользуется их соответствующих продуктах: BizTalk (оркестрация), IBM Business Process Manager ... etc. Web Services Business Process Execution Language (WSBPEL) 2.0, OASIS Standard, April 2007 (технологический стек 11 летней давности). One can describe Web-service interactions in two ways: as executable business processes (вот это же нам интересно?) and as abstract business processes (или Вам все таки более интересны абстракции/кони в вакууме?) . An executable business process : models an actual behavior of a participant in a business interaction. [M] An abstract business process : is a partially specified process that is not intended to be executed . Contrary to Executable Processes, an Abstract Process may hide some of the required concrete operational details. Abstract Processes serve a descriptive role, with more than one possible use case, including observable behavior and/or process template. // Вот это и есть модель в испольняемом BPMN [M], и как обычно описывается при помощи xsd/WSDL (стек xml/xlst/xsd/SOAP) - не модно уже :) . А уже далее эту модель можно "натянуть" на все что угодно. WS -BPEL aims to model the behavior of processes ,[2] via a language for the specification of both Executable and Abstract Business Processes. By doing so, it extends the Web Services interaction model and enables it to support business transactions. It also defines an interoperable integration model that should facilitate the expansion of automated process integration both within and between businesses. Its development came out of the notion[3] that programming in the large and programming in the small required different types of languages. As such, it is serialized in XML and aims to enable programming in the large. https://www.oasis-open.org/news/pr/oasis-members-form-web-services-business-process-execution-language-wsbpel-technical-committ https://en.wikipedia.org/wiki/Business_Process_Execution_Language List of BPEL engines (все знакомые лица, кого-то уже и нет давно) http://i6.pixs.ru/storage/7/2/0/2018062216_2521038_30429720.png book - что мы видем, правильно SCA , кто знает продукты IBM тот знает, что это такое. А когда-то стоила почти 40$, но безнадёржно устарела (один из авторов "Grady Booch, IBM Fellow and cocreator of the Unified Modeling Language).  автор"И вот эта плавность позволяет" - не позволяет, BPM это не плавность, он в большинстве случаем после анализа текущих бизнес процессов потребует сделать "переворот" и производить его на постоянной основе, вытряхивая всё лишнее. авторЯ считаю, что сложная модель должна быть привычной для любого, кто мнит себя архитектором или проектировщиком. - = технический специалист, зачем ему BP+N*? понимаете? где задачи архитектора (M+N*), а где бизнес аналитикА (BP+N*)?, а где тут вообще UI/UX, не задавались вопросом? Ниже пример архитектуры stack-overflow за 2016: архитектура: https://nickcraver.com/blog/2016/02/17/stack-overflow-the-architecture-2016-edition/ где тут бизнес с его (BP)? В итоге BP остается у бизнеса(M/BA...etc), а модели(M+N*) на основе БП готовят архитектор/системный аналитик/программист, а N - это всего лишь один из "мостиков" для их связи. Многим будет достаточно текста + простой блок схемы нарисованной "с ходу"" при этом учитывающей бизнес особенности конкретной предметной области, которую никакие N не покроют, как по мне, что для каждой предметной области в нотации доложен быть свой набор значков причем раширяемый (base+domain), ненужные "значки/элементы" просто не включаем. BPMN требуют серьезный уровень вхождения - чем серьезней уровнь тем дальше от бизнеса это Вам не Access, Excel, доска с маркером. При таком уровне может быть проще не ограничивать себя в средстве 3-1, а использовать на каждом уровне, то что удобней, а из BPMN оставить исключительно N, но тут мы потеряем синхронизованную обратную связь, тоесть BPM и получим на "картинке" одно в реале другое, и толку от "картинки" совсем не много. Один из смысла в стандартизированной N при использовании исполняемого BP возможность получения из графического BP модели M которая может быть переведена в "pojo" и обратно. Для справки можно ознакомиться с открытыми вопросами по N 2.0.2 - https://issues.omg.org/issues/spec/BPMN/2.0#issue-16610 Ну вот, а создавать успешный БП мы отказываемся - вероятно невнятно написал, речь идет про коммерческую разработку БП на продажу - аля конфигурация 1C. Тоесть клиент покупает БП и допиливает, а возможно и перепиливает его на основе своего видения: Примеры "зачатков" уровня "детский сад": https://www.businessprocessincubator.com/category/type/templates/ p.s. Сами разработчика стандарта не используют какое либо из средств BPMN, используют JIRA+Bitbucket evaluation license. Казалось бы почему не начать с себя? но нет используют: JIRA+Bitbucket https://issues.omg.org/issues/spec/BPMN/ |
||
| 22.06.2018, 16:47 |
|
|
|
BPMN
|
||
|---|---|---|
Участник
Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщения: 39 476 |
||
|
alex55555За счёт экономии на программистах
Вот оно! ))) И стоило 5 страниц тут рассказывать чтобы понять всю утопичность идеи)). Убираем хирургов с помощью робота Да Винчи.  |
||
| 26.06.2018, 14:27 |
|
|
|
BPMN
|
||
|---|---|---|
Участник
Сообщения: 18 899
|
||
|
КритерийОтборапомечтать то хотят
«помечтать» ключевое. на самом деле, идея блестящая. построение бизнес-процессов мышкой в понятной бизнесу визуализацией. а, не знали? да-да, бизнес мыслит именно так  ну да ладно. суть то в чём. ну ок, да-да, просто всё делали неправильно, не взлетает до сих пор потому что никто не понял гениальный замысел. так и что? уважаемый ТС будет что-то делать, какие планы? :) |
||
| 26.06.2018, 21:45 |
|
|
|
BPMN
|
||
|---|---|---|
Участник
Сообщения: 3 848
|
||
|
hVosttКритерийОтборапомечтать то хотят
«помечтать» ключевое. на самом деле, идея блестящая. построение бизнес-процессов мышкой в понятной бизнесу визуализацией. а, не знали? да-да, бизнес мыслит именно так ну да ладно. суть то в чём. ну ок, да-да, просто всё делали неправильно, не взлетает до сих пор потому что никто не понял гениальный замысел. так и что? уважаемый ТС будет что-то делать, какие планы? :) Странно у нас бизнес думает так 1) Нажал на кнопку ... 2) PROFIT :-) |
||
| 27.06.2018, 09:16 |
|
|
|
BPMN
|
||
|---|---|---|
Участник
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 3 646 |
||
|
mad_nazgulhVosttпропущено...
«помечтать» ключевое. на самом деле, идея блестящая. построение бизнес-процессов мышкой в понятной бизнесу визуализацией. а, не знали? да-да, бизнес мыслит именно так ну да ладно. суть то в чём. ну ок, да-да, просто всё делали неправильно, не взлетает до сих пор потому что никто не понял гениальный замысел. так и что? уважаемый ТС будет что-то делать, какие планы? :) Странно у нас бизнес думает так 1) Нажал на кнопку ... 2) PROFIT :-) похоже, мы с вами работаем на один и тот же "бизнес" |
||
| 27.06.2018, 09:18 |
|
|
